El Playlist mató al Álbum

+33
atila
crancranc
rearviewmirror
Van
millino
Enric67
MrYggdrasil
Dani
javi clemente
Wyno
Adso
WPS
Holland
Rinzai__
Usagi
joebatte
gofio77
Joker
RockRotten
Goletti
Sugar Bug
Floyd
morley
thejesu
guaje
Eloy
Txemari
Kupak
Eric Sachs
summerteeth
Hank
mugu
Barchi
37 participantes

Página 1 de 2. 1, 2  Siguiente

Ir abajo

El Playlist mató al Álbum Empty El Playlist mató al Álbum

Mensaje por Barchi Sáb Ago 03 2013, 22:37

¿Viva el Playlist?
Barchi
Barchi

Mensajes : 7893
Fecha de inscripción : 26/04/2009

Volver arriba Ir abajo

El Playlist mató al Álbum Empty Re: El Playlist mató al Álbum

Mensaje por mugu Sáb Ago 03 2013, 22:48

Bueno, no es nada nuevo.

Es lo mismo que aquellas recopilaciones que grabábamos en casette para llevar en el coche. La rapidez en aburrirnos de ellas era comparable a la ilusión que poníamos al elaborarlas.
mugu
mugu

Mensajes : 26120
Fecha de inscripción : 25/03/2008

Volver arriba Ir abajo

El Playlist mató al Álbum Empty Re: El Playlist mató al Álbum

Mensaje por Hank Sáb Ago 03 2013, 23:23

mugu escribió:Bueno, no es nada nuevo.

Es lo mismo que aquellas recopilaciones que grabábamos en casette para llevar en el coche. La rapidez en aburrirnos de ellas era comparable a la ilusión que poníamos al elaborarlas.

mil flechas, ...

en todo caso, yo sigo siendo de álbumes, de hecho jamás elaboro playlist
Hank
Hank

Mensajes : 95024
Fecha de inscripción : 18/08/2011

Volver arriba Ir abajo

El Playlist mató al Álbum Empty Re: El Playlist mató al Álbum

Mensaje por summerteeth Sáb Ago 03 2013, 23:29

Muerte a las playlist!
summerteeth
summerteeth

Mensajes : 912
Fecha de inscripción : 19/07/2009

Volver arriba Ir abajo

El Playlist mató al Álbum Empty Re: El Playlist mató al Álbum

Mensaje por Eric Sachs Dom Ago 04 2013, 02:20

NO
Eric Sachs
Eric Sachs

Mensajes : 68057
Fecha de inscripción : 06/03/2012

Volver arriba Ir abajo

El Playlist mató al Álbum Empty Re: El Playlist mató al Álbum

Mensaje por Kupak Dom Ago 04 2013, 09:11

Un buen álbum es un buen playlist y un buen playlist es un buen álbum.
Kupak
Kupak

Mensajes : 28828
Fecha de inscripción : 11/09/2011

Volver arriba Ir abajo

El Playlist mató al Álbum Empty Re: El Playlist mató al Álbum

Mensaje por Txemari Dom Ago 04 2013, 10:10

Di sí a las playlist.
Txemari
Txemari

Mensajes : 39571
Fecha de inscripción : 24/03/2008

Volver arriba Ir abajo

El Playlist mató al Álbum Empty Re: El Playlist mató al Álbum

Mensaje por Eloy Dom Ago 04 2013, 10:13

Soy hombre de álbum...
Eloy
Eloy

Mensajes : 84130
Fecha de inscripción : 24/03/2008

Volver arriba Ir abajo

El Playlist mató al Álbum Empty Re: El Playlist mató al Álbum

Mensaje por guaje Dom Ago 04 2013, 10:19

no tengo nada contra las playlist...

...pero si odio eterno al random play
guaje
guaje

Mensajes : 13280
Fecha de inscripción : 23/04/2008

Volver arriba Ir abajo

El Playlist mató al Álbum Empty Re: El Playlist mató al Álbum

Mensaje por thejesu Dom Ago 04 2013, 10:19

Siempre que escucho música, hasta en el mp3, son álbumes al completo, nada de mezclar churros con merinas.

Las cintas recopilatorias se las grababa sobre todo a algún amigo o a la churri de turno, a mí me gusta escuchar los discos de cabo a rabo.
thejesu
thejesu

Mensajes : 7521
Fecha de inscripción : 03/11/2011

Volver arriba Ir abajo

El Playlist mató al Álbum Empty Re: El Playlist mató al Álbum

Mensaje por Barchi Dom Ago 04 2013, 11:07

punkuboi escribió:Un buen álbum es un buen playlist y un buen playlist es un buen álbum.

Pues no pero sí.
Barchi
Barchi

Mensajes : 7893
Fecha de inscripción : 26/04/2009

Volver arriba Ir abajo

El Playlist mató al Álbum Empty Re: El Playlist mató al Álbum

Mensaje por morley Dom Ago 04 2013, 11:15

guaje escribió:

...pero si odio eterno al random play


pues yo le he cogido el gustico, he elaborado una lista de +/- 2000 temas en google play y siempre que la pongo lo hago en random... es como sorprenderse con tu propia música, está guay... Laughing 
morley
morley

Mensajes : 33291
Fecha de inscripción : 25/03/2008

Volver arriba Ir abajo

El Playlist mató al Álbum Empty Re: El Playlist mató al Álbum

Mensaje por morley Dom Ago 04 2013, 11:17

recos de género, de epoca, pais, temáticas, "para algo" (ir en coche, animarse, cortarse las venas, seducir a la titi, etc.)?

con que criterio hacéis recopilaciones?
morley
morley

Mensajes : 33291
Fecha de inscripción : 25/03/2008

Volver arriba Ir abajo

El Playlist mató al Álbum Empty Re: El Playlist mató al Álbum

Mensaje por Eloy Dom Ago 04 2013, 11:23

morley escribió:
con que criterio hacéis recopilaciones?


Hace mil años que no hago ninguna.

Cuando las hacía, en Basf o TDK, el criterio variaba, pero el objetivo siempre era el mismo: obtener recompensa sexual...
Eloy
Eloy

Mensajes : 84130
Fecha de inscripción : 24/03/2008

Volver arriba Ir abajo

El Playlist mató al Álbum Empty Re: El Playlist mató al Álbum

Mensaje por morley Dom Ago 04 2013, 11:27

pues no hay nada mas divertido que hacer recos, hablo del proceso, luego escucharlas no es para tanto... yo hago muchas, me mola buscar comunes denominadores raros, como el idioma (más allá del ingles claro, el clima, la hora del dia, etc.)
morley
morley

Mensajes : 33291
Fecha de inscripción : 25/03/2008

Volver arriba Ir abajo

El Playlist mató al Álbum Empty Re: El Playlist mató al Álbum

Mensaje por Floyd Dom Ago 04 2013, 11:45

Me encanta hacerme " mezclas " para oírlas en el coche, son cojonudas, lo de oír discos como unidad me apetece mas cuando estoy en casa ( aunque a algunos grupos les va a oír el disco entero su madre)
Floyd
Floyd

Mensajes : 3382
Fecha de inscripción : 26/11/2011

Volver arriba Ir abajo

El Playlist mató al Álbum Empty Re: El Playlist mató al Álbum

Mensaje por Barchi Dom Ago 04 2013, 11:53

Floyd escribió:Me encanta hacerme " mezclas " para oírlas en el coche, son cojonudas, lo de oír discos como unidad me apetece mas cuando estoy en casa ( aunque a algunos grupos les va a oír el disco entero su madre)

Los discos como unidad, ¡esa famosa expresión!. Esa idea creo que pervive, más que nada, en las mentes de muchos oyentes. Algunos, de hecho, dicen que "se obligan" a la escucha de los álbumes enteros, definiendo así la buena educación musical respecto al formato.

Coincido más o menos contigo.
Barchi
Barchi

Mensajes : 7893
Fecha de inscripción : 26/04/2009

Volver arriba Ir abajo

El Playlist mató al Álbum Empty Re: El Playlist mató al Álbum

Mensaje por Floyd Dom Ago 04 2013, 13:58

Cada cosa tiene su momento, el que afirme que solo escucha discos como originalmente fueron concebidos para conservar la esencia artística de la obra sencillamente rompe la barra de nivel de pureza y se pone a un nivel de " Maestro Pureta". Por otro lado siempre es un placer escuchar un buen disco de pe a pá, pero si el grupo no merece la pena pues solo me quedaré con los tres singles molones.
Floyd
Floyd

Mensajes : 3382
Fecha de inscripción : 26/11/2011

Volver arriba Ir abajo

El Playlist mató al Álbum Empty Re: El Playlist mató al Álbum

Mensaje por Sugar Bug Dom Ago 04 2013, 14:15

guaje escribió:no tengo nada contra las playlist...

...pero si odio eterno al random play


El random play es la vida!
Sugar Bug
Sugar Bug

Mensajes : 109648
Fecha de inscripción : 26/02/2010

https://www.julioiglesias.com/

Volver arriba Ir abajo

El Playlist mató al Álbum Empty Re: El Playlist mató al Álbum

Mensaje por Goletti Dom Ago 04 2013, 14:30

Eloy escribió:Soy hombre de álbum...

Flechitas Arrow 
Goletti
Goletti

Mensajes : 7647
Fecha de inscripción : 17/12/2008

Volver arriba Ir abajo

El Playlist mató al Álbum Empty Re: El Playlist mató al Álbum

Mensaje por RockRotten Dom Ago 04 2013, 14:39

Eloy escribió:
morley escribió:
con que criterio hacéis recopilaciones?


Hace mil años que no hago ninguna.

Cuando las hacía, en Basf o TDK, el criterio variaba, pero el objetivo siempre era el mismo: obtener recompensa sexual...

Exacto, las recopilaciones en cinta las hacía uno siempre para regalar, no para uno mismo. Yo no puedo escuchar recopilaciones o playlist hechas por mi, ¿qué sentido tiene?. Si quieres "iniciar" a alguien en la música que te mola a ti, vale, yo le estoy haciendo una de gigas (ya ves tu, eh?) de emepetreses a mi sobrino de un año y medio para que sus padres le pongan música decente Laughing  pero yo no me imagino escuchado eso.

Albums forever!

¿Te comprarias libros que fueran "playlist" de capítulos de varios libros?, o ¿verias una peli que son recopilaciones de fragmentos de otras pelis? No vale porno Laughing 

RockRotten

Mensajes : 38110
Fecha de inscripción : 21/06/2009

Volver arriba Ir abajo

El Playlist mató al Álbum Empty Re: El Playlist mató al Álbum

Mensaje por Joker Dom Ago 04 2013, 15:59

Yo soy más de álbumes. Pero veo a los playlist como algo complementario, no como una amenaza al álbum, al menos en mi caso.

Por ejemplo, para un viaje en coche, mi mujer no aguanta un disco entero de un mismo grupo ni de broma. Suele funcionar ponernos un playlist de varios grupos. Hace más ameno el viaje y todos contentos.

Antes también tenía en mi ipod varias listas de reproducción para fiestas que hacía en mi casa. Además tenía 3 o 4 en función de los gustos de mis amigos, es decir, unas playlist más comerciales, otras más cañeras, etc... Llega una fiestecilla en el piso y pongo mi lista de 150 canciones en modo random. Mola.

Ahora bien, para conocer un grupo y escuchar música a diario prefiero el álbum.
Joker
Joker

Mensajes : 11563
Fecha de inscripción : 27/08/2009

Volver arriba Ir abajo

El Playlist mató al Álbum Empty Re: El Playlist mató al Álbum

Mensaje por gofio77 Dom Ago 04 2013, 17:16

En el coche pendrive 16 GB, 200 álbumes aprox.
Random play y jugar tu solo a adivinar la banda. Así hasta el destino.

Eso si, reconozco que a veces toca un disco en el que manualmente pasas hasta tu cancion preferida
gofio77
gofio77

Mensajes : 3255
Fecha de inscripción : 23/11/2011

Volver arriba Ir abajo

El Playlist mató al Álbum Empty Re: El Playlist mató al Álbum

Mensaje por joebatte Dom Ago 04 2013, 17:46

Goletti escribió:
Eloy escribió:Soy hombre de álbum...

Flechitas Arrow 
Más flechitas Arrow2 Arrow2
joebatte
joebatte

Mensajes : 2429
Fecha de inscripción : 31/12/2009

http://pianokill.bandcamp.com

Volver arriba Ir abajo

El Playlist mató al Álbum Empty Re: El Playlist mató al Álbum

Mensaje por Usagi Miér Ago 29 2018, 16:06

No hacéis playlist en Spotify para compartir con la gente/amigos???
Son las nuevas TDK  Very Happy
Usagi
Usagi

Mensajes : 17368
Fecha de inscripción : 16/09/2015

Volver arriba Ir abajo

El Playlist mató al Álbum Empty Re: El Playlist mató al Álbum

Mensaje por Rinzai__ Miér Ago 29 2018, 16:43

Yo para lo único que hago playlist es para guardarme los setlist de los conciertos a los que he ido. Que a través de Setify es sencillote.

Pero vamos, donde esté un álbum que se quite lo demás.
Rinzai__
Rinzai__

Mensajes : 103
Fecha de inscripción : 17/08/2018

Volver arriba Ir abajo

El Playlist mató al Álbum Empty Re: El Playlist mató al Álbum

Mensaje por Holland Miér Ago 29 2018, 17:19

pasarte horas haciendo la playlist perfecta en el orden perfecto para luego acabar saltandote todas cada vez que la pones
Holland
Holland

Mensajes : 6469
Fecha de inscripción : 24/08/2015

Volver arriba Ir abajo

El Playlist mató al Álbum Empty Re: El Playlist mató al Álbum

Mensaje por WPS Miér Ago 29 2018, 17:26

Holland escribió:pasarte horas haciendo la playlist perfecta en el orden perfecto para luego acabar saltandote todas cada vez que la pones

poner el modo random queriendo que suene una canción concreta
WPS
WPS

Mensajes : 7056
Fecha de inscripción : 01/04/2016

Volver arriba Ir abajo

El Playlist mató al Álbum Empty Re: El Playlist mató al Álbum

Mensaje por Adso Miér Ago 29 2018, 17:27

Las playlists son para los millenials o los felipes.
Adso
Adso

Mensajes : 32841
Fecha de inscripción : 03/12/2013

Volver arriba Ir abajo

El Playlist mató al Álbum Empty Re: El Playlist mató al Álbum

Mensaje por Wyno Miér Ago 29 2018, 17:29

Adso escribió:Las playlists son para los millenials o los felipes.

Qué tonterida Very Happy

Wyno
Wyno

Mensajes : 6124
Fecha de inscripción : 29/04/2017

Volver arriba Ir abajo

El Playlist mató al Álbum Empty Re: El Playlist mató al Álbum

Mensaje por Holland Miér Ago 29 2018, 17:54

igual es venirse muy arriba pero

album >> banda
Holland
Holland

Mensajes : 6469
Fecha de inscripción : 24/08/2015

Volver arriba Ir abajo

El Playlist mató al Álbum Empty Re: El Playlist mató al Álbum

Mensaje por Sugar Bug Miér Ago 29 2018, 18:00

Holland escribió:igual es venirse muy arriba pero

album >> banda


sencillo >>>>>>>>> álbum
Sugar Bug
Sugar Bug

Mensajes : 109648
Fecha de inscripción : 26/02/2010

https://www.julioiglesias.com/

Volver arriba Ir abajo

El Playlist mató al Álbum Empty Re: El Playlist mató al Álbum

Mensaje por javi clemente Miér Ago 29 2018, 18:21

Yo tengo una playlist en spotify con esas canciones buenas de cada disco lamentable que escucho a lo largo de los meses.

Llevo seis.
javi clemente
javi clemente

Mensajes : 119744
Fecha de inscripción : 08/05/2008

Volver arriba Ir abajo

El Playlist mató al Álbum Empty Re: El Playlist mató al Álbum

Mensaje por Dani Miér Ago 29 2018, 18:39

Yo también las hago. Con esas canciones que desgarran el alma.
Dani
Dani

Mensajes : 43548
Fecha de inscripción : 12/08/2010

Volver arriba Ir abajo

El Playlist mató al Álbum Empty Re: El Playlist mató al Álbum

Mensaje por MrYggdrasil Miér Ago 29 2018, 19:04

Yo hago muchas playlists pero escuchar lo que es escuchar al final ninguna Laughing Prefiero escuchar álbums enteros.

La única que sí escucho a menudo (en aleatorio, a modo de radio personal) es una con todas las canciones que me van molando en Spotify. Y ya he llegado a las 10k canciones así que me toca hacer otra Laughing
MrYggdrasil
MrYggdrasil

Mensajes : 9991
Fecha de inscripción : 06/02/2015

http://www.lastfm.es/user/MrYggdrasil

Volver arriba Ir abajo

El Playlist mató al Álbum Empty Re: El Playlist mató al Álbum

Mensaje por WPS Miér Ago 29 2018, 19:06

MrYggdrasil escribió:Yo hago muchas playlists pero escuchar lo que es escuchar al final ninguna Laughing Prefiero escuchar álbums enteros.

La única que sí escucho a menudo (en aleatorio, a modo de radio personal) es una con todas las canciones que me van molando en Spotify. Y ya he llegado a las 10k canciones así que me toca hacer otra Laughing

affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid
WPS
WPS

Mensajes : 7056
Fecha de inscripción : 01/04/2016

Volver arriba Ir abajo

El Playlist mató al Álbum Empty Re: El Playlist mató al Álbum

Mensaje por Enric67 Miér Ago 29 2018, 19:41

Sugar Bug escribió:
Holland escribió:igual es venirse muy arriba pero

album >> banda


sencillo >>>>>>>>> álbum

estribillo >>> canción
Enric67
Enric67

Mensajes : 35721
Fecha de inscripción : 23/12/2012

Volver arriba Ir abajo

El Playlist mató al Álbum Empty Re: El Playlist mató al Álbum

Mensaje por millino Miér Ago 29 2018, 20:46

Holland escribió:pasarte horas haciendo la playlist perfecta en el orden perfecto para luego acabar saltandote todas cada vez que la pones

Arrow2 Arrow2 Laughing por eso ya no hago recopilatorios
millino
millino

Mensajes : 20319
Fecha de inscripción : 19/09/2013

Volver arriba Ir abajo

El Playlist mató al Álbum Empty Re: El Playlist mató al Álbum

Mensaje por Van Miér Ago 29 2018, 20:47

Las playlist vienen de pitar madre para fiestas y tareas del.hogar.

Yo digo sí.
Van
Van

Mensajes : 11805
Fecha de inscripción : 16/10/2009

Volver arriba Ir abajo

El Playlist mató al Álbum Empty Re: El Playlist mató al Álbum

Mensaje por Joker Dom Mar 21 2021, 11:56

Me he pasado unos días obsesionado haciendo decenas de listas de Spotify para luego borrar casi todas. doh

Soy un poco TOC con estas cosas.
Joker
Joker

Mensajes : 11563
Fecha de inscripción : 27/08/2009

Volver arriba Ir abajo

El Playlist mató al Álbum Empty Re: El Playlist mató al Álbum

Mensaje por rearviewmirror Dom Mar 21 2021, 16:12

Yo me las suelo hacer. Sobre todo cuando me apetece repasar canciones de algún grupo en concreto.

No creo que esté en disputa con el concepto del álbum. El problema es la gente que solo se dedica a escuchar singles en lugar de ir a por el disco completo.
rearviewmirror
rearviewmirror

Mensajes : 31763
Fecha de inscripción : 11/05/2009

Volver arriba Ir abajo

El Playlist mató al Álbum Empty Re: El Playlist mató al Álbum

Mensaje por Usagi Dom Mar 21 2021, 16:16

Me encanta hacer playlists, aunque no tanto como hacer recopilatorios en k7 o cd. 
Luego no las suelo escuchar, cierto, pero quedan de lujo para recordar determinados momentos, estados o conciertos. 
Veo que tengo hechas más de 20 en Spotify.
Usagi
Usagi

Mensajes : 17368
Fecha de inscripción : 16/09/2015

Volver arriba Ir abajo

El Playlist mató al Álbum Empty Re: El Playlist mató al Álbum

Mensaje por crancranc Dom Mar 21 2021, 16:47

Pensaba que era un tòpic para compartir playlist.

Las k7s grabadas eran una protoforma de comunicación con otros seres humanos para comprobar su valía o demostrar la nuestra.
crancranc
crancranc

Mensajes : 34872
Fecha de inscripción : 10/06/2010

Volver arriba Ir abajo

El Playlist mató al Álbum Empty Re: El Playlist mató al Álbum

Mensaje por atila Dom Mar 21 2021, 17:08

crancranc escribió:Pensaba que era un tòpic para compartir playlist.

Las k7s grabadas eran una protoforma de comunicación con otros seres humanos para comprobar su valía o demostrar la nuestra.
  Así es.
atila
atila

Mensajes : 30510
Fecha de inscripción : 20/07/2008

Volver arriba Ir abajo

El Playlist mató al Álbum Empty Re: El Playlist mató al Álbum

Mensaje por Eric Sachs Dom Mar 21 2021, 18:24

la realidad es que la musica ( populr) siempre ha sido singles.
el album es un invento de la indurstria para sacar dinero.

se cuentan con los dedos de la mano del capitan garfio los albumes que estan compuestos en su totalidad por temazos.

abundan por contra los albumes donde los 2 o 3 singles son una maravilla y el resto en realidad con la mano en el pecho no sirve ni para darselo a comer a las cabras.


de todo ello la consecuencia logica es la de las playlist.



Eric Sachs
Eric Sachs

Mensajes : 68057
Fecha de inscripción : 06/03/2012

Volver arriba Ir abajo

El Playlist mató al Álbum Empty Re: El Playlist mató al Álbum

Mensaje por Eric Sachs Dom Mar 21 2021, 18:24

la realidad es que la musica ( populr) siempre ha sido singles.
el album es un invento de la indurstria para sacar dinero.

se cuentan con los dedos de la mano del capitan garfio los albumes que estan compuestos en su totalidad por temazos.

abundan por contra los albumes donde los 2 o 3 singles son una maravilla y el resto en realidad con la mano en el pecho no sirve ni para darselo a comer a las cabras.


de todo ello la consecuencia logica es la de las playlist.



Eric Sachs
Eric Sachs

Mensajes : 68057
Fecha de inscripción : 06/03/2012

Volver arriba Ir abajo

El Playlist mató al Álbum Empty Re: El Playlist mató al Álbum

Mensaje por Usagi Dom Mar 21 2021, 18:26

Qué alegría ver que no soy al único que se le repiten los mensajes  birra
Usagi
Usagi

Mensajes : 17368
Fecha de inscripción : 16/09/2015

Volver arriba Ir abajo

El Playlist mató al Álbum Empty Re: El Playlist mató al Álbum

Mensaje por Intruder Dom Mar 21 2021, 18:32

Es como dice Sachs....

El álbum nació cuando el formato de single se quedó corto para plasmar la creatividad de grandes artistas, en los 60 y 70, tanto en cantidad de temas como en duración de los mismos....

Desgraciadamente, la creatividad parece haber ido en descenso y ahora lo que más abundan son álbumes donde con suerte se salvan un par o tres de temas sobre 10-14 en total. A veces ni uno....

Por eso, para no condenar al olvido esos 2 o 3 temas rescatables, las playlists me parecen geniales.

A inicio de año he abierto la de 2021, y, cada tema que engancha, derechito para allí...

Por supuesto, genial hacerte tu playlist para reuniones navideñas y festivas...
Intruder
Intruder

Mensajes : 19722
Fecha de inscripción : 24/08/2016

Volver arriba Ir abajo

El Playlist mató al Álbum Empty Re: El Playlist mató al Álbum

Mensaje por victorrt Dom Mar 21 2021, 20:39

Yo la verdad es que tengo una sola playlist de miles de canciones y dejo que el aleatorio de Spotify decida Laughing

Es un poco caos, porque el algoritmo no es aleatorio realmente, me acaba poniendo o las últimas incorporaciones o las que más escucho.

Si un día quiero escuchar un género o banda concretos, lo busco directamente.
victorrt
victorrt

Mensajes : 6153
Fecha de inscripción : 16/12/2016

Volver arriba Ir abajo

El Playlist mató al Álbum Empty Re: El Playlist mató al Álbum

Mensaje por Jud Dom Mar 21 2021, 21:08

rearviewmirror escribió:Yo me las suelo hacer. Sobre todo cuando me apetece repasar canciones de algún grupo en concreto.

No creo que esté en disputa con el concepto del álbum
. El problema es la gente que solo se dedica a escuchar singles en lugar de ir a por el disco completo.

A día de hoy y para la siguiente generación? Pero totalmente. Es que ni entienden en concepto de 'álbum'
Jud
Jud
Moderadora

Mensajes : 33286
Fecha de inscripción : 14/05/2016

Volver arriba Ir abajo

Página 1 de 2. 1, 2  Siguiente

Volver arriba

- Temas similares

 
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.