JOHN COLTRANE

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Mensaje por Gregg el Mar 10 Ene 2017 - 14:14

Me refiero a de uno y de otro, obviamente el algunos de Miles está Trane
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Mensaje por Stone el Mar 10 Ene 2017 - 14:26

@Bokor escribió:Wpp´s con mi hermana:

- Aconséjame un disco de jazz chulo que esté en Youtube.
- A Love Supreme

Seis minutos después...

- Pues qué pesado con la trompetita desafinada.

cheers


THIS:



Es el mejor modo de entrar en Coltrane.

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Mensaje por Zeppo el Mar 10 Ene 2017 - 15:30

@Stone escribió:
@Bokor escribió:Wpp´s con mi hermana:

- Aconséjame un disco de jazz chulo que esté en Youtube.
- A Love Supreme

Seis minutos después...

- Pues qué pesado con la trompetita desafinada.

cheers


THIS:



Es el mejor modo de entrar en Coltrane.

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Toda su discografía,es maravillosa!!!!!!
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Mensaje por Neska el Lun 16 Jul 2018 - 14:18

¿Nadie ha escuchado aún el album perdido? Me ha parecido una barbaridad.


Edito: está en su sitio, por cierto.
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Mensaje por Apisonadora el Lun 16 Jul 2018 - 14:56

@Stone escribió:
@Bokor escribió:Wpp´s con mi hermana:

- Aconséjame un disco de jazz chulo que esté en Youtube.
- A Love Supreme

Seis minutos después...

- Pues qué pesado con la trompetita desafinada.

cheers


THIS:



Es el mejor modo de entrar en Coltrane.

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A mi el ballads siempre me ha llamado la atención.Componer Giant steps y crear este disco con esos tempos lentos...me parece sublime.

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Mensaje por dantes el Lun 16 Jul 2018 - 17:03



Estoy de acuerdo, en que es el disco más accesible para entrar en su musica.
Y ademas,es el tipico disco que te puedes poner hasta cuando no te apetece nada.
He llegado a casa agotado,despues de todo un dia movido, y no querer ni leer,ni tele,musica ni ostias...pero es sacar el ballads,tumbarme en la cama y quedarme en la gloria con esa musica!
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Mensaje por rudicio el Lun 16 Jul 2018 - 20:52

No conocía el Ballads... Acabo de escucharlo. Maravilloso.
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Mensaje por Apisonadora el Lun 16 Jul 2018 - 21:02

@dantes escribió:

Estoy de acuerdo, en que es el disco más accesible para entrar en su musica.
Y ademas,es el tipico disco que te puedes poner hasta cuando no te apetece nada.
He llegado a casa agotado,despues de todo un dia movido, y no querer ni leer,ni tele,musica ni ostias...pero  es sacar el ballads,tumbarme en la cama y quedarme en la gloria con esa musica!
Mejor no se puede definir.
A mí los discos que más me gustan son la de su etapa modal.
Kind of blue,coltrane plays the blues,my favourite things,jazz,giant steps,coltranes sound.
La última epoca más free jazz no me mola tanto,pero ya en un ámbito jazzero.

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Mensaje por crancranc el Lun 16 Jul 2018 - 21:14

@Neska escribió:¿Nadie ha escuchado aún el album perdido? Me ha parecido una barbaridad.


Edito: está en su sitio, por cierto.

Sapir lo ha escuchado.

Has pensado alguna vez en votar en la Liga Azkenera? Wink
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Mensaje por Neska el Lun 16 Jul 2018 - 21:25

@crancranc escribió:
@Neska escribió:¿Nadie ha escuchado aún el album perdido? Me ha parecido una barbaridad.


Edito: está en su sitio, por cierto.

Sapir lo ha escuchado.

Has pensado alguna vez en votar en la Liga Azkenera? Wink

Pues justo esta mañana he votado el de Coltrane después de haberlo escuchado estos días, por eso me ha entrado la curiosidad de mirar este hilo

Pero no me suelo acordar de votar, no.
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Mensaje por Apisonadora el Lun 16 Jul 2018 - 21:28

A que disco os referís?
Al último que trae varias tomas de impressions?

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Mensaje por Neska el Lun 16 Jul 2018 - 21:40

@Apisonadora escribió:A que disco os referís?
Al último que trae varias tomas de impressions?

Pues no sé si nos referimos al mismo, porque algunos temas son completamente inéditos, pero otros, sí que ya habían sido editados en otras versiones, como Nature Boy o  las tomas de Impressions.  Me refiero a "Both Directions at Once: The Lost album", se trata de las cintas perdidas de una sesión de estudio de John Coltrane en 1963.

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https://elpais.com/cultura/2018/06/26/actualidad/1530022859_093479.html
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Mensaje por Apisonadora el Lun 16 Jul 2018 - 21:43

@Neska escribió:
@Apisonadora escribió:A que disco os referís?
Al último que trae varias tomas de impressions?

Pues no sé si nos referimos al mismo, porque algunos temas son completamente inéditos, pero otros, sí que ya habían sido editados en otras versiones, como Nature Boy o  las tomas de Impressions.  Me refiero a "Both Directions at Once: The Lost album", se trata de las cintas perdidas de una sesión de estudio de John Coltrane en 1963.

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https://elpais.com/cultura/2018/06/26/actualidad/1530022859_093479.html
Sí,a ese me refería.Gracias

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Mensaje por Usagi el Lun 16 Jul 2018 - 21:43

Shocked y mola?
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Mensaje por Apisonadora el Lun 16 Jul 2018 - 21:45

@Usagi escribió:Shocked  y mola?
Bueno,ya tienes que ser muy fan.
Creo que tiene discos que hay que descubrir antes.

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Mensaje por Usagi el Lun 16 Jul 2018 - 21:46

@Apisonadora escribió:
@Usagi escribió:Shocked  y mola?
Bueno,ya tienes que ser muy fan.
Creo que tiene discos que hay que descubrir antes.
los he escuchado todos Cool

Bueno, los más famosos Rolling Eyes
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Mensaje por Holland el Lun 16 Jul 2018 - 21:49

a mi me ha gustado bastante, más que el de kamasi por compararlo con alguno de este año

pero vamos no llega al nivel de los mejores de coltrane ni de lejos
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Mensaje por Apisonadora el Lun 16 Jul 2018 - 21:50

@Usagi escribió:
@Apisonadora escribió:
@Usagi escribió:Shocked  y mola?
Bueno,ya tienes que ser muy fan.
Creo que tiene discos que hay que descubrir antes.
los he escuchado todos Cool

Bueno, los más famosos Rolling Eyes
Han sacado recientemente un directo de Paris.Ese si que no está de más


Última edición por Apisonadora el Lun 16 Jul 2018 - 21:59, editado 1 vez

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Mensaje por crancranc el Lun 16 Jul 2018 - 21:58

@Neska escribió:
@crancranc escribió:
@Neska escribió:¿Nadie ha escuchado aún el album perdido? Me ha parecido una barbaridad.


Edito: está en su sitio, por cierto.

Sapir lo ha escuchado.

Has pensado alguna vez en votar en la Liga Azkenera? Wink

Pues justo esta mañana he votado el de Coltrane después de haberlo escuchado estos días, por eso me ha entrado la curiosidad de mirar este hilo

Pero no me suelo acordar de votar, no.

cheers

El de Coltrane lo tengo pendiente.

Estoy con el nuevo de Kamasi y con uno que recomendaron al hilo de, Binker and Moses.
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Mensaje por Usagi el Jue 9 Ago 2018 - 21:02

@Neska escribió:
@Apisonadora escribió:A que disco os referís?
Al último que trae varias tomas de impressions?

Pues no sé si nos referimos al mismo, porque algunos temas son completamente inéditos, pero otros, sí que ya habían sido editados en otras versiones, como Nature Boy o  las tomas de Impressions.  Me refiero a "Both Directions at Once: The Lost album", se trata de las cintas perdidas de una sesión de estudio de John Coltrane en 1963.

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https://elpais.com/cultura/2018/06/26/actualidad/1530022859_093479.html
Cuantas más escuchas, más discazo me parece
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Mensaje por David Z. el Vie 10 Ago 2018 - 5:27

Hombre, como para no serlo. Coltrane en el 63, ahí es nada. El para mí mejor artista del siglo en un momento totalmente dulce de su carrera y con el cuarteto clásico (Tyner, Garrison y el increíble Elvin Jones). Una barbaridad, un abuso.

Lo único que se puede lamentar es que no haya muchos más discos "perdidos" y especialmente de sus últimos 3 años de vida.

Cuidado que hay dos ediciones, una simple con solo un CD (o un LP) y una doble con dos CD's-dos LP's. Hay que hacerse con la doble.

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Mensaje por Axlferrari el Vie 10 Ago 2018 - 5:53

Un buen artículo de Amanda Petrusich en The New Yorker :

https://www.newyorker.com/culture/cultural-comment/the-intoxicating-promise-of-john-coltranes-lost-album


La reseña de Ben Ratliff : https://pitchfork.com/reviews/albums/john-coltrane-both-directions-at-once-the-lost-album/
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Mensaje por David Z. el Vie 10 Ago 2018 - 6:15

Buena lectura, pero especialmente interesante es la reseña del disco a la que alude el artículo de Petrusich: ahí acabo de leer que hay como 80 CD's inéditos esperando salir tarde o temprano...

JOHN COLTRANE - Página 3 EFfmdb3

También dice algo que es cierto: siendo la gozada que es este disco, no es una "cumbre" en su carrera tampoco. En esos años sus directos son más salvajes y para mí las obras que vienen después son las más increíbles. Pero vamos, un disco 'normal' en la carrera de Coltrane te da para alegrarte 4 vidas.

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Mensaje por Axlferrari el Vie 10 Ago 2018 - 6:40

Una reseña negativa de Lawrence Hirsch :

La campaña publicitaria nos quiere vender que se trata de un tesoro redescubierto. Sin embargo, al escuchar el disco uno comprende porque ese tesoro había sido enterrado. Coltrane era muy receloso sobre la calidad de lo que publicaba su sello discográfico. Aquí se trata de tomas que seguramente hubiera preferido olvidar. A parte del blues modal del principio muy interesante (Untitled Original 11383), los otros temas tienen todos sus fallos que les impiden alcanzar el nivel de excelencia que era la marca del maestro.

Tomándolos uno por uno :

Nature Boy da la impresión que Trane abandona en mitad del vuelo ya que el arreglo carece de estabilidad, la melodía no convence y ni siquiera hay un solo, dejando al bajista riffeando en morendo.

Vilia es un tema demasiado clásico, uno se pregunta qué relación tiene con el resto de los temas. Parece un tema muy antiguo que nos devuelve a los años 30 (estas sesiones fueron grabadas en 1963).

Las diferentes versiones de Impressions decepcionarán los que tienen las versiones en directo del Village Vanguard. En estudio, la música suena cansada y francamente anémica.

Slow Blues, es precisamente un blues lento. Se escuchan unos licks que están mejor desarrollados en el álbum Coltrane plays the blues. No hay nada extraordinario en esta nueva versión.

Las dos tomas de One Up One Down son work in progress y no alcanzan la lucidez de la versión en directo de Live at the Half Note. En particular el puente (the bridge) parece sin acabar.

Y finalmente, hay un tema que vamos a calificar de experimental llamado Untitled Original 11386. Al grupo le cuesta darle interés al tema, quizás porque, igual que a mi, le parece que la melodía tiene una acidez francamente irritante.

Así pues, con la salida de este doble álbum, Impulse no le ha hecho un favor al maestro que durante su vida tan solo publicaba lo que consideraba excelente mientras que el productor Bob Thiele aceptaba de guardar en el cajón las sesiones que Coltrane no consideraba como buenas, a pesar de que el sello había pagado por ellas. Desgraciadamente, hoy en día, los derechohabientes hacen lo que les da la gana.



@David Z. escribió:También dice algo que es cierto: siendo la gozada que es este disco, no es una "cumbre" en su carrera tampoco. En esos años sus directos son más salvajes y para mí las obras que vienen después son las más increíbles. Pero vamos, un disco 'normal' en la carrera de Coltrane te da para alegrarte 4 vidas.

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Mensaje por David Z. el Vie 10 Ago 2018 - 6:55

@Apisonadora escribió:
@dantes escribió:

Estoy de acuerdo, en que es el disco más accesible para entrar en su musica.
Y ademas,es el tipico disco que te puedes poner hasta cuando no te apetece nada.
He llegado a casa agotado,despues de todo un dia movido, y no querer ni leer,ni tele,musica ni ostias...pero  es sacar el ballads,tumbarme en la cama y quedarme en la gloria con esa musica!
Mejor no se puede definir.
A mí los discos que más me gustan son la de su etapa modal.
Kind of blue,coltrane plays the blues,my favourite things,jazz,giant steps,coltranes sound.
La última epoca más free jazz no me mola tanto,pero ya en un ámbito jazzero.


A mí me pasa al contrario, la última época (la de Impulse!, y especialmente los años pre- y post- A Love Supreme) no solo me parece la cumbre de su obra sino posiblemente la cumbre musical del siglo XX. Ascension, Kulu Se Mama, Meditations, Expression, el directo del Birdland, todo eso me lleva en una nave espacial a otra dimensión.

No obstante los discos de Atlantic! son también maravillosos, Giant Steps, Coltrane's Sound u Olé son de mis obras favoritas del universo.

Y lo que dice el tipo este que ha enlazado ahora AxlFerrari tiene su parte de razón o al menos de buena reflexión, pero entre sus obras póstumas se encuentran algunas de sus mejores (para mí), como Om, Sun Ship o Interstellar Space. No concibo la discografía del maestro sin esos discazos. Es absurdo pensar que van a "rebajar los estándares" de su discografía o algo así. Con el tiempo, quedará lo mejor. Ahora, el fan quiere más. Todos contentos.

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Mensaje por David Z. el Vie 10 Ago 2018 - 7:00

@Axlferrari escribió:


@David Z. escribió:También dice algo que es cierto: siendo la gozada que es este disco, no es una "cumbre" en su carrera tampoco. En esos años sus directos son más salvajes y para mí las obras que vienen después son las más increíbles. Pero vamos, un disco 'normal' en la carrera de Coltrane te da para alegrarte 4 vidas.

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Pero claro, Axl. Ya sería la puta polla que apareciera un disco ahora que fuera un nuevo A Love Supreme. Yo creo que hasta me lo tomaría a mal : )
Está bien como está. Su obra ya es monumental. Lo define muy bien Sonny Rollins: esto es "como encontrar una nueva habitación en la Gran Pirámide". Luego la habitación igual solo tiene un par de momias de gato revenías, un jeroglífico que pone "tonto el que lo lea" y un sarcófago vacío y abollado, pero ¡y la emoción de encontrarlo! ¡y el subidón de ir descubriéndolo todo y catalogándolo! Eso son sensaciones subjetivas ante las que el frío anális del crítico palidece ahora mismo.

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Mensaje por Usagi el Vie 10 Ago 2018 - 9:16

@David Z. escribió:
@Axlferrari escribió:


@David Z. escribió:También dice algo que es cierto: siendo la gozada que es este disco, no es una "cumbre" en su carrera tampoco. En esos años sus directos son más salvajes y para mí las obras que vienen después son las más increíbles. Pero vamos, un disco 'normal' en la carrera de Coltrane te da para alegrarte 4 vidas.

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Pero claro, Axl. Ya sería la puta polla que apareciera un disco ahora que fuera un nuevo A Love Supreme. Yo creo que hasta me lo tomaría a mal : )
Está bien como está. Su obra ya es monumental. Lo define muy bien Sonny Rollins: esto es "como encontrar una nueva habitación en la Gran Pirámide". Luego la habitación igual solo tiene un par de momias de gato revenías, un jeroglífico que pone "tonto el que lo lea" y un sarcófago vacío y abollado, pero ¡y la emoción de encontrarlo! ¡y el subidón de ir descubriéndolo todo y catalogándolo! Eso son sensaciones subjetivas ante las que el frío anális del crítico palidece ahora mismo.

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Mensaje por Axlferrari el Lun 25 Feb 2019 - 4:42

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Una novedad editorial para el 21 de marzo : https://lemotetlereste.com/musiques/johncoltrane/
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Mensaje por Silke_ el Jue 18 Abr 2019 - 13:42

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Mensaje por deniztek el Jue 18 Abr 2019 - 13:44

@David Z. escribió:
@Apisonadora escribió:
@dantes escribió:

Estoy de acuerdo, en que es el disco más accesible para entrar en su musica.
Y ademas,es el tipico disco que te puedes poner hasta cuando no te apetece nada.
He llegado a casa agotado,despues de todo un dia movido, y no querer ni leer,ni tele,musica ni ostias...pero  es sacar el ballads,tumbarme en la cama y quedarme en la gloria con esa musica!
Mejor no se puede definir.
A mí los discos que más me gustan son la de su etapa modal.
Kind of blue,coltrane plays the blues,my favourite things,jazz,giant steps,coltranes sound.
La última epoca más free jazz no me mola tanto,pero ya en un ámbito jazzero.


A mí me pasa al contrario, la última época (la de Impulse!, y especialmente los años pre- y post- A Love Supreme) no solo me parece la cumbre de su obra sino posiblemente la cumbre musical del siglo XX. Ascension, Kulu Se Mama, Meditations, Expression, el directo del Birdland, todo eso me lleva en una nave espacial a otra dimensión.

No obstante los discos de Atlantic! son también maravillosos, Giant Steps, Coltrane's Sound u Olé son de mis obras favoritas del universo.

Y lo que dice el tipo este que ha enlazado ahora AxlFerrari tiene su parte de razón o al menos de buena reflexión, pero entre sus obras póstumas se encuentran algunas de sus mejores (para mí), como Om, Sun Ship o Interstellar Space. No concibo la discografía del maestro sin esos discazos. Es absurdo pensar que van a "rebajar los estándares" de su discografía o algo así. Con el tiempo, quedará lo mejor. Ahora, el fan quiere más. Todos contentos.

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Meditations, Expression y Sun Ship son tremendos..

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Mensaje por David Z. el Miér 1 Mayo 2019 - 1:17

Pero tremendos, querido Deniz. Ese Dearly Beloved de Sun Ship me derrite. Y el Father & Son & the Holy Ghost es el Coltrane que de todos los Coltranes que hay y son todos inmensos más me impresiona, el dolor y la búsqueda espiritual que se siente ahí, la enfermedad está presente en ese Coltrane y parece oirse en el saxofón, ese lamento, ese quejío puro... se vuelve todo aún más loco e intenso.
Claro que el To Be o el Offering del Expression, es que madre mía.

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Mensaje por deniztek el Miér 1 Mayo 2019 - 10:36

@David Z. escribió:Pero tremendos, querido Deniz. Ese Dearly Beloved de Sun Ship me derrite. Y el Father & Son & the Holy Ghost es el Coltrane que de todos los Coltranes que hay y son todos inmensos más me impresiona, el dolor y la búsqueda espiritual que se siente ahí, la enfermedad está presente en ese Coltrane y parece oirse en el saxofón, ese lamento, ese quejío puro... se vuelve todo aún más loco e intenso.
Claro que el To Be o el Offering del Expression, es que madre mía.

Salud,
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Y a mí aun me esperan emociones..tengo aun unos cuantos de Coltrane sin escuchar (algunos los mencionas): africa brass, om, olé y kulu se mama.

Sí, este genio transmite mucho..parece que llore ese saxofón en ocasiones. A mí una que me emociona especialmente es "Alabama", con ese comienzo.. Shocked

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Mensaje por Starsailor el Miér 1 Mayo 2019 - 21:33

@deniztek escribió:
@David Z. escribió:Pero tremendos, querido Deniz. Ese Dearly Beloved de Sun Ship me derrite. Y el Father & Son & the Holy Ghost es el Coltrane que de todos los Coltranes que hay y son todos inmensos más me impresiona, el dolor y la búsqueda espiritual que se siente ahí, la enfermedad está presente en ese Coltrane y parece oirse en el saxofón, ese lamento, ese quejío puro... se vuelve todo aún más loco e intenso.
Claro que el To Be o el Offering del Expression, es que madre mía.

Salud,
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Y a mí aun me esperan emociones..tengo aun unos cuantos de Coltrane sin escuchar (algunos los mencionas): africa brass, om, olé y kulu se mama.

Sí, este genio transmite mucho..parece que llore ese saxofón en ocasiones. A mí una que me emociona especialmente es "Alabama", con ese comienzo.. Shocked

El primer disco suyo que tuve fue el Live at Birdland, y esa Alabama que dices fue la que más me llamó la atención al principio. No sólo por el trasfondo político y social, también por la tensión y a la vez la tristeza que tiene. Entre esa y Afro blue me ganaron completamente.
Como no soy ni mucho menos un experto en esto, no sé si existe algún nombre para llamar a cómo entra un músico en medio de todo lo que están haciendo los demás. Así que le llamo "entrador", y en eso Coltrane es un fuera de serie. En esa Afro blue se lucen especialmente Elvin Jones y Tyner, y cuando parece que no pueden llegar a más va y entra el otro y es el acabóse. Una animalada.

Pero bueno, que me lío, y yo sólo venía a decir que llevo una semanas que me está obsesionando Kulu sé mama. Alucinante. A mí también me quedan aún muchos por descubrir, lo cual es cojonudo...
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Mensaje por Refrescospepito el Lun 3 Feb 2020 - 11:40



A mí el que me parece la polla es este Expression, su disco póstumo.

Sin desmerecer las obras mayores de Coltrane como A love Supreme, Ascension o Giants Steps, la verdad  es que Expression, con ese nuevo grupo que incluía a la excelente Alice al piano, se puede adivinar, más o menos, por donde podría haber tirado el genio de North Carolina.
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Mensaje por Jano el Lun 3 Feb 2020 - 11:57

@Refrescospepito escribió:

A mí el que me parece la polla es este Expression, su disco póstumo.

Sin desmerecer las obras mayores de Coltrane como A love Supreme, Ascension o Giants Steps, la verdad  es que Expression, con ese nuevo grupo que incluía a la excelente Alice al piano, se puede adivinar, más o menos, por donde podría haber tirado el genio de North Carolina.

maravilloso
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Mensaje por Refrescospepito el Lun 3 Feb 2020 - 12:58

@Starsailor escribió:
@deniztek escribió:
@David Z. escribió:Pero tremendos, querido Deniz. Ese Dearly Beloved de Sun Ship me derrite. Y el Father & Son & the Holy Ghost es el Coltrane que de todos los Coltranes que hay y son todos inmensos más me impresiona, el dolor y la búsqueda espiritual que se siente ahí, la enfermedad está presente en ese Coltrane y parece oirse en el saxofón, ese lamento, ese quejío puro... se vuelve todo aún más loco e intenso.
Claro que el To Be o el Offering del Expression, es que madre mía.

Salud,
z


Y a mí aun me esperan emociones..tengo aun unos cuantos de Coltrane sin escuchar (algunos los mencionas): africa brass, om, olé y kulu se mama.

Sí, este genio transmite mucho..parece que llore ese saxofón en ocasiones. A mí una que me emociona especialmente es "Alabama", con ese comienzo.. Shocked

El primer disco suyo que tuve fue el Live at Birdland, y esa Alabama que dices fue la que más me llamó la atención al principio. No sólo por el trasfondo político y social, también por la tensión y a la vez la tristeza que tiene. Entre esa y Afro blue me ganaron completamente.
Como no soy ni mucho menos un experto en esto, no sé si existe algún nombre para llamar a cómo entra un músico en medio de todo lo que están haciendo los demás. Así que le llamo "entrador", y en eso Coltrane es un fuera de serie. En esa Afro blue se lucen especialmente Elvin Jones y Tyner, y cuando parece que no pueden llegar a más va y entra el otro y es el acabóse. Una animalada.

Pero bueno, que me lío, y yo sólo venía a decir que llevo una semanas que me está obsesionando Kulu sé mama. Alucinante. A mí también me quedan aún muchos por descubrir, lo cual es cojonudo...
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Muy de acuerdo con lo que ha dicho Starsailor sobre que Coltrane es un "entrador", cuando interviene lo hace rompiendolo todo.
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Mensaje por Refrescospepito el Lun 3 Feb 2020 - 13:40



Un ejemplo de lo que digo es esta maravillosa versión de Traneing In, de una sesión en vivo del final de 1962, editada por Pablo en 1981, y que es el primer disco de Coltrane que yo me compré.
Primero, Coltrane deja a Garrison, Jones y Tyner que se explayen con sus instrumentos, y luego entra a todo meter en el minuto 6:51 y al hijoputo ya no hay quien lo pare. En los últimos minutos de este corte, la banda apenas puede seguirle.
Sublime.
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Mensaje por Starsailor el Lun 3 Feb 2020 - 22:58

@Refrescospepito escribió:Primero, Coltrane deja a Garrison, Jones y Tyner que se explayen con sus instrumentos, y luego entra a todo meter en el minuto 6:51 y al hijoputo ya no hay quien lo pare. En los últimos minutos de este corte, la banda apenas puede seguirle.
Sublime.

Tela, menudo abuso.
Igual que también es un abuso que Expression, Sun ship o Interstellar space sean discos póstumos, con sesiones que en su día el propio Coltrane decidiera no publicar (bueno, el último de ellos por motivos obvios...). Cualquiera mataría por tener publicado algo así.
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Mensaje por Refrescospepito el Mar 4 Feb 2020 - 8:59

@Starsailor escribió:
@Refrescospepito escribió:Primero, Coltrane deja a Garrison, Jones y Tyner que se explayen con sus instrumentos, y luego entra a todo meter en el minuto 6:51 y al hijoputo ya no hay quien lo pare. En los últimos minutos de este corte, la banda apenas puede seguirle.
Sublime.

Tela, menudo abuso.
Igual que también es un abuso que Expression, Sun ship o Interstellar space sean discos póstumos, con sesiones que en su día el propio Coltrane decidiera no publicar (bueno, el último de ellos por motivos obvios...). Cualquiera mataría por tener publicado algo así.


Sin duda.
Y el caso más sangrante es el de "Om", publicado a toda prisa por Impulse para aprovechar el tirón de la muerte de Coltrane y todo el rollo hippy-espiritual que se vivía em aquella época, 1968.
Coltrane dio especificas instrucciones de que este álbum no se publicara.
El que piense que Ascension es imposible, es que no ha escuchado Om. Esto sí que es un tour de force.
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Mensaje por David Z. el Miér 5 Feb 2020 - 23:17

A mí me apasiona "Om". Fue un lugar común en su día llamarlo su "peor disco", o considerarlo su disco "hippy", pero me parece maravilloso. No es como el Albert Ayler de sus últimos discos así como rockeros, esto es todavía el Coltrane divino.
Nunca se supo si era verdad lo que dijo Miles Davis de que Coltrane iba ciego de LSD cuando lo grabó, pero sí es verdad que estaba experimentando con psicodélicos en esa época.
Una cosa que me encanta de Om y que me hace preguntarme hasta qué punto su enfermedad estaba ya guiando su cuerpo, su mente y su música, es que haciendo como hace referencia a la sílaba primigenia, al origen del mundo, sea un disco de tanta agonía y lucha: es decir, Coltrane no ve el mundo como sólo paz y alegría, sino también como acción, como caos y agonía... Y aún así lo afirma, lo abraza y lo ama. Hace falta mucha valentía para eso. Encontrar la paz en pleno centro del caos. Eso es Coltrane. De hecho siempre pongo Equinox, una de mis canciones favoritas del mundo, como ejemplo de lo que es la música de Coltrane: el equinocio, cuando él nació, es cuando el día y la noche tienen más o menos la misma cantidad de tiempo, es decir, cuando las 24 horas se dividen más igualitariamente entre luz y oscuridad, día y noche. Creo que es una metáfora perfecta de su música.
Además "Om" es un disco en que aún se encuentra a Tyner y Jones, que pronto se irían, con Sanders, es decir, que tiene lo mejor de los dos mundos.

También me maravilla "Interstellar Spaces", pero lo dejo para otro post, si no me enrrollo demasiado. De hecho durante muchos años consideré los años post-A Love Supreme como la cima musical de la humanidad. Hoy día en cambio he aprendido a apreciar por igual los años previos a ALS, y ahora creo que en realidad esa cima no son los años 64-67 sino más bien 60-67.

Salud,
z

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Mensaje por Usagi el Jue 6 Feb 2020 - 7:53

Después de leeros, ya estoy deseando volver a casa y ponerme a Coltrane a todo trapo.
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Mensaje por Starsailor el Jue 6 Feb 2020 - 8:42

@David Z. escribió:También me maravilla "Interstellar Spaces", pero lo dejo para otro post, si no me enrrollo demasiado.

Por mí no te cortes, llevo meses que ese disco es casi una obsesión.
A veces, las menos, llega a molestarme lo que suena ahí dentro, casi hasta llegar a la molestia física. Vamos, que me da dolor de cabeza.
Y sin embargo otras, la mayoría, me parece algo tan alucinado y fuera de lo normal que no sé ni de dónde sale. Es empezar ese tintineo de campanillas como si fuera el anuncio de un ritual y no poder dejar de escucharlo.
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Mensaje por Refrescospepito el Miér 12 Feb 2020 - 23:15

A mí, que hace años me inicié en esto de la mediación etc., y que lo relaciona con la calma y el recogimiento, siempre me llamó la atención que Coltrane tuviera una concepción salvaje de la religión y la espiritualidad.
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Mensaje por Starsailor el Jue 13 Feb 2020 - 11:22

@Refrescospepito escribió:A mí, que hace años me inicié en esto de la mediación etc., y que lo relaciona con la calma y el recogimiento, siempre me llamó la atención que Coltrane tuviera una concepción salvaje de la religión y la espiritualidad.

Me pasaba parecido con A love supreme y otros de esa época, no me acababa de cuadrar lo que escuchaba y leer tantos comentarios acerca de su espiritualidad y búsqueda, aunque con el tiempo puedo llegar a verlo.

Es algo que me sorprende mucho más con Meditations y ese The Father and the Son and the Holy Ghost que lo abre. Y eso que en las notas interiores Coltrane lo reconoce como una continuación de A love supreme, pero es físico hasta decir basta y hay una tensión que desde luego no relaciono con meditar.
Supongo que como dices es la concepción suya, que como debe ser es de él, pero llama la atención que de calmada tiene poco.
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Mensaje por Refrescospepito el Jue 13 Feb 2020 - 12:23

Yo tuve la oportunidad de asistir, en Sevilla 92, a un concierto para celebrar el 25 aniversario de la muerte de Coltrane, donde actuaron Archie Shepp Quartet, Pharoah Sanders Quartet, McCoy Tyner Big Band, Elvin Jones Jazz Machine y Ravi Coltrane, en el Auditorio Expo 92., Sevilla, 15 de julio.

Yo tenía 24 años. Aunque conocía el Jazz, gracias al programa de Juan Claudio Cifuentes, "Cifu" para los amigos, y sabía quién era John Coltrane, no conocía a los otros pavos, y aquel concierto supuso mi verdadero bautismo en el mundo del Jazz.
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Mensaje por 5150van el Jue 13 Feb 2020 - 15:21

yo también entré en el jazz por Cifu, un grande!

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Mensaje por David Z. el Jue 13 Feb 2020 - 17:54

Decís lo mismo que dijo Ravi Shankar cuando escuchó a Coltrane, abrumado por la devoción que le profesaba el saxofonista: que la música era fantástica pero que le sorprendía tanta "turbulencia". "Aquí tenías a una persona creativa, que se había hecho vegetariana, que estaba estudiando yoga y leyendo el Bhagavad-Gita, pero en cuya música se oía aún tanta agitación (turmoil)".

Estoy preparándote mi ladrillaco inmisericorde sobre los Espacios Interestelares, starsailor, y ahí hablaremos más, pero yo creo que, de no ser por la enfermedad, la música se hubiera resuelto de una manera mucho menos turbulenta.

En todo caso las últimas obras de Coltrane son como los cuartetos de cuerda de Beethoven: ya no es una cuestión de 'belleza', ese ya no es el objetivo, es música que va más allá en busca de otros territorios. Es el sentido de lo "sublime": la presencia de Dios no es amable, es paz pero también es aterradora, pasmosa, sobrecogedora.

Refrescos, joputa, menudo conciertaco te viste. Yo he visto a Pharoah pero nunca he podido ver a Tyner... Tiene como 90 años pero no pierdo la esperanza : )

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Mensaje por David Z. el Jue 13 Feb 2020 - 17:56

@Starsailor escribió:
@Refrescospepito escribió:A mí, que hace años me inicié en esto de la mediación etc., y que lo relaciona con la calma y el recogimiento, siempre me llamó la atención que Coltrane tuviera una concepción salvaje de la religión y la espiritualidad.

Me pasaba parecido con A love supreme y otros de esa época, no me acababa de cuadrar lo que escuchaba y leer tantos comentarios acerca de su espiritualidad y búsqueda, aunque con el tiempo puedo llegar a verlo.

Es algo que me sorprende mucho más con Meditations y ese The Father and the Son and the Holy Ghost que lo abre. Y eso que en las notas interiores Coltrane lo reconoce como una continuación de A love supreme, pero es físico hasta decir basta y hay una tensión que desde luego no relaciono con meditar.
Supongo que como dices es la concepción suya, que como debe ser es de él, pero llama la atención que de calmada tiene poco.


Joder, si A Love Supreme es un caramelo. Yo desde que lo escuché la primera vez caí enamorado, no necesité ni un segundo más allá de esa inmortal apertura (¡fanfarrias!) para darme cuenta de que estaba ante la obra más bella que había conocido hasta entonces. Quicir, que eso lo puedes decir de la obra que citas después, pero ALS es pura dulzura y lirismo absoluto, yo ahí no oigo ninguna "turbulencia".

Meditations es a A Love Supreme lo que un gremlin mojado a uno seco.

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Mensaje por 5150van el Jue 13 Feb 2020 - 18:07

@David Z. escribió:Decís lo mismo que dijo Ravi Shankar cuando escuchó a Coltrane, abrumado por la devoción que le profesaba el saxofonista: que la música era fantástica pero que le sorprendía tanta "turbulencia". "Aquí tenías a una persona creativa, que se había hecho vegetariana, que estaba estudiando yoga y leyendo el Bhagavad-Gita, pero en cuya música se oía aún tanta agitación (turmoil)".

Estoy preparándote mi ladrillaco inmisericorde sobre los Espacios Interestelares, starsailor, y ahí hablaremos más, pero yo creo que, de no ser por la enfermedad, la música se hubiera resuelto de una manera mucho menos turbulenta.

En todo caso las últimas obras de Coltrane son como los cuartetos de cuerda de Beethoven: ya no es una cuestión de 'belleza', ese ya no es el objetivo, es música que va más allá en busca de otros territorios. Es el sentido de lo "sublime": la presencia de Dios no es amable, es paz pero también es aterradora, pasmosa, sobrecogedora.

Refrescos, joputa, menudo conciertaco te viste. Yo he visto a Pharoah pero nunca he podido ver a Tyner... Tiene como 90 años pero no pierdo la esperanza : )

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Mensaje por Starsailor el Jue 13 Feb 2020 - 18:31

@David Z. escribió:Meditations es a A Love Supreme lo que un gremlin mojado a uno seco.

Laughing Laughing Laughing Bastante acertada la comparación.

Ojo, no creo que ALS sea un disco difícil o incómodo, a diferencia de lo que puede ser en una primera impresión Meditations.
Es sólo que me sorprendió la energía que tiene por momentos, porque entonces (digo entonces porque fue la primera impresión hace años) esperaba otra cosa de algo que decían era tan espiritual, no sé como decirlo, esperaba algo más calmado. Que no quita que también desde el primer momento me pareciera algo fuera de serie.

@David Z. escribió:Estoy preparándote mi ladrillaco inmisericorde sobre los Espacios Interestelares, starsailor

cheers cheers cheers cheers cheers
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