26-J Elecciones: Tortasso!!!

[xupis]

Yo creo que precisamente la gran brecha de votos viene de los votantes de IU de las pasadas elecciones. Tuvieron casi 1 millón de votos y muchísima de su gente no quería pactos con Podemos.

Yo pienso igual,  que el problema ha venido por la izquierda.

y una mierda...  en 2015 IU saco 900.000 votos, y ahora la confluencia se ha dejado 1.200.000

si IU se hubiera ahora dejado la mitad, cosa que me parece imposible, aun quedarian 750.000 votos del podemos original perdido

Pues sí,  tienes razón.

Yo es que sigo intentando comprender lo ocurrido y más allá del miedo no se me ocurre otra explicación

Yo daría por hecho esos 500.000 votos. Los demás pueden venir de muchísimas causas, coge un poco del ascenso de Pacma, otro poco a ERC, otros que se han abstenido... y ahí lo tienes.

[Dumbie]

Yo creo que precisamente la gran brecha de votos viene de los votantes de IU de las pasadas elecciones. Tuvieron casi 1 millón de votos y muchísima de su gente no quería pactos con Podemos.

Yo pienso igual,  que el problema ha venido por la izquierda.

y una mierda...  en 2015 IU saco 900.000 votos, y ahora la confluencia se ha dejado 1.200.000

si IU se hubiera ahora dejado la mitad, cosa que me parece imposible, aun quedarian 750.000 votos del podemos original perdido

Pues sí,  tienes razón.

Yo es que sigo intentando comprender lo ocurrido y más allá del miedo no se me ocurre otra explicación

pues ocurre que cuando luchas con las palabras del otro, el otro siempre te gana....

cuando tu niegas lo de venezuela (cuando es innegable la relacion del nucleo irradiador con aquello) en vez de pararte a discutir las cosas

cuando tu en vez de decir, mira el referendum es innegociable porque nosotros somos democratas a decir "bueno, est es discutible"

cuando lo haces con todo, tu sector cobarde que te vota (que en todos los partidos hay) dice "huy! a ver si van a tener razon los otros..." y entonces se acojonan y se marchan al ppsoe... porque nunca has entrado a combatir el marco de los otros, lo has aceptado como algo malo y rehuido o l oque es peor.. les has dado la razon renunciando

[Trumbo]

Yo creo que cargar a toro pasado las tintas sobre iu o sobre confluir con ellos es injusto.  Tras las elecciones de diciembre fue abrumadora la opinión de que deberían presentarse juntos y yo no recuerdo haber leído en ningún sitio a nadie que anticipara lo que iba a pasar.

Se dijo en muchos sitios, muchísimos.

Aquí desde luego no.

Aquí no, aquí se daba por descontado el sorpasso desde el minuto 1. La euforia y la política son pesimas compañeras de viaje.

Una pena que solo nos hayáis iluminado a toro pasado

yo siempre dije que 2+2 no son cuatro. Y esta mañana le he dado 140 al PP. Ni Rappel

Qué el pp se iba a comer a ciudadanos creo que era fácil de prever, o al menos de intuir aun no acertando su magnitud. Esto no.

Yo mismo pensaba que no iba a haber sorpasso, lo vi claro tras el brexit y lo comenté aquí, pero esperaba estar a la par. En términos absolutos no ha cambiado demasiado la cosa pero ha sido un descalabro que nadie esperaba. Porque una cosa es esperar que el psoe aguantara y otra que up perdiera votos.

[Trumbo]

quiero elecciones otra vez

Yo quiero nacionalizarme catalán o vasco.

Serás bienvenido. Yo siempre lo he dicho: ponemos a Trumbo frente al prusés y en 6 meses independizados, la UE poniéndonos alfombra roja y el Papa Emeritus de portavoz de la nueva república catalana.

[Piña]

Bueno, también está la posibilidad de que gobiernen PSOE y UP con el apoyo de los independentistas, pero esto aún lo veo menos.

No hay nada que rascar, abstención del PSOE y gobierno del PP.

Pues me pondré cómodo para ver cómo se hunde el P(SO)E

Nos estamos poniendo cómodos desde hace tiempo para ver eso que nunca acaba de llegar...

Bueno, aquí hay motivo de suficiente peso como para que eso suceda. Nunca ha pasado y si el PSOE facilita que gobierne el PP, debe pasar. Aunque sí, de este país ya me espero cualquier cosa.

Bueno, también está la posibilidad de que gobiernen PSOE y UP con el apoyo de los independentistas, pero esto aún lo veo menos.

No hay nada que rascar, abstención del PSOE y gobierno del PP.

Pues me pondré cómodo para ver cómo se hunde el P(SO)E

Si no lo ha hundido ya Pedrito no hay hundimiento posible. Ni que fuera la primera vez de un bloque PP-PSOE. En España gobierna el Ibex35, que a veces sea a través del PP o a través del Psoe es circunstancial.

Tienes razón, pero a ver si así la gente reacciona. La mayor parte de los votantes del PSOE dudo que se hayan dado cuenta de que esto ya era como si gobernaran juntos. Que no, que un socialista de verdad no puede querer dejar gobernar a un partido como el PP. No me lo creo.

He visto en tuiter esta noche muchos socialistas celebrando que Unidos Podemos han quedado por detrás del PSOE. A muchos. Pero vamos a ver, deberían estar jodidos por la victoria de Rajoy, coño, y por perder escaños. Si es que...

Bueno, yo ya he dicho que no descarto nada.
Habrá que ver lo que tenga que pasar

[DarthMercury]

lo que pasa es que muchos quieren que POdemos sea un PSOE 2.0... sin la caspa ni los viejetes del original, un PSOE 2.0 para universitarios, modernos, con sus cositas para gays y mujeres... volver a 2007 vamos....

Cada uno quiere cosas diferentes. Pero si no se configura un proyecto que atraiga a la mayoría de votantes de izquierdas no se va a ir a ninguna parte tampoco. Lo que demuestra lo de hoy es que eso no es tan fácil como hacer un vídeo de un par de tipos tomándose unas birras.

Desde la confluencia han empezado a aparecer a lo loco banderas con la hoz y el martillo, puños en alto, internacionales y demas, que seguramente tambien se veian antes, pero no tenian la misma repercusion, los ataques con Venezuela, Iran, ETA, etc. no han hecho efecto y la gente se los acabo tomando a risa, pero el comunismo ha sido la kryptonita.

Puede ser, pero me sigue pareciendo raro que si alguien que venía del PSOE tuviera miedo del comunismo no vuelva a votar al PSOE. No sé, yo creo que tiene que ser algo más complejo y del que es imprescindible un buen diagnóstico. A poder ser que no sea echarse las culpas los unos a los otros para variar. Aunque aquí tradicionalmente es más importante tener 'razón' que analizar la realidad, of course

[Trumbo]

Yo creo que precisamente la gran brecha de votos viene de los votantes de IU de las pasadas elecciones. Tuvieron casi 1 millón de votos y muchísima de su gente no quería pactos con Podemos.

Yo pienso igual,  que el problema ha venido por la izquierda.

y una mierda...  en 2015 IU saco 900.000 votos, y ahora la confluencia se ha dejado 1.200.000

si IU se hubiera ahora dejado la mitad, cosa que me parece imposible, aun quedarian 750.000 votos del podemos original perdido

Pues sí,  tienes razón.

Yo es que sigo intentando comprender lo ocurrido y más allá del miedo no se me ocurre otra explicación

pues ocurre que cuando luchas con las palabras del otro, el otro siempre te gana....

cuando tu niegas lo de venezuela (cuando es innegable la relacion del nucleo irradiador con aquello) en vez de pararte a discutir las cosas

cuando tu en vez de decir, mira el referendum es innegociable porque nosotros somos democratas a decir "bueno, est es discutible"

cuando lo haces con todo, tu sector cobarde que te vota (que en todos los partidos hay) dice  "huy! a ver si van a tener razon los otros..." y entonces se acojonan y se marchan al ppsoe... porque nunca has entrado a combatir el marco de los otros, lo has aceptado como algo malo y rehuido o l oque es peor.. les has dado la razon renunciando

Pues estás en mi línea de pensamiento, por eso decía yo que a mi me había decepcionado esa blandeza y esa falta de didáctica, porque intuía que no se admiten consecuente con el mensaje inicial.

[Trumbo]

lo que pasa es que muchos quieren que POdemos sea un PSOE 2.0... sin la caspa ni los viejetes del original, un PSOE 2.0 para universitarios, modernos, con sus cositas para gays y mujeres... volver a 2007 vamos....

Cada uno quiere cosas diferentes. Pero si no se configura un proyecto que atraiga a la mayoría de votantes de izquierdas no se va a ir a ninguna parte tampoco. Lo que demuestra lo de hoy es que eso no es tan fácil como hacer un vídeo de un par de tipos tomándose unas birras.

Desde la confluencia han empezado a aparecer a lo loco banderas con la hoz y el martillo, puños en alto, internacionales y demas, que seguramente tambien se veian antes, pero no tenian la misma repercusion, los ataques con Venezuela, Iran, ETA, etc. no han hecho efecto y la gente se los acabo tomando a risa, pero el comunismo ha sido la kryptonita.

Puede ser, pero me sigue pareciendo raro que si alguien que venía del PSOE tuviera miedo del comunismo no vuelva a votar al PSOE. No sé, yo creo que tiene que ser algo más complejo y del que es imprescindible un buen diagnóstico. A poder ser que no sea echarse las culpas los unos a los otros para variar. Aunque aquí tradicionalmente es más importante tener 'razón' que analizar la realidad, of course

Las vías de agua vienen por ambos flancos, yo creo que lo estamos empezando a discernir.

[Pier]

Yo el principal problema que veo es la poca tolerancia a la frustración que tienen muchos votantes de Podemos sin ser conscientes de lo alucinante que es ver a un partido tener los votos que tiene en ¡¡¡ 2 años de vida!!!

La gente se hace muchas ilusiones de que pasen cosas en nada de tiempo y eso tiene que ver con la inmediatez con la que se vive en estos tiempos.

[BeadyWho?]

Pues va a ser que no Pablo, España no se puede democratizar.

O sea que cuando queráis nos ponemos a ello en los diferentes pueblos del estado. En Andalucía nos queda mucho trabajo por delante.

[Trumbo]

Yo el principal problema que veo es la poca tolerancia a la frustración que tienen muchos votantes de Podemos sin ser conscientes de lo alucinante que es ver a un partido tener los votos que tiene en ¡¡¡ 2 años de vida!!!

La gente se hace muchas ilusiones de que pasen cosas en nada de tiempo y eso tiene que ver con la inmediatez con la que se vive en estos tiempos.

El resultado ha sido muy decepcionante, lo asimiles mejor o peor.

[Pier]

Yo creo que precisamente la gran brecha de votos viene de los votantes de IU de las pasadas elecciones. Tuvieron casi 1 millón de votos y muchísima de su gente no quería pactos con Podemos.

Yo pienso igual,  que el problema ha venido por la izquierda.

y una mierda...  en 2015 IU saco 900.000 votos, y ahora la confluencia se ha dejado 1.200.000

si IU se hubiera ahora dejado la mitad, cosa que me parece imposible, aun quedarian 750.000 votos del podemos original perdido

Pues sí,  tienes razón.

Yo es que sigo intentando comprender lo ocurrido y más allá del miedo no se me ocurre otra explicación

pues ocurre que cuando luchas con las palabras del otro, el otro siempre te gana....

cuando tu niegas lo de venezuela (cuando es innegable la relacion del nucleo irradiador con aquello) en vez de pararte a discutir las cosas

cuando tu en vez de decir, mira el referendum es innegociable porque nosotros somos democratas a decir "bueno, est es discutible"

cuando lo haces con todo, tu sector cobarde que te vota (que en todos los partidos hay) dice  "huy! a ver si van a tener razon los otros..." y entonces se acojonan y se marchan al ppsoe... porque nunca has entrado a combatir el marco de los otros, lo has aceptado como algo malo y rehuido o l oque es peor.. les has dado la razon renunciando

El otro siempre te gana cuando juegas en su campo. Y su campo va a seguir siendo suyo porque por mucho que tu digas los mecanismos de amplificación y machaque del mensaje no son tuyos. Así que no solo no vas a conseguir que llegue tu mensaje, sino que se usara para pervertirlo y usarlo mas en tu contra.

[DarthMercury]

Yo el principal problema que veo es la poca tolerancia a la frustración que tienen muchos votantes de Podemos sin ser conscientes de lo alucinante que es ver a un partido tener los votos que tiene en ¡¡¡ 2 años de vida!!!

La gente se hace muchas ilusiones de que pasen cosas en nada de tiempo y eso tiene que ver con la inmediatez con la que se vive en estos tiempos.

Coño, a Sean le parecía que el PP lleva 8 años en el poder. Es que el tiempo ahora cunde mucho

A ver, en las anteriores Podemos dió más de sí de lo esperado y es fácil pensar que con una coalición que potencialmente aportaba millón y pico de votos se volará el techo electoral. Ahora que hay el primer tropiezo importante es cuando se verá si aquí hay madera o no.

[BeadyWho?]

Yo creo que cargar a toro pasado las tintas sobre iu o sobre confluir con ellos es injusto.  Tras las elecciones de diciembre fue abrumadora la opinión de que deberían presentarse juntos y yo no recuerdo haber leído en ningún sitio a nadie que anticipara lo que iba a pasar.

[Requexu]

Ni un triste sorpasso que echarse a la boca.

Qué triste es la vida del pobresito político, cojona.

[Trumbo]

Muy interesante el video turkoglu.

Pues a mi lo que me viene a la cabeza es que han ido a cargarse a IU y que a sus votantes nos han hecho el mismo teatrillo que al psoe y hemos picado.

Aún así no creo que esperaran un resultado tan bajo

[Dumbie]

Ni un triste sorpasso que echarse a la boca.

Qué triste es la vida del pobresito político, cojona.

toda la vida igual amic

[Pier]

Por dio trumbo, que manipulable eres copón...que coño cargarse a IU..

[Dumbie]

Yo creo que precisamente la gran brecha de votos viene de los votantes de IU de las pasadas elecciones. Tuvieron casi 1 millón de votos y muchísima de su gente no quería pactos con Podemos.

Yo pienso igual,  que el problema ha venido por la izquierda.

y una mierda...  en 2015 IU saco 900.000 votos, y ahora la confluencia se ha dejado 1.200.000

si IU se hubiera ahora dejado la mitad, cosa que me parece imposible, aun quedarian 750.000 votos del podemos original perdido

Pues sí,  tienes razón.

Yo es que sigo intentando comprender lo ocurrido y más allá del miedo no se me ocurre otra explicación

pues ocurre que cuando luchas con las palabras del otro, el otro siempre te gana....

cuando tu niegas lo de venezuela (cuando es innegable la relacion del nucleo irradiador con aquello) en vez de pararte a discutir las cosas

cuando tu en vez de decir, mira el referendum es innegociable porque nosotros somos democratas a decir "bueno, est es discutible"

cuando lo haces con todo, tu sector cobarde que te vota (que en todos los partidos hay) dice  "huy! a ver si van a tener razon los otros..." y entonces se acojonan y se marchan al ppsoe... porque nunca has entrado a combatir el marco de los otros, lo has aceptado como algo malo y rehuido o l oque es peor.. les has dado la razon renunciando

El otro siempre te gana cuando juegas en su campo. Y su campo va a seguir siendo suyo porque por mucho que tu digas los mecanismos de amplificación y machaque del mensaje no son tuyos. Así que no solo no vas a conseguir que llegue tu mensaje, sino que se usara para pervertirlo y usarlo mas en tu contra.

chapemos el chiringo y vayamonos a casa pues no?

[Trumbo]

Por dio trumbo, que manipulable eres copón...que coño cargarse a IU..

Es que si lo veía tan claro ahí no entiendo el cambio de opinión.

Yo no entiendo nada . Ni de la táctica ni de lo ocurrido. Y estoy jodido.

[Piña]

Por dio trumbo, que manipulable eres copón...que coño cargarse a IU..

Es que si lo veía tan claro ahí no entiendo el cambio de opinión.

Yo no entiendo nada . Ni de la táctica ni de lo ocurrido. Y  estoy jodido.

¿Y en algún momento llegó a cambiar de opinión? ¿Cedió a la presión?
En fin... que reflexionen, que además les gusta.

[Pier]

Yo creo que precisamente la gran brecha de votos viene de los votantes de IU de las pasadas elecciones. Tuvieron casi 1 millón de votos y muchísima de su gente no quería pactos con Podemos.

Yo pienso igual,  que el problema ha venido por la izquierda.

y una mierda...  en 2015 IU saco 900.000 votos, y ahora la confluencia se ha dejado 1.200.000

si IU se hubiera ahora dejado la mitad, cosa que me parece imposible, aun quedarian 750.000 votos del podemos original perdido

Pues sí,  tienes razón.

Yo es que sigo intentando comprender lo ocurrido y más allá del miedo no se me ocurre otra explicación

pues ocurre que cuando luchas con las palabras del otro, el otro siempre te gana....

cuando tu niegas lo de venezuela (cuando es innegable la relacion del nucleo irradiador con aquello) en vez de pararte a discutir las cosas

cuando tu en vez de decir, mira el referendum es innegociable porque nosotros somos democratas a decir "bueno, est es discutible"

cuando lo haces con todo, tu sector cobarde que te vota (que en todos los partidos hay) dice  "huy! a ver si van a tener razon los otros..." y entonces se acojonan y se marchan al ppsoe... porque nunca has entrado a combatir el marco de los otros, lo has aceptado como algo malo y rehuido o l oque es peor.. les has dado la razon renunciando

El otro siempre te gana cuando juegas en su campo. Y su campo va a seguir siendo suyo porque por mucho que tu digas los mecanismos de amplificación y machaque del mensaje no son tuyos. Así que no solo no vas a conseguir que llegue tu mensaje, sino que se usara para pervertirlo y usarlo mas en tu contra.

chapemos el chiringo y vayamonos a casa pues no?

Si no lo hice con llamazares de coordinador, dudo mucho que lo haga ahora.

[Trumbo]

Me voy a dormir con una anécdota chusca: una compañera de mi mujer le ha dicho esta noche que ella siempre ha votado a IU pero que ahora no fue a votar porque podemos le daba miedo.

Cobra 600 euros y es madre soltera.

Viva España, viva el rey, viva el orden y la ley.

Buenas noches amigos.

[BeadyWho?]

Muy interesante el video turkoglu.

Pues a mi lo que me viene a la cabeza es que han ido a cargarse a IU y que a sus votantes nos han hecho el mismo teatrillo que al psoe y hemos picado.

Aún así no creo que esperaran un resultado tan bajo

Pero si ahora IU tiene más diputados que antes.

[Pier]

Por dio trumbo, que manipulable eres copón...que coño cargarse a IU..

Es que si lo veía tan claro ahí no entiendo el cambio de opinión.

Yo no entiendo nada . Ni de la táctica ni de lo ocurrido. Y  estoy jodido.

A mi me parece que después de cada elección tenemos la misma conversación...

Yo siempre digo que aunque nos resulte desesperante, los cambios que se están produciendo son bastante rápidos si se miran con perspectiva.

[BeadyWho?]

Me voy a dormir con una anécdota chusca: una compañera de mi mujer le ha dicho esta noche que ella siempre ha votado a IU pero que ahora no fue a votar porque podemos le daba miedo.

Cobra 600 euros y es madre soltera.

Viva España,  viva el rey,  viva el orden y la ley.

Buenas noches amigos.

Normal, si la práctica política de IU allá donde va es apoyar al PSOE, no abanderar una política rupturista y en general dar vergüenza ajena de una manera sideral. En Andalucía ya estamos curados de espanto dentro de lo que cabe. Lo que representa Podemos por fortuna todavía no ha alcanzado esas cotas de sinvergonzonería política.

[Piña]

Me voy a dormir con una anécdota chusca: una compañera de mi mujer le ha dicho esta noche que ella siempre ha votado a IU pero que ahora no fue a votar porque podemos le daba miedo.

Cobra 600 euros y es madre soltera.

Viva España,  viva el rey,  viva el orden y la ley.

Buenas noches amigos.

[Pier]

Me voy a dormir con una anécdota chusca: una compañera de mi mujer le ha dicho esta noche que ella siempre ha votado a IU pero que ahora no fue a votar porque podemos le daba miedo.

Cobra 600 euros y es madre soltera.

Viva España,  viva el rey,  viva el orden y la ley.

Buenas noches amigos.

Normal, si la práctica política de IU allá donde va es apoyar al PSOE, no abanderar una política rupturista y en general dar vergüenza ajena de una manera sideral. En Andalucía ya estamos curados de espanto dentro de lo que cabe. Lo que representa Podemos por fortuna todavía no ha alcanzado esas cotas de sinvergonzonería política.

En IU ha habido los correspondientes criticas por este tipo de cosas, y las correspondientes tomas de decisión, incluido nuevo coordinado general y nuevo planteamiento general.

No es la primera vez, ni la segunda, ni la tercera que hablas en estos terminos y francamente da bastante por culo.

[jonikk]

No notais algo raro amigos??

[perrolokos]

Pues que el ganador ha sido la abstención .
Menos gente con derecho a voto ?

[BeadyWho?]

Me voy a dormir con una anécdota chusca: una compañera de mi mujer le ha dicho esta noche que ella siempre ha votado a IU pero que ahora no fue a votar porque podemos le daba miedo.

Cobra 600 euros y es madre soltera.

Viva España,  viva el rey,  viva el orden y la ley.

Buenas noches amigos.

Normal, si la práctica política de IU allá donde va es apoyar al PSOE, no abanderar una política rupturista y en general dar vergüenza ajena de una manera sideral. En Andalucía ya estamos curados de espanto dentro de lo que cabe. Lo que representa Podemos por fortuna todavía no ha alcanzado esas cotas de sinvergonzonería política.

En IU ha habido los correspondientes criticas por este tipo de cosas, y las correspondientes tomas de decisión, incluido nuevo coordinado general y nuevo planteamiento general.

No es la primera vez, ni la segunda, ni la tercera que hablas en estos terminos y francamente da bastante por culo.

Ni va a ser la última, porque da igual que se hagan esos cambios si luego no se plasman.

El otro día IU decidía seguir en el gobierno del Puerto de Santa María con el PSOE después de que el alcalde socialista cesara fulminantemente a los concejales de la candidatura impulsada por Podemos, cese debido a que Levantemos se negaba a firmar el contrato de construcción de los parkings con los que estaban en desacuerdo la mayoría de portuenses. http://elpuertoactualidad.es/?p=159962

En febrero IU votaba los presupuestos municipales del PSOE de Sevilla junto a Ciudadanos, dejando a Participa Sevilla (candidatura de Podemos) en la estocada. http://www.eldiario.es/politica/dato-participacion-respecto_0_530897287.html

Podría seguir pero es que me da pereza. Y esa indignación que sueltas cada vez que hago referencia a la poca vergüenza de IU en Andalucía, y su práctica política al nivel de la peor derecha, podrías revisarla antes de hablar sin saber. O peor, hablar sabiendo y ser cómplice de la basura de IU.

[BeadyWho?]

Luego me hace gracia cuando estos mismos personajes de la izquierda española criticaban a las CUP por apoyar a la derecha en Catalunya. Una derecha que abanderaba un programa rupturista y de mayor política social que el simple programa de Podemos, no digamos ya que el de la suma Podemos+PSOE.

[ruso]

Luego me hace gracia cuando estos mismos personajes de la izquierda española criticaban a las CUP por apoyar a la derecha en Catalunya. Una derecha que abanderaba un programa rupturista y de mayor política social que el simple programa de Podemos, no digamos ya que el de la suma Podemos+PSOE.

[Pier]

Lo que me jode es tener que explicarte que IU es una organización federal, y que tu has hablado de "la práctica política de IU allá donde va es apoyar al PSOE" cuando me estas hablando de asuntos municipales en Andalucía.

Si no disciernes en la mierda que lanzas no es mi problema, y desde luego guárdate de volverme hablar con ese tono o de llamarme cómplice de nada.

[BeadyWho?]

Luego me hace gracia cuando estos mismos personajes de la izquierda española criticaban a las CUP por apoyar a la derecha en Catalunya. Una derecha que abanderaba un programa rupturista y de mayor política social que el simple programa de Podemos, no digamos ya que el de la suma Podemos+PSOE.

¿Qué es sino la declaración del 9N y el plan de emergencia social? Está como mínimo a la par de la ley 25 esa de Podemos. Con la diferencia que una puede desarrollarse desde la soberanía de un estado propio, y otra no debido a los recortes obligados desde la UE.

[Pier]

Luego me hace gracia cuando estos mismos personajes de la izquierda española criticaban a las CUP por apoyar a la derecha en Catalunya. Una derecha que abanderaba un programa rupturista y de mayor política social que el simple programa de Podemos, no digamos ya que el de la suma Podemos+PSOE.

Hablas de mi?

[xupis]

No notais algo raro amigos??

Falta un millón de votos, no?

[Piña]

Luego me hace gracia cuando estos mismos personajes de la izquierda española criticaban a las CUP por apoyar a la derecha en Catalunya. Una derecha que abanderaba un programa rupturista y de mayor política social que el simple programa de Podemos, no digamos ya que el de la suma Podemos+PSOE.

Bueno, el apoyo de la CUP a la derecha se puede coger con pinzas y se está viendo. Ni acaban de confiar en ellos ni les acaba de gustar su proyecto en muchos aspectos. Si esto está donde está y además sigue adelante será por el fuerte sentimiento de libertad que tienen.
Lo de que tengan mejor programa que Podemos... ...no te lo compro.

[celtasnake]

Una buena noticia, Mikimoto se queda sin entrar en el senado.

QSJ.

[BeadyWho?]

Lo que me jode es tener que explicarte que IU es una organización federal, y que tu has hablado de "la práctica política de IU allá donde va es apoyar al PSOE" cuando me estas hablando de asuntos municipales en Andalucía.

Si no disciernes en la mierda que lanzas no es mi problema, y desde luego guárdate de volverme hablar con ese tono o de llamarme cómplice de nada.

Te estoy hablando de asunto municipales en Andalucía porque después de la experiencia de IU en la Junta está claro que por separado no van a volver a tener la oportunidad de incidir en la política a nivel andaluz hasta dentro de mucho tiempo o volviendo a ir en coalición con Podemos.

En los asuntos municipales se manifiesta que no ha cambiado nada de lo que dices por mucho que haya un nuevo coordinador federal, ¿o se va a desfederar a IU Sevilla por votar presupuestos con C's y PSOE en vez de presionar con la izquierda? Ojalá.

Allá donde va me refiero a Andalucía, tengo buenas palabras sobre la gente del IU y sobre todo del PCE en Castilla, y sé de buena tinta que allí están avanzando en una dirección positiva, en clave de pueblo y reconociendo a Castilla como sujeto político.

[Piña]

Una buena noticia, Mikimoto se queda sin entrar en el senado.

QSJ.

[BeadyWho?]

Luego me hace gracia cuando estos mismos personajes de la izquierda española criticaban a las CUP por apoyar a la derecha en Catalunya. Una derecha que abanderaba un programa rupturista y de mayor política social que el simple programa de Podemos, no digamos ya que el de la suma Podemos+PSOE.

Hablas de mi?

No, del entorno de IU en Andalucía.

[BeadyWho?]

Luego me hace gracia cuando estos mismos personajes de la izquierda española criticaban a las CUP por apoyar a la derecha en Catalunya. Una derecha que abanderaba un programa rupturista y de mayor política social que el simple programa de Podemos, no digamos ya que el de la suma Podemos+PSOE.

Bueno, el apoyo de la CUP a la derecha se puede coger con pinzas y se está viendo. Ni acaban de confiar en ellos ni les acaba de gustar su proyecto en muchos aspectos. Si esto está donde está y además sigue adelante será por el fuerte sentimiento de libertad que tienen.
Lo de que tengan mejor programa que Podemos... ...no te lo compro.

Hablo del plan de emergiencia social. Y evidentemente es un apoyo supeditado a si realmente Junts per Sí cumple lo acordado, de ahí a que hayan reculado para los presupuestos con acierto (tal y como nunca hizo IU en Andalucía, y que me perdone Pier pero sigue sin hacer a nivel municipal en Andalucía)

[Piña]

Luego me hace gracia cuando estos mismos personajes de la izquierda española criticaban a las CUP por apoyar a la derecha en Catalunya. Una derecha que abanderaba un programa rupturista y de mayor política social que el simple programa de Podemos, no digamos ya que el de la suma Podemos+PSOE.

Bueno, el apoyo de la CUP a la derecha se puede coger con pinzas y se está viendo. Ni acaban de confiar en ellos ni les acaba de gustar su proyecto en muchos aspectos. Si esto está donde está y además sigue adelante será por el fuerte sentimiento de libertad que tienen.
Lo de que tengan mejor programa que Podemos... ...no te lo compro.

Hablo del plan de emergiencia social. Y evidentemente es un apoyo supeditado a si realmente Junts per Sí cumple lo acordado, de ahí a que hayan reculado para los presupuestos con acierto (tal y como nunca hizo IU en Andalucía, y que me perdone Pier pero sigue sin hacer a nivel municipal en Andalucía)

Y yo me quito el sombrero ante esa ley.
Han mejorado pasando de CDC a JPS, pero aún tienen margen en políticas que son de sentido común. Serán los presupuestos más sociales, esos que presentaron, pero yo lo veo insuficiente.

[BeadyWho?]

Luego me hace gracia cuando estos mismos personajes de la izquierda española criticaban a las CUP por apoyar a la derecha en Catalunya. Una derecha que abanderaba un programa rupturista y de mayor política social que el simple programa de Podemos, no digamos ya que el de la suma Podemos+PSOE.

Bueno, el apoyo de la CUP a la derecha se puede coger con pinzas y se está viendo. Ni acaban de confiar en ellos ni les acaba de gustar su proyecto en muchos aspectos. Si esto está donde está y además sigue adelante será por el fuerte sentimiento de libertad que tienen.
Lo de que tengan mejor programa que Podemos... ...no te lo compro.

Hablo del plan de emergiencia social. Y evidentemente es un apoyo supeditado a si realmente Junts per Sí cumple lo acordado, de ahí a que hayan reculado para los presupuestos con acierto (tal y como nunca hizo IU en Andalucía, y que me perdone Pier pero sigue sin hacer a nivel municipal en Andalucía)

Y yo me quito el sombrero ante esa ley.
Han mejorado pasando de CDC a JPS, pero aún tienen margen en políticas que son de sentido común. Serán los presupuestos más sociales, esos que presentaron, pero yo lo veo insuficiente.

Claro que es insuficiente. Aun así con 10 diputados consiguen más que lo que conseguiría Unidos Podemos gobernando con el PSOE, o de lo que consiguió IU en la Junta con el PSOE.. a eso me refiero. Y sobre todo, si no cumplen.. fuera apoyo. Eso es asumir contradicciones y superarlas, no asumirlas y tragárselas sin más.

[BeadyWho?]

Por cierto, no ha salido el militar Julio Rodríguez por Almería. Pierden el escaño por Almería que en las anteriores elecciones ganó David Bravo, sevillano que tampoco tenía nada que ver con la provincia puesto a dedo desde la cúpula complutense en vez de una candidata soberanista andaluza que ganó las primarias. Poner a dedo a Bravo no fue suficiente para perder apoyo, pero poner al militar español que masacró libia parece que ha sido demasiado para el pueblo almeriense, y yo que me alegro.

Julio Rodríguez, exmilitar del estado mayor de defensa ourensano que no salió yendo segundo por Zaragoza y tampoco ha conseguido salir primero por Almería. A veces las cacicadas salen caras.

[Piña]

Por cierto, no ha salido el militar Julio Rodríguez por Almería. Pierden el escaño por Almería que en las anteriores elecciones ganó David Bravo, sevillano que tampoco tenía nada que ver con la provincia puesto a dedo desde la cúpula complutense en vez de una candidata soberanista andaluza que ganó las primarias. Poner a dedo a Bravo no fue suficiente para perder apoyo, pero poner al militar español que masacró libia parece que ha sido demasiado para el pueblo almeriense, y yo que me alegro.

Julio Rodríguez, exmilitar del estado mayor de defensa ourensano que no salió yendo segundo por Zaragoza y tampoco ha conseguido salir primero por Almería. A veces las cacicadas salen caras.

Joder, esto tiene su guasa
De la acusación esa a la que haces mención no entro porque lo desconozco.

[BeadyWho?]

Por cierto, no ha salido el militar Julio Rodríguez por Almería. Pierden el escaño por Almería que en las anteriores elecciones ganó David Bravo, sevillano que tampoco tenía nada que ver con la provincia puesto a dedo desde la cúpula complutense en vez de una candidata soberanista andaluza que ganó las primarias. Poner a dedo a Bravo no fue suficiente para perder apoyo, pero poner al militar español que masacró libia parece que ha sido demasiado para el pueblo almeriense, y yo que me alegro.

Julio Rodríguez, exmilitar del estado mayor de defensa ourensano que no salió yendo segundo por Zaragoza y tampoco ha conseguido salir primero por Almería. A veces las cacicadas salen caras.

Joder, esto tiene su guasa
De la acusación esa a la que haces mención no entro porque lo desconozco.

http://www.eldiario.es/andalucia/Bravo-Podemos-problemas-Almeria-Congreso_0_451805033.html

http://www.google.es/search?q=/Noticias/94392/2/Podemos-avala-a-su-candidato-al-Congreso:-%E2%80%9CDavid-Bravo-eligi%C3%B3-Almer%C3%ADa%E2%80%9D

[Piña]

Por cierto, no ha salido el militar Julio Rodríguez por Almería. Pierden el escaño por Almería que en las anteriores elecciones ganó David Bravo, sevillano que tampoco tenía nada que ver con la provincia puesto a dedo desde la cúpula complutense en vez de una candidata soberanista andaluza que ganó las primarias. Poner a dedo a Bravo no fue suficiente para perder apoyo, pero poner al militar español que masacró libia parece que ha sido demasiado para el pueblo almeriense, y yo que me alegro.

Julio Rodríguez, exmilitar del estado mayor de defensa ourensano que no salió yendo segundo por Zaragoza y tampoco ha conseguido salir primero por Almería. A veces las cacicadas salen caras.

Joder, esto tiene su guasa
De la acusación esa a la que haces mención no entro porque lo desconozco.

http://www.eldiario.es/andalucia/Bravo-Podemos-problemas-Almeria-Congreso_0_451805033.html

http://www.google.es/search?q=/Noticias/94392/2/Podemos-avala-a-su-candidato-al-Congreso:-%E2%80%9CDavid-Bravo-eligi%C3%B3-Almer%C3%ADa%E2%80%9D

Me refería a lo de Julio Rodríguez en Libia
Lo del Bravo... ahí está claro que hay dedo. Pero bueno, in Pablo I trust Un tipo gracioso, David Bravo, por cierto. Y Teresita al final tuvo que aceptar pasar por el aro.

[BeadyWho?]

Ah, pues claro que es verdad, vamos no es ningùn secreto que era el Jefe del Estado Mayor de Defensa de la época, con Zapatero.

Por cierto, te partes la polla con las declaraciones de Maíllo entonces y ni mu ha dicho ahora que iba con el cambio. Lo que yo te diga de la teoría a la práctica hay un mundo. Tragando contradicciones, que no afrontando y superándolas.


Maillo: Julio Rodríguez es "responsable de sufrimiento y muerte" en la guerra de Libia

http://larepublica.es/maillo-julio-rodriguez-es-responsable-de-sufrimiento-y-muerte-en-la-guerra-de-libia/6832