Re: Fort Apache - La Tuerka - Pablo Iglesias, Monedero and Co. Affairs

por Eric Sachs Dom 16 Nov 2014 - 4:58

Ålesund escribió:
ĆeMaRiĆ escribió:
Eric Sachs escribió:
Steve Trumbo escribió:
Eric Sachs escribió:
red_mosquito escribió: Pablo Echenique estudia presentarse con Podemos a la presidencia del Gobierno de Aragón

"No es el momento de tomar la decisión, pero lo estamos considerando", explica a eldiario.es el eurodiputado

http://www.eldiario.es/politica/Pablo-Echenique-presentarse-Gobierno-Aragon_0_324418295.html
Pues seguramente le vote,
hay una reunión de ganemos la semana que viene cerca de casa, a ver si saco tiempo y me acerco a ver como respiran por aquí.
a ver si me convencen de no votar IU.

no puedo más
Las autonómicas/locales no es lo mismo que las generales.
No es el mismo nivel de poder.
No es el mismo potencial de estropicio.

El tipo este además no me da mala espina al contrario que Monedeitor y Pablo Mármol.

Hablas de comunistas aqui como el que habla de serial killers y barajas la opción de votar a IU, que no digo que sea un partido comunista, pero vaya...
Pones a podemos a parir y barajas la opción de votar a echenique.
Y dices que claro, las autonómicas no son lo mismo que las generales, Pero tienes un buen montón de competencias propias que dirigiria el grupo de echenique de presentarse y salir victorioso.

Das mas tumbos que un yonki con el mono.
Las autonómicas son muy importantes, que manejan un presupuesto grandísimo y competencias importantes (educación, sanidad), en las que el gob. central no tiene tanto que decir cómo se cree.

Si y en educación y sanidad estoy a favor de lo que propone podemos.

por Eric Sachs Dom 16 Nov 2014 - 5:01

ĆeMaRiĆ escribió:
Eric Sachs escribió:
ĆeMaRiĆ escribió:
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Steve Trumbo escribió:
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red_mosquito escribió: Pablo Echenique estudia presentarse con Podemos a la presidencia del Gobierno de Aragón

"No es el momento de tomar la decisión, pero lo estamos considerando", explica a eldiario.es el eurodiputado

http://www.eldiario.es/politica/Pablo-Echenique-presentarse-Gobierno-Aragon_0_324418295.html
Pues seguramente le vote,
hay una reunión de ganemos la semana que viene cerca de casa, a ver si saco tiempo y me acerco a ver como respiran por aquí.
a ver si me convencen de no votar IU.

no puedo más
Las autonómicas/locales no es lo mismo que las generales.
No es el mismo nivel de poder.
No es el mismo potencial de estropicio.

El tipo este además no me da mala espina al contrario que Monedeitor y Pablo Mármol.

Hablas de comunistas aqui como el que habla de serial killers y barajas la opción de votar a IU, que no digo que sea un partido comunista, pero vaya...
Pones a podemos a parir y barajas la opción de votar a echenique.
Y dices que claro, las autonómicas no son lo mismo que las generales, Pero tienes un buen montón de competencias propias que dirigiria el grupo de echenique de presentarse y salir victorioso.

Das mas tumbos que un yonki con el mono.
victorioso victorioso.........
va a ganar el Pp tanto en comunidad como en ciudad.
Inevitable........parece que la puñetera Rudy No esta pringada en mierda asi que no hay na que hacer.

Yo creo que en el ayuntamiento de zaragoza el PP lo ha hecho mejor que el PSOE. Eso no significa que desee que se vayan los dos partidos a la mierda.

Yo creo que los dos han sido una mierda.
Y espérate a ver que risa, no ha acabado el Bellaco de hacer la cagad del Tranvía y los del PP pretenden poner trolebús.
Shocked

total para que dentro de x años tengan que gastarse la pasta otra vez en quitarlo todo y hacer metro.

Eso si, a nivel conciertos se lo montaba mejor el Pp , manda huevos Laughing

por Txemari Dom 16 Nov 2014 - 5:04

Eric Sachs escribió:
ĆeMaRiĆ escribió:
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red_mosquito escribió: Pablo Echenique estudia presentarse con Podemos a la presidencia del Gobierno de Aragón

"No es el momento de tomar la decisión, pero lo estamos considerando", explica a eldiario.es el eurodiputado

http://www.eldiario.es/politica/Pablo-Echenique-presentarse-Gobierno-Aragon_0_324418295.html
Pues seguramente le vote,
hay una reunión de ganemos la semana que viene cerca de casa, a ver si saco tiempo y me acerco a ver como respiran por aquí.
a ver si me convencen de no votar IU.

no puedo más
Las autonómicas/locales no es lo mismo que las generales.
No es el mismo nivel de poder.
No es el mismo potencial de estropicio.

El tipo este además no me da mala espina al contrario que Monedeitor y Pablo Mármol.

Hablas de comunistas aqui como el que habla de serial killers y barajas la opción de votar a IU, que no digo que sea un partido comunista, pero vaya...
Pones a podemos a parir y barajas la opción de votar a echenique.
Y dices que claro, las autonómicas no son lo mismo que las generales, Pero tienes un buen montón de competencias propias que dirigiria el grupo de echenique de presentarse y salir victorioso.

Das mas tumbos que un yonki con el mono.
victorioso victorioso.........
va a ganar el Pp tanto en comunidad como en ciudad.
Inevitable........parece que la puñetera Rudy No esta pringada en mierda asi que no hay na que hacer.

Yo creo que en el ayuntamiento de zaragoza el PP lo ha hecho mejor que el PSOE. Eso no significa que desee que se vayan los dos partidos a la mierda.

Yo creo que los dos han sido una mierda.
Y espérate a ver que risa, no ha acabado el Bellaco de hacer la cagad del Tranvía y los del PP pretenden poner trolebús.

total para que dentro de x años tengan que gastarse la pasta otra vez en quitarlo todo y hacer metro.

Eso si, a nivel conciertos se lo montaba mejor el Pp , manda huevos

Yo solicito una plaza llamada Hugo Chavez frías en el centro de Zaragoza si gana podemos.

por Eric Sachs Dom 16 Nov 2014 - 5:06

Solicita , solicita.
Laughing

por cantrell Dom 16 Nov 2014 - 5:27

Parece que no se pide mucho CV para entrar en la dirección de Podemos: además de los los que ya conocemos , los dos economistas de la Universidad de Malaga y Valladolid y unos cuantos abogados , el resto parece que los pillaron en masa en una asamblea de defensa del pueblo saharaui celebrada en el campus de humanidades de cualquier universidad española.

Los que hemos tenido la mala idea de intentar participar en cualquier tipo de organización (juventudes, sindicatos...) local de izquierda ya conocemos el perfil. Sinceramente Pablemos podía haber tenido un gesto con Echenique y quitar de la lista a algunos de los tropecientos
licenciados en historia que lleva en la lista.
Esperemos que oficialice pronto lo de Vicenç Navarro y Juan Torres, por lo que se ve en la lista hay poca gente que presente un CV que
deje esperar grandes cosas en el futuro y el lado económico hace aguas por todos partes, solo hay que recordar a Nacho Alvarez masacrado por Daniel Lacalle

por cantrell Dom 16 Nov 2014 - 5:42

Tiene razón Pablo con lo de que el talento español está en el extranjero, de verdad que Podemos no puede presentar nada más ilusionante que personas como estas ?

* Xosé Xuacu Rodríguez Morón : Técnico en Gastronomía y Máster en innovación y gestión de restaurantes

* Marina Avia Estrada : Grado de Historia del Arte en la Universidad Autónoma de Madrid.

* Belén Guerra : Violoncellista de formación, actividad que desarrolló hasta el año 2002. En este año impulsó la creación de la Fundación Contamíname para el mestizaje cultural

* Sarah Bienzobas : Técnico superior de imagen audiovisual

* Ana Domínguez : Licenciada en Historia en la Universidad Complutense, DEA en Historia Contemporánea

* Isabel Franco Carmona : Estudiante de Relaciones Laborales y Ciencias del Trabajo en la Universidad de Sevilla. Máster en estudios Avanzados en Trabajo y Empleo por la Universidad Complutense de Madrid

* Rubén López Bueno : Profesor de Educación Física en institutos de Zaragoza. Actualmente trabaja como Técnico de Deportes en la Universidad pública. Máster en Alto Rendimiento Deportivo por el Comité Olímpico Español

* Ana Belén Terrón Berbel : Estudios de Historia y Trabajo Social en la Universidad de Granada.

* Àngela Ballester : Licenciada en Historia por la Universitat de València y graduada en Estudios Internacionales por la Universidad Autónoma de Barcelona. Cursó el postgrado en Cooperación Internacional de la Universitat de València.

* Marcos Martínez Romano : Graduado en el Grado en Ciencia Política y de la Administración.

* Javier Sánchez Serna : Licenciado en Filosofía, actualmente está realizando un Posgrado en Sociología

por Eric Sachs Dom 16 Nov 2014 - 5:43

cantrell escribió:Tiene razón Pablo con lo de que el talento español está en el extranjero, de verdad que Podemos no puede presentar nada más ilusionante que personas como estas ?

* Xosé Xuacu Rodríguez Morón : Técnico en Gastronomía y Máster en innovación y gestión de restaurantes

* Marina Avia Estrada : Grado de Historia del Arte en la Universidad Autónoma de Madrid.

* Belén Guerra : Violoncellista de formación, actividad que desarrolló hasta el año 2002. En este año impulsó la creación de la Fundación Contamíname para el mestizaje cultural

* Sarah Bienzobas : Técnico superior de imagen audiovisual

* Ana Domínguez : Licenciada en Historia en la Universidad Complutense, DEA en Historia Contemporánea

* Isabel Franco Carmona : Estudiante de Relaciones Laborales y Ciencias del Trabajo en la Universidad de Sevilla. Máster en estudios Avanzados en Trabajo y Empleo por la Universidad Complutense de Madrid

* Rubén López Bueno : Profesor de Educación Física en institutos de Zaragoza. Actualmente trabaja como Técnico de Deportes en la Universidad pública. Máster en Alto Rendimiento Deportivo por el Comité Olímpico Español

* Ana Belén Terrón Berbel : Estudios de Historia y Trabajo Social en la Universidad de Granada.

* Àngela Ballester : Licenciada en Historia por la Universitat de València y graduada en Estudios Internacionales por la Universidad Autónoma de Barcelona. Cursó el postgrado en Cooperación Internacional de la Universitat de València.

* Marcos Martínez Romano : Graduado en el Grado en Ciencia Política y de la Administración.

* Javier Sánchez Serna : Licenciado en Filosofía, actualmente está realizando un Posgrado en Sociología

Y que problema ves?
No se supone que podemos va de poner a la gente REAL del PUEBLO al mando?
De hecho echo de menos algún fontanero , algún enfermero/A, algún currela de la construcción.

por keith_caputo Dom 16 Nov 2014 - 5:50

por Eric Sachs Dom 16 Nov 2014 - 5:52

Por cierto, Monedero esta mañana en el mundo

" se debe poder votar a los 16 años"-

Yo a eso digo que ni hablar del peluquín.

por cantrell Dom 16 Nov 2014 - 5:54

Eric Sachs escribió:

Y que problema ves?
No se supone que podemos va de poner a la gente REAL del PUEBLO al mando?
De hecho echo de menos algún fontanero , algún enfermero/A, algún currela de la construcción.

Si,gente sin estudios pero hecha a si misma , como Corcuera , Pepiño Blanco o Elena Valenciano

por Dumbie Dom 16 Nov 2014 - 5:55

es cierto lo de que a la ejecutiva la nomina Pablo y la vota y aprueba el consejo ciudadano ese que nomino Pablo?

por Eric Sachs Dom 16 Nov 2014 - 6:00

cantrell escribió:
Eric Sachs escribió:

Y que problema ves?
No se supone que podemos va de poner a la gente REAL del PUEBLO al mando?
De hecho echo de menos algún fontanero , algún enfermero/A, algún currela de la construcción.

Si,gente sin estudios pero hecha a si misma , como Corcuera , Pepiño Blanco o Elena Valenciano

Tener estudios no equivale a ser mas listo y mucho menos equivale a no tener derecho a ser escuchado.
Lo importante es que al contrario de estos que mencionas la persona sea honesta.

Yo por tener estudios no me creo superior al de al lado.

por dumb Dom 16 Nov 2014 - 6:14

El.consejo ciudadano de podemos esta formado exclusivamente por la lista de miembros que propuso Iglesias?

por cantrell Dom 16 Nov 2014 - 6:41

Eric Sachs escribió:
cantrell escribió:
Eric Sachs escribió:

Y que problema ves?
No se supone que podemos va de poner a la gente REAL del PUEBLO al mando?
De hecho echo de menos algún fontanero , algún enfermero/A, algún currela de la construcción.

Si,gente sin estudios pero hecha a si misma , como Corcuera , Pepiño Blanco o Elena Valenciano

Tener estudios no equivale a ser mas listo y mucho menos equivale a no tener derecho a ser escuchado.
Lo importante es que al contrario de estos que mencionas la persona sea honesta.

Yo por tener estudios no me creo superior al de al lado.

No salgas con la demagogía como siempre , no creo que nadie se crea superior a nadie ni que vayamos a escupir al de al lado por no tener un master.
Si pretendes gestionar algo público lo mínimo que deberías poder presentar es una trayectoría profesional solida que te respalde , sino es que eres o un puto arribista o un puto temerario.
Lo que yo veo aqui es mucho perfil de esos que se dedican a vocear cosignas en las huelgas de las facultades , no es que no tengan razón en sus argumentos , pero simplemente no les da la cabeza para idear las soluciones , y ellos deberían ser los primeros conscientes
y buscar un perfil más profesional y menos servil .
Llámame iluso pero yo esperaba encontrar más gente con un perfil como Vincenc Navarro, Villarejo , gente especialista en sus respectivas areas y lo que abunda es más la quisquilla que gente técnica que pueda ocuparse de las distintas areas de un gobierno

por Pier Dom 16 Nov 2014 - 6:49

dumb escribió:El.consejo ciudadano de podemos esta formado exclusivamente por la lista de miembros que propuso Iglesias?

Me da que si.

por Eric Sachs Dom 16 Nov 2014 - 6:51

cantrell escribió:
Eric Sachs escribió:
cantrell escribió:
Eric Sachs escribió:

Y que problema ves?
No se supone que podemos va de poner a la gente REAL del PUEBLO al mando?
De hecho echo de menos algún fontanero , algún enfermero/A, algún currela de la construcción.

Si,gente sin estudios pero hecha a si misma , como Corcuera , Pepiño Blanco o Elena Valenciano

Tener estudios no equivale a ser mas listo y mucho menos equivale a no tener derecho a ser escuchado.
Lo importante es que al contrario de estos que mencionas la persona sea honesta.

Yo por tener estudios no me creo superior al de al lado.

No salgas con la demagogía como siempre , no creo que nadie se crea superior a nadie ni que vayamos a escupir al de al lado por no tener un master.
Si pretendes gestionar algo público lo mínimo que deberías poder presentar es una trayectoría profesional solida que te respalde , sino es que eres o un puto arribista o un puto temerario.
Lo que yo veo aqui es mucho perfil de esos que se dedican a vocear cosignas en las huelgas de las facultades , no es que no tengan razón en sus argumentos , pero simplemente no les da la cabeza para idear las soluciones , y ellos deberían ser los primeros conscientes
y buscar un perfil más profesional y menos servil .
Llámame iluso pero yo esperaba encontrar más gente con un perfil como Vincenc Navarro, Villarejo , gente especialista en sus respectivas areas y lo que abunda es más la quisquilla que gente técnica que pueda ocuparse de las distintas areas de un gobierno

Me hablas de elitismos.
De gente que NO sabe lo que es pasarlas putas.
De gente que en realidad le va bien con " la casta".
Logico que no se acerquen muchos a podemos.

Lo de la " trayectoria profesional solida" me recuerda indirectamente a los " empresarios de éxito de indiduable trayectoria" de la patronal.

Lo que me estas vendiendo tu es lo de toda la vida Gobernar " para el pueblo" pero " sin el pueblo".

Ojo, que no digo que haya que dejar las cosas en manos de cuatro botarates, pero no viene mal un porcentaje minimo de gente que venga del " mundo real" y entienda DE VERDAD los problemas del " mundo real".

Arribistas?
Arribistas hay en todos lados y de todos los tipos, cuanta gente se ha apuntado de sopetón a Podemos? 2 millones? ahi vas a tener mas de 1 y mas de 2 arribistas y no necesariamente tienen que ser de los que menos pasta/estudios tengan precisamente.

Y lo que te rondare morena.
Estoy esperando a ver cuanto tarda la amiga Talegon en dar el salto ya definitivamente.

por cantrell Dom 16 Nov 2014 - 7:24

Eric Sachs escribió:
cantrell escribió:
Eric Sachs escribió:
cantrell escribió:
Eric Sachs escribió:

Y que problema ves?
No se supone que podemos va de poner a la gente REAL del PUEBLO al mando?
De hecho echo de menos algún fontanero , algún enfermero/A, algún currela de la construcción.

Si,gente sin estudios pero hecha a si misma , como Corcuera , Pepiño Blanco o Elena Valenciano

Tener estudios no equivale a ser mas listo y mucho menos equivale a no tener derecho a ser escuchado.
Lo importante es que al contrario de estos que mencionas la persona sea honesta.

Yo por tener estudios no me creo superior al de al lado.

No salgas con la demagogía como siempre , no creo que nadie se crea superior a nadie ni que vayamos a escupir al de al lado por no tener un master.
Si pretendes gestionar algo público lo mínimo que deberías poder presentar es una trayectoría profesional solida que te respalde , sino es que eres o un puto arribista o un puto temerario.
Lo que yo veo aqui es mucho perfil de esos que se dedican a vocear cosignas en las huelgas de las facultades , no es que no tengan razón en sus argumentos , pero simplemente no les da la cabeza para idear las soluciones , y ellos deberían ser los primeros conscientes
y buscar un perfil más profesional y menos servil .
Llámame iluso pero yo esperaba encontrar más gente con un perfil como Vincenc Navarro, Villarejo , gente especialista en sus respectivas areas y lo que abunda es más la quisquilla que gente técnica que pueda ocuparse de las distintas areas de un gobierno

Me hablas de elitismos.
De gente que NO sabe lo que es pasarlas putas.
De gente que en realidad le va bien con " la casta".
Logico que no se acerquen muchos a podemos.

Lo de la " trayectoria profesional solida" me recuerda indirectamente a los " empresarios de éxito de indiduable trayectoria" de la patronal.

Lo que me estas vendiendo tu es lo de toda la vida Gobernar " para el pueblo" pero " sin el pueblo".

Ojo, que no digo que haya que dejar las cosas en manos de cuatro botarates, pero no viene mal un porcentaje minimo de gente que venga del " mundo real" y entienda DE VERDAD los problemas del " mundo real".

Arribistas?
Arribistas hay en todos lados y de todos los tipos, cuanta gente se ha apuntado de sopetón a Podemos? 2 millones? ahi vas a tener mas de 1 y mas de 2 arribistas y no necesariamente tienen que ser de los que menos pasta/estudios tengan precisamente.

Y lo que te rondare morena.
Estoy esperando a ver cuanto tarda la amiga Talegon en dar el salto ya definitivamente.

Yo no te estoy vendiendo nada, y mucho menos los rollos de la patronal.
Ya vuelves con los que tienen menos pasta y los que tienen menos estudios , y evidentemente eso no es para nada de lo que estoy hablando , de hecho dudo que ninguno de los que figuran en esa lista lo este pasando realmente mal.
Que vienen del mundo real , perfecto ,pero además de eso si pretendes solucionar los problemas has de tener capacidad real de hacerlo.
Esta muy bien hablar de nacionalizar esto y lo otro , de crear tejido industrial ,de invertir en I+D, , pero quién se va a encargar de gestionarlo una vez tomada la decisión política? , esto no tiene nada que ver con la patronal ni historias.
La lista que ha presentado Pablemos hace agua por todos lados, en esos 62 faltan profesionales preparados en sectores técnicos que puedan defender la viabilidad de las decisiones con argumentos ,y lllevarlas a la préctica llegado el caso.
Es evidente que esas listas nunca tienen que ver con la capacidad , y desgraciadamente no parece que Podemos sea una excepción ya que no creo que sea por falta de gente valida afiliada a Podemos ,
Si quieres simplificarlo en elitismos me parece bien, pero la política a este nivel debería ser elitista en el sentido de que el botarate de hoy será el subsecretarío de infraestructuras de mañana.

por dumb Dom 16 Nov 2014 - 8:33

Cmprobado en los medios, los 62 miembros del consejo ciudadano son los propuestos por PI... no hay espacio para las minorias.... ni para el cerca del 20% que no voto la lista.... la ejecutiva la elegira pablo iglesias y la confirmara el consejo ciudadano y no la asamblea....

Ni el PCUS.....

por Eric Sachs Dom 16 Nov 2014 - 8:36

dumb escribió:Cmprobado en los medios, los 62 miembros del consejo ciudadano son los propuestos por PI... no hay espacio para las minorias.... ni para el cerca del 20% que no voto la lista.... la ejecutiva la elegira pablo iglesias y la confirmara el consejo ciudadano y no la asamblea....

Ni el PCUS.....

Niño.
Que no.
Que Pablo es el mesias y hay que hacer lo que diga, muy democráticamente pero lo que diga el.
Y esta feo si insinuas que ese no es el camino.......

Rolling Eyes

por Nietho Dom 16 Nov 2014 - 8:38

Todo queda atado y bien atado.

por Steve Trumbo Dom 16 Nov 2014 - 9:16

mira que os preocupa la organización de interna de Podemos a quienes no les vais a votar Laughing

a mi me chasca el rabo la organización del psoe, por ejemplo. pero a lo mejor seré un raro Laughing

por pinkpanther Dom 16 Nov 2014 - 9:17

Steve Trumbo escribió:mira que os preocupa la organización de interna de Podemos a quienes no les vais a votar

a mi me chasca el rabo la organización del psoe, por ejemplo. pero a lo mejor seré un raro

Es curioso el listón que se le pone a Podemos, como 20 alturas por encima del resto de partidos y lo mas curioso es que ese listón se lo ponen los que son de otros partidos...............

por Gora Rock Dom 16 Nov 2014 - 9:19

cantrell escribió:Tiene razón Pablo con lo de que el talento español está en el extranjero, de verdad que Podemos no puede presentar nada más ilusionante que personas como estas ?

* Xosé Xuacu Rodríguez Morón : Técnico en Gastronomía y Máster en innovación y gestión de restaurantes

* Marina Avia Estrada : Grado de Historia del Arte en la Universidad Autónoma de Madrid.

* Belén Guerra : Violoncellista de formación, actividad que desarrolló hasta el año 2002. En este año impulsó la creación de la Fundación Contamíname para el mestizaje cultural

* Sarah Bienzobas : Técnico superior de imagen audiovisual

* Ana Domínguez : Licenciada en Historia en la Universidad Complutense, DEA en Historia Contemporánea

* Isabel Franco Carmona : Estudiante de Relaciones Laborales y Ciencias del Trabajo en la Universidad de Sevilla. Máster en estudios Avanzados en Trabajo y Empleo por la Universidad Complutense de Madrid

* Rubén López Bueno : Profesor de Educación Física en institutos de Zaragoza. Actualmente trabaja como Técnico de Deportes en la Universidad pública. Máster en Alto Rendimiento Deportivo por el Comité Olímpico Español

* Ana Belén Terrón Berbel : Estudios de Historia y Trabajo Social en la Universidad de Granada.

* Àngela Ballester : Licenciada en Historia por la Universitat de València y graduada en Estudios Internacionales por la Universidad Autónoma de Barcelona. Cursó el postgrado en Cooperación Internacional de la Universitat de València.

* Marcos Martínez Romano : Graduado en el Grado en Ciencia Política y de la Administración.

* Javier Sánchez Serna : Licenciado en Filosofía, actualmente está realizando un Posgrado en Sociología

Que mejoren esa cantera, que de zoquetes sin estudios el PSOE está repleto.

por Eric Sachs Dom 16 Nov 2014 - 9:20

pinkpanther escribió:
Steve Trumbo escribió:mira que os preocupa la organización de interna de Podemos a quienes no les vais a votar

a mi me chasca el rabo la organización del psoe, por ejemplo. pero a lo mejor seré un raro

Es curioso el listón que se le pone a Podemos, como 20 alturas por encima del resto de partidos y lo mas curioso es que ese listón se lo ponen los que son de otros partidos...............

El liston se lo han puesto ellos solos con sus criticas a los demás.

Se debe predicar con el ejemplo.

por pinkpanther Dom 16 Nov 2014 - 9:21

Eric Sachs escribió:
pinkpanther escribió:
Steve Trumbo escribió:mira que os preocupa la organización de interna de Podemos a quienes no les vais a votar

a mi me chasca el rabo la organización del psoe, por ejemplo. pero a lo mejor seré un raro

Es curioso el listón que se le pone a Podemos, como 20 alturas por encima del resto de partidos y lo mas curioso es que ese listón se lo ponen los que son de otros partidos...............

El liston se lo han puesto ellos solos con sus criticas a los demás.

Se debe predicar con el ejemplo.

Claro, los demás no se critican entre ellos, el "y tu mas" se acaba de inventar con Podemos.

por Eric Sachs Dom 16 Nov 2014 - 9:22

pinkpanther escribió:
Eric Sachs escribió:
pinkpanther escribió:
Steve Trumbo escribió:mira que os preocupa la organización de interna de Podemos a quienes no les vais a votar

a mi me chasca el rabo la organización del psoe, por ejemplo. pero a lo mejor seré un raro

Es curioso el listón que se le pone a Podemos, como 20 alturas por encima del resto de partidos y lo mas curioso es que ese listón se lo ponen los que son de otros partidos...............

El liston se lo han puesto ellos solos con sus criticas a los demás.

Se debe predicar con el ejemplo.

Claro, los demás no se critican entre ellos, el "y tu mas" se acaba de inventar con Podemos.

Podemos entre otras cosas critica el "y tu mas".
Pues entonces no puede usarlo.
Y si lo hace son unos hipócritas.

por Steve Trumbo Dom 16 Nov 2014 - 9:22

cantrell escribió:Tiene razón Pablo con lo de que el talento español está en el extranjero, de verdad que Podemos no puede presentar nada más ilusionante que personas como estas ?

* Xosé Xuacu Rodríguez Morón : Técnico en Gastronomía y Máster en innovación y gestión de restaurantes

* Marina Avia Estrada : Grado de Historia del Arte en la Universidad Autónoma de Madrid.

* Belén Guerra : Violoncellista de formación, actividad que desarrolló hasta el año 2002. En este año impulsó la creación de la Fundación Contamíname para el mestizaje cultural

* Sarah Bienzobas : Técnico superior de imagen audiovisual

* Ana Domínguez : Licenciada en Historia en la Universidad Complutense, DEA en Historia Contemporánea

* Isabel Franco Carmona : Estudiante de Relaciones Laborales y Ciencias del Trabajo en la Universidad de Sevilla. Máster en estudios Avanzados en Trabajo y Empleo por la Universidad Complutense de Madrid

* Rubén López Bueno : Profesor de Educación Física en institutos de Zaragoza. Actualmente trabaja como Técnico de Deportes en la Universidad pública. Máster en Alto Rendimiento Deportivo por el Comité Olímpico Español

* Ana Belén Terrón Berbel : Estudios de Historia y Trabajo Social en la Universidad de Granada.

* Àngela Ballester : Licenciada en Historia por la Universitat de València y graduada en Estudios Internacionales por la Universidad Autónoma de Barcelona. Cursó el postgrado en Cooperación Internacional de la Universitat de València.

* Marcos Martínez Romano : Graduado en el Grado en Ciencia Política y de la Administración.

* Javier Sánchez Serna : Licenciado en Filosofía, actualmente está realizando un Posgrado en Sociología

comparados con lumbreras como rajoy, zp, pepiño, la de martes y 13 que es ministra de empleo , rosa diez, toni cantó, susana diaz o ana mato la verdad es que sí, que da miedo el tema.

por Pier Dom 16 Nov 2014 - 9:24

dumb escribió:Cmprobado en los medios, los 62 miembros del consejo ciudadano son los propuestos por PI... no hay espacio para las minorias.... ni para el cerca del 20% que no voto la lista.... la ejecutiva la elegira pablo iglesias y la confirmara el consejo ciudadano y no la asamblea....

Ni el PCUS.....

No me seas jeta.

Si tanto te interesa el proceso interno de podemos al menos leete los pdf y no me vayas a la prensa. Son listas abiertas y se puede votar a quien te salga del nardo. Ademas de los 61 miembros faltan los 17 secretarios generales que saldran de cada autonomia.

Lo dicho, al menos curratelo hombre, que eso iba incluido en la propuesta organizativa que se voto en su momento, no es algop que sepamos ahora de repente.

por pinkpanther Dom 16 Nov 2014 - 9:26

Eric Sachs escribió:
pinkpanther escribió:
Eric Sachs escribió:
pinkpanther escribió:
Steve Trumbo escribió:mira que os preocupa la organización de interna de Podemos a quienes no les vais a votar

a mi me chasca el rabo la organización del psoe, por ejemplo. pero a lo mejor seré un raro

Es curioso el listón que se le pone a Podemos, como 20 alturas por encima del resto de partidos y lo mas curioso es que ese listón se lo ponen los que son de otros partidos...............

El liston se lo han puesto ellos solos con sus criticas a los demás.

Se debe predicar con el ejemplo.

Claro, los demás no se critican entre ellos, el "y tu mas" se acaba de inventar con Podemos.

Podemos entre otras cosas critica el "y tu mas".
Pues entonces no puede usarlo.
Y si lo hace son unos hipócritas.

Lo que no se es porque caigo en contestarte en este topic cuando hace tiempo dije que no lo volvería a hacer.

por Requexu Dom 16 Nov 2014 - 9:28

Gora Rock escribió:
cantrell escribió:Tiene razón Pablo con lo de que el talento español está en el extranjero, de verdad que Podemos no puede presentar nada más ilusionante que personas como estas ?

* Xosé Xuacu Rodríguez Morón : Técnico en Gastronomía y Máster en innovación y gestión de restaurantes

* Marina Avia Estrada : Grado de Historia del Arte en la Universidad Autónoma de Madrid.

* Belén Guerra : Violoncellista de formación, actividad que desarrolló hasta el año 2002. En este año impulsó la creación de la Fundación Contamíname para el mestizaje cultural

* Sarah Bienzobas : Técnico superior de imagen audiovisual

* Ana Domínguez : Licenciada en Historia en la Universidad Complutense, DEA en Historia Contemporánea

* Isabel Franco Carmona : Estudiante de Relaciones Laborales y Ciencias del Trabajo en la Universidad de Sevilla. Máster en estudios Avanzados en Trabajo y Empleo por la Universidad Complutense de Madrid

* Rubén López Bueno : Profesor de Educación Física en institutos de Zaragoza. Actualmente trabaja como Técnico de Deportes en la Universidad pública. Máster en Alto Rendimiento Deportivo por el Comité Olímpico Español

* Ana Belén Terrón Berbel : Estudios de Historia y Trabajo Social en la Universidad de Granada.

* Àngela Ballester : Licenciada en Historia por la Universitat de València y graduada en Estudios Internacionales por la Universidad Autónoma de Barcelona. Cursó el postgrado en Cooperación Internacional de la Universitat de València.

* Marcos Martínez Romano : Graduado en el Grado en Ciencia Política y de la Administración.

* Javier Sánchez Serna : Licenciado en Filosofía, actualmente está realizando un Posgrado en Sociología

Que mejoren esa cantera, que de zoquetes sin estudios el PSOE está repleto.

De 11 seis tienen carrera universitaria.

Mi no entender.

por Steve Trumbo Dom 16 Nov 2014 - 9:29

pinkpanther escribió:
Eric Sachs escribió:
pinkpanther escribió:
Eric Sachs escribió:
pinkpanther escribió:
Steve Trumbo escribió:mira que os preocupa la organización de interna de Podemos a quienes no les vais a votar

a mi me chasca el rabo la organización del psoe, por ejemplo. pero a lo mejor seré un raro

Es curioso el listón que se le pone a Podemos, como 20 alturas por encima del resto de partidos y lo mas curioso es que ese listón se lo ponen los que son de otros partidos...............

El liston se lo han puesto ellos solos con sus criticas a los demás.

Se debe predicar con el ejemplo.

Claro, los demás no se critican entre ellos, el "y tu mas" se acaba de inventar con Podemos.

Podemos entre otras cosas critica el "y tu mas".
Pues entonces no puede usarlo.
Y si lo hace son unos hipócritas.

Lo que no se es porque caigo en contestarte en este topic cuando hace tiempo dije que no lo volvería a hacer.

pero si va a votar a Podemos en las autonómicas.

es el warhol del trolleo político Laughing

por Eric Sachs Dom 16 Nov 2014 - 9:30

Ves dumbie?
Imposible.
No merece la pena.

por Gora Rock Dom 16 Nov 2014 - 9:31

Eric Sachs escribió:
pinkpanther escribió:
Eric Sachs escribió:
pinkpanther escribió:
Steve Trumbo escribió:mira que os preocupa la organización de interna de Podemos a quienes no les vais a votar

a mi me chasca el rabo la organización del psoe, por ejemplo. pero a lo mejor seré un raro

Es curioso el listón que se le pone a Podemos, como 20 alturas por encima del resto de partidos y lo mas curioso es que ese listón se lo ponen los que son de otros partidos...............

El liston se lo han puesto ellos solos con sus criticas a los demás.

Se debe predicar con el ejemplo.

Claro, los demás no se critican entre ellos, el "y tu mas" se acaba de inventar con Podemos.

Podemos entre otras cosas critica el "y tu mas".
Pues entonces no puede usarlo.
Y si lo hace son unos hipócritas.

Eric, macho!

por Steve Trumbo Dom 16 Nov 2014 - 9:31

Eric Sachs escribió:Ves dumbie?
Imposible.
No merece la pena.

por Joe Yamanaka Dom 16 Nov 2014 - 9:32

Steve Trumbo escribió:
comparados con lumbreras como rajoy, zp, pepiño, la de martes y 13 que es ministra de empleo , rosa diez, toni cantó, susana diaz o ana mato la verdad es que sí, que da miedo el tema.

me parto, estaba leyendo las criticas a la lista de podemos y se me venia continuamente la imagen de fatima bañez a la mente, que no tiene ni curriculum de antes de estar de ministra...

por pinkpanther Dom 16 Nov 2014 - 9:36

Joe Yamanaka escribió:
Steve Trumbo escribió:
comparados con lumbreras como rajoy, zp, pepiño, la de martes y 13 que es ministra de empleo , rosa diez, toni cantó, susana diaz o ana mato la verdad es que sí, que da miedo el tema.

me parto, estaba leyendo las criticas a la lista de podemos y se me venia continuamente la imagen de fatima bañez a la mente, que no tiene ni curriculum de antes de estar de ministra...

O el estupendo curriculum de la Presidente de la Junta de Andalucia.

Nació el 18 de octubre de 1974 en el sevillano barrio de Triana, donde reside. Durante su etapa universitaria en la Facultad de Derecho de la Universidad de Sevilla ingresó en las Juventudes Socialistas. En 1997 fue elegida secretaria de Organización de las Juventudes Socialistas de Andalucía, dejando a un lado sus estudios universitarios, no obtuvo la licenciatura en Derecho hasta 10 años después de comenzar su carrera;

por pinkpanther Dom 16 Nov 2014 - 9:38

Steve Trumbo escribió:
pinkpanther escribió:
Eric Sachs escribió:
pinkpanther escribió:
Eric Sachs escribió:
pinkpanther escribió:
Steve Trumbo escribió:mira que os preocupa la organización de interna de Podemos a quienes no les vais a votar

a mi me chasca el rabo la organización del psoe, por ejemplo. pero a lo mejor seré un raro

Es curioso el listón que se le pone a Podemos, como 20 alturas por encima del resto de partidos y lo mas curioso es que ese listón se lo ponen los que son de otros partidos...............

El liston se lo han puesto ellos solos con sus criticas a los demás.

Se debe predicar con el ejemplo.

Claro, los demás no se critican entre ellos, el "y tu mas" se acaba de inventar con Podemos.

Podemos entre otras cosas critica el "y tu mas".
Pues entonces no puede usarlo.
Y si lo hace son unos hipócritas.

Lo que no se es porque caigo en contestarte en este topic cuando hace tiempo dije que no lo volvería a hacer.

pero si va a votar a Podemos en las autonómicas.

es el warhol del trolleo político

Pero es que no se puede, porque nunca se sabe si va en serio o no, si esta troleando o no y así es imposible hablar con nadie.

por Joe Yamanaka Dom 16 Nov 2014 - 9:40

pinkpanther escribió:
Joe Yamanaka escribió:
Steve Trumbo escribió:
comparados con lumbreras como rajoy, zp, pepiño, la de martes y 13 que es ministra de empleo , rosa diez, toni cantó, susana diaz o ana mato la verdad es que sí, que da miedo el tema.

me parto, estaba leyendo las criticas a la lista de podemos y se me venia continuamente la imagen de fatima bañez a la mente, que no tiene ni curriculum de antes de estar de ministra...

O el estupendo curriculum de la Presidente de la Junta de Andalucia.

Nació el 18 de octubre de 1974 en el sevillano barrio de Triana, donde reside. Durante su etapa universitaria en la Facultad de Derecho de la Universidad de Sevilla ingresó en las Juventudes Socialistas. En 1997 fue elegida secretaria de Organización de las Juventudes Socialistas de Andalucía, dejando a un lado sus estudios universitarios, no obtuvo la licenciatura en Derecho hasta 10 años después de comenzar su carrera;

es la polla, hasta el pequeño nicolas tiene mas trayectoria que estas dos y se lo han cargao. Laughing

por dumb Dom 16 Nov 2014 - 9:40

A ver.... he leido en cuarto poder y en publico, que los 62 elegidos para formar en consejo ciudadano, son los 62 que iban en la lista de PI... no se que tiene que ver eso con el reglamento previo....

El tema es que no habra mas contradte que el que el propio PI haya decidido proponiendo a este o a aquel en su lista... ya esta...

Asi que ni soy jeta ni tengo que currarme nada...

Pier escribió:
dumb escribió:Cmprobado en los medios, los 62 miembros del consejo ciudadano son los propuestos por PI... no hay espacio para las minorias.... ni para el cerca del 20% que no voto la lista.... la ejecutiva la elegira pablo iglesias y la confirmara el consejo ciudadano y no la asamblea....

Ni el PCUS.....

No me seas jeta.

Si tanto te interesa el proceso interno de podemos al menos leete los pdf y no me vayas a la prensa. Son listas abiertas y se puede votar a quien te salga del nardo. Ademas de los 61 miembros faltan los 17 secretarios generales que saldran de cada autonomia.

Lo dicho, al menos curratelo hombre, que eso iba incluido en la propuesta organizativa que se voto en su momento, no es algop que sepamos ahora de repente.

por Gora Rock Dom 16 Nov 2014 - 9:41

pinkpanther escribió:
Joe Yamanaka escribió:
Steve Trumbo escribió:
comparados con lumbreras como rajoy, zp, pepiño, la de martes y 13 que es ministra de empleo , rosa diez, toni cantó, susana diaz o ana mato la verdad es que sí, que da miedo el tema.

me parto, estaba leyendo las criticas a la lista de podemos y se me venia continuamente la imagen de fatima bañez a la mente, que no tiene ni curriculum de antes de estar de ministra...

O el estupendo curriculum de la Presidente de la Junta de Andalucia.

Nació el 18 de octubre de 1974 en el sevillano barrio de Triana, donde reside. Durante su etapa universitaria en la Facultad de Derecho de la Universidad de Sevilla ingresó en las Juventudes Socialistas. En 1997 fue elegida secretaria de Organización de las Juventudes Socialistas de Andalucía, dejando a un lado sus estudios universitarios, no obtuvo la licenciatura en Derecho hasta 10 años después de comenzar su carrera;

Gora Rock escribió:Que mejoren esa cantera, que de zoquetes sin estudios el PSOE está repleto.

por pinkpanther Dom 16 Nov 2014 - 9:43

Gora Rock escribió:
pinkpanther escribió:
Joe Yamanaka escribió:
Steve Trumbo escribió:
comparados con lumbreras como rajoy, zp, pepiño, la de martes y 13 que es ministra de empleo , rosa diez, toni cantó, susana diaz o ana mato la verdad es que sí, que da miedo el tema.

me parto, estaba leyendo las criticas a la lista de podemos y se me venia continuamente la imagen de fatima bañez a la mente, que no tiene ni curriculum de antes de estar de ministra...

O el estupendo curriculum de la Presidente de la Junta de Andalucia.

Nació el 18 de octubre de 1974 en el sevillano barrio de Triana, donde reside. Durante su etapa universitaria en la Facultad de Derecho de la Universidad de Sevilla ingresó en las Juventudes Socialistas. En 1997 fue elegida secretaria de Organización de las Juventudes Socialistas de Andalucía, dejando a un lado sus estudios universitarios, no obtuvo la licenciatura en Derecho hasta 10 años después de comenzar su carrera;

Gora Rock escribió:Que mejoren esa cantera, que de zoquetes sin estudios el PSOE está repleto.

No, si no lo decía por tu comentario.

por dumb Dom 16 Nov 2014 - 9:45

Y para los demas de.lengua larga, la coalicion con la que simpatizo y que en parte ha sido calificada de casta por los podemeros valencianos.... mantiene una esteuctura bastante mas democratica a y representativa de las minorias que conforman dicha coalicion....

Si steve, importa mucho la organizacion interna.... es un reflejo... acuerdate de tus palabras...

por Pier Dom 16 Nov 2014 - 9:47

dumb escribió:A ver.... he leido en cuarto poder y en publico, que los 62 elegidos para formar en consejo ciudadano, son los 62 que iban en la lista de PI... no se que tiene que ver eso con el reglamento previo....

El tema es que no habra mas contradte que el que el propio PI haya decidido proponiendo a este o a aquel en su lista... ya esta...

Asi que ni soy jeta ni tengo que currarme nada...

Pier escribió:
dumb escribió:Cmprobado en los medios, los 62 miembros del consejo ciudadano son los propuestos por PI... no hay espacio para las minorias.... ni para el cerca del 20% que no voto la lista.... la ejecutiva la elegira pablo iglesias y la confirmara el consejo ciudadano y no la asamblea....

Ni el PCUS.....

No me seas jeta.

Si tanto te interesa el proceso interno de podemos al menos leete los pdf y no me vayas a la prensa. Son listas abiertas y se puede votar a quien te salga del nardo. Ademas de los 61 miembros faltan los 17 secretarios generales que saldran de cada autonomia.

Lo dicho, al menos curratelo hombre, que eso iba incluido en la propuesta organizativa que se voto en su momento, no es algop que sepamos ahora de repente.

Pues tiene que ver ni mas ni menos que la forma de elección ya viene recogida en el documento organizativo aprobado por mayoría absoluta hace un mes.

Y eso incluye lista abierta en la que puedes votar a quien quieras de cualquier lista y espacio reservado a las 17 autonomías y al representante del extranjero. Y tambien incluye el revocatorio por parte de la asamblea etc..

Y esto es como han querido las bases de Podemos que sea el asunto. Que entiendo que no te mole, pero sinceramente si no formas parte de las bases no se muy bien cual es tu pretensión.

Y a partir de aqui hablamos de PCUS o de lo que tu quieras, pero macho...

por Steve Trumbo Dom 16 Nov 2014 - 9:49

dumb escribió:Y para los demas de.lengua larga, la coalicion con la que simpatizo y que en parte ha sido calificada de casta por los podemeros valencianos.... mantiene una esteuctura bastante mas democratica a y representativa de las minorias que conforman dicha coalicion....

Si steve, importa mucho la organizacion interna.... es un reflejo... acuerdate de tus palabras...

si tocan poder y me defraudan nunca más les volveré a votar, nada más tio.

quizir que cómo se organicen o dejen de organizar es problema de ellos. me da igual. no me parece ni bien ni mal. lo único que me gustaría ver es qué hacen cuando lleguen al poder (si llegan).

por dumb Dom 16 Nov 2014 - 9:51

Y para los demas de.lengua larga, la coalicion con la que simpatizo y que en parte ha sido calificada de casta por los podemeros valencianos.... mantiene una esteuctura bastante mas democratica a y representativa de las minorias que conforman dicha coalicion....

Si steve, importa mucho la organizacion interna.... es un reflejo... acuerdate de tus palabras...

por Gora Rock Dom 16 Nov 2014 - 9:55

pinkpanther escribió:
Gora Rock escribió:
pinkpanther escribió:
Joe Yamanaka escribió:
Steve Trumbo escribió:
comparados con lumbreras como rajoy, zp, pepiño, la de martes y 13 que es ministra de empleo , rosa diez, toni cantó, susana diaz o ana mato la verdad es que sí, que da miedo el tema.

me parto, estaba leyendo las criticas a la lista de podemos y se me venia continuamente la imagen de fatima bañez a la mente, que no tiene ni curriculum de antes de estar de ministra...

O el estupendo curriculum de la Presidente de la Junta de Andalucia.

Nació el 18 de octubre de 1974 en el sevillano barrio de Triana, donde reside. Durante su etapa universitaria en la Facultad de Derecho de la Universidad de Sevilla ingresó en las Juventudes Socialistas. En 1997 fue elegida secretaria de Organización de las Juventudes Socialistas de Andalucía, dejando a un lado sus estudios universitarios, no obtuvo la licenciatura en Derecho hasta 10 años después de comenzar su carrera;

Gora Rock escribió:Que mejoren esa cantera, que de zoquetes sin estudios el PSOE está repleto.

No, si no lo decía por tu comentario.

OK, bien traído entonces. Súmale Pepe Blanco, ministro fistro de la era Zapatero.

por Eric Sachs Dom 16 Nov 2014 - 10:02

Steve Trumbo escribió:
dumb escribió:Y para los demas de.lengua larga, la coalicion con la que simpatizo y que en parte ha sido calificada de casta por los podemeros valencianos.... mantiene una esteuctura bastante mas democratica a y representativa de las minorias que conforman dicha coalicion....

Si steve, importa mucho la organizacion interna.... es un reflejo... acuerdate de tus palabras...

si tocan poder y me defraudan nunca más les volveré a votar, nada más tio.

quizir que cómo se organicen o dejen de organizar es problema de ellos. me da igual. no me parece ni bien ni mal. lo único que me gustaría ver es qué hacen cuando lleguen al poder (si llegan).

Si tocan poder les chascara el nabo que no votes.
Ya modificaran las normas a su antojo para que no los puedas quitar ni con salfuman. Laughing

por Steve Trumbo Dom 16 Nov 2014 - 10:03

Eric Sachs escribió:
Steve Trumbo escribió:
dumb escribió:Y para los demas de.lengua larga, la coalicion con la que simpatizo y que en parte ha sido calificada de casta por los podemeros valencianos.... mantiene una esteuctura bastante mas democratica a y representativa de las minorias que conforman dicha coalicion....

Si steve, importa mucho la organizacion interna.... es un reflejo... acuerdate de tus palabras...

si tocan poder y me defraudan nunca más les volveré a votar, nada más tio.

quizir que cómo se organicen o dejen de organizar es problema de ellos. me da igual. no me parece ni bien ni mal. lo único que me gustaría ver es qué hacen cuando lleguen al poder (si llegan).

Si tocan poder les chascara el nabo que no votes.
Ya modificaran las normas a su antojo para que no los puedas quitar ni con salfuman.

claro que sí, hombre.

por Eric Sachs Dom 16 Nov 2014 - 10:05

Steve Trumbo escribió:
Eric Sachs escribió:
Steve Trumbo escribió:
dumb escribió:Y para los demas de.lengua larga, la coalicion con la que simpatizo y que en parte ha sido calificada de casta por los podemeros valencianos.... mantiene una esteuctura bastante mas democratica a y representativa de las minorias que conforman dicha coalicion....

Si steve, importa mucho la organizacion interna.... es un reflejo... acuerdate de tus palabras...

si tocan poder y me defraudan nunca más les volveré a votar, nada más tio.

quizir que cómo se organicen o dejen de organizar es problema de ellos. me da igual. no me parece ni bien ni mal. lo único que me gustaría ver es qué hacen cuando lleguen al poder (si llegan).

Si tocan poder les chascara el nabo que no votes.
Ya modificaran las normas a su antojo para que no los puedas quitar ni con salfuman.

claro que sí, hombre.

Te estoy tomando el pelo.
Estando en la UE no se lo permitirían.
Surprised

por Steve Trumbo Dom 16 Nov 2014 - 10:08

Eric Sachs escribió:
Steve Trumbo escribió:
Eric Sachs escribió:
Steve Trumbo escribió:
dumb escribió:Y para los demas de.lengua larga, la coalicion con la que simpatizo y que en parte ha sido calificada de casta por los podemeros valencianos.... mantiene una esteuctura bastante mas democratica a y representativa de las minorias que conforman dicha coalicion....

Si steve, importa mucho la organizacion interna.... es un reflejo... acuerdate de tus palabras...

si tocan poder y me defraudan nunca más les volveré a votar, nada más tio.

quizir que cómo se organicen o dejen de organizar es problema de ellos. me da igual. no me parece ni bien ni mal. lo único que me gustaría ver es qué hacen cuando lleguen al poder (si llegan).

Si tocan poder les chascara el nabo que no votes.
Ya modificaran las normas a su antojo para que no los puedas quitar ni con salfuman.

claro que sí, hombre.
Te estoy tomando el pelo.
Estando en la UE no se lo permitirían.

mierda, acabo de encargar un palé de papel higiénico Laughing