EL DERBI

Rock till I die escribió:

Boohan escribió:

Rock till I die escribió:Menuda soba le está metiendo el Betis al Málaga, partido jodido el domingo.

2-0

3-0 en la primera parte, parece que han parado la sangría.

Boohan escribió:

halotrent escribió:Está la cosa fea, sí, pero alguno de los que nos movemos por este tópic piensa realmente que el Athletic vaya a tener problemas para salvarse?

Porque yo no lo veo por ningún lado, estamos mal, la cagamos con facilidad y nuestro ánimo se derrumba, pero este equipo ya ha demostrado este año que sí sabe jugar y ganar, así que ya llegarán tiempos mejores.

Pues Panterita y Pinky no andan muy positivos la verdad...
Yo pienso como tú. Pero es clave conseguir un buen resultado cuanto antes.

Boohan escribió:

Rock till I die escribió:

Boohan escribió:

Rock till I die escribió:Menuda soba le está metiendo el Betis al Málaga, partido jodido el domingo.

2-0

3-0 en la primera parte, parece que han parado la sangría.

Digo que vamos a ganar 2-0

elbrujo69 escribió:Zorionak, gabachiens

elbrujo69 escribió:Zorionak, gabachiens

Gora Rock escribió:Bajar el Athletic? Este año ni de coña. Da rabia verles partido sabiendo que pueden, que lo tienen. Pero no jodamos, no es la inoperancia de los años fatídicos con Mané y Clemente.

rocket69 escribió:Nuestro mayor problema se llama Bielsa. Y no, no porque esté proponiendo echarle o porque crea que es un mal entrenador. Es porque es bastante inflexible en prácticamente todo. La mejoría de este equipo, visto que arriba vamos a ser como una lotería (que crea mucha ilusión pero que toca entre poco y nada), pasa por ser más meticulosos, mejor organizados y estar más concentrados en defensa. Pasa por tomar menos riesgos con el balón en los pies y liberar de compromiso y de problemas a nuestro medio campo.

Me temo que Bielsa no es un entrenador acostumbrado a ceder. A cederse a si mismo. A facilitarse las circunsancias. Así que no sé. O salimos con su plan a, el que nos llevó a dos finales y a perderlas, o ya podemos esperar sentados a un plan b que no llegará nunca.

Txomin Sorrigueta escribió:

Gora Rock escribió:Bajar el Athletic? Este año ni de coña. Da rabia verles partido sabiendo que pueden, que lo tienen. Pero no jodamos, no es la inoperancia de los años fatídicos con Mané y Clemente.

¿Seguro que no vamos a tener un estadio de Champions League en nuestro estreno en Segunda División?

rocket69 escribió:Nuestro mayor problema se llama Bielsa. Y no, no porque esté proponiendo echarle o porque crea que es un mal entrenador. Es porque es bastante inflexible en prácticamente todo. La mejoría de este equipo, visto que arriba vamos a ser como una lotería (que crea mucha ilusión pero que toca entre poco y nada), pasa por ser más meticulosos, mejor organizados y estar más concentrados en defensa. Pasa por tomar menos riesgos con el balón en los pies y liberar de compromiso y de problemas a nuestro medio campo.

Me temo que Bielsa no es un entrenador acostumbrado a ceder. A cederse a si mismo. A facilitarse las circunsancias. Así que no sé. O salimos con su plan a, el que nos llevó a dos finales y a perderlas, o ya podemos esperar sentados a un plan b que no llegará nunca.

señor rosa escribió:

rocket69 escribió:Nuestro mayor problema se llama Bielsa. Y no, no porque esté proponiendo echarle o porque crea que es un mal entrenador. Es porque es bastante inflexible en prácticamente todo. La mejoría de este equipo, visto que arriba vamos a ser como una lotería (que crea mucha ilusión pero que toca entre poco y nada), pasa por ser más meticulosos, mejor organizados y estar más concentrados en defensa. Pasa por tomar menos riesgos con el balón en los pies y liberar de compromiso y de problemas a nuestro medio campo.

Me temo que Bielsa no es un entrenador acostumbrado a ceder. A cederse a si mismo. A facilitarse las circunsancias. Así que no sé. O salimos con su plan a, el que nos llevó a dos finales y a perderlas, o ya podemos esperar sentados a un plan b que no llegará nunca.

Estoy de acuerdo y se lo comente a la señora pinky tras el partido
Le he cogido un cariño de la hostia y me parece un entrenador cojonudo pero este hombre es de los que mueren con las botas puestas.....no va a cambiar

señor rosa escribió:

rocket69 escribió:Nuestro mayor problema se llama Bielsa. Y no, no porque esté proponiendo echarle o porque crea que es un mal entrenador. Es porque es bastante inflexible en prácticamente todo. La mejoría de este equipo, visto que arriba vamos a ser como una lotería (que crea mucha ilusión pero que toca entre poco y nada), pasa por ser más meticulosos, mejor organizados y estar más concentrados en defensa. Pasa por tomar menos riesgos con el balón en los pies y liberar de compromiso y de problemas a nuestro medio campo.

Me temo que Bielsa no es un entrenador acostumbrado a ceder. A cederse a si mismo. A facilitarse las circunsancias. Así que no sé. O salimos con su plan a, el que nos llevó a dos finales y a perderlas, o ya podemos esperar sentados a un plan b que no llegará nunca.

Estoy de acuerdo y se lo comente a la señora pinky tras el partido
Le he cogido un cariño de la hostia y me parece un entrenador cojonudo pero este hombre es de los que mueren con las botas puestas.....no va a cambiar

elbrujo69 escribió:k dimita o k le cesen. Asi no se puede seguir...

elbrujo69 escribió:k dimita o k le cesen. Asi no se puede seguir...

halotrent escribió:

elbrujo69 escribió:k dimita o k le cesen. Asi no se puede seguir...

Relax, que si el sábado sacamos un buen resultado y en San Mamés logramos ganar, esto se calma, se acaba y el año que viene volvemos con aires renovados en muchos aspectos.

pinkpanther escribió:Me llama la atención cuando habláis de que este Athletic tiene calidad, la calidad no solo se mide en que Herrera de 3 pases increibles por partido, o en el nivel asociativo de Iraola o Susaeta, o en Aduriz y sus goles, o incluso en De Marcos y sus llegadas en segunda linea.

La calidad se mide, sobre todo, y es lo mas importante en el futbol en que un equipo tenga 10 oportunidades por partido y solo meta 1, o que a un equipo le lleguen 3 veces y le hagan 2 goles, eso si es algo puntual se puede achacar a la mala suerte, si se convierte en una constante a lo largo de toda la temporada demuestra la verdadera calidad de un equipo, y ahora mismo en ese sentido somos uno de los equipos con menos calidad de primera división, los numeros dicen que defensivamente después del Deportivo somos el equipo con menos calidad de primera división, y ofensivamente no lo puedo medir porque no existen estadísticas que digan todo lo que fallamos en cada partido, pero seguro que andamos entre los 3 peores de la liga también en ese aspecto.
Si a eso le sumamos el efecto emocional, de creernos el año pasado un grande, a este tener que sufrir por la permanencia a mi no me da para ser optimista en cuanto a la permanencia.
Tenemos la "suerte" de que Deportivo y Mallorca tienen muchos numeros para ser equipos de segunda y que en juego solo esta la tercera plaza, pero ahora mismo creo que vamos a estar peleandola hasta el final.

rocket69 escribió:

pinkpanther escribió:Me llama la atención cuando habláis de que este Athletic tiene calidad, la calidad no solo se mide en que Herrera de 3 pases increibles por partido, o en el nivel asociativo de Iraola o Susaeta, o en Aduriz y sus goles, o incluso en De Marcos y sus llegadas en segunda linea.

La calidad se mide, sobre todo, y es lo mas importante en el futbol en que un equipo tenga 10 oportunidades por partido y solo meta 1, o que a un equipo le lleguen 3 veces y le hagan 2 goles, eso si es algo puntual se puede achacar a la mala suerte, si se convierte en una constante a lo largo de toda la temporada demuestra la verdadera calidad de un equipo, y ahora mismo en ese sentido somos uno de los equipos con menos calidad de primera división, los numeros dicen que defensivamente después del Deportivo somos el equipo con menos calidad de primera división, y ofensivamente no lo puedo medir porque no existen estadísticas que digan todo lo que fallamos en cada partido, pero seguro que andamos entre los 3 peores de la liga también en ese aspecto.
Si a eso le sumamos el efecto emocional, de creernos el año pasado un grande, a este tener que sufrir por la permanencia a mi no me da para ser optimista en cuanto a la permanencia.
Tenemos la "suerte" de que Deportivo y Mallorca tienen muchos numeros para ser equipos de segunda y que en juego solo esta la tercera plaza, pero ahora mismo creo que vamos a estar peleandola hasta el final.

El potencial está ahí. Pero tiene que estar bien articulado. Calidad hay. En mi opinión, para atacar. O más bien, para crear atacando. Pero no tenemos calidad para materializar. En ese aspecto hemos vivido del que ha sido el mejor momento goleador en la carrera de Aritz Aduriz. Pero no, no tenemos a gente que acabe. Teníamos a uno que casi lo hacía, pero tampoco. Aunque atraía tanto a los defensores contrarios que dejaba carriles para el resto y eso nos convertía en más peligrosos.

Donde no tenemos ninguna calidad una vez desaparecidos del mapa Amorebieta y Javi Martínez es atrás. Lo que tenía que haber sido la confirmación de Ekiza y San José se ha convertido en un banco inacabable de experimentos del que solo sacamos en claro que a Laporte le va a tocar convertirse en titular luchando por mantener la categoría. Por el camino nos hemos cargado a un portero y casi seguro que nos cargaremos a otro.

El año pasado se defendió bien porque como dirían en la NBA, Amorebieta y Martínez estaban "very focused". No porque desde el banquillo se corregiese nada. Al menos esa es mi sospecha. Este año no se defiende porque no hay nadie con la misma calidad ni existen medidas correctoras que lleguen desde el técnico.

Tampoco es justo decir que toda la culpa es de los centrales. Lo he dicho muchas veces, el año pasado se tenía el balón y se daban situaciones para que tenerlo no quemase. Este año falta la salida principal del año pasado, Llorente, y no se ha suplido con la llegada de Aduriz porque en esa dimensión del juego el gipuzkoano no es Llorente y porque, una vez más, desde el banquillo se ha congelado esa opción.

Así que si tu juegas a tener el balón pero no tienes una salida clara como la del año pasado, tienes menos carriles para llegar arriba, tienes menos gol, peor defensa en general y peor defensa en particular además de un estado de forma peor, acabas siendo un equipo peor. Ahora la cuestión es ver cómo de peor. O, por lo menos, que no sea lo suficientemente peor como para llevarnos a donde no hemos estado nunca.

Gora Rock escribió:

halotrent escribió:

elbrujo69 escribió:k dimita o k le cesen. Asi no se puede seguir...

Relax, que si el sábado sacamos un buen resultado y en San Mamés logramos ganar, esto se calma, se acaba y el año que viene volvemos con aires renovados en muchos aspectos.

Pues claro.

pinkpanther escribió:

rocket69 escribió:

pinkpanther escribió:Me llama la atención cuando habláis de que este Athletic tiene calidad, la calidad no solo se mide en que Herrera de 3 pases increibles por partido, o en el nivel asociativo de Iraola o Susaeta, o en Aduriz y sus goles, o incluso en De Marcos y sus llegadas en segunda linea.

La calidad se mide, sobre todo, y es lo mas importante en el futbol en que un equipo tenga 10 oportunidades por partido y solo meta 1, o que a un equipo le lleguen 3 veces y le hagan 2 goles, eso si es algo puntual se puede achacar a la mala suerte, si se convierte en una constante a lo largo de toda la temporada demuestra la verdadera calidad de un equipo, y ahora mismo en ese sentido somos uno de los equipos con menos calidad de primera división, los numeros dicen que defensivamente después del Deportivo somos el equipo con menos calidad de primera división, y ofensivamente no lo puedo medir porque no existen estadísticas que digan todo lo que fallamos en cada partido, pero seguro que andamos entre los 3 peores de la liga también en ese aspecto.
Si a eso le sumamos el efecto emocional, de creernos el año pasado un grande, a este tener que sufrir por la permanencia a mi no me da para ser optimista en cuanto a la permanencia.
Tenemos la "suerte" de que Deportivo y Mallorca tienen muchos numeros para ser equipos de segunda y que en juego solo esta la tercera plaza, pero ahora mismo creo que vamos a estar peleandola hasta el final.

El potencial está ahí. Pero tiene que estar bien articulado. Calidad hay. En mi opinión, para atacar. O más bien, para crear atacando. Pero no tenemos calidad para materializar. En ese aspecto hemos vivido del que ha sido el mejor momento goleador en la carrera de Aritz Aduriz. Pero no, no tenemos a gente que acabe. Teníamos a uno que casi lo hacía, pero tampoco. Aunque atraía tanto a los defensores contrarios que dejaba carriles para el resto y eso nos convertía en más peligrosos.

Donde no tenemos ninguna calidad una vez desaparecidos del mapa Amorebieta y Javi Martínez es atrás. Lo que tenía que haber sido la confirmación de Ekiza y San José se ha convertido en un banco inacabable de experimentos del que solo sacamos en claro que a Laporte le va a tocar convertirse en titular luchando por mantener la categoría. Por el camino nos hemos cargado a un portero y casi seguro que nos cargaremos a otro.

El año pasado se defendió bien porque como dirían en la NBA, Amorebieta y Martínez estaban "very focused". No porque desde el banquillo se corregiese nada. Al menos esa es mi sospecha. Este año no se defiende porque no hay nadie con la misma calidad ni existen medidas correctoras que lleguen desde el técnico.

Tampoco es justo decir que toda la culpa es de los centrales. Lo he dicho muchas veces, el año pasado se tenía el balón y se daban situaciones para que tenerlo no quemase. Este año falta la salida principal del año pasado, Llorente, y no se ha suplido con la llegada de Aduriz porque en esa dimensión del juego el gipuzkoano no es Llorente y porque, una vez más, desde el banquillo se ha congelado esa opción.

Así que si tu juegas a tener el balón pero no tienes una salida clara como la del año pasado, tienes menos carriles para llegar arriba, tienes menos gol, peor defensa en general y peor defensa en particular además de un estado de forma peor, acabas siendo un equipo peor. Ahora la cuestión es ver cómo de peor. O, por lo menos, que no sea lo suficientemente peor como para llevarnos a donde no hemos estado nunca.

Algo que se comenta muy poco y que tu lo achacas a Llorente en la salida del balón yo lo achaco muchísimo mas al bajón tan tremendo que ha dado esta temporada Iturraspe, la salida del balón ha perdido con Llorente, pero principalmente ha perdido con que nos hemos quedado sin mediocentro, Iturraspe no esta y no se le espera y los experimentos en ese puesto con San Jose o Gurpegui han sido un fracaso.

Calidad hay, en aspectos que muchos equipos no la tienen, sabemos jugar el balón, algo que en primera división hacen 4 equipos mejor que nosotros, pero como se ha demostrado partido a partido eso no da puntoss, repito, en los aspectos mas importantes del futbol, gol y defensa, estamos demostrando que somos de los peores de la liga.

halotrent escribió:

pinkpanther escribió:

rocket69 escribió:

pinkpanther escribió:Me llama la atención cuando habláis de que este Athletic tiene calidad, la calidad no solo se mide en que Herrera de 3 pases increibles por partido, o en el nivel asociativo de Iraola o Susaeta, o en Aduriz y sus goles, o incluso en De Marcos y sus llegadas en segunda linea.

La calidad se mide, sobre todo, y es lo mas importante en el futbol en que un equipo tenga 10 oportunidades por partido y solo meta 1, o que a un equipo le lleguen 3 veces y le hagan 2 goles, eso si es algo puntual se puede achacar a la mala suerte, si se convierte en una constante a lo largo de toda la temporada demuestra la verdadera calidad de un equipo, y ahora mismo en ese sentido somos uno de los equipos con menos calidad de primera división, los numeros dicen que defensivamente después del Deportivo somos el equipo con menos calidad de primera división, y ofensivamente no lo puedo medir porque no existen estadísticas que digan todo lo que fallamos en cada partido, pero seguro que andamos entre los 3 peores de la liga también en ese aspecto.
Si a eso le sumamos el efecto emocional, de creernos el año pasado un grande, a este tener que sufrir por la permanencia a mi no me da para ser optimista en cuanto a la permanencia.
Tenemos la "suerte" de que Deportivo y Mallorca tienen muchos numeros para ser equipos de segunda y que en juego solo esta la tercera plaza, pero ahora mismo creo que vamos a estar peleandola hasta el final.

El potencial está ahí. Pero tiene que estar bien articulado. Calidad hay. En mi opinión, para atacar. O más bien, para crear atacando. Pero no tenemos calidad para materializar. En ese aspecto hemos vivido del que ha sido el mejor momento goleador en la carrera de Aritz Aduriz. Pero no, no tenemos a gente que acabe. Teníamos a uno que casi lo hacía, pero tampoco. Aunque atraía tanto a los defensores contrarios que dejaba carriles para el resto y eso nos convertía en más peligrosos.

Donde no tenemos ninguna calidad una vez desaparecidos del mapa Amorebieta y Javi Martínez es atrás. Lo que tenía que haber sido la confirmación de Ekiza y San José se ha convertido en un banco inacabable de experimentos del que solo sacamos en claro que a Laporte le va a tocar convertirse en titular luchando por mantener la categoría. Por el camino nos hemos cargado a un portero y casi seguro que nos cargaremos a otro.

El año pasado se defendió bien porque como dirían en la NBA, Amorebieta y Martínez estaban "very focused". No porque desde el banquillo se corregiese nada. Al menos esa es mi sospecha. Este año no se defiende porque no hay nadie con la misma calidad ni existen medidas correctoras que lleguen desde el técnico.

Tampoco es justo decir que toda la culpa es de los centrales. Lo he dicho muchas veces, el año pasado se tenía el balón y se daban situaciones para que tenerlo no quemase. Este año falta la salida principal del año pasado, Llorente, y no se ha suplido con la llegada de Aduriz porque en esa dimensión del juego el gipuzkoano no es Llorente y porque, una vez más, desde el banquillo se ha congelado esa opción.

Así que si tu juegas a tener el balón pero no tienes una salida clara como la del año pasado, tienes menos carriles para llegar arriba, tienes menos gol, peor defensa en general y peor defensa en particular además de un estado de forma peor, acabas siendo un equipo peor. Ahora la cuestión es ver cómo de peor. O, por lo menos, que no sea lo suficientemente peor como para llevarnos a donde no hemos estado nunca.

Algo que se comenta muy poco y que tu lo achacas a Llorente en la salida del balón yo lo achaco muchísimo mas al bajón tan tremendo que ha dado esta temporada Iturraspe, la salida del balón ha perdido con Llorente, pero principalmente ha perdido con que nos hemos quedado sin mediocentro, Iturraspe no esta y no se le espera y los experimentos en ese puesto con San Jose o Gurpegui han sido un fracaso.

Calidad hay, en aspectos que muchos equipos no la tienen, sabemos jugar el balón, algo que en primera división hacen 4 equipos mejor que nosotros, pero como se ha demostrado partido a partido eso no da puntoss, repito, en los aspectos mas importantes del futbol, gol y defensa, estamos demostrando que somos de los peores de la liga.

Vaya, vemos cosas parecidas por una vez, panterita

pinkpanther escribió:...repito, en los aspectos mas importantes del futbol, gol y defensa, estamos demostrando que somos de los peores de la liga.

halotrent escribió:

pinkpanther escribió:

rocket69 escribió:

pinkpanther escribió:Me llama la atención cuando habláis de que este Athletic tiene calidad, la calidad no solo se mide en que Herrera de 3 pases increibles por partido, o en el nivel asociativo de Iraola o Susaeta, o en Aduriz y sus goles, o incluso en De Marcos y sus llegadas en segunda linea.

La calidad se mide, sobre todo, y es lo mas importante en el futbol en que un equipo tenga 10 oportunidades por partido y solo meta 1, o que a un equipo le lleguen 3 veces y le hagan 2 goles, eso si es algo puntual se puede achacar a la mala suerte, si se convierte en una constante a lo largo de toda la temporada demuestra la verdadera calidad de un equipo, y ahora mismo en ese sentido somos uno de los equipos con menos calidad de primera división, los numeros dicen que defensivamente después del Deportivo somos el equipo con menos calidad de primera división, y ofensivamente no lo puedo medir porque no existen estadísticas que digan todo lo que fallamos en cada partido, pero seguro que andamos entre los 3 peores de la liga también en ese aspecto.
Si a eso le sumamos el efecto emocional, de creernos el año pasado un grande, a este tener que sufrir por la permanencia a mi no me da para ser optimista en cuanto a la permanencia.
Tenemos la "suerte" de que Deportivo y Mallorca tienen muchos numeros para ser equipos de segunda y que en juego solo esta la tercera plaza, pero ahora mismo creo que vamos a estar peleandola hasta el final.

El potencial está ahí. Pero tiene que estar bien articulado. Calidad hay. En mi opinión, para atacar. O más bien, para crear atacando. Pero no tenemos calidad para materializar. En ese aspecto hemos vivido del que ha sido el mejor momento goleador en la carrera de Aritz Aduriz. Pero no, no tenemos a gente que acabe. Teníamos a uno que casi lo hacía, pero tampoco. Aunque atraía tanto a los defensores contrarios que dejaba carriles para el resto y eso nos convertía en más peligrosos.

Donde no tenemos ninguna calidad una vez desaparecidos del mapa Amorebieta y Javi Martínez es atrás. Lo que tenía que haber sido la confirmación de Ekiza y San José se ha convertido en un banco inacabable de experimentos del que solo sacamos en claro que a Laporte le va a tocar convertirse en titular luchando por mantener la categoría. Por el camino nos hemos cargado a un portero y casi seguro que nos cargaremos a otro.

El año pasado se defendió bien porque como dirían en la NBA, Amorebieta y Martínez estaban "very focused". No porque desde el banquillo se corregiese nada. Al menos esa es mi sospecha. Este año no se defiende porque no hay nadie con la misma calidad ni existen medidas correctoras que lleguen desde el técnico.

Tampoco es justo decir que toda la culpa es de los centrales. Lo he dicho muchas veces, el año pasado se tenía el balón y se daban situaciones para que tenerlo no quemase. Este año falta la salida principal del año pasado, Llorente, y no se ha suplido con la llegada de Aduriz porque en esa dimensión del juego el gipuzkoano no es Llorente y porque, una vez más, desde el banquillo se ha congelado esa opción.

Así que si tu juegas a tener el balón pero no tienes una salida clara como la del año pasado, tienes menos carriles para llegar arriba, tienes menos gol, peor defensa en general y peor defensa en particular además de un estado de forma peor, acabas siendo un equipo peor. Ahora la cuestión es ver cómo de peor. O, por lo menos, que no sea lo suficientemente peor como para llevarnos a donde no hemos estado nunca.

Algo que se comenta muy poco y que tu lo achacas a Llorente en la salida del balón yo lo achaco muchísimo mas al bajón tan tremendo que ha dado esta temporada Iturraspe, la salida del balón ha perdido con Llorente, pero principalmente ha perdido con que nos hemos quedado sin mediocentro, Iturraspe no esta y no se le espera y los experimentos en ese puesto con San Jose o Gurpegui han sido un fracaso.

Calidad hay, en aspectos que muchos equipos no la tienen, sabemos jugar el balón, algo que en primera división hacen 4 equipos mejor que nosotros, pero como se ha demostrado partido a partido eso no da puntoss, repito, en los aspectos mas importantes del futbol, gol y defensa, estamos demostrando que somos de los peores de la liga.

Vaya, vemos cosas parecidas por una vez, panterita

pinkpanther escribió:

halotrent escribió:

pinkpanther escribió:

rocket69 escribió:

pinkpanther escribió:Me llama la atención cuando habláis de que este Athletic tiene calidad, la calidad no solo se mide en que Herrera de 3 pases increibles por partido, o en el nivel asociativo de Iraola o Susaeta, o en Aduriz y sus goles, o incluso en De Marcos y sus llegadas en segunda linea.

La calidad se mide, sobre todo, y es lo mas importante en el futbol en que un equipo tenga 10 oportunidades por partido y solo meta 1, o que a un equipo le lleguen 3 veces y le hagan 2 goles, eso si es algo puntual se puede achacar a la mala suerte, si se convierte en una constante a lo largo de toda la temporada demuestra la verdadera calidad de un equipo, y ahora mismo en ese sentido somos uno de los equipos con menos calidad de primera división, los numeros dicen que defensivamente después del Deportivo somos el equipo con menos calidad de primera división, y ofensivamente no lo puedo medir porque no existen estadísticas que digan todo lo que fallamos en cada partido, pero seguro que andamos entre los 3 peores de la liga también en ese aspecto.
Si a eso le sumamos el efecto emocional, de creernos el año pasado un grande, a este tener que sufrir por la permanencia a mi no me da para ser optimista en cuanto a la permanencia.
Tenemos la "suerte" de que Deportivo y Mallorca tienen muchos numeros para ser equipos de segunda y que en juego solo esta la tercera plaza, pero ahora mismo creo que vamos a estar peleandola hasta el final.

El potencial está ahí. Pero tiene que estar bien articulado. Calidad hay. En mi opinión, para atacar. O más bien, para crear atacando. Pero no tenemos calidad para materializar. En ese aspecto hemos vivido del que ha sido el mejor momento goleador en la carrera de Aritz Aduriz. Pero no, no tenemos a gente que acabe. Teníamos a uno que casi lo hacía, pero tampoco. Aunque atraía tanto a los defensores contrarios que dejaba carriles para el resto y eso nos convertía en más peligrosos.

Donde no tenemos ninguna calidad una vez desaparecidos del mapa Amorebieta y Javi Martínez es atrás. Lo que tenía que haber sido la confirmación de Ekiza y San José se ha convertido en un banco inacabable de experimentos del que solo sacamos en claro que a Laporte le va a tocar convertirse en titular luchando por mantener la categoría. Por el camino nos hemos cargado a un portero y casi seguro que nos cargaremos a otro.

El año pasado se defendió bien porque como dirían en la NBA, Amorebieta y Martínez estaban "very focused". No porque desde el banquillo se corregiese nada. Al menos esa es mi sospecha. Este año no se defiende porque no hay nadie con la misma calidad ni existen medidas correctoras que lleguen desde el técnico.

Tampoco es justo decir que toda la culpa es de los centrales. Lo he dicho muchas veces, el año pasado se tenía el balón y se daban situaciones para que tenerlo no quemase. Este año falta la salida principal del año pasado, Llorente, y no se ha suplido con la llegada de Aduriz porque en esa dimensión del juego el gipuzkoano no es Llorente y porque, una vez más, desde el banquillo se ha congelado esa opción.

Así que si tu juegas a tener el balón pero no tienes una salida clara como la del año pasado, tienes menos carriles para llegar arriba, tienes menos gol, peor defensa en general y peor defensa en particular además de un estado de forma peor, acabas siendo un equipo peor. Ahora la cuestión es ver cómo de peor. O, por lo menos, que no sea lo suficientemente peor como para llevarnos a donde no hemos estado nunca.

Algo que se comenta muy poco y que tu lo achacas a Llorente en la salida del balón yo lo achaco muchísimo mas al bajón tan tremendo que ha dado esta temporada Iturraspe, la salida del balón ha perdido con Llorente, pero principalmente ha perdido con que nos hemos quedado sin mediocentro, Iturraspe no esta y no se le espera y los experimentos en ese puesto con San Jose o Gurpegui han sido un fracaso.

Calidad hay, en aspectos que muchos equipos no la tienen, sabemos jugar el balón, algo que en primera división hacen 4 equipos mejor que nosotros, pero como se ha demostrado partido a partido eso no da puntoss, repito, en los aspectos mas importantes del futbol, gol y defensa, estamos demostrando que somos de los peores de la liga.

Vaya, vemos cosas parecidas por una vez, panterita

Hay que recordar que cable y yo ya dijimos desde casi principio de temporada que este año ibamos a sufrir para salvarnos y nos llamasteis de todo.

rocket69 escribió:

pinkpanther escribió:...repito, en los aspectos mas importantes del futbol, gol y defensa, estamos demostrando que somos de los peores de la liga.

Es que tienes razón.

Y no solo eso. Como ya he dicho esta mañana, no parece fácil que Bielsa se baje del burro.

Lo de meter goles es más jodido pero mantener tu portería a cero es algo que puedes conseguir con planificación, orden y trabajo. Si en vez de 50 goles nos hubiesen metido 40, probablemente tendríamos unos 5 puntos más. Y si nos hubiesen metido 30, pues unos 8 más. Y estaríamos lejos de donde estamos.

Pero si asumes que por cada uno que metes vas a dejar que te metan dos..... Coño, para revertir la situación y convertirnos en unos Denver Nuggets de los 80 deberíamos meter tres goles por partido.

Lo dicho, que no veo que Bielsa sea capaz de recapacitar y centrar al equipo. Ojalá lo haga, que el año pasado lo hizo cuando volvió a meter a Llorente y el balón largo tras un mes de fiasco, pero lo veo tan complicado que empiezo a pensar que igual lo mejor es que alguien tome una decisión.

Y me duele porque me siento un poco cobarde no ya por decirlo, sino por pensarlo.

pinkpanther escribió:

Hay que recordar que cable y yo ya dijimos desde casi principio de temporada que este año ibamos a sufrir para salvarnos y nos llamasteis de todo.

pinkpanther escribió:Es que tampoco veo al equipo con capacidad para jugar como en los tiempos de Caparros, no sabemos defender, si jugamos a eso con una defensa con Aurtenetxe, San Jose y un crio de 18 años no ganamos ni un partido..............la idea sería salir del agujero con el metodo Bielsa, pero para eso necesitariamos dos partidos buenos y jugadores con una mentalidad mas luchadora, no un equipo sin personalidad y que al mínimo contratiempo se venga abajo..........pero claro, yo pensaba que ese cambio se iba a dar despúes del 3-0 al Atletico de Madrid y ya se ha visto que de eso nada, mentalmente este equipo es muy fragil.....................................joder, cuanto mas analizo al equipo peor lo veo.

rocket69 escribió:

pinkpanther escribió:

Hay que recordar que cable y yo ya dijimos desde casi principio de temporada que este año ibamos a sufrir para salvarnos y nos llamasteis de todo.

Pero "eso" lo haces siempre. Porque el año pasado no creo que empezases la temporada diciendo que íbamos a llegar a la final de copa y que íbamos a llegar a la final de EL tras eliminar a PSG, MAN U., Schalke y Sporting de Lisboa.

De todos modos. Sí, tenías razón. Aunque ojalá te hubieses equivocado.

pinkpanther escribió:

halotrent escribió:

pinkpanther escribió:

rocket69 escribió:

pinkpanther escribió:Me llama la atención cuando habláis de que este Athletic tiene calidad, la calidad no solo se mide en que Herrera de 3 pases increibles por partido, o en el nivel asociativo de Iraola o Susaeta, o en Aduriz y sus goles, o incluso en De Marcos y sus llegadas en segunda linea.

La calidad se mide, sobre todo, y es lo mas importante en el futbol en que un equipo tenga 10 oportunidades por partido y solo meta 1, o que a un equipo le lleguen 3 veces y le hagan 2 goles, eso si es algo puntual se puede achacar a la mala suerte, si se convierte en una constante a lo largo de toda la temporada demuestra la verdadera calidad de un equipo, y ahora mismo en ese sentido somos uno de los equipos con menos calidad de primera división, los numeros dicen que defensivamente después del Deportivo somos el equipo con menos calidad de primera división, y ofensivamente no lo puedo medir porque no existen estadísticas que digan todo lo que fallamos en cada partido, pero seguro que andamos entre los 3 peores de la liga también en ese aspecto.
Si a eso le sumamos el efecto emocional, de creernos el año pasado un grande, a este tener que sufrir por la permanencia a mi no me da para ser optimista en cuanto a la permanencia.
Tenemos la "suerte" de que Deportivo y Mallorca tienen muchos numeros para ser equipos de segunda y que en juego solo esta la tercera plaza, pero ahora mismo creo que vamos a estar peleandola hasta el final.

El potencial está ahí. Pero tiene que estar bien articulado. Calidad hay. En mi opinión, para atacar. O más bien, para crear atacando. Pero no tenemos calidad para materializar. En ese aspecto hemos vivido del que ha sido el mejor momento goleador en la carrera de Aritz Aduriz. Pero no, no tenemos a gente que acabe. Teníamos a uno que casi lo hacía, pero tampoco. Aunque atraía tanto a los defensores contrarios que dejaba carriles para el resto y eso nos convertía en más peligrosos.

Donde no tenemos ninguna calidad una vez desaparecidos del mapa Amorebieta y Javi Martínez es atrás. Lo que tenía que haber sido la confirmación de Ekiza y San José se ha convertido en un banco inacabable de experimentos del que solo sacamos en claro que a Laporte le va a tocar convertirse en titular luchando por mantener la categoría. Por el camino nos hemos cargado a un portero y casi seguro que nos cargaremos a otro.

El año pasado se defendió bien porque como dirían en la NBA, Amorebieta y Martínez estaban "very focused". No porque desde el banquillo se corregiese nada. Al menos esa es mi sospecha. Este año no se defiende porque no hay nadie con la misma calidad ni existen medidas correctoras que lleguen desde el técnico.

Tampoco es justo decir que toda la culpa es de los centrales. Lo he dicho muchas veces, el año pasado se tenía el balón y se daban situaciones para que tenerlo no quemase. Este año falta la salida principal del año pasado, Llorente, y no se ha suplido con la llegada de Aduriz porque en esa dimensión del juego el gipuzkoano no es Llorente y porque, una vez más, desde el banquillo se ha congelado esa opción.

Así que si tu juegas a tener el balón pero no tienes una salida clara como la del año pasado, tienes menos carriles para llegar arriba, tienes menos gol, peor defensa en general y peor defensa en particular además de un estado de forma peor, acabas siendo un equipo peor. Ahora la cuestión es ver cómo de peor. O, por lo menos, que no sea lo suficientemente peor como para llevarnos a donde no hemos estado nunca.

Algo que se comenta muy poco y que tu lo achacas a Llorente en la salida del balón yo lo achaco muchísimo mas al bajón tan tremendo que ha dado esta temporada Iturraspe, la salida del balón ha perdido con Llorente, pero principalmente ha perdido con que nos hemos quedado sin mediocentro, Iturraspe no esta y no se le espera y los experimentos en ese puesto con San Jose o Gurpegui han sido un fracaso.

Calidad hay, en aspectos que muchos equipos no la tienen, sabemos jugar el balón, algo que en primera división hacen 4 equipos mejor que nosotros, pero como se ha demostrado partido a partido eso no da puntoss, repito, en los aspectos mas importantes del futbol, gol y defensa, estamos demostrando que somos de los peores de la liga.

Vaya, vemos cosas parecidas por una vez, panterita

Hay que recordar que cable y yo ya dijimos desde casi principio de temporada que este año ibamos a sufrir para salvarnos y nos llamasteis de todo.

cablehogue escribió:

pinkpanther escribió:

halotrent escribió:

pinkpanther escribió:

rocket69 escribió:

pinkpanther escribió:Me llama la atención cuando habláis de que este Athletic tiene calidad, la calidad no solo se mide en que Herrera de 3 pases increibles por partido, o en el nivel asociativo de Iraola o Susaeta, o en Aduriz y sus goles, o incluso en De Marcos y sus llegadas en segunda linea.

La calidad se mide, sobre todo, y es lo mas importante en el futbol en que un equipo tenga 10 oportunidades por partido y solo meta 1, o que a un equipo le lleguen 3 veces y le hagan 2 goles, eso si es algo puntual se puede achacar a la mala suerte, si se convierte en una constante a lo largo de toda la temporada demuestra la verdadera calidad de un equipo, y ahora mismo en ese sentido somos uno de los equipos con menos calidad de primera división, los numeros dicen que defensivamente después del Deportivo somos el equipo con menos calidad de primera división, y ofensivamente no lo puedo medir porque no existen estadísticas que digan todo lo que fallamos en cada partido, pero seguro que andamos entre los 3 peores de la liga también en ese aspecto.
Si a eso le sumamos el efecto emocional, de creernos el año pasado un grande, a este tener que sufrir por la permanencia a mi no me da para ser optimista en cuanto a la permanencia.
Tenemos la "suerte" de que Deportivo y Mallorca tienen muchos numeros para ser equipos de segunda y que en juego solo esta la tercera plaza, pero ahora mismo creo que vamos a estar peleandola hasta el final.

El potencial está ahí. Pero tiene que estar bien articulado. Calidad hay. En mi opinión, para atacar. O más bien, para crear atacando. Pero no tenemos calidad para materializar. En ese aspecto hemos vivido del que ha sido el mejor momento goleador en la carrera de Aritz Aduriz. Pero no, no tenemos a gente que acabe. Teníamos a uno que casi lo hacía, pero tampoco. Aunque atraía tanto a los defensores contrarios que dejaba carriles para el resto y eso nos convertía en más peligrosos.

Donde no tenemos ninguna calidad una vez desaparecidos del mapa Amorebieta y Javi Martínez es atrás. Lo que tenía que haber sido la confirmación de Ekiza y San José se ha convertido en un banco inacabable de experimentos del que solo sacamos en claro que a Laporte le va a tocar convertirse en titular luchando por mantener la categoría. Por el camino nos hemos cargado a un portero y casi seguro que nos cargaremos a otro.

El año pasado se defendió bien porque como dirían en la NBA, Amorebieta y Martínez estaban "very focused". No porque desde el banquillo se corregiese nada. Al menos esa es mi sospecha. Este año no se defiende porque no hay nadie con la misma calidad ni existen medidas correctoras que lleguen desde el técnico.

Tampoco es justo decir que toda la culpa es de los centrales. Lo he dicho muchas veces, el año pasado se tenía el balón y se daban situaciones para que tenerlo no quemase. Este año falta la salida principal del año pasado, Llorente, y no se ha suplido con la llegada de Aduriz porque en esa dimensión del juego el gipuzkoano no es Llorente y porque, una vez más, desde el banquillo se ha congelado esa opción.

Así que si tu juegas a tener el balón pero no tienes una salida clara como la del año pasado, tienes menos carriles para llegar arriba, tienes menos gol, peor defensa en general y peor defensa en particular además de un estado de forma peor, acabas siendo un equipo peor. Ahora la cuestión es ver cómo de peor. O, por lo menos, que no sea lo suficientemente peor como para llevarnos a donde no hemos estado nunca.

Algo que se comenta muy poco y que tu lo achacas a Llorente en la salida del balón yo lo achaco muchísimo mas al bajón tan tremendo que ha dado esta temporada Iturraspe, la salida del balón ha perdido con Llorente, pero principalmente ha perdido con que nos hemos quedado sin mediocentro, Iturraspe no esta y no se le espera y los experimentos en ese puesto con San Jose o Gurpegui han sido un fracaso.

Calidad hay, en aspectos que muchos equipos no la tienen, sabemos jugar el balón, algo que en primera división hacen 4 equipos mejor que nosotros, pero como se ha demostrado partido a partido eso no da puntoss, repito, en los aspectos mas importantes del futbol, gol y defensa, estamos demostrando que somos de los peores de la liga.

Vaya, vemos cosas parecidas por una vez, panterita

Hay que recordar que cable y yo ya dijimos desde casi principio de temporada que este año ibamos a sufrir para salvarnos y nos llamasteis de todo.

Gora Rock escribió:

Txomin Sorrigueta escribió:

Gora Rock escribió:Bajar el Athletic? Este año ni de coña. Da rabia verles partido sabiendo que pueden, que lo tienen. Pero no jodamos, no es la inoperancia de los años fatídicos con Mané y Clemente.

¿Seguro que no vamos a tener un estadio de Champions League en nuestro estreno en Segunda División?

Estreno en Segunda División?

Txomin Sorrigueta escribió:

Gora Rock escribió:

Txomin Sorrigueta escribió:

Gora Rock escribió:Bajar el Athletic? Este año ni de coña. Da rabia verles partido sabiendo que pueden, que lo tienen. Pero no jodamos, no es la inoperancia de los años fatídicos con Mané y Clemente.

¿Seguro que no vamos a tener un estadio de Champions League en nuestro estreno en Segunda División?

Estreno en Segunda División?

Mira la trayectoria que llevamos y no tiene pinta de mejorar.

Txomin Sorrigueta escribió:

Gora Rock escribió:

Txomin Sorrigueta escribió:

Gora Rock escribió:Bajar el Athletic? Este año ni de coña. Da rabia verles partido sabiendo que pueden, que lo tienen. Pero no jodamos, no es la inoperancia de los años fatídicos con Mané y Clemente.

¿Seguro que no vamos a tener un estadio de Champions League en nuestro estreno en Segunda División?

Estreno en Segunda División?

Mira la trayectoria que llevamos y no tiene pinta de mejorar.

señor rosa escribió:joder,me ausento unas horas y montais un gabinete de crisis en toda regla

dudar de la calidad de este equipo despues del año pasado me parece increible
y cuando hablo de calidad yo hablo de creacion de juego y ocasiones,porque el año pasado metia hasta iturraspe y se comentaba que le seguia la juve,metia de marcos al que le seguia media europa y ahora es un tronzanabos y susaeta era oscuro objeto de deseo de manchester united.....como dijo el bueno de preciado pero a la contra: "ni ahora somos el bayer leverkusen ni antes eramos la ultima mierda que cago pilatos"
cuando se esta con inercia positiva todo va rodado y cuando se tuercen las cosas se tuercen a mas no poder,pero tenemos un buen equipo..... aunque esten de frenopatico

señor rosa escribió:joder,me ausento unas horas y montais un gabinete de crisis en toda regla

dudar de la calidad de este equipo despues del año pasado me parece increible
y cuando hablo de calidad yo hablo de creacion de juego y ocasiones,porque el año pasado metia hasta iturraspe y se comentaba que le seguia la juve,metia de marcos al que le seguia media europa y ahora es un tronzanabos y susaeta era oscuro objeto de deseo de manchester united.....como dijo el bueno de preciado pero a la contra: "ni ahora somos el bayer leverkusen ni antes eramos la ultima mierda que cago pilatos"
cuando se esta con inercia positiva todo va rodado y cuando se tuercen las cosas se tuercen a mas no poder,pero tenemos un buen equipo..... aunque esten de frenopatico

pinkpanther escribió:

señor rosa escribió:joder,me ausento unas horas y montais un gabinete de crisis en toda regla

dudar de la calidad de este equipo despues del año pasado me parece increible
y cuando hablo de calidad yo hablo de creacion de juego y ocasiones,porque el año pasado metia hasta iturraspe y se comentaba que le seguia la juve,metia de marcos al que le seguia media europa y ahora es un tronzanabos y susaeta era oscuro objeto de deseo de manchester united.....como dijo el bueno de preciado pero a la contra: "ni ahora somos el bayer leverkusen ni antes eramos la ultima mierda que cago pilatos"
cuando se esta con inercia positiva todo va rodado y cuando se tuercen las cosas se tuercen a mas no poder,pero tenemos un buen equipo..... aunque esten de frenopatico

Es que este no es el mismo equipo del año pasado. Tenemos 3 ausencias; Amorebieta, Javi Martinez y Llorente y luego tenemos otros 2 jugadores básicos que ni parecen los mismos, que son Iturraspe y Muniain.

Amakriskris escribió:

pinkpanther escribió:

señor rosa escribió:joder,me ausento unas horas y montais un gabinete de crisis en toda regla

dudar de la calidad de este equipo despues del año pasado me parece increible
y cuando hablo de calidad yo hablo de creacion de juego y ocasiones,porque el año pasado metia hasta iturraspe y se comentaba que le seguia la juve,metia de marcos al que le seguia media europa y ahora es un tronzanabos y susaeta era oscuro objeto de deseo de manchester united.....como dijo el bueno de preciado pero a la contra: "ni ahora somos el bayer leverkusen ni antes eramos la ultima mierda que cago pilatos"
cuando se esta con inercia positiva todo va rodado y cuando se tuercen las cosas se tuercen a mas no poder,pero tenemos un buen equipo..... aunque esten de frenopatico

Es que este no es el mismo equipo del año pasado. Tenemos 3 ausencias; Amorebieta, Javi Martinez y Llorente y luego tenemos otros 2 jugadores básicos que ni parecen los mismos, que son Iturraspe y Muniain.

Yo sumaria a Oscar de Marcos, Susaeta y Ander Herrera es una de cal y otra de arena...asi que más de medio equipo titular desaparecido o en un nivel pésimo...