Fort Apache - La Tuerka - Pablo Iglesias, Monedero and Co. Affairs

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Re: Fort Apache - La Tuerka - Pablo Iglesias, Monedero and Co. Affairs

Mensaje por Eric Sachs el 22.11.14 18:43

celtasnake escribió:
Eric Sachs escribió:
ĆeMaRiĆ escribió:
Eric Sachs escribió:
ĆeMaRiĆ escribió:
cantrell escribió:
Eric Sachs escribió:
Stonerider escribió:Ayer estuvo el redactor de El Economista que "destapó" el caso en 13tv y no fue capaz de afirmar que haya delito o irregularidad alguna.

PI:  "El sueldo  minimo es una mierda y hay que aumentarlo " ( que tiene razón, ojo.)


PI: Paga   menos del minimo a sus trabajadores.



Que hay que explicar de ahí?


Joder , es que hasta a Inda se le escapa la risa con esta mierda.
El sueldo mínimo es por 40 horas semanales , cuanto trabaja un camara que graba dos programas al mes ?
Es muy fácil ver que a un tio le han pagado 200 EUR y empezar a soltar mierda sobre el sueldo mínimo, lo que hay que explicar es que lleva a cierta gente a razonamientos tan retorcidos

La madre de dios. El propio eric ha dicho en alguna ocasión que le explotan en su curro, y ahí está, mas contento que unas castañuelas...incluso ofreciendo sitio a foreros que vienen a algún concierto.

Es que es la repolla. La repolla que te folla a los niveles que llega.

Me  explotan   pero  a cambio me pagan bien.
Desgraciadamente hay gente  a la que le explotan y encima le pagan una mierda.
Si no hubiera paro  y  pudiera cambiar facilemten de curro  crees  que lo toleraría?

Y , te parece mal  que  ofrezca a los foreros    que tengan que venir a Zaragoza  a lo que sea   el precio mas bajo posible  que es el que les ofrecemos a los clientes  habituales y se ahorren unos euros? scratch

Creo recordar que a ti tambein te explotan en tu curro por cierto.
y  a Clemente.
Y me juego algo a que al  80% de foreros no autónomos  ( a ellos  con la mierda ley de autónomos que hay les obligan a autoexplotarse).

Aceptas que te exploten porque te pagan bien...

A mi me pagan poco y los encargados son unos cabrones, pero explotarme ILEGALMENTE no me dejo, ni me he dejado, me paguen bien o mal. Si me siento explotado es porque me parece inaceptable como nos toca vivir unas reformas laborales que nos han traido partidos a los que tú has votado, así que manda huevos que vengas a dar clases de nada.
Y sí, me parece gracioso que invites a alojarse a personas a tu hotel sabiendo que tus jefes son sinvergüenzas.
Mucho  mejor  que  vayan  y paguen mas pasta  yendo al hotel de los sinverguezas de al lado, dodne va a parar......
Que  el tema laboral esta igual  en todos los hoteles  que el convenio  es el mismo.
Igual que pasa  con la hostelería,  que en el bar/restaurante  x  explotan lo mismo  que en el bar/restaruante  Y  y en el Z.
Entonces si resulta  que  en el bar  X  tienes un colega  que te puede cobrar un poco menos  esta mal ir allí?  esta mal que tu colega te invite a ir allí?
No lo entiendo macho.

Creo que cada comunidad autónoma tiene su propio convenio.
Y en caso de no ser así, el convenio sería el mismo, pero no las condiciones.
Hay muchas cosas que no me gustan de mi hotel, y los jefes son unos ....... pero nunca me he sentido explotado, en 10 años no he hecho ninguna hora extra, y si alguna vez he tenido que ir por causa de un compañero poniéndose enfermo, me lo han recompensado con otro día libre.
Sé que no es así en todos los hoteles y que hay mucha mierda en el sector, pero al menos puedo decir que en algunos, si que se cumplen unas condiciones mínimas.
hablaba del convenio de Aragon obviamente.
En el de Catalunya seguramente tengáis un sueldo base  mas elevado  ya para empezar.

A ver mi explotación es relativa.

Es decir.

Si , curro 8 horas de mas a la semana pero a su vez me " las pagan".

es decir explotación relativa.
Aunque sea ilegal lo de hacer 48 horas.
particularmente en turno de noche.

Y luego el tema de los veranos que libras de 20 en 20 días.....

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Eric Sachs

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Re: Fort Apache - La Tuerka - Pablo Iglesias, Monedero and Co. Affairs

Mensaje por Txemari el 22.11.14 18:45

Eric Sachs escribió:
Txomin Sorrigueta escribió:
Eric Sachs escribió:
ĆeMaRiĆ escribió:
Eric Sachs escribió:
pinkpanther escribió:
Stonerider escribió:
keith_caputo escribió:A mi me parece q Pablo lo hizo muy bien en la entrevista con Ana Pastor pero si q es verdad en q Ana Pastor fue demasiado dura y cortaba constantemente a Pablo no dejandole desarrollar sus ideas. Lo de no ir a Telecinco es una mala noticia y ver como se frotan las manos los medios de derechas es una mierda. Espero q la cosa mejore pq desgraciadamente Pablo necesita a Telecinco, La Sexta y Cuatro de su lado. Ya se da x seguro q 13TV o Intereconomia van a ir a x el. Como estas televisiones le den la espalda, muchos de los q aun no tienen claro su voto x Podemos puede q les den la espalda. Yo ya tengo muy claro q mi voto ira a Podemos.

El récord de audiencia histórico de La Sexta fue el Salvados de Pablo Iglesias. Lo seguirán llamando, no te quepa duda.

Es que vuelvo a decir.

Pablo Iglesias estuvo el domingo con Ana Pastor, el lunes con Cintora y otro día con Teresa Bueno.

En 6 dias ha dado 3 entrevistas.

Si no esta rozando la sobreexposición anda cerca.
La sobreexposicion le ha puesto  donde esta.
Asi que no veo el problema.
Es mas.
Lo PEOR que le podría pasar a podemos  es  dejar  de aparecer en los medios.
Puedo estar equivocado no obstante.

En serio que te mola ver por enésima vez a pablo Iglesias sonreir cuando le preguntan sobre venezuela? No crees que en españa hay cosas mas importantes para debatir que su participación en banda armada, su amiguismo con un dictador o su sueldo de 28000€ en europa?

Bueno Ana PAstor  le hizo preguntas  sobre sus planes  o mas bien como tiene pensado  llevarlos acabo.

Y parece que no le fue muy bien la cosa ni le molo mucho a Pablo.

Rolling Eyes

Esa es tu interpretación, la mía es que viendo que los entrevistadores quieren ir solo a por datos y detalles del programa y ellos que aún no tienen hecho el programa (igual que no lo tiene hecho el PSOE o el PP porque aún falta un año para las elecciones) no quieren entrar ahora en esa guerra, así que para evitar eso supongo que se han replegado hasta que puedan dar con el programa en la jeta a cualquiera que se les ponga por delante.
Me voy a  poner en plan nostradamus  y   decirte que su programa  ( lgual que el del psoe y el pp)   va a estar lleno de palabrería bonita   , vaguedades, generalidades  y cosas inconcretas  varias  de tal modo que a posteriori puedan ser intrepretadas como  " es que lo que realmente queríamos decir....."

Mira, en algo te voy a dar la razón. Si meten en el programa una ley donde cambie radicalmente la actual sobre desahucios a mi me va a sonar muy bonito. Dudo que el del PSOE contenga algo así.
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Txemari

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Re: Fort Apache - La Tuerka - Pablo Iglesias, Monedero and Co. Affairs

Mensaje por Eric Sachs el 22.11.14 18:46

ĆeMaRiĆ escribió:
Eric Sachs escribió:
Txomin Sorrigueta escribió:
Eric Sachs escribió:
ĆeMaRiĆ escribió:
Eric Sachs escribió:
pinkpanther escribió:
Stonerider escribió:

El récord de audiencia histórico de La Sexta fue el Salvados de Pablo Iglesias. Lo seguirán llamando, no te quepa duda.

Es que vuelvo a decir.

Pablo Iglesias estuvo el domingo con Ana Pastor, el lunes con Cintora y otro día con Teresa Bueno.

En 6 dias ha dado 3 entrevistas.

Si no esta rozando la sobreexposición anda cerca.
La sobreexposicion le ha puesto  donde esta.
Asi que no veo el problema.
Es mas.
Lo PEOR que le podría pasar a podemos  es  dejar  de aparecer en los medios.
Puedo estar equivocado no obstante.

En serio que te mola ver por enésima vez a pablo Iglesias sonreir cuando le preguntan sobre venezuela? No crees que en españa hay cosas mas importantes para debatir que su participación en banda armada, su amiguismo con un dictador o su sueldo de 28000€ en europa?

Bueno Ana PAstor  le hizo preguntas  sobre sus planes  o mas bien como tiene pensado  llevarlos acabo.

Y parece que no le fue muy bien la cosa ni le molo mucho a Pablo.

Rolling Eyes

Esa es tu interpretación, la mía es que viendo que los entrevistadores quieren ir solo a por datos y detalles del programa y ellos que aún no tienen hecho el programa (igual que no lo tiene hecho el PSOE o el PP porque aún falta un año para las elecciones) no quieren entrar ahora en esa guerra, así que para evitar eso supongo que se han replegado hasta que puedan dar con el programa en la jeta a cualquiera que se les ponga por delante.
Me voy a  poner en plan nostradamus  y   decirte que su programa  ( lgual que el del psoe y el pp)   va a estar lleno de palabrería bonita   , vaguedades, generalidades  y cosas inconcretas  varias  de tal modo que a posteriori puedan ser intrepretadas como  " es que lo que realmente queríamos decir....."

Mira, en algo te voy a dar la razón. Si meten en el programa una ley donde cambie radicalmente la actual sobre desahucios a mi me va a sonar muy bonito. Dudo que el del PSOE contenga algo así.
El del psoe  meterá alguna  trola  al respecto  dalo por seguro.
El del podemos dara una " idea" de solución, no sabemos si factible o no.
El de IU dara algún tipo de MEDIDA pero también sin saber si factible o no.
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Eric Sachs

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Re: Fort Apache - La Tuerka - Pablo Iglesias, Monedero and Co. Affairs

Mensaje por Txemari el 22.11.14 18:49

Eric Sachs escribió:
ĆeMaRiĆ escribió:
Eric Sachs escribió:
Txomin Sorrigueta escribió:
Eric Sachs escribió:
ĆeMaRiĆ escribió:
Eric Sachs escribió:
pinkpanther escribió:

Es que vuelvo a decir.

Pablo Iglesias estuvo el domingo con Ana Pastor, el lunes con Cintora y otro día con Teresa Bueno.

En 6 dias ha dado 3 entrevistas.

Si no esta rozando la sobreexposición anda cerca.
La sobreexposicion le ha puesto  donde esta.
Asi que no veo el problema.
Es mas.
Lo PEOR que le podría pasar a podemos  es  dejar  de aparecer en los medios.
Puedo estar equivocado no obstante.

En serio que te mola ver por enésima vez a pablo Iglesias sonreir cuando le preguntan sobre venezuela? No crees que en españa hay cosas mas importantes para debatir que su participación en banda armada, su amiguismo con un dictador o su sueldo de 28000€ en europa?

Bueno Ana PAstor  le hizo preguntas  sobre sus planes  o mas bien como tiene pensado  llevarlos acabo.

Y parece que no le fue muy bien la cosa ni le molo mucho a Pablo.

Rolling Eyes

Esa es tu interpretación, la mía es que viendo que los entrevistadores quieren ir solo a por datos y detalles del programa y ellos que aún no tienen hecho el programa (igual que no lo tiene hecho el PSOE o el PP porque aún falta un año para las elecciones) no quieren entrar ahora en esa guerra, así que para evitar eso supongo que se han replegado hasta que puedan dar con el programa en la jeta a cualquiera que se les ponga por delante.
Me voy a  poner en plan nostradamus  y   decirte que su programa  ( lgual que el del psoe y el pp)   va a estar lleno de palabrería bonita   , vaguedades, generalidades  y cosas inconcretas  varias  de tal modo que a posteriori puedan ser intrepretadas como  " es que lo que realmente queríamos decir....."

Mira, en algo te voy a dar la razón. Si meten en el programa una ley donde cambie radicalmente la actual sobre desahucios a mi me va a sonar muy bonito. Dudo que el del PSOE contenga algo así.
El del psoe  meterá alguna  trola  al respecto  dalo por seguro.
El del podemos   dara una  " idea" de solución,  no sabemos si factible o no.
El de IU  dara algún tipo de  MEDIDA  pero  también sin saber si factible o no.

Pero qué coño te sabes?
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Re: Fort Apache - La Tuerka - Pablo Iglesias, Monedero and Co. Affairs

Mensaje por xailor el 22.11.14 18:49

Salir ahora con la polémica sobre la Tuerka define, una vez más, al individuo en cuestión.
Hace meses que PI dio las explicaciones pertinentes, al igual que los trabajadores del programa.
Pero tampoco hacían falta, LaTuerka era un programa con unos niveles de calidad técnicos ínfimos, se veía a la legua que lo estaban haciendo entre colegas, como los miles, miles, de programas que se hacen en cualquier canal local.
Programas donde no cobra nadie, no cobra nadie porque no hay ingresos, no hay ingresos porque apenas entra dinero de publicidad, si es que entra.
Pero si el dinero no entra sigues currando, para hacerte con un curriculum y para aprender.
Cuando el dinero ha entrado, no creo que nadie, nadie, pensara que una cosa como LaTuerka fuera a acabar siendo rentable, los trabajadores han empezado a cobrar, y lo más importante, a vivir de algo que hasta hace dos días era una afición.
Así es como funciona el mundo del audiovisual, todos los directores que empezaron haciendo cortos no han pagado a ninguno de sus trabajadores, los capítulos pilotos se hacen gratis, las maquetas de los anuncios se hacen gratis, lo que esperas es que si entra dinero te paguen.
El que quiera información sobre el asunto puede echar un ojo a esto:
http://anuncioloteria.blogspot.com.es/2014/11/mi-historia-con-el-anuncio-de-la.html
El dire de foto que hizo la maqueta del anuncio de lotería explicando como funciona este mundillo.
Curiosamente, de este asunto apenas hay noticias en ningún medio importante, curioso cuando la empresa que no pagó la maqueta es una de las más importantes a nivel mundial.
Pero mientras hablamos de esta gilipollez, de donde trabajaba Errejón, de si Monedero le lamia el falo a Chavez, de si Bescansa le quitó un bocadillo a su compañera de párvulos o de si Luis Alegre tiene pornhub en favoritos no hablamos de esto:
http://vozpopuli.com/economia-y-finanzas/52970-podemos-intervendra-el-precio-de-la-luz-y-metera-mano-al-poder-del-oligopolio-electrico

De esto mejor no hablamos, no vayan a salir a colación los 3000 millones que perdonó el PSOE a las eléctricas.
Centrémonos en lo importante.
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Re: Fort Apache - La Tuerka - Pablo Iglesias, Monedero and Co. Affairs

Mensaje por celtasnake el 22.11.14 18:50

En cuanto a lo que hace Eric, ofreciendo el hotel, pues yo si lo haría, aunque mis condiciones no fuesen buenas.
Entiendo porqué lo hace, y lo comparto.
Yo hago lo mismo con muchas de las bandas que vienen a la Rocksound, y no lo hago por hacerle un favor al hotel, lo hago porque me mola a mi, me mola tener esas bandas ( o en el caso de Eric, foreros) en el hotel, antes de estar rodeado de turistas borrachos prefiero estarlo de guiris rockeros borrachos que tocan en bandas. Laughing

Ya que ni soy promotor, ni músico, ni dueño de un local ni periodista ni leches, es como mi pequeño grano de arena, mi pequeña forma de participar y contribuir en este mundo rockeril y mantener la llama del rock encendida. :Iroks:



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Re: Fort Apache - La Tuerka - Pablo Iglesias, Monedero and Co. Affairs

Mensaje por Eric Sachs el 22.11.14 18:52

xailor escribió:Salir ahora con la polémica sobre la Tuerka define, una vez más, al individuo en cuestión.
Hace meses que PI dio las explicaciones pertinentes, al igual que los trabajadores del programa.
Pero tampoco hacían falta, LaTuerka era un programa con unos niveles de calidad técnicos ínfimos, se veía a la legua que lo estaban haciendo entre colegas, como los miles, miles, de programas que se hacen en cualquier canal local.
Programas donde no cobra nadie, no cobra nadie porque no hay ingresos, no hay ingresos porque apenas entra dinero de publicidad, si es que entra.
Pero si el dinero no entra sigues currando, para hacerte con un curriculum y para aprender.
Cuando el dinero ha entrado, no creo que nadie, nadie, pensara que una cosa como LaTuerka fuera a acabar siendo rentable, los trabajadores han empezado a cobrar, y lo más importante, a vivir de algo que hasta hace dos días era una afición.
Así es como funciona el mundo del audiovisual, todos los directores que empezaron haciendo cortos no han pagado a ninguno de sus trabajadores, los capítulos pilotos se hacen gratis, las maquetas de los anuncios se hacen gratis, lo que esperas es que si entra dinero te paguen.
El que quiera información sobre el asunto puede echar un ojo a esto:
http://anuncioloteria.blogspot.com.es/2014/11/mi-historia-con-el-anuncio-de-la.html
El dire de foto que hizo la maqueta del anuncio de lotería explicando como funciona este mundillo.
Curiosamente, de este asunto apenas hay noticias en ningún medio importante, curioso cuando la empresa que no pagó la maqueta es una de las más importantes a nivel mundial.
Pero mientras hablamos de esta gilipollez, de donde trabajaba Errejón, de si Monedero le lamia el falo a Chavez, de si Bescansa le quitó un bocadillo a su compañera de párvulos o de si Luis Alegre tiene pornhub en favoritos no hablamos de esto:
http://vozpopuli.com/economia-y-finanzas/52970-podemos-intervendra-el-precio-de-la-luz-y-metera-mano-al-poder-del-oligopolio-electrico

De esto mejor no hablamos, no vayan a salir a colación los 3000 millones que perdonó el PSOE a las eléctricas.
Centrémonos en lo importante.

veremos que pasa.

Cuando diga endesa
Me quieres meter el cuerno a fondo?

espérate , apagon general en el país una semana.

Las cosas hay que hacerlas, pero poco a poco.
las eléctricas hay que decirles que se tapen un poquito queya esta bien de tomarnos el pelo.
Pero si entras a saco a lo radical la cosa no va a funcionar bien.
Y dudo que la UE le permita a Pablemos nacionalizarnas pistola en mano ( que es la única manera de pegarles el palo gordo realmente).

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Eric Sachs

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Re: Fort Apache - La Tuerka - Pablo Iglesias, Monedero and Co. Affairs

Mensaje por celtasnake el 22.11.14 18:54

Eric Sachs escribió:
celtasnake escribió:
Eric Sachs escribió:
ĆeMaRiĆ escribió:
Eric Sachs escribió:
ĆeMaRiĆ escribió:
cantrell escribió:
Eric Sachs escribió:

PI:  "El sueldo  minimo es una mierda y hay que aumentarlo " ( que tiene razón, ojo.)


PI: Paga   menos del minimo a sus trabajadores.



Que hay que explicar de ahí?


Joder , es que hasta a Inda se le escapa la risa con esta mierda.
El sueldo mínimo es por 40 horas semanales , cuanto trabaja un camara que graba dos programas al mes ?
Es muy fácil ver que a un tio le han pagado 200 EUR y empezar a soltar mierda sobre el sueldo mínimo, lo que hay que explicar es que lleva a cierta gente a razonamientos tan retorcidos

La madre de dios. El propio eric ha dicho en alguna ocasión que le explotan en su curro, y ahí está, mas contento que unas castañuelas...incluso ofreciendo sitio a foreros que vienen a algún concierto.

Es que es la repolla. La repolla que te folla a los niveles que llega.

Me  explotan   pero  a cambio me pagan bien.
Desgraciadamente hay gente  a la que le explotan y encima le pagan una mierda.
Si no hubiera paro  y  pudiera cambiar facilemten de curro  crees  que lo toleraría?

Y , te parece mal  que  ofrezca a los foreros    que tengan que venir a Zaragoza  a lo que sea   el precio mas bajo posible  que es el que les ofrecemos a los clientes  habituales y se ahorren unos euros? scratch

Creo recordar que a ti tambein te explotan en tu curro por cierto.
y  a Clemente.
Y me juego algo a que al  80% de foreros no autónomos  ( a ellos  con la mierda ley de autónomos que hay les obligan a autoexplotarse).

Aceptas que te exploten porque te pagan bien...

A mi me pagan poco y los encargados son unos cabrones, pero explotarme ILEGALMENTE no me dejo, ni me he dejado, me paguen bien o mal. Si me siento explotado es porque me parece inaceptable como nos toca vivir unas reformas laborales que nos han traido partidos a los que tú has votado, así que manda huevos que vengas a dar clases de nada.
Y sí, me parece gracioso que invites a alojarse a personas a tu hotel sabiendo que tus jefes son sinvergüenzas.
Mucho  mejor  que  vayan  y paguen mas pasta  yendo al hotel de los sinverguezas de al lado, dodne va a parar......
Que  el tema laboral esta igual  en todos los hoteles  que el convenio  es el mismo.
Igual que pasa  con la hostelería,  que en el bar/restaurante  x  explotan lo mismo  que en el bar/restaruante  Y  y en el Z.
Entonces si resulta  que  en el bar  X  tienes un colega  que te puede cobrar un poco menos  esta mal ir allí?  esta mal que tu colega te invite a ir allí?
No lo entiendo macho.

Creo que cada comunidad autónoma tiene su propio convenio.
Y en caso de no ser así, el convenio sería el mismo, pero no las condiciones.
Hay muchas cosas que no me gustan de mi hotel, y los jefes son unos ....... pero nunca me he sentido explotado, en 10 años no he hecho ninguna hora extra, y si alguna vez he tenido que ir por causa de un compañero poniéndose enfermo, me lo han recompensado con otro día libre.
Sé que no es así en todos los hoteles y que hay mucha mierda en el sector, pero al menos puedo decir que en algunos, si que se cumplen unas condiciones mínimas.
hablaba del convenio de Aragon obviamente.
En el de Catalunya seguramente tengáis un sueldo base  mas elevado  ya para empezar.

A ver  mi explotación es  relativa.

Es decir.

Si ,  curro 8 horas de mas a la semana   pero   a su vez  me  " las pagan".

es decir  explotación relativa.
Aunque sea ilegal  lo de hacer 48 horas.
particularmente  en turno de noche.

Y luego el tema de los veranos   que libras  de 20 en 20 días.....


Uff, yo eso no lo haría.
Ojo, no es una crítica, cada uno sabe lo que está dispuesto a hacer y porqué lo hace.
Ya me pueden ofrecer 6000 mil euros que paso de hacer 20 días seguidos cada verano o de hacer 48 horas cada dos por tres.
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Re: Fort Apache - La Tuerka - Pablo Iglesias, Monedero and Co. Affairs

Mensaje por Eric Sachs el 22.11.14 18:54

celtasnake escribió:En cuanto a lo que hace Eric, ofreciendo el hotel, pues yo si lo haría, aunque mis condiciones no fuesen buenas.
Entiendo porqué lo hace, y lo comparto.
Yo hago lo mismo con muchas de las bandas que vienen a la Rocksound, y no lo hago por hacerle un favor al hotel, lo hago porque me mola a mi, me mola tener esas bandas ( o en el caso de Eric, foreros) en el hotel, antes de estar rodeado de turistas borrachos prefiero estarlo de guiris rockeros borrachos que tocan en bandas. Laughing

Ya que ni soy promotor, ni músico, ni dueño de un local ni periodista ni leches, es como mi pequeño grano de arena, mi pequeña forma de participar y contribuir en este mundo rockeril y mantener la llama del rock encendida.  :Iroks:



Yo por ejemplo a las bandas del ozaguer ( dado que desgraciadamente el presupuesto no me da para pagarles el hotel además del cache, ojala pudiera, y ojala pudiera pagarles mas ) les ofrezco el hotel para beneficio SUYO, es decir si puede conseguirles la habitación 20 euros mas barata que en el de al lado no se por que no lo voy a hacer.
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Re: Fort Apache - La Tuerka - Pablo Iglesias, Monedero and Co. Affairs

Mensaje por Eric Sachs el 22.11.14 18:56

celtasnake escribió:
Eric Sachs escribió:
celtasnake escribió:
Eric Sachs escribió:
ĆeMaRiĆ escribió:
Eric Sachs escribió:
ĆeMaRiĆ escribió:
cantrell escribió:

Joder , es que hasta a Inda se le escapa la risa con esta mierda.
El sueldo mínimo es por 40 horas semanales , cuanto trabaja un camara que graba dos programas al mes ?
Es muy fácil ver que a un tio le han pagado 200 EUR y empezar a soltar mierda sobre el sueldo mínimo, lo que hay que explicar es que lleva a cierta gente a razonamientos tan retorcidos

La madre de dios. El propio eric ha dicho en alguna ocasión que le explotan en su curro, y ahí está, mas contento que unas castañuelas...incluso ofreciendo sitio a foreros que vienen a algún concierto.

Es que es la repolla. La repolla que te folla a los niveles que llega.

Me  explotan   pero  a cambio me pagan bien.
Desgraciadamente hay gente  a la que le explotan y encima le pagan una mierda.
Si no hubiera paro  y  pudiera cambiar facilemten de curro  crees  que lo toleraría?

Y , te parece mal  que  ofrezca a los foreros    que tengan que venir a Zaragoza  a lo que sea   el precio mas bajo posible  que es el que les ofrecemos a los clientes  habituales y se ahorren unos euros? scratch

Creo recordar que a ti tambein te explotan en tu curro por cierto.
y  a Clemente.
Y me juego algo a que al  80% de foreros no autónomos  ( a ellos  con la mierda ley de autónomos que hay les obligan a autoexplotarse).

Aceptas que te exploten porque te pagan bien...

A mi me pagan poco y los encargados son unos cabrones, pero explotarme ILEGALMENTE no me dejo, ni me he dejado, me paguen bien o mal. Si me siento explotado es porque me parece inaceptable como nos toca vivir unas reformas laborales que nos han traido partidos a los que tú has votado, así que manda huevos que vengas a dar clases de nada.
Y sí, me parece gracioso que invites a alojarse a personas a tu hotel sabiendo que tus jefes son sinvergüenzas.
Mucho  mejor  que  vayan  y paguen mas pasta  yendo al hotel de los sinverguezas de al lado, dodne va a parar......
Que  el tema laboral esta igual  en todos los hoteles  que el convenio  es el mismo.
Igual que pasa  con la hostelería,  que en el bar/restaurante  x  explotan lo mismo  que en el bar/restaruante  Y  y en el Z.
Entonces si resulta  que  en el bar  X  tienes un colega  que te puede cobrar un poco menos  esta mal ir allí?  esta mal que tu colega te invite a ir allí?
No lo entiendo macho.

Creo que cada comunidad autónoma tiene su propio convenio.
Y en caso de no ser así, el convenio sería el mismo, pero no las condiciones.
Hay muchas cosas que no me gustan de mi hotel, y los jefes son unos ....... pero nunca me he sentido explotado, en 10 años no he hecho ninguna hora extra, y si alguna vez he tenido que ir por causa de un compañero poniéndose enfermo, me lo han recompensado con otro día libre.
Sé que no es así en todos los hoteles y que hay mucha mierda en el sector, pero al menos puedo decir que en algunos, si que se cumplen unas condiciones mínimas.
hablaba del convenio de Aragon obviamente.
En el de Catalunya seguramente tengáis un sueldo base  mas elevado  ya para empezar.

A ver  mi explotación es  relativa.

Es decir.

Si ,  curro 8 horas de mas a la semana   pero   a su vez  me  " las pagan".

es decir  explotación relativa.
Aunque sea ilegal  lo de hacer 48 horas.
particularmente  en turno de noche.

Y luego el tema de los veranos   que libras  de 20 en 20 días.....


Uff, yo eso no lo haría.
Ojo, no es una crítica, cada uno sabe lo que está dispuesto a hacer y porqué lo hace.
Ya me pueden ofrecer 6000 mil euros que paso de hacer 20 días seguidos cada verano o de hacer 48 horas cada dos por tres.
Ya.
Si pudiera cambiar de trabajo fácilmente sin una perdida sustancial de pasta a fin de mes yo tampoco tragaría.
Creo que lo de los veranos " estupendos" le lei a Eloy decir que a el también le pasa en el suyo.
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Re: Fort Apache - La Tuerka - Pablo Iglesias, Monedero and Co. Affairs

Mensaje por Txemari el 22.11.14 18:57

celtasnake escribió:En cuanto a lo que hace Eric, ofreciendo el hotel, pues yo si lo haría, aunque mis condiciones no fuesen buenas.
Entiendo porqué lo hace, y lo comparto.
Yo hago lo mismo con muchas de las bandas que vienen a la Rocksound, y no lo hago por hacerle un favor al hotel, lo hago porque me mola a mi, me mola tener esas bandas ( o en el caso de Eric, foreros) en el hotel, antes de estar rodeado de turistas borrachos prefiero estarlo de guiris rockeros borrachos que tocan en bandas. Laughing

Ya que ni soy promotor, ni músico, ni dueño de un local ni periodista ni leches, es como mi pequeño grano de arena, mi pequeña forma de participar y contribuir en este mundo rockeril y mantener la llama del rock encendida.  :Iroks:




Vosotros conoceis a vuestros jefes mejor que yo. Yo no lo haría. Eso de ser la puta y además poner la cama como que no. No voy a darle mas beneficio a un tio que además me jode.
Ya me pasó algo similar en una ocasión, sin saber como iba a terminar el asunto y aún siento remordimientos de conciencia.
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Re: Fort Apache - La Tuerka - Pablo Iglesias, Monedero and Co. Affairs

Mensaje por Txemari el 22.11.14 18:58

Eric Sachs escribió:
celtasnake escribió:
Eric Sachs escribió:
celtasnake escribió:
Eric Sachs escribió:
ĆeMaRiĆ escribió:
Eric Sachs escribió:
ĆeMaRiĆ escribió:

La madre de dios. El propio eric ha dicho en alguna ocasión que le explotan en su curro, y ahí está, mas contento que unas castañuelas...incluso ofreciendo sitio a foreros que vienen a algún concierto.

Es que es la repolla. La repolla que te folla a los niveles que llega.

Me  explotan   pero  a cambio me pagan bien.
Desgraciadamente hay gente  a la que le explotan y encima le pagan una mierda.
Si no hubiera paro  y  pudiera cambiar facilemten de curro  crees  que lo toleraría?

Y , te parece mal  que  ofrezca a los foreros    que tengan que venir a Zaragoza  a lo que sea   el precio mas bajo posible  que es el que les ofrecemos a los clientes  habituales y se ahorren unos euros? scratch

Creo recordar que a ti tambein te explotan en tu curro por cierto.
y  a Clemente.
Y me juego algo a que al  80% de foreros no autónomos  ( a ellos  con la mierda ley de autónomos que hay les obligan a autoexplotarse).

Aceptas que te exploten porque te pagan bien...

A mi me pagan poco y los encargados son unos cabrones, pero explotarme ILEGALMENTE no me dejo, ni me he dejado, me paguen bien o mal. Si me siento explotado es porque me parece inaceptable como nos toca vivir unas reformas laborales que nos han traido partidos a los que tú has votado, así que manda huevos que vengas a dar clases de nada.
Y sí, me parece gracioso que invites a alojarse a personas a tu hotel sabiendo que tus jefes son sinvergüenzas.
Mucho  mejor  que  vayan  y paguen mas pasta  yendo al hotel de los sinverguezas de al lado, dodne va a parar......
Que  el tema laboral esta igual  en todos los hoteles  que el convenio  es el mismo.
Igual que pasa  con la hostelería,  que en el bar/restaurante  x  explotan lo mismo  que en el bar/restaruante  Y  y en el Z.
Entonces si resulta  que  en el bar  X  tienes un colega  que te puede cobrar un poco menos  esta mal ir allí?  esta mal que tu colega te invite a ir allí?
No lo entiendo macho.

Creo que cada comunidad autónoma tiene su propio convenio.
Y en caso de no ser así, el convenio sería el mismo, pero no las condiciones.
Hay muchas cosas que no me gustan de mi hotel, y los jefes son unos ....... pero nunca me he sentido explotado, en 10 años no he hecho ninguna hora extra, y si alguna vez he tenido que ir por causa de un compañero poniéndose enfermo, me lo han recompensado con otro día libre.
Sé que no es así en todos los hoteles y que hay mucha mierda en el sector, pero al menos puedo decir que en algunos, si que se cumplen unas condiciones mínimas.
hablaba del convenio de Aragon obviamente.
En el de Catalunya seguramente tengáis un sueldo base  mas elevado  ya para empezar.

A ver  mi explotación es  relativa.

Es decir.

Si ,  curro 8 horas de mas a la semana   pero   a su vez  me  " las pagan".

es decir  explotación relativa.
Aunque sea ilegal  lo de hacer 48 horas.
particularmente  en turno de noche.

Y luego el tema de los veranos   que libras  de 20 en 20 días.....


Uff, yo eso no lo haría.
Ojo, no es una crítica, cada uno sabe lo que está dispuesto a hacer y porqué lo hace.
Ya me pueden ofrecer 6000 mil euros que paso de hacer 20 días seguidos cada verano o de hacer 48 horas cada dos por tres.
Ya.
Si pudiera cambiar de trabajo fácilmente   sin una perdida sustancial de pasta a fin de mes yo tampoco tragaría.
Creo que lo de los  veranos " estupendos" le lei a Eloy decir que a el también le pasa en el suyo.

Pero Eloy creo que es su propio Jefe, o así.
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Re: Fort Apache - La Tuerka - Pablo Iglesias, Monedero and Co. Affairs

Mensaje por red_mosquito el 22.11.14 18:59

Ahora que nos gusta Ana Pastor a todos, vamos con una prueba de verificación. Lo que tenemos para comparar ahora mismo son los programas de las europeas. Veamos quién da ideas más generales y quién es más concreto.

IZQUIERDA UNIDA
Spoiler:

II. LA LUCHA CONTRA
LOS
DESAHUCIOS, EL FRAUDE FINANCIERO Y LA QUITA HIPOTECARIA
−Reformar las leyes estatales adoptando las medidas de la ILP para la Proposición de ley de regulación de la dación
en pago, de paralización de los desahucios y de alquiler social.
−Modificar la ley de protección al consumidor hipotecario, prohibiendo las cláusulas suelo y todas las cláusulas
abusivas que perjudiquen a la ciudadanía en beneficio de la banca.

PODEMOS

Spoiler:

3.7 - Garantía del derecho a una vivienda digna
Moratoria de la deuda hipotecaria sobre primeras viviendas de las familias
con difcultades para afrontar el pago de los préstamos, y cancelación
inmediata de la misma en los casos en que haya prácticas fraudulentas o con
probada mala fe por parte de las entidades fnancieras. La reestructuración de
la deuda incluirá la corrección de su valor en función de la corrección del
precio de la vivienda hipotecada (en especial en caso de pérdida de su valor),
y las letras no superarán el 30% de los ingresos familiares, garantizando un
nivel de vida digno. Establecimiento de mecanismos de condonación de la
deuda para paliar la situación de emergencia habitacional.
Paralización inmediata de todos los desahucios de primeras viviendas y de
locales de pequeños empresarios.

Dación en pago con carácter retroactivo, apoyada en una legislación que
reparta equitativamente los riesgos de las operaciones fnancieras y proteja el
derecho de los deudores de buena fe a poder rehacer su vida económica.
Adopción de un Plan Europeo de Vivienda basado en la creación de un
parque de viviendas públicas y de alquiler social. Incorporación de las
viviendas vacías al parque público, gravando con impuestos los inmuebles
vacíos no ofrecidos en alquiler social. Acceso preferente al alquiler social para
todos los ciudadanos sin techo y en situación de exclusión social, los jóvenes
que abandonan el hogar paterno, madres solteras, mujeres maltratadas y
otros colectivos con especial necesidad. La gestión del parque de viviendas
tendrá que ser democrática y garantizar la participación ciudadana.
Fomento del alquiler frente a la adquisición de propiedad, otorgando subsidios
familiares de vivienda en función de la renta.
Despenalización de la ocupación por parte de familias o personas en
situación de vulnerabilidad o sin techo de viviendas vacías pertenecientes a
bancos y cajas intervenidos o rescatados, o de viviendas vacías durante más
de un año de inmobiliarias y promotoras. Limitación de las actuaciones
administrativas o judiciales a la devolución del uso al legítimo propietario en
caso de que dicho inmueble resulte necesario para el uso o sostenimiento de
su unidad familiar.
Consideración del suministro de luz, agua y calefacción como un derecho
básico inalienable, que debe ser garantizado por parte de empresas públicas.
Actualización de los padrones y Registros de la propiedad vinculados a los
servicios de agua, gas y electricidad para conocer el uso de las viviendas y
para crear un Registro de Viviendas Desocupadas. Adopción de impuestos
directos progresivos sobre las viviendas en propiedad que no sean principales
y estén infrautilizadas.

Nosotros damos los datos, ustedes sacan las conclusiones.


Última edición por red_mosquito el 22.11.14 19:00, editado 1 vez

_________________
Stoner escribió:coño, que nos pitan como a un equipo modesto joder

Spoiler:
Eloy escribió:
fluor (era) escribió:Al fin y al cabo se puede resumir en que a la hora de ligar, lo que más te atrae de una persona es que tenga capacidad de sorprenderte tanto física como psicológicamente.

Dicho así, un esquizofrénico con una pierna de metal parece el candidato idóneo...
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Re: Fort Apache - La Tuerka - Pablo Iglesias, Monedero and Co. Affairs

Mensaje por Eric Sachs el 22.11.14 18:59

Todo hay que decirlo.

Con todo.
Con las partes no legales.
Me siento una decima parte de explotado de lo que me sentía en el puto Corte Ingles siendo todo lo que allí pasaba " legal".

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Re: Fort Apache - La Tuerka - Pablo Iglesias, Monedero and Co. Affairs

Mensaje por Eric Sachs el 22.11.14 19:00

Todo hay que decirlo, si algún dia me saco la oposición ( subinspección de empleo).
Mis jefes actuales se van a cagar en la puta.
Laughing Laughing Laughing
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Re: Fort Apache - La Tuerka - Pablo Iglesias, Monedero and Co. Affairs

Mensaje por Txemari el 22.11.14 19:02

Eric Sachs escribió:Todo hay que decirlo.

Con todo.
Con las partes no legales.
Me siento  una  decima  parte  de explotado  de lo que me sentía en el puto Corte Ingles   siendo todo lo que allí pasaba  " legal".


Ojo, que te pegaste un verano cagándote en dios porque te estaban jodiendo la vida. Que no es que me lo esté inventando yo.
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Re: Fort Apache - La Tuerka - Pablo Iglesias, Monedero and Co. Affairs

Mensaje por celtasnake el 22.11.14 19:03

ĆeMaRiĆ escribió:
celtasnake escribió:En cuanto a lo que hace Eric, ofreciendo el hotel, pues yo si lo haría, aunque mis condiciones no fuesen buenas.
Entiendo porqué lo hace, y lo comparto.
Yo hago lo mismo con muchas de las bandas que vienen a la Rocksound, y no lo hago por hacerle un favor al hotel, lo hago porque me mola a mi, me mola tener esas bandas ( o en el caso de Eric, foreros) en el hotel, antes de estar rodeado de turistas borrachos prefiero estarlo de guiris rockeros borrachos que tocan en bandas. Laughing

Ya que ni soy promotor, ni músico, ni dueño de un local ni periodista ni leches, es como mi pequeño grano de arena, mi pequeña forma de participar y contribuir en este mundo rockeril y mantener la llama del rock encendida.  :Iroks:




Vosotros conoceis a vuestros jefes mejor que yo. Yo no lo haría. Eso de ser la puta y además poner la cama como que no. No voy a darle mas beneficio a un tio que además me jode.
Ya me pasó algo similar en una ocasión, sin saber como iba a terminar el asunto y aún siento remordimientos de conciencia.

Bueno, en mi caso, ya he dicho que a mi no me explotan.
En cuanto al beneficio, dudo que haga mucho beneficio al jefe, al contrario, cuando ofrezco los precios que ofrezco, son precios sensiblemente más bajos que los ofertados al público en general para esos días, esas mismas habitaciones que ocupan los grupos se podrían vender ( y acabarían siendo vendidas) por un precio de entre un 10 o un 20 % superior al precio pagado por las bandas en cuestión.
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Re: Fort Apache - La Tuerka - Pablo Iglesias, Monedero and Co. Affairs

Mensaje por Eric Sachs el 22.11.14 19:04

ĆeMaRiĆ escribió:
Eric Sachs escribió:Todo hay que decirlo.

Con todo.
Con las partes no legales.
Me siento  una  decima  parte  de explotado  de lo que me sentía en el puto Corte Ingles   siendo todo lo que allí pasaba  " legal".


Ojo, que te pegaste un verano cagándote en dios porque te estaban jodiendo la vida. Que no es que me lo esté inventando yo.
Que si.
Que lo del verano es horroroso.
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Re: Fort Apache - La Tuerka - Pablo Iglesias, Monedero and Co. Affairs

Mensaje por Eric Sachs el 22.11.14 19:05

celtasnake escribió:
ĆeMaRiĆ escribió:
celtasnake escribió:En cuanto a lo que hace Eric, ofreciendo el hotel, pues yo si lo haría, aunque mis condiciones no fuesen buenas.
Entiendo porqué lo hace, y lo comparto.
Yo hago lo mismo con muchas de las bandas que vienen a la Rocksound, y no lo hago por hacerle un favor al hotel, lo hago porque me mola a mi, me mola tener esas bandas ( o en el caso de Eric, foreros) en el hotel, antes de estar rodeado de turistas borrachos prefiero estarlo de guiris rockeros borrachos que tocan en bandas. Laughing

Ya que ni soy promotor, ni músico, ni dueño de un local ni periodista ni leches, es como mi pequeño grano de arena, mi pequeña forma de participar y contribuir en este mundo rockeril y mantener la llama del rock encendida.  :Iroks:




Vosotros conoceis a vuestros jefes mejor que yo. Yo no lo haría. Eso de ser la puta y además poner la cama como que no. No voy a darle mas beneficio a un tio que además me jode.
Ya me pasó algo similar en una ocasión, sin saber como iba a terminar el asunto y aún siento remordimientos de conciencia.

Bueno, en mi caso, ya he dicho que a mi no me explotan.
En cuanto al beneficio, dudo que haga mucho beneficio al jefe, al contrario, cuando ofrezco los precios que ofrezco, son precios sensiblemente más bajos que los ofertados al público en general para esos días, esas mismas habitaciones que ocupan los grupos se podrían vender ( y acabarían siendo vendidas) por un precio de entre un 10 o un 20 % superior al precio pagado por las bandas en cuestión.
Yo les ofrezco precio Neutro para el hotel   quitando el plus de la mordida  de  los portales de internet.
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Re: Fort Apache - La Tuerka - Pablo Iglesias, Monedero and Co. Affairs

Mensaje por celtasnake el 22.11.14 19:06

ĆeMaRiĆ escribió:
Eric Sachs escribió:
celtasnake escribió:
Eric Sachs escribió:
celtasnake escribió:
Eric Sachs escribió:
ĆeMaRiĆ escribió:
Eric Sachs escribió:

Me  explotan   pero  a cambio me pagan bien.
Desgraciadamente hay gente  a la que le explotan y encima le pagan una mierda.
Si no hubiera paro  y  pudiera cambiar facilemten de curro  crees  que lo toleraría?

Y , te parece mal  que  ofrezca a los foreros    que tengan que venir a Zaragoza  a lo que sea   el precio mas bajo posible  que es el que les ofrecemos a los clientes  habituales y se ahorren unos euros? scratch

Creo recordar que a ti tambein te explotan en tu curro por cierto.
y  a Clemente.
Y me juego algo a que al  80% de foreros no autónomos  ( a ellos  con la mierda ley de autónomos que hay les obligan a autoexplotarse).

Aceptas que te exploten porque te pagan bien...

A mi me pagan poco y los encargados son unos cabrones, pero explotarme ILEGALMENTE no me dejo, ni me he dejado, me paguen bien o mal. Si me siento explotado es porque me parece inaceptable como nos toca vivir unas reformas laborales que nos han traido partidos a los que tú has votado, así que manda huevos que vengas a dar clases de nada.
Y sí, me parece gracioso que invites a alojarse a personas a tu hotel sabiendo que tus jefes son sinvergüenzas.
Mucho  mejor  que  vayan  y paguen mas pasta  yendo al hotel de los sinverguezas de al lado, dodne va a parar......
Que  el tema laboral esta igual  en todos los hoteles  que el convenio  es el mismo.
Igual que pasa  con la hostelería,  que en el bar/restaurante  x  explotan lo mismo  que en el bar/restaruante  Y  y en el Z.
Entonces si resulta  que  en el bar  X  tienes un colega  que te puede cobrar un poco menos  esta mal ir allí?  esta mal que tu colega te invite a ir allí?
No lo entiendo macho.

Creo que cada comunidad autónoma tiene su propio convenio.
Y en caso de no ser así, el convenio sería el mismo, pero no las condiciones.
Hay muchas cosas que no me gustan de mi hotel, y los jefes son unos ....... pero nunca me he sentido explotado, en 10 años no he hecho ninguna hora extra, y si alguna vez he tenido que ir por causa de un compañero poniéndose enfermo, me lo han recompensado con otro día libre.
Sé que no es así en todos los hoteles y que hay mucha mierda en el sector, pero al menos puedo decir que en algunos, si que se cumplen unas condiciones mínimas.
hablaba del convenio de Aragon obviamente.
En el de Catalunya seguramente tengáis un sueldo base  mas elevado  ya para empezar.

A ver  mi explotación es  relativa.

Es decir.

Si ,  curro 8 horas de mas a la semana   pero   a su vez  me  " las pagan".

es decir  explotación relativa.
Aunque sea ilegal  lo de hacer 48 horas.
particularmente  en turno de noche.

Y luego el tema de los veranos   que libras  de 20 en 20 días.....


Uff, yo eso no lo haría.
Ojo, no es una crítica, cada uno sabe lo que está dispuesto a hacer y porqué lo hace.
Ya me pueden ofrecer 6000 mil euros que paso de hacer 20 días seguidos cada verano o de hacer 48 horas cada dos por tres.
Ya.
Si pudiera cambiar de trabajo fácilmente   sin una perdida sustancial de pasta a fin de mes yo tampoco tragaría.
Creo que lo de los  veranos " estupendos" le lei a Eloy decir que a el también le pasa en el suyo.

Pero Eloy creo que es su propio Jefe, o así.

Bueno, por eso he dejado claro que no es una crítica, es lo que yo haría, y en mis condiciones actuales.
Cada uno sabe lo que puede o quiere hacer dependiendo de su forma de ser y sus condiciones.
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Re: Fort Apache - La Tuerka - Pablo Iglesias, Monedero and Co. Affairs

Mensaje por morley el 22.11.14 20:12

Eric Sachs escribió:mucho blah lah blah
mucho  victimismo

muchos   " los mediso nos persiguen"

mucha mierda.

HECHO;  el tio    hizo una pirula  para evadir el pago de impuestos.
HECHO: el tio pagaba a sus trabajadores menos del minimo.
HECHO; El tio va  de  honrado.
HECHO: el tio va  de    héroe de la clase trabajador.

Si sumas los cuatro hechos  te sale=
HIPOCRITA
ESTAFADOR
SINVERGUEZA.


Si os lo quereis tragar.
alla vosotros.


qué, opositando para troll general del foro?
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Re: Fort Apache - La Tuerka - Pablo Iglesias, Monedero and Co. Affairs

Mensaje por efecto diablo el 22.11.14 21:00

morley escribió:
Eric Sachs escribió:mucho blah lah blah
mucho  victimismo

muchos   " los mediso nos persiguen"

mucha mierda.

HECHO;  el tio    hizo una pirula  para evadir el pago de impuestos.
HECHO: el tio pagaba a sus trabajadores menos del minimo.
HECHO; El tio va  de  honrado.
HECHO: el tio va  de    héroe de la clase trabajador.

Si sumas los cuatro hechos  te sale=
HIPOCRITA
ESTAFADOR
SINVERGUEZA.


Si os lo quereis tragar.
alla vosotros.


qué, opositando para troll general del foro?

A mi me parece que la explicación que da Xailor un poco más arriba queda perfectamente clara.
Ya he dicho que no estoy de acuerdo ni comprendo muchas de las medidas que pretenden aplicar Podemos pero no me cabe duda que son tipos honrados y consecuentes.

El hecho de que Eric sea beligerante con Pablo iglesias no le hace troll .No creo que pretenda fastidiar a nadie y no me parece sano ni siquiera mencionar la palabreja.
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Re: Fort Apache - La Tuerka - Pablo Iglesias, Monedero and Co. Affairs

Mensaje por HamTyler el 22.11.14 21:32

Sachs es el Edi Inda (el periodista farlopero con mayordomo sexual, no el forero) del foroazkena, es decir, el podemita encubierto (a sueldo, posiblemente) de turno: cada vez que suelta una burrada, reafirma el voto pablemos entre las masas foreriles simpatizantes (además de captar a alguno más que les va a votar simplemente por joder a Eric; káiser y Godofredo quedan fuera de la ecuación).

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Re: Fort Apache - La Tuerka - Pablo Iglesias, Monedero and Co. Affairs

Mensaje por Eric Sachs el 22.11.14 21:37

Infundios.
Yo soy Porrero no farlopero.
Asi No Ham, Asi no.
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Re: Fort Apache - La Tuerka - Pablo Iglesias, Monedero and Co. Affairs

Mensaje por Dust N Bones !? el 22.11.14 21:42

Que ha pasado sastamente entre Pablemos y telecinco ?
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