ETA anuncia un alto el fuego permanente y verificable

por Dj Crust Lun 10 Ene 2011 - 12:04

ETA anuncia un alto el fuego permanente y verificable

El anuncio del alto el fuego etarra llega justo después de una de las mayores manifestaciones a favor de los derechos de los presos de la banda, celebrada este fin de semana. La izquierda abertzale pretendía que el comunicado de ETA precediera a la marcha, pero no fue así.

Además, el comunicado que acaba de lanzar la banda se produce cuatro meses después de haber anunciado a través de un vídeo enviado a la BBC, un alto el fuego para "poner en marcha un proceso democrático".

En aquel comunicado, ETA aseguraba que había tomado la decisión hace meses de "no llevar a cabo acciones armadas ofensivas", sin precisar si esa decisión implicaba el abandono de los atentados de forma permanente o temporal y sin hacer referencia a la petición de la izquierda abertzale para que adoptase una tregua permanente y verificable internacionalmente. El último atentado mortal de la banda terrorista se produjo el 9 de agosto del año pasado.

En aquel momento, el Gobierno reaccionó instantáneamente asegurando que el anuncio de ETA era "claramente insuficiente" suponía "un revés" para la izquierda abertzale porque no cumplía sus expectativas, ya que los radicales esperaban un paso más de la banda terrorista, que recibió también la unidad de partidos y agentes sociales como respuesta. Aquel cinco de agosto también se establecieron las condiciones irrenunciables para un nuevo escenario, que después se ha venido repitiendo como un mantra por los distintos miembros del Gobierno: abandono de las armas y abandono definitivo de la violencia.

El ministro de la Presidencia, Ramón Jáuregui, ha sido el último en manifestarse sobre las especulaciones de los últimos días de un nuevo paso de ETA. Ni veía a la banda "echando la persiana" ni a la izquierda abertzalecon posibilidades de estar presente en las elecciones municipales del próximo 22 de mayo. Jáuregui coincidía con el vicepresidente primero, Alfredo Pérez Rubalcaba, en que la situación es la del "comienzo del final de ETA, en una fase que probablemente es definitiva pero que será larga y compleja".

Las asociaciones de víctimas del terrorismo enviaron en los últimos días de diciembre un documento consensuado por todas ellas -salvo Voces contra el Terrorismo, presidida por Francisco José Alcaraz- al presidente del Gobierno y a cada uno de los ministros en el que se señalaba que ETA y las organizaciones de su entorno debían condenar todo su historial delictivo de cerca de un millar de muertos antes de participar en el juego democrático.

http://www.elpais.com/articulo/espana/ETA/anuncia/alto/fuego/permanente/general/verificable/elpepuesp/20110110elpepunac_7/Tes

por Stoner Lun 10 Ene 2011 - 12:09

a ver si desaparecen ya de una vez

creo que sería la noticia más importante para este país en muchos años, diría que casi en su historia

por Txemari Lun 10 Ene 2011 - 12:12

Oye, mira hacia arrba, disfruta las cosas buenas que tiene la vida...

la la la lalalalala
la la la lalalalala

por Dj Crust Lun 10 Ene 2011 - 12:12

Stoner escribió:a ver si desaparecen ya de una vez

creo que sería la noticia más importante para este país en muchos años, diría que casi en su historia

Desde luego.

por esparta liliput Lun 10 Ene 2011 - 12:15

Asombrosamente, comunicado breve y conciso, lejos del típico discurso:

http://info.elcorreo.com/documentos/2010/comunicado-eta.pdf

¿Suficiente?

El tiempo lo dirá.

por Godofredo Lun 10 Ene 2011 - 12:15

Stoner escribió:a ver si desaparecen ya de una vez

creo que sería la noticia más importante para este país en muchos años, diría que casi en su historia

Colón se está revolviendo en su tumba... Laughing

A mi me parece la crónica de una muerte anunciada, que diría garcía márquez. Muerte tan anunciada como inevitable, no tienen razón de ser desde finales de los 70 al menos. Y con las elecciones de mayo a la vuelta de la esquina, es que al final se van a tener que acabar buscando un trabajo, y está el mercado laboral como para bromas...

por Sugar Bug Lun 10 Ene 2011 - 12:16

Godofredo escribió:
Stoner escribió:a ver si desaparecen ya de una vez

creo que sería la noticia más importante para este país en muchos años, diría que casi en su historia

Iniesta se está revolviendo en el vestuario...

por Dj Crust Lun 10 Ene 2011 - 12:16

A ver si esta vez dejan de mandar cartas de extorsión como en la última tregua.

por DarthMercury Lun 10 Ene 2011 - 12:16

La crisis y la competencia de Mourinho en el ránking de los más odiados tenía que pasar factura. ¿Las metralletas y la Goma 2 van a ser entregadas o empeñadas?

por hellpatrol Lun 10 Ene 2011 - 12:16

no nos fiamos pero no deja de ser una noticia cojonuda.

por Godofredo Lun 10 Ene 2011 - 12:17

Sugar Bug escribió:
Godofredo escribió:
Stoner escribió:a ver si desaparecen ya de una vez

creo que sería la noticia más importante para este país en muchos años, diría que casi en su historia

Iniesta se está revolviendo en el vestuario...

por Dj Crust Lun 10 Ene 2011 - 12:18

DarthMercury escribió:La crisis y la competencia de Mourinho en el ránking de los más odiados tenía que pasar factura. ¿Las metralletas y la Goma 2 van a ser entregadas o empeñadas?

Ya se encargará Zapatero de vendérselas a los judíos.

por celtasnake Lun 10 Ene 2011 - 12:20

Otra más ............

Mientras no anuncien su total desaparición como club del gatillo fácil ..............

por DarthMercury Lun 10 Ene 2011 - 12:20

esparta liliput escribió:Asombrosamente, comunicado breve y conciso, lejos del típico discurso:

http://info.elcorreo.com/documentos/2010/comunicado-eta.pdf

¿Suficiente?

El tiempo lo dirá.

No sé, igual es que no se leer el batasuni... ¿pero no suena a más de lo mismo? La única diferencia es lo de 'permanente' y tampoco deja claro como de 'permanente' es, ya que se vincula la 'solución' del 'conflicto' a abrir el proceso de autodeterminación, como siempre. ¿Si no les hacen caso la 'permanente' va a durar menos que las que hacen las peluquerías de barrio a 6 euros? Rolling Eyes

por Cobra Lun 10 Ene 2011 - 12:21

a mi me da igual, me afecta mas un gobierno socialista que eta metiendo balazos a politicos o volando edificios, eta o los politicos españoles? yo lo tengo claro..

por Joker Lun 10 Ene 2011 - 12:22

Supongo que ahora tendrán que concretar en qué consiste lo de "verificable"

por DarthMercury Lun 10 Ene 2011 - 12:23

Joker escribió:Supongo que ahora tendrán que concretar en qué consiste lo de "verificable"

¿Que han guardado los cargadores y detonadores en un cajón? scratch

por SIXX´N SEX Lun 10 Ene 2011 - 12:24

Shinobi escribió:a mi me da igual, me afecta mas un gobierno socialista que eta metiendo balazos a politicos o volando edificios, eta o los politicos españoles? yo lo tengo claro..

Dedicate a hacer videos anda......

por Dj Crust Lun 10 Ene 2011 - 12:25

SIXX´N SEX escribió:
Shinobi escribió:a mi me da igual, me afecta mas un gobierno socialista que eta metiendo balazos a politicos o volando edificios, eta o los politicos españoles? yo lo tengo claro..

Dedicate a hacer videos anda......

Ves, eso dicho en un vídeo sí que sería la polla.

por ekilore Lun 10 Ene 2011 - 12:29

Para algunos nunca va ser suficiente pero pese a quien le pese esto ya no tiene vuelta atras.

por DarthMercury Lun 10 Ene 2011 - 12:31

ekilore escribió:Para algunos nunca va ser suficiente pero pese a quien le pese esto ya no tiene vuelta atras.

Bueno, es que aunque quisieran volver a las andadas ya tampoco sería lo mismo. Este 'striptease' de comunicados huele sobretodo a decir '¡y lo dejo porque yo quiero! ¿eh?' cuando te ponen la carta del finiquito delante en el curro.

por Perimaggot Lun 10 Ene 2011 - 12:32

ekilore escribió:Para algunos nunca va ser suficiente pero pese a quien le pese esto ya no tiene vuelta atras.

yo no me fío... pero sí que es cierto que esto tiene pinta de que se ha iniciado ya un camino con pocas posibilidades de retorno. Ahora a ver cómo se gestiona todo esto, por ambas partes

por Cobra Lun 10 Ene 2011 - 12:34

eta tendria que estar llenando de plomo las cabezas de politicos socialistas y catalanes, luego ya una vez muertos estos, luego pueden seguir con los del pp, y volando edificios como el de telecinco, entonces justificarian su existencia

por BONZO Lun 10 Ene 2011 - 12:35

Perimaggot escribió:
ekilore escribió:Para algunos nunca va ser suficiente pero pese a quien le pese esto ya no tiene vuelta atras.

yo no me fío... pero sí que es cierto que esto tiene pinta de que se ha iniciado ya un camino con pocas posibilidades de retorno. Ahora a ver cómo se gestiona todo esto, por ambas partes

Aquí está la clave.

por DarthMercury Lun 10 Ene 2011 - 12:36

Shinobi escribió:eta tendria que estar llenando de plomo las cabezas de politicos socialistas y catalanes, luego ya una vez muertos estos, luego pueden seguir con los del pp, y volando edificios como el de telecinco, entonces justificarian su existencia

Necesitaría un vídeo en la que locute este texto y la dirección de e-mail de los GEOS, por favor.

por Trumbo Lun 10 Ene 2011 - 12:36

Una noticia buena, pero no por ello menos esperada.

Con las elecciones municipales a la vuelta de la esquina era el momento de sacarlo a la luz. Cada uno que extraiga sus conclusiones aquí.

Por otra parte, al gobierno le viene de puta madre: cortina de humo ante el sablazo en las pensiones, sueldos de funcionarios, subida de impuestos...etc. que se avecina.

De hecho, no descarto que entre ambas partes hayan "pactado" esperar a este momento, ya que les conviene a las 2.

De todas maneras, obviando los intereses ocultos, la noticia es muy buena. Excelente.

por wakam Lun 10 Ene 2011 - 12:39

... tantas veces era sin vuelta atrás...
... y tantas veces se decía eso de que dejaban escapar el último tren...

...y al final sí había vuelta atrás, y el último tren se convertía en el penúltimo.

pero vamos, las diferencias con veces anteriores saltan a la vista, y alguna vez tendrá que ser la definitiva, eso está claro.

por SIXX´N SEX Lun 10 Ene 2011 - 12:40

No sé, siempre es mejor una noticia como esta a ninguna pero a mí me deja un poco pasivo porque hace unos días estos tipos han robado material para falsificar a punta de pistola.

por Rocket Lun 10 Ene 2011 - 12:40

DarthMercury escribió:
ekilore escribió:Para algunos nunca va ser suficiente pero pese a quien le pese esto ya no tiene vuelta atras.

Bueno, es que aunque quisieran volver a las andadas ya tampoco sería lo mismo. Este 'striptease' de comunicados huele sobretodo a decir '¡y lo dejo porque yo quiero! ¿eh?' cuando te ponen la carta del finiquito delante en el curro.

Yo supongo que hay una ruta a seguir y un lenguaje a utilizar. Ruta común pero un lenguaje para cada "bando".

Eso son nimiedades. Lo importante es que la violencia desaparezca y el pueblo, sea de donde sea, no siga sufriendo.

por DarthMercury Lun 10 Ene 2011 - 12:41

wakam escribió:... tantas veces era sin vuelta atrás...
... y tantas veces se decía eso de que dejaban escapar el último tren...

...y al final sí había vuelta atrás, y el último tren se convertía en el penúltimo.

pero vamos, las diferencias con veces anteriores saltan a la vista, y alguna vez tendrá que ser la definitiva, eso está claro.

¿Aparte del hecho de saber que la organización está asfixiada cual es la gran diferencia? Lo pregunto desde la ignorancia, no por cinismo, aclaro Laughing

por Rocket Lun 10 Ene 2011 - 12:44

DarthMercury escribió:
wakam escribió:... tantas veces era sin vuelta atrás...
... y tantas veces se decía eso de que dejaban escapar el último tren...

...y al final sí había vuelta atrás, y el último tren se convertía en el penúltimo.

pero vamos, las diferencias con veces anteriores saltan a la vista, y alguna vez tendrá que ser la definitiva, eso está claro.

¿Aparte del hecho de saber que la organización está asfixiada cual es la gran diferencia? Lo pregunto desde la ignorancia, no por cinismo, aclaro

Las escasas opciones son el detonante, el proceso interno el motor del cambio. Una cosa motivada por la otra. Ahí hay una gran diferencia. Suficiente, diría yo.

por Ed Wood Lun 10 Ene 2011 - 12:45

El problema es el lenguaje poco concreto. ¿General? ¿Verificable?. Por favor... eso es lenguage tibio de abogacía. Es como si llevo abusando de un compañero de clase un curso entero y de repente me comprometo a "llevar a cabo acciones que proporcionen una situación de paz en el aula", o le digo "que doy marcha atrás de manera permanente a mis actuaciones contra él".

Eso no significa nada porque deja la puerta abierta a que, si las cosas no salen como ellos esperan, quede la opción de volver, "forzado" por la nueva situación.

Yo, hasta que no lea un comunicado en el que se diga, en cristiano, "ETA deja de existir desde el día tal del mes cual", me mantengo en mi escepticismo.

por Rocket Lun 10 Ene 2011 - 12:47

Ed Wood escribió: Yo, hasta que no lea un comunicado en el que se diga, en cristiano, "ETA deja de existir desde el día tal del mes cual"

Yo creo que ETA no existirá y tú no tendrás tu comunicado.

por wakam Lun 10 Ene 2011 - 12:48

DarthMercury escribió:
wakam escribió:... tantas veces era sin vuelta atrás...
... y tantas veces se decía eso de que dejaban escapar el último tren...

...y al final sí había vuelta atrás, y el último tren se convertía en el penúltimo.

pero vamos, las diferencias con veces anteriores saltan a la vista, y alguna vez tendrá que ser la definitiva, eso está claro.

¿Aparte del hecho de saber que la organización está asfixiada cual es la gran diferencia? Lo pregunto desde la ignorancia, no por cinismo, aclaro

A ver. Yo soy de la opinión de que la (autodenominada) izquierda abertzale, actualmente ilegal, ahora mueve el culo porque si no lo mueve, no rasca poltronas. Ya intentaron en el pasado burlar la ley de partidos con innumerables siglas diferentes, pero tuvo que llegar el tema a Estrasburgo y recibir desde allí el gran bofetón para darse cuenta de que o se mueven o se mueren. Y en eso andan, moviéndose. Y no por convicción, sino porque no les queda otra.
Y aun creyendo yo que lo hacen por los motivos lo hacen (es decir, para ellos en ningún momento es una cuestión ética como sí lo es para el resto del mundo, sino un tema de supervivencia cuando estás al borde del precipicio), es innegable que lo están haciendo, así que ahi reside la diferencia con el pasado.

por Dabidigo Lun 10 Ene 2011 - 12:48

DarthMercury escribió:
wakam escribió:... tantas veces era sin vuelta atrás...
... y tantas veces se decía eso de que dejaban escapar el último tren...

...y al final sí había vuelta atrás, y el último tren se convertía en el penúltimo.

pero vamos, las diferencias con veces anteriores saltan a la vista, y alguna vez tendrá que ser la definitiva, eso está claro.

¿Aparte del hecho de saber que la organización está asfixiada cual es la gran diferencia? Lo pregunto desde la ignorancia, no por cinismo, aclaro

En las anteriores treguas hubo un trabajo de cocina entre Eta y el Gobierno de Madrid.
En esta tregua, ha habido debate dentro de Batasuna y Eta ha declarado una tregua.

Una clara diferencia.

por BONZO Lun 10 Ene 2011 - 12:48

rocket69 escribió:
Ed Wood escribió: Yo, hasta que no lea un comunicado en el que se diga, en cristiano, "ETA deja de existir desde el día tal del mes cual"

Yo creo que ETA no existirá y tú no tendrás tu comunicado.

En teoría GRAPO todavía existe,no?

por DarthMercury Lun 10 Ene 2011 - 12:53

wakam escribió:
DarthMercury escribió:
wakam escribió:... tantas veces era sin vuelta atrás...
... y tantas veces se decía eso de que dejaban escapar el último tren...

...y al final sí había vuelta atrás, y el último tren se convertía en el penúltimo.

pero vamos, las diferencias con veces anteriores saltan a la vista, y alguna vez tendrá que ser la definitiva, eso está claro.

¿Aparte del hecho de saber que la organización está asfixiada cual es la gran diferencia? Lo pregunto desde la ignorancia, no por cinismo, aclaro

A ver. Yo soy de la opinión de que la (autodenominada) izquierda abertzale, actualmente ilegal, ahora mueve el culo porque si no lo mueve, no rasca poltronas. Ya intentaron en el pasado burlar la ley de partidos con innumerables siglas diferentes, pero tuvo que llegar el tema a Estrasburgo y recibir desde allí el gran bofetón para darse cuenta de que o se mueven o se mueren. Y en eso andan, moviéndose. Y no por convicción, sino porque no les queda otra.
Y aun creyendo yo que lo hacen por los motivos lo hacen (es decir, para ellos en ningún momento es una cuestión ética como sí lo es para el resto del mundo, sino un tema de supervivencia cuando estás al borde del precipicio), es innegable que lo están haciendo, así que ahi reside la diferencia con el pasado.

Gracias a todos por las contestaciones. Vamos, que el tema es que o ahora se mueven por iniciativa propia o están condenados a morir poco a poco de 'hambre'. No es por joder (o sí), pero si esto acaba de esta forma... a ver si Ansar resulta que acertó en algo What a Face

por Rocket Lun 10 Ene 2011 - 12:53

BONZO escribió:
rocket69 escribió:
Ed Wood escribió: Yo, hasta que no lea un comunicado en el que se diga, en cristiano, "ETA deja de existir desde el día tal del mes cual"

Yo creo que ETA no existirá y tú no tendrás tu comunicado.

En teoría GRAPO todavía existe,no?

Y Mandela sigue perteneciendo a un grupo armado revolucionario porque, al menos que yo sepa, su organización jamás anunció que desaparecía.

por Rocket Lun 10 Ene 2011 - 12:57

DarthMercury escribió:Gracias a todos por las contestaciones. Vamos, que el tema es que o ahora se mueven por iniciativa propia o están condenados a morir poco a poco de 'hambre'. No es por joder (o sí), pero si esto acaba de esta forma... a ver si Ansar resulta que acertó en algo

Yo creo que es simplista verlo como una reacción desesperada. Han estado en la misma posición durante bastante tiempo. La ruptura del anterior proceso fue muy dura para todo el mundo. El hecho de que casi estuviese hecho y no se hiciera escoció bastante. Empezó el debate y ahora las cosas se ven de otra forma. Eso es al menos lo que yo intuyo.

Aznar acertó porque los otros se lo pusieron en bandeja (Blanco Garrido). Claro que Aznar acertó a su manera y múltiples derechos/libertades se fueron a tomar por culo y no creo que se vayan a recuperar nunca.

por Godofredo Lun 10 Ene 2011 - 12:58

rocket69 escribió:
Ed Wood escribió: Yo, hasta que no lea un comunicado en el que se diga, en cristiano, "ETA deja de existir desde el día tal del mes cual"

Yo creo que ETA no existirá y tú no tendrás tu comunicado.

Los GRAPO no existen desde hace tres o cuatro años como mínimo y no hay comunicado ninguno.

Ya se que la comparación ETA-GRAPO no es del todo correcta, pero creo que van a morir igual. Están muriendo igual.

por Godofredo Lun 10 Ene 2011 - 13:00

DarthMercury escribió:
wakam escribió:
DarthMercury escribió:
wakam escribió:... tantas veces era sin vuelta atrás...
... y tantas veces se decía eso de que dejaban escapar el último tren...

...y al final sí había vuelta atrás, y el último tren se convertía en el penúltimo.

pero vamos, las diferencias con veces anteriores saltan a la vista, y alguna vez tendrá que ser la definitiva, eso está claro.

¿Aparte del hecho de saber que la organización está asfixiada cual es la gran diferencia? Lo pregunto desde la ignorancia, no por cinismo, aclaro

A ver. Yo soy de la opinión de que la (autodenominada) izquierda abertzale, actualmente ilegal, ahora mueve el culo porque si no lo mueve, no rasca poltronas. Ya intentaron en el pasado burlar la ley de partidos con innumerables siglas diferentes, pero tuvo que llegar el tema a Estrasburgo y recibir desde allí el gran bofetón para darse cuenta de que o se mueven o se mueren. Y en eso andan, moviéndose. Y no por convicción, sino porque no les queda otra.
Y aun creyendo yo que lo hacen por los motivos lo hacen (es decir, para ellos en ningún momento es una cuestión ética como sí lo es para el resto del mundo, sino un tema de supervivencia cuando estás al borde del precipicio), es innegable que lo están haciendo, así que ahi reside la diferencia con el pasado.

Gracias a todos por las contestaciones. Vamos, que el tema es que o ahora se mueven por iniciativa propia o están condenados a morir poco a poco de 'hambre'. No es por joder (o sí), pero si esto acaba de esta forma... a ver si Ansar resulta que acertó en algo

Y Mayor Oreja, alias el comeniños

Es que el camino es el que era, ni negociación, ni proceso, ni hostias en vinagre. Se están muriendo de anacronismo puro y duro.

por DarthMercury Lun 10 Ene 2011 - 13:03

rocket69 escribió:
DarthMercury escribió:Gracias a todos por las contestaciones. Vamos, que el tema es que o ahora se mueven por iniciativa propia o están condenados a morir poco a poco de 'hambre'. No es por joder (o sí), pero si esto acaba de esta forma... a ver si Ansar resulta que acertó en algo

Yo creo que es simplista verlo como una reacción desesperada. Han estado en la misma posición durante bastante tiempo. La ruptura del anterior proceso fue muy dura para todo el mundo. El hecho de que casi estuviese hecho y no se hiciera escoció bastante. Empezó el debate y ahora las cosas se ven de otra forma. Eso es al menos lo que yo intuyo.

Aznar acertó porque los otros se lo pusieron en bandeja (Blanco Garrido). Claro que Aznar acertó a su manera y múltiples derechos/libertades se fueron a tomar por culo y no creo que se vayan a recuperar nunca.

Yo tengo muchas dudas sobre la forma de retorcer el brazo a la Ley de Ansar, desde luego. Pero también hay que reconocer que el sistema patentado por Felipe Galzalez fue bastante más asqueroso e inmoral (por no decir criminal) y los resultados 'prácticos' fueron bastante menores. Vamos, que si lo vemos tanto desde una perspectiva 'moral' como desde la perspectiva de que 'el objetivo justifica los medios' (que personalmente no comparto mayormente) el 'señor X' sale bastante peor parado... y sin embargo cae mucho mejor, lo que son las cosas.

Moraleja: si hay que ser un joputa al menos sé un joputa simpático y todo te irá mejor What a Face

por DarthMercury Lun 10 Ene 2011 - 13:04

rocket69 escribió:
Yo creo que es simplista verlo como una reacción desesperada.

Es opinable. Pero, ¿cuando son las municipales? ¿En marzo? Twisted Evil

por wakam Lun 10 Ene 2011 - 13:05

DarthMercury escribió:
Gracias a todos por las contestaciones. Vamos, que el tema es que o ahora se mueven por iniciativa propia o están condenados a morir poco a poco de 'hambre'. No es por joder (o sí), pero si esto acaba de esta forma... a ver si Ansar resulta que acertó en algo

Yo estoy seguro de que si la ley de partidos hubiera existido 10 años antes, 10 años antes que habríamos estado donde estamos ahora. Vamos, que no me creo que sea una casualidad que estos muevan el culo justo ahora que la ley les aprieta.
Es más, en los últimos tiempos he leido a la izquierda abertzale ilegal decir cosas que jamás las habría imaginado, unas bajadas de pantalones antológicas en las que poco menos que admiten de forma implícita que lo de las vias exclusivamente políticas es un territorio nuevo para ellos.

Pero como ya digo, la cuestión en la práctica no es por qué se mueven, sino el hecho de que lo hagan. Jamás contarán con mi simpatía (no como Aralar, que saltó del carro por convicción, no porque les empujaran), pero siempre será bueno que, aunque sea por los motivos equivocados, se muevan.

por Godofredo Lun 10 Ene 2011 - 13:06

DarthMercury escribió:
rocket69 escribió:
Yo creo que es simplista verlo como una reacción desesperada.

Es opinable. Pero, ¿cuando son las municipales? ¿En marzo?

Mayo... si fueran en marzo, hace dos meses que habrían sacado el comunicado.

por wakam Lun 10 Ene 2011 - 13:07

Godofredo escribió:
Es que el camino es el que era, ni negociación, ni proceso, ni hostias en vinagre. Se están muriendo de anacronismo puro y duro.

acaso crees que no va a haber negociación?

por Rocket Lun 10 Ene 2011 - 13:11

DarthMercury escribió:
rocket69 escribió:
Yo creo que es simplista verlo como una reacción desesperada.

Es opinable. Pero, ¿cuando son las municipales? ¿En marzo?

Ya pero, ¿Cuántas veces han estado fuera de las elecciones? Da la impresión de que cree usted que es la primera. Pero no es así, y lo sabe.

Si la base ha decidido que se acabó la violencia, ¿Por qué no estar en las elecciones? Yo veo un proceso relativamente natural de cómo tienen que ser las cosas, con su tiempos y sus diferencias y todo éso. Las elecciones son clave pero no únicamente para la IA. Aunque está claro que el proceso se podía demorar o acelerar con las elecciones como eje.

por Godofredo Lun 10 Ene 2011 - 13:11

wakam escribió:
Godofredo escribió:
Es que el camino es el que era, ni negociación, ni proceso, ni hostias en vinagre. Se están muriendo de anacronismo puro y duro.

acaso crees que no va a haber negociación?

Para quedar en dónde dejan las armas, dónde están los zulos, y cuales son los indultos o hasta dónde alcanza la amnistía... esa es la única negociación factible a día de hoy, me refería a otra negociación, la que lleva asociada contrapartidas políticas... la de ZP, para que se entienda.

Esa no la veo, bastante escaldado salió el cejas.

por Perimaggot Lun 10 Ene 2011 - 13:12

wakam escribió:
Godofredo escribió:
Es que el camino es el que era, ni negociación, ni proceso, ni hostias en vinagre. Se están muriendo de anacronismo puro y duro.

acaso crees que no va a haber negociación?

eso mismo digo yo

estas cosas siempre terminan mediando una negociación... y a mí no me parece mal, vamos. Pensar que ETA desaparecerá simplemente, se diluirá en el tiempo por puro anacronismo, me parece más utópico que pensar en Zapatero ganando las próximas elecciones (aunque ETA hubiese entregado las armas, fijense lo que les digo). Unos darán unos pasos y otros darán otros, lo que es innegable es que "sentarse a esperar" no es una opción

por Perimaggot Lun 10 Ene 2011 - 13:13

Godofredo escribió:
wakam escribió:
Godofredo escribió:
Es que el camino es el que era, ni negociación, ni proceso, ni hostias en vinagre. Se están muriendo de anacronismo puro y duro.

acaso crees que no va a haber negociación?

Para quedar en dónde dejan las armas, dónde están los zulos, y cuales son los indultos o hasta dónde alcanza la amnistía... esa es la única negociación factible a día de hoy,

coño ¿te parece poco negociar?