Pa los que piden la cadena perpetua.

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Pa los que piden la cadena perpetua. - Página 2 Empty Re: Pa los que piden la cadena perpetua.

Mensaje por Eloy Miér 25 Feb 2009 - 16:51

R'as Kal Bhul escribió:
Verónica escribió:
R'as Kal Bhul escribió:
Steve Trumbo escribió:Se habla de cadena perpetua como si tirar se 20 o 30 años en la cárcel fuera poco castigo para una persona.
A mi me parece castigo suficiente para el niñato éste que se ha cargado a la chica de Sevilla que salga de la cárcel con 40 años. Y lo digo tal como lo pienso, lo demás son demagogias.


Y yo, par no variar demasiado, estoy de acuerdo contigo.

Vale pero sin ningun tipo de rebaja.
Si son 30 años que se quede ahi dentro 30 años, sin beneficio ninguno.

Según el caso. Tú crees que un chaval de 18 años debe pasarse la mitad de su vida en prisión. Yo te digo que depende.
A todos os debe parecer cojonuda la vida en la cárcel, pero la verdad es que a mí no me apetece demasiado andar por allí.


Un chaval de 18 años que asesina a sangre fría, se deshace del cuerpo e intenta deshacerse de las pruebas...


Mmmmmm


Una cosa para mí esta clara. Y puede sonar tan inocente como cursi, pero a la persona a la que le asesinan un familiar, la condena que sufre es a perpetuidad. El tiempo no lo cura todo. Y si te matan un hijo, morirás con 110 años y seguramente no hayas dejado ni un sólo día de sentir su falta y llorar por él.

Eso no puede legislarse, no puede debatirse (porque simplemente es así), pero no estaría de más darle cuatro vueltas.
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Mensaje por R'as Kal Bhul Miér 25 Feb 2009 - 16:53

Verónica escribió:
R'as Kal Bhul escribió:
Verónica escribió:
R'as Kal Bhul escribió:
Steve Trumbo escribió:Se habla de cadena perpetua como si tirar se 20 o 30 años en la cárcel fuera poco castigo para una persona.
A mi me parece castigo suficiente para el niñato éste que se ha cargado a la chica de Sevilla que salga de la cárcel con 40 años. Y lo digo tal como lo pienso, lo demás son demagogias.


Y yo, par no variar demasiado, estoy de acuerdo contigo.

Vale pero sin ningun tipo de rebaja.
Si son 30 años que se quede ahi dentro 30 años, sin beneficio ninguno.

Según el caso. Tú crees que un chaval de 18 años debe pasarse la mitad de su vida en prisión. Yo te digo que depende.
A todos os debe parecer cojonuda la vida en la cárcel, pero la verdad es que a mí no me apetece demasiado andar por allí.

Y matar a una persona?

Me da sensación que nos estamos volviendo indiferentes a las muertes. Estamos tan acostumbrados a ver muertos, que si ahora una guerra, ahora ETA pone otra bomba, ahora desparece tal niña y se la encuentra tirada en tal rio, después un hombre mata su mujer porque sí... me da la sensación que las vidas de las personas nos parece insignificantes.

En absoluto, me entiendes mal. Eso es lo peor que existe, comprendo a todos los afectados por ese tipo de violencia, pero la muerte o reclusión de por vida de un niño de 18 años no va a devolverles a sus seres queridos. Que no salga si sigue siendo un criminal, pero que al menos tenga la oportunidad de cambiar y/o arrepentirse.
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Mensaje por KIM_BACALAO Miér 25 Feb 2009 - 16:54

Verónica escribió:
R'as Kal Bhul escribió:
Verónica escribió:
R'as Kal Bhul escribió:
Steve Trumbo escribió:Se habla de cadena perpetua como si tirar se 20 o 30 años en la cárcel fuera poco castigo para una persona.
A mi me parece castigo suficiente para el niñato éste que se ha cargado a la chica de Sevilla que salga de la cárcel con 40 años. Y lo digo tal como lo pienso, lo demás son demagogias.


Y yo, par no variar demasiado, estoy de acuerdo contigo.

Vale pero sin ningun tipo de rebaja.
Si son 30 años que se quede ahi dentro 30 años, sin beneficio ninguno.

Según el caso. Tú crees que un chaval de 18 años debe pasarse la mitad de su vida en prisión. Yo te digo que depende.
A todos os debe parecer cojonuda la vida en la cárcel, pero la verdad es que a mí no me apetece demasiado andar por allí.

Y matar a una persona?

Me da sensación que nos estamos volviendo indiferentes a las muertes. Estamos tan acostumbrados a ver muertos, que si ahora una guerra, ahora ETA pone otra bomba, ahora desparece tal niña y se la encuentra tirada en tal rio, después un hombre mata su mujer porque sí... me da la sensación que las vidas de las personas nos parece insignificantes.

pues no es así (espero)
pero tampoco nos podemos dejar cegar por el horror que supone una muerte
y mucho menos al dictar leyes y sentencias

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Mensaje por R'as Kal Bhul Miér 25 Feb 2009 - 16:56

Eloy escribió:
R'as Kal Bhul escribió:
Verónica escribió:
R'as Kal Bhul escribió:
Steve Trumbo escribió:Se habla de cadena perpetua como si tirar se 20 o 30 años en la cárcel fuera poco castigo para una persona.
A mi me parece castigo suficiente para el niñato éste que se ha cargado a la chica de Sevilla que salga de la cárcel con 40 años. Y lo digo tal como lo pienso, lo demás son demagogias.


Y yo, par no variar demasiado, estoy de acuerdo contigo.

Vale pero sin ningun tipo de rebaja.
Si son 30 años que se quede ahi dentro 30 años, sin beneficio ninguno.

Según el caso. Tú crees que un chaval de 18 años debe pasarse la mitad de su vida en prisión. Yo te digo que depende.
A todos os debe parecer cojonuda la vida en la cárcel, pero la verdad es que a mí no me apetece demasiado andar por allí.


Un chaval de 18 años que asesina a sangre fría, se deshace del cuerpo e intenta deshacerse de las pruebas...


Mmmmmm


Una cosa para mí esta clara. Y puede sonar tan inocente como cursi, pero a la persona a la que le asesinan un familiar, la condena que sufre es a perpetuidad. El tiempo no lo cura todo. Y si te matan un hijo, morirás con 110 años y seguramente no hayas dejado ni un sólo día de sentir su falta y llorar por él.

Eso no puede legislarse, no puede debatirse (porque simplemente es así), pero no estaría de más darle cuatro vueltas.

Eloy, es evidente que si todo esto fuese facil ya estaría arreglado , no habría debate y todos estaríamos contentos. Claro que hay que darle muchas vueltas y yo no conozco al bakala ese. Probablemente merezca sus 30 años a la sombra.
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Mensaje por Rockenberg Miér 25 Feb 2009 - 16:57

PUES YO SI ESTOY A FAVOR DE LA CADENA PERPETUA Y DE LA SILLA ELECTRICA
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Mensaje por Maniac is out Miér 25 Feb 2009 - 16:58

Eloy escribió:Una cosa para mí esta clara. Y puede sonar tan inocente como cursi, pero a la persona a la que le asesinan un familiar, la condena que sufre es a perpetuidad. El tiempo no lo cura todo. Y si te matan un hijo, morirás con 110 años y seguramente no hayas dejado ni un sólo día de sentir su falta y llorar por él.

Eso no puede legislarse, no puede debatirse (porque simplemente es así), pero no estaría de más darle cuatro vueltas.

Algo puedo contar yo, mi madre no esta viva desde que mataron a mi padre. Es asi de simple, es un jodido zombie. Mi hermana no es la persona que era, y yo...bueno,tengo la continua sensación de que han modificado mi vida irremisiblemente, las cosas no son como deberian ser, y hay culpables tangibles de ello.

Yo no estoy de acuerdo con la pena de muerte,digo que mataria a esos cabrones yo,con mis propias manos. Y luego que la justicia del hombre haga lo que le plazca.
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Mensaje por Verónica Miér 25 Feb 2009 - 16:58

KIM_BACALAO escribió:
Verónica escribió:
R'as Kal Bhul escribió:
Steve Trumbo escribió:Se habla de cadena perpetua como si tirar se 20 o 30 años en la cárcel fuera poco castigo para una persona.
A mi me parece castigo suficiente para el niñato éste que se ha cargado a la chica de Sevilla que salga de la cárcel con 40 años. Y lo digo tal como lo pienso, lo demás son demagogias.


Y yo, par no variar demasiado, estoy de acuerdo contigo.

Vale pero sin ningun tipo de rebaja.
Si son 30 años que se quede ahi dentro 30 años, sin beneficio ninguno.

a ver, el tema es que cuando te echan los 30 años (o los que sean), te los echan "como máximo". Pero para que se cumpla precisamente lo de la reinserción y la reeducación, hay una serie de incentivos, basados sobre todo en la reducción de condena como premio

no sé, igual tú tienes una idea mejor, pero a mí se me ocurren muy pocas, ente ellas:

1.- Que no haya reinserción y reeducación, pasamos totalmente de ellas. Que cumpla los 30 años y punto. Saldrá igual de jodido, y a los 50 años aún tendrá fuerzas para repartir puñaladas

2.- Que los 30 años sean como mínimo. Partimos de los 100, por ejemplo, y según vaya cumpliendo con los requisitos que buscan la reinserción, pues se la vamos rebajando. El problema es que si se han puesto esos 30 años de máximo por algo, no es algo arbitrario. Una condena mayor a todos los efectos equivale a una cadena perpetua, y es totalmente desmotivadora de cara a la reinserción, con lo cual a todos los efectos nos ponemos en el punto 1.

3.- Que los incentivos a la reinserción vayan por otros canales. Esta es mi favorita. Chaval, vas a cumplir los 30 años igual, pero empiezas en una celda vacía, sin nada, y según vas trabajando por tu reinserción, te van dando una cama, una mesa, luego una tele, y así. En plan La Casa De Tu Vida, vamos. What a Face

no sé, Vero, yo sigo pensando que son otras cosas las que se tienen que potenciar, no tanto la dureza de las condenas. Lo que pasa es que hay una presión pública para que se potencie ese endurecimiento brutal, alimentada por los medios de comunicación, que nos van convirtiendo poco a poco en animales sedientos de venganza

Vale, el niño de 18 años que no cumpla cadena perpétua, vale.
Pero sí que la cumpla los padres de Marta del Castillo...

Yo estoy de acuerdo en la reeducación y reinserción de los presos, siempre y cuando se hagan bien.
Porque de nada sirve que un violador salga a la calle despues de una vida de condena si no hay ninguna rehabilitación.
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Mensaje por Rockenberg Miér 25 Feb 2009 - 16:59

DE VERAS CEEIS Q ALGUIEN Q HAYA MATADO, Q SÉ YO, PONGAMOS A 15 PERSONAS, SE PUEDE REINSERTAR EN LA SOCIEDAD?
O ALGUIEN Q HA VIOLADO A 8 CHAVALAS?

AAAMOS HOMBRE
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Mensaje por Maniac is out Miér 25 Feb 2009 - 16:59

Rockenberg escribió:PUES YO SI ESTOY A FAVOR DE LA CADENA PERPETUA Y DE LA SILLA ELECTRICA

Desde el punto de vista del indice de probabilidad de freir a un inocente...no la veo viable.
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Mensaje por R'as Kal Bhul Miér 25 Feb 2009 - 16:59

Maniac escribió:
Eloy escribió:Una cosa para mí esta clara. Y puede sonar tan inocente como cursi, pero a la persona a la que le asesinan un familiar, la condena que sufre es a perpetuidad. El tiempo no lo cura todo. Y si te matan un hijo, morirás con 110 años y seguramente no hayas dejado ni un sólo día de sentir su falta y llorar por él.

Eso no puede legislarse, no puede debatirse (porque simplemente es así), pero no estaría de más darle cuatro vueltas.

Algo puedo contar yo, mi madre no esta viva desde que mataron a mi padre. Es asi de simple, es un jodido zombie. Mi hermana no es la persona que era, y yo...bueno,tengo la continua sensación de que han modificado mi vida irremisiblemente, las cosas no son como deberian ser, y hay culpables tangibles de ello.

Yo no estoy de acuerdo con la pena de muerte,digo que mataria a esos cabrones yo,con mis propias manos. Y luego que la justicia del hombre haga lo que le plazca.

Pues fíjate que me parece tu sentencia mucho más sensata de lo que aparenta.
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Mensaje por R'as Kal Bhul Miér 25 Feb 2009 - 17:00

Maniac escribió:
Rockenberg escribió:PUES YO SI ESTOY A FAVOR DE LA CADENA PERPETUA Y DE LA SILLA ELECTRICA

Desde el punto de vista del indice de probabilidad de freir a un inocente...no la veo viable.

Viable es, pregunta en Texas.

Otra cosa es que sea lógica y moral.
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Mensaje por Trumbo Miér 25 Feb 2009 - 17:00

Rockenberg escribió:PUES YO SI ESTOY A FAVOR DE LA CADENA PERPETUA Y DE LA SILLA ELECTRICA

Claro, condenas y te horrorizas porque alguien mate a un ser humano . Y acto seguido lo mata el Estado.
Cojonudo, eso se llama doble moral aquí y en Pekín.
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Mensaje por walter Miér 25 Feb 2009 - 17:01

Verónica escribió:
BlasFree escribió:
La Constitución de 1978 obliga a que las penas estén orientadas "hacia la reeducación y reinserción social"
No se como le cuesta entender esto a tanta gente.

ya me gustaría a mi saber que es lo que se hace ahí dentro para la reeducación e reinserción social.

Nada. La mayoría de mis usuarios han salido peor de como entraron (sobretodo en cuanto a cuestiones de consumo, y de actitud) y lo hicieron por delitos menores.
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Mensaje por Eloy Miér 25 Feb 2009 - 17:02

R'as Kal Bhul escribió:
Maniac escribió:
Eloy escribió:Una cosa para mí esta clara. Y puede sonar tan inocente como cursi, pero a la persona a la que le asesinan un familiar, la condena que sufre es a perpetuidad. El tiempo no lo cura todo. Y si te matan un hijo, morirás con 110 años y seguramente no hayas dejado ni un sólo día de sentir su falta y llorar por él.

Eso no puede legislarse, no puede debatirse (porque simplemente es así), pero no estaría de más darle cuatro vueltas.

Algo puedo contar yo, mi madre no esta viva desde que mataron a mi padre. Es asi de simple, es un jodido zombie. Mi hermana no es la persona que era, y yo...bueno,tengo la continua sensación de que han modificado mi vida irremisiblemente, las cosas no son como deberian ser, y hay culpables tangibles de ello.

Yo no estoy de acuerdo con la pena de muerte,digo que mataria a esos cabrones yo,con mis propias manos. Y luego que la justicia del hombre haga lo que le plazca.

Pues fíjate que me parece tu sentencia mucho más sensata de lo que aparenta.


Arrow2 Arrow2 Arrow2


De hecho es a lo que me refería, sólo que Maniac, por la experiencia en carne propia que ha relatado más de una vez, lo ha resumido perfectamente.
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Mensaje por Rockenberg Miér 25 Feb 2009 - 17:04

Steve Trumbo escribió:
Rockenberg escribió:PUES YO SI ESTOY A FAVOR DE LA CADENA PERPETUA Y DE LA SILLA ELECTRICA

Claro, condenas y te horrorizas porque alguien mate a un ser humano . Y acto seguido lo mata el Estado.
Cojonudo, eso se llama doble moral aquí y en Pekín.

DOBLE MORAL O LO Q TU QUIERAS. PERO SOLO COMENTAS Q ME HORRORIZO DE LOS Q MATAN NO HAS DICHO NADA DE LOS Q VIOLAN... Y A ESOS MUERTE TAMBIÉN.
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Mensaje por Maniac is out Miér 25 Feb 2009 - 17:05

Steve Trumbo escribió:
Rockenberg escribió:PUES YO SI ESTOY A FAVOR DE LA CADENA PERPETUA Y DE LA SILLA ELECTRICA

Claro, condenas y te horrorizas porque alguien mate a un ser humano . Y acto seguido lo mata el Estado.
Cojonudo, eso se llama doble moral aquí y en Pekín.

Voy a matizar mi opinión.

Si realmente hubiera un sistema ineludible de demostrar y comprobar que alguien ha cometido un delito grave siendo perfectamente consciente de ello. Si, merece una muerte dolorosa y lenta. Como eso es imposible,pues por eso estoy en contra de la pena de muerte,con la corrupción y el hijoputismo reinante nos follarian a mas de uno sin venir a cuento. Laughing Laughing
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Mensaje por sofaqueen Miér 25 Feb 2009 - 17:06

Steve Trumbo escribió:Se habla de cadena perpetua como si tirar se 20 o 30 años en la cárcel fuera poco castigo para una persona.

pues por según que salvajadas sí que puede ser poco, en mi opinión; por no hablar de los que por activa y por pasiva reconocen que ni están rehabilitados ni arrepentidos ni se han replanteado las cosas y que cuando salgan volverán a reincidir.

A mi de entrada no me parecería mal la posibilidad de cadena perpetua revisable, en determinados delitos extremadamente graves, pero bueno no creo que lo vayamos a ver
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Mensaje por Ricky´s Appetite Miér 25 Feb 2009 - 17:06

Steve Trumbo escribió:
Rockenberg escribió:PUES YO SI ESTOY A FAVOR DE LA CADENA PERPETUA Y DE LA SILLA ELECTRICA

Claro, condenas y te horrorizas porque alguien mate a un ser humano . Y acto seguido lo mata el Estado.
Cojonudo, eso se llama doble moral aquí y en Pekín.

pues es muy Cristiano.........................
La silla electrica es un esperpento, espero que al menos instalen placas solares para evitar excesos de consumo.
La Horca publica o la decapitación eso si que era espectaculo.

El garrote vil no por favor Smile
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Mensaje por Verónica Miér 25 Feb 2009 - 17:06

walter escribió:
Verónica escribió:
BlasFree escribió:
La Constitución de 1978 obliga a que las penas estén orientadas "hacia la reeducación y reinserción social"
No se como le cuesta entender esto a tanta gente.

ya me gustaría a mi saber que es lo que se hace ahí dentro para la reeducación e reinserción social.

Nada. La mayoría de mis usuarios han salido peor de como entraron (sobretodo en cuanto a cuestiones de consumo, y de actitud) y lo hicieron por delitos menores.

Ahí tenemos una prueba. Y lo dices con conocimiento

Da rabia tener que estar dando oportundiades de cambiar o arrepentirse cosa que no han hecho ellos con las víctimas.
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Mensaje por KIM_BACALAO Miér 25 Feb 2009 - 17:08

Rockenberg escribió:DE VERAS CEEIS Q ALGUIEN Q HAYA MATADO, Q SÉ YO, PONGAMOS A 15 PERSONAS, SE PUEDE REINSERTAR EN LA SOCIEDAD?
O ALGUIEN Q HA VIOLADO A 8 CHAVALAS?

AAAMOS HOMBRE

la verdad es que no lo sé, porque el comprobar que esas personas están bien para reinsertarse se hace tan desastrosamente mal hoy en día, y por otra parte los medios de comunicación nos atosigan con casos de reincidentes que estaban aparentemente reinsertados y nunca es noticia el que no vuelve a hacerlo, así que supongo que todo hoy en día está lo suficientemente mal hecho para que no me quede más remedio que darte la razón Neutral

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Mensaje por R'as Kal Bhul Miér 25 Feb 2009 - 17:08

Verónica escribió:
walter escribió:
Verónica escribió:
BlasFree escribió:
La Constitución de 1978 obliga a que las penas estén orientadas "hacia la reeducación y reinserción social"
No se como le cuesta entender esto a tanta gente.

ya me gustaría a mi saber que es lo que se hace ahí dentro para la reeducación e reinserción social.

Nada. La mayoría de mis usuarios han salido peor de como entraron (sobretodo en cuanto a cuestiones de consumo, y de actitud) y lo hicieron por delitos menores.

Ahí tenemos una prueba. Y lo dices con conocimiento

Da rabia tener que estar dando oportundiades de cambiar o arrepentirse cosa que no han hecho ellos con las víctimas.

Yo no digo que no de rabia, hago de hacer "lo correcto".
Si nos dejamos guiar por nuestros instintos más primarios somos lo mismo que el criminal.
Y está claro que lo que falla es la puesta en funcionamientod e la idea, no la idea. Entiendo.
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Mensaje por Trumbo Miér 25 Feb 2009 - 17:09

Rockenberg escribió:
Steve Trumbo escribió:
Rockenberg escribió:PUES YO SI ESTOY A FAVOR DE LA CADENA PERPETUA Y DE LA SILLA ELECTRICA

Claro, condenas y te horrorizas porque alguien mate a un ser humano . Y acto seguido lo mata el Estado.
Cojonudo, eso se llama doble moral aquí y en Pekín.

DOBLE MORAL O LO Q TU QUIERAS. PERO SOLO COMENTAS Q ME HORRORIZO DE LOS Q MATAN NO HAS DICHO NADA DE LOS Q VIOLAN... Y A ESOS MUERTE TAMBIÉN.

Yo lo único que te puedo decir es que si un ser humano mata o viola me parece atroz, pero si lo hace el Estado , a sangre fría y con el beneplácito de algunos de sus ciudadanos me parece aberrante y repugnante, un acto todavía más grave.
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Mensaje por luiggy pop Miér 25 Feb 2009 - 17:09

Dar al estado la potestad de matar es de cobardes.

Quién es el estado pa matar a nadie?

lo que elige cada 4 años una pleyadé de borregos?

estamos locos?
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Mensaje por KIM_BACALAO Miér 25 Feb 2009 - 17:09

Verónica escribió:
walter escribió:
Verónica escribió:
BlasFree escribió:
La Constitución de 1978 obliga a que las penas estén orientadas "hacia la reeducación y reinserción social"
No se como le cuesta entender esto a tanta gente.

ya me gustaría a mi saber que es lo que se hace ahí dentro para la reeducación e reinserción social.

Nada. La mayoría de mis usuarios han salido peor de como entraron (sobretodo en cuanto a cuestiones de consumo, y de actitud) y lo hicieron por delitos menores.

Ahí tenemos una prueba. Y lo dices con conocimiento

Da rabia tener que estar dando oportundiades de cambiar o arrepentirse cosa que no han hecho ellos con las víctimas.

pues nada, no demos segundas oportunidades

ah, y el que saque un cero en la escuela, a currar en las minas

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Mensaje por Rockenberg Miér 25 Feb 2009 - 17:10

Y LOS Q NO SE QUIEREN LIMPIAR NI REINSERTAR? Q TAMBIÉN LOS HAY, EH
Q PARECEMOS HERMANITAS DE LA CARIDAD HOSTIAS
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Mensaje por R'as Kal Bhul Miér 25 Feb 2009 - 17:10

KIM_BACALAO escribió:
Rockenberg escribió:DE VERAS CEEIS Q ALGUIEN Q HAYA MATADO, Q SÉ YO, PONGAMOS A 15 PERSONAS, SE PUEDE REINSERTAR EN LA SOCIEDAD?
O ALGUIEN Q HA VIOLADO A 8 CHAVALAS?

AAAMOS HOMBRE

la verdad es que no lo sé, porque el comprobar que esas personas están bien para reinsertarse se hace tan desastrosamente mal hoy en día, y por otra parte los medios de comunicación nos atosigan con casos de reincidentes que estaban aparentemente reinsertados y nunca es noticia el que no vuelve a hacerlo, así que supongo que todo hoy en día está lo suficientemente mal hecho para que no me quede más remedio que darte la razón Neutral

Para mí solo un tipo que se reinserte justifica todo el sistema. Y los hay.
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Mensaje por R'as Kal Bhul Miér 25 Feb 2009 - 17:10

Rockenberg escribió:Y LOS Q NO SE QUIEREN LIMPIAR NI REINSERTAR? Q TAMBIÉN LOS HAY, EH
Q PARECEMOS HERMANITAS DE LA CARIDAD HOSTIAS

Con esos, a la celda de aislamiento. Está más que claro.
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Mensaje por Eloy Miér 25 Feb 2009 - 17:10

luiggy pop escribió:Dar al estado la potestad de matar es de cobardes.


Eso es de cajón.

Es una inmoralidad.

Es perverso e inhumano.


A partir de aquí, seguimos... Wink
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Mensaje por Trumbo Miér 25 Feb 2009 - 17:11

sofaqueen escribió:
Steve Trumbo escribió:Se habla de cadena perpetua como si tirar se 20 o 30 años en la cárcel fuera poco castigo para una persona.

pues por según que salvajadas sí que puede ser poco, en mi opinión; por no hablar de los que por activa y por pasiva reconocen que ni están rehabilitados ni arrepentidos ni se han replanteado las cosas y que cuando salgan volverán a reincidir.

A mi de entrada no me parecería mal la posibilidad de cadena perpetua revisable, en determinados delitos extremadamente graves, pero bueno no creo que lo vayamos a ver

Para esos casos debería de existir psicólogos y personas que de verdad hicieran bien su trabajo, o triplicar las personas que se ocupan de ésto, no sé muy bien el problema , porque en los casos que eso ocurra es evidente que esa persona no puede volver a la calle.
Y la cadena perpetua revisable cada x años me parecería una buena opción a mí también, precisamente para evitar ésto.
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Mensaje por R'as Kal Bhul Miér 25 Feb 2009 - 17:11

luiggy pop escribió:Dar al estado la potestad de matar es de cobardes.

Quién es el estado pa matar a nadie?

lo que elige cada 4 años una pleyadé de borregos?

estamos locos?


Soberanamente lúcido tu comentario.
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Mensaje por KIM_BACALAO Miér 25 Feb 2009 - 17:11

R'as Kal Bhul escribió:
Verónica escribió:
walter escribió:
Verónica escribió:
BlasFree escribió:
La Constitución de 1978 obliga a que las penas estén orientadas "hacia la reeducación y reinserción social"
No se como le cuesta entender esto a tanta gente.

ya me gustaría a mi saber que es lo que se hace ahí dentro para la reeducación e reinserción social.

Nada. La mayoría de mis usuarios han salido peor de como entraron (sobretodo en cuanto a cuestiones de consumo, y de actitud) y lo hicieron por delitos menores.

Ahí tenemos una prueba. Y lo dices con conocimiento

Da rabia tener que estar dando oportundiades de cambiar o arrepentirse cosa que no han hecho ellos con las víctimas.

Yo no digo que no de rabia, hago de hacer "lo correcto".
Si nos dejamos guiar por nuestros instintos más primarios somos lo mismo que el criminal.
Y está claro que lo que falla es la puesta en funcionamientod e la idea, no la idea. Entiendo.

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Mensaje por Blas Miér 25 Feb 2009 - 17:12

Ricky´s Appetite escribió:En otros casos, yo pondria la pena de muerte, pa que tenerlos ahí encerrados?, en una salida mucho más digna que encerrarlos como perros abandonados.
Pa los que piden la cadena perpetua. - Página 2 News202_littlerock4

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Mensaje por Trumbo Miér 25 Feb 2009 - 17:12

R'as Kal Bhul escribió:
Rockenberg escribió:Y LOS Q NO SE QUIEREN LIMPIAR NI REINSERTAR? Q TAMBIÉN LOS HAY, EH
Q PARECEMOS HERMANITAS DE LA CARIDAD HOSTIAS

Con esos, a la celda de aislamiento. Está más que claro.

Por supuesto, el que tras exámenes y observación concienzuda y exhaustiva se estime que pueda estar en este punto pues que siga en la cárcel. Pero matarlo es inhumano, hombre.
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Mensaje por Verónica Miér 25 Feb 2009 - 17:13

KIM_BACALAO escribió:
Verónica escribió:
walter escribió:
Verónica escribió:
BlasFree escribió:
La Constitución de 1978 obliga a que las penas estén orientadas "hacia la reeducación y reinserción social"
No se como le cuesta entender esto a tanta gente.

ya me gustaría a mi saber que es lo que se hace ahí dentro para la reeducación e reinserción social.

Nada. La mayoría de mis usuarios han salido peor de como entraron (sobretodo en cuanto a cuestiones de consumo, y de actitud) y lo hicieron por delitos menores.

Ahí tenemos una prueba. Y lo dices con conocimiento

Da rabia tener que estar dando oportundiades de cambiar o arrepentirse cosa que no han hecho ellos con las víctimas.

pues nada, no demos segundas oportunidades

ah, y el que saque un cero en la escuela, a currar en las minas

Puedo sacar los ceros que quiera pero no piso la linea que divide tu libertad de la mia. No te estoy privando el derecho a la vida
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Mensaje por KIM_BACALAO Miér 25 Feb 2009 - 17:13

R'as Kal Bhul escribió:
KIM_BACALAO escribió:
Rockenberg escribió:DE VERAS CEEIS Q ALGUIEN Q HAYA MATADO, Q SÉ YO, PONGAMOS A 15 PERSONAS, SE PUEDE REINSERTAR EN LA SOCIEDAD?
O ALGUIEN Q HA VIOLADO A 8 CHAVALAS?

AAAMOS HOMBRE

la verdad es que no lo sé, porque el comprobar que esas personas están bien para reinsertarse se hace tan desastrosamente mal hoy en día, y por otra parte los medios de comunicación nos atosigan con casos de reincidentes que estaban aparentemente reinsertados y nunca es noticia el que no vuelve a hacerlo, así que supongo que todo hoy en día está lo suficientemente mal hecho para que no me quede más remedio que darte la razón Neutral

Para mí solo un tipo que se reinserte justifica todo el sistema. Y los hay.

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lo que pasa es que no son noticia
y sí lo son los que reinciden

si el peligro de que alguien cometa un crimen de nuevo ya justifica la no reinserción, el peligro de que lo cometamos por primera vez justificaría que nos encierren de por vida a todos nada más nacer

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Mensaje por KIM_BACALAO Miér 25 Feb 2009 - 17:15

Verónica escribió:
KIM_BACALAO escribió:
Verónica escribió:
walter escribió:
Verónica escribió:
BlasFree escribió:
La Constitución de 1978 obliga a que las penas estén orientadas "hacia la reeducación y reinserción social"
No se como le cuesta entender esto a tanta gente.

ya me gustaría a mi saber que es lo que se hace ahí dentro para la reeducación e reinserción social.

Nada. La mayoría de mis usuarios han salido peor de como entraron (sobretodo en cuanto a cuestiones de consumo, y de actitud) y lo hicieron por delitos menores.

Ahí tenemos una prueba. Y lo dices con conocimiento

Da rabia tener que estar dando oportundiades de cambiar o arrepentirse cosa que no han hecho ellos con las víctimas.

pues nada, no demos segundas oportunidades

ah, y el que saque un cero en la escuela, a currar en las minas

Puedo sacar los ceros que quiera pero no piso la linea que divide tu libertad de la mia. No te estoy privando el derecho a la vida

vale, centrémonos en los que sobrepasan esa linea

entonces los ladrones a cadena perpetua

los que conducen borrachos a cadena perpetua

los que se saltan un stop a cadena perpetua

etc.

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Mensaje por R'as Kal Bhul Miér 25 Feb 2009 - 17:15

KIM_BACALAO escribió:
R'as Kal Bhul escribió:
KIM_BACALAO escribió:
Rockenberg escribió:DE VERAS CEEIS Q ALGUIEN Q HAYA MATADO, Q SÉ YO, PONGAMOS A 15 PERSONAS, SE PUEDE REINSERTAR EN LA SOCIEDAD?
O ALGUIEN Q HA VIOLADO A 8 CHAVALAS?

AAAMOS HOMBRE

la verdad es que no lo sé, porque el comprobar que esas personas están bien para reinsertarse se hace tan desastrosamente mal hoy en día, y por otra parte los medios de comunicación nos atosigan con casos de reincidentes que estaban aparentemente reinsertados y nunca es noticia el que no vuelve a hacerlo, así que supongo que todo hoy en día está lo suficientemente mal hecho para que no me quede más remedio que darte la razón Neutral

Para mí solo un tipo que se reinserte justifica todo el sistema. Y los hay.

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lo que pasa es que no son noticia
y sí lo son los que reinciden

si el peligro de que alguien cometa un crimen de nuevo ya justifica la no reinserción, el peligro de que lo cometamos por primera vez justificaría que nos encierren de por vida a todos nada más nacer

Ahí está.

Si tuvieses la oportunidad de viajar en el tiempo y matar a Hitler cuando es un niño sabiendo en qué se va a convertir lo harías? No te convertirías tú en algo parecido si lo hicieses?
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Mensaje por SAL PARADISE Miér 25 Feb 2009 - 17:16

En el caso de instauración de pena de muerte, me puede explicar alguien qué diferencia puede haber entre matar a una persona o a quinientas. O en el caso de cadena perpetua?
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Mensaje por Ricky´s Appetite Miér 25 Feb 2009 - 17:17

KIM_BACALAO escribió:
Rockenberg escribió:DE VERAS CEEIS Q ALGUIEN Q HAYA MATADO, Q SÉ YO, PONGAMOS A 15 PERSONAS, SE PUEDE REINSERTAR EN LA SOCIEDAD?
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la verdad es que no lo sé, porque el comprobar que esas personas están bien para reinsertarse se hace tan desastrosamente mal hoy en día, y por otra parte los medios de comunicación nos atosigan con casos de reincidentes que estaban aparentemente reinsertados y nunca es noticia el que no vuelve a hacerlo, así que supongo que todo hoy en día está lo suficientemente mal hecho para que no me quede más remedio que darte la razón Neutral

en todo caso es necesario arriesgarse?
verdad que si tienes antecedentes no puedes ser funcionario? pues con esos antecedentes alguno no deberia recibir el carnet de ciudadano nunca.
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Mensaje por Rockenberg Miér 25 Feb 2009 - 17:18

DE VERAS PENSÁIS Q ALGUIEN COMO TED BUNDY PODÍA CAMBIAR???
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Mensaje por sofaqueen Miér 25 Feb 2009 - 17:18

KIM_BACALAO escribió:
R'as Kal Bhul escribió:

Para mí solo un tipo que se reinserte justifica todo el sistema. Y los hay.

Arrow2 Arrow2 Arrow2

lo que pasa es que no son noticia
y sí lo son los que reinciden

si el peligro de que alguien cometa un crimen de nuevo ya justifica la no reinserción, el peligro de que lo cometamos por primera vez justificaría que nos encierren de por vida a todos nada más nacer

nah, ojo porque yo desde luego no voy por ahí ni creo que la mayoría: el hecho de que se previera la cadena perpetua revisable (obviamente sólo en determinadas circunstancias y para determinados delitos extremadamente graves, repito) no implicaría en absoluto que el sistema deje de intentar la reinserción; se trata de que los no reinsertables (pero no determinados a ojo, y además digo c p "revisable") no salgan para volver a cometer según qué atrocidades.
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Mensaje por R'as Kal Bhul Miér 25 Feb 2009 - 17:19

Ricky´s Appetite escribió:
KIM_BACALAO escribió:
Rockenberg escribió:DE VERAS CEEIS Q ALGUIEN Q HAYA MATADO, Q SÉ YO, PONGAMOS A 15 PERSONAS, SE PUEDE REINSERTAR EN LA SOCIEDAD?
O ALGUIEN Q HA VIOLADO A 8 CHAVALAS?

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la verdad es que no lo sé, porque el comprobar que esas personas están bien para reinsertarse se hace tan desastrosamente mal hoy en día, y por otra parte los medios de comunicación nos atosigan con casos de reincidentes que estaban aparentemente reinsertados y nunca es noticia el que no vuelve a hacerlo, así que supongo que todo hoy en día está lo suficientemente mal hecho para que no me quede más remedio que darte la razón Neutral

en todo caso es necesario arriesgarse?

verdad que si tienes antecedentes no puedes ser funcionario? pues con esos antecedentes alguno no deberia recibir el carnet de ciudadano nunca.

Sí, sin duda.

Como decía maniac, los errores existen, y se condena a inocentes. SOlo por eso, Sí.
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Mensaje por Ricky´s Appetite Miér 25 Feb 2009 - 17:19

SAL PARADISE escribió:En el caso de instauración de pena de muerte, me puede explicar alguien qué diferencia puede haber entre matar a una persona o a quinientas. O en el caso de cadena perpetua?

en el tamaño de la bala que le entre por la nuca?
ninguna creo yo, tampoco es importante si lo que buscas no es venganza
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Mensaje por Verónica Miér 25 Feb 2009 - 17:19

KIM_BACALAO escribió:
Verónica escribió:
KIM_BACALAO escribió:
Verónica escribió:
walter escribió:
Verónica escribió:
BlasFree escribió:
La Constitución de 1978 obliga a que las penas estén orientadas "hacia la reeducación y reinserción social"
No se como le cuesta entender esto a tanta gente.

ya me gustaría a mi saber que es lo que se hace ahí dentro para la reeducación e reinserción social.

Nada. La mayoría de mis usuarios han salido peor de como entraron (sobretodo en cuanto a cuestiones de consumo, y de actitud) y lo hicieron por delitos menores.

Ahí tenemos una prueba. Y lo dices con conocimiento

Da rabia tener que estar dando oportundiades de cambiar o arrepentirse cosa que no han hecho ellos con las víctimas.

pues nada, no demos segundas oportunidades

ah, y el que saque un cero en la escuela, a currar en las minas

Puedo sacar los ceros que quiera pero no piso la linea que divide tu libertad de la mia. No te estoy privando el derecho a la vida

vale, centrémonos en los que sobrepasan esa linea

entonces los ladrones a cadena perpetua

los que conducen borrachos a cadena perpetua

los que se saltan un stop a cadena perpetua

etc.

Privar el derecho a la vida.

Mira Farruquito, donde esta ahora? Cuanto tiempo a estado dentro? Tiene algun beneficio en su condena?
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Mensaje por Rockenberg Miér 25 Feb 2009 - 17:20

SI Q HAY ERRORES, TAMBIÉN HAY GENTE CULPABLE EN LA CALLE
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Mensaje por almorvi Miér 25 Feb 2009 - 17:21

sofaqueen escribió:
KIM_BACALAO escribió:
R'as Kal Bhul escribió:

Para mí solo un tipo que se reinserte justifica todo el sistema. Y los hay.

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lo que pasa es que no son noticia
y sí lo son los que reinciden

si el peligro de que alguien cometa un crimen de nuevo ya justifica la no reinserción, el peligro de que lo cometamos por primera vez justificaría que nos encierren de por vida a todos nada más nacer

nah, ojo porque yo desde luego no voy por ahí ni creo que la mayoría: el hecho de que se previera la cadena perpetua revisable (obviamente sólo en determinadas circunstancias y para determinados delitos extremadamente graves, repito) no implicaría en absoluto que el sistema deje de intentar la reinserción; se trata de que los no reinsertables (pero no determinados a ojo, y además digo c p "revisable") no salgan para volver a cometer según qué atrocidades.
Hazme sitio en tu sofa, reina.
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Mensaje por Ricky´s Appetite Miér 25 Feb 2009 - 17:21

R'as Kal Bhul escribió:
Ricky´s Appetite escribió:
KIM_BACALAO escribió:
Rockenberg escribió:DE VERAS CEEIS Q ALGUIEN Q HAYA MATADO, Q SÉ YO, PONGAMOS A 15 PERSONAS, SE PUEDE REINSERTAR EN LA SOCIEDAD?
O ALGUIEN Q HA VIOLADO A 8 CHAVALAS?

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la verdad es que no lo sé, porque el comprobar que esas personas están bien para reinsertarse se hace tan desastrosamente mal hoy en día, y por otra parte los medios de comunicación nos atosigan con casos de reincidentes que estaban aparentemente reinsertados y nunca es noticia el que no vuelve a hacerlo, así que supongo que todo hoy en día está lo suficientemente mal hecho para que no me quede más remedio que darte la razón Neutral

en todo caso es necesario arriesgarse?

verdad que si tienes antecedentes no puedes ser funcionario? pues con esos antecedentes alguno no deberia recibir el carnet de ciudadano nunca.

Sí, sin duda.

Como decía maniac, los errores existen, y se condena a inocentes. SOlo por eso, Sí.

Pues yo no creo que sea así y mucho menos teniendo en cuenta la cantidad de inocentes que mueren a manos de culpables excarcelados.
De incocentes en prisión alguno habrá pero de muertos provocados por excarcelarios que se podian haber evitado hay muchos más.
A mí no me compensa
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Mensaje por sofaqueen Miér 25 Feb 2009 - 17:22

almorvi escribió:
sofaqueen escribió:
KIM_BACALAO escribió:
R'as Kal Bhul escribió:

Para mí solo un tipo que se reinserte justifica todo el sistema. Y los hay.

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lo que pasa es que no son noticia
y sí lo son los que reinciden

si el peligro de que alguien cometa un crimen de nuevo ya justifica la no reinserción, el peligro de que lo cometamos por primera vez justificaría que nos encierren de por vida a todos nada más nacer

nah, ojo porque yo desde luego no voy por ahí ni creo que la mayoría: el hecho de que se previera la cadena perpetua revisable (obviamente sólo en determinadas circunstancias y para determinados delitos extremadamente graves, repito) no implicaría en absoluto que el sistema deje de intentar la reinserción; se trata de que los no reinsertables (pero no determinados a ojo, y además digo c p "revisable") no salgan para volver a cometer según qué atrocidades.
Hazme sitio en tu sofa, reina.

sólo si no vuelves a desaparecer sin decir nada Rico
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Mensaje por Verónica Miér 25 Feb 2009 - 17:23

Hostia, estoy haciendo horas extras!!

me voy
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Mensaje por KIM_BACALAO Miér 25 Feb 2009 - 17:23

sofaqueen escribió:
KIM_BACALAO escribió:
R'as Kal Bhul escribió:

Para mí solo un tipo que se reinserte justifica todo el sistema. Y los hay.

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lo que pasa es que no son noticia
y sí lo son los que reinciden

si el peligro de que alguien cometa un crimen de nuevo ya justifica la no reinserción, el peligro de que lo cometamos por primera vez justificaría que nos encierren de por vida a todos nada más nacer

nah, ojo porque yo desde luego no voy por ahí ni creo que la mayoría: el hecho de que se previera la cadena perpetua revisable (obviamente sólo en determinadas circunstancias y para determinados delitos extremadamente graves, repito) no implicaría en absoluto que el sistema deje de intentar la reinserción; se trata de que los no reinsertables (pero no determinados a ojo, y además digo c p "revisable") no salgan para volver a cometer según qué atrocidades.

sin duda
pero los "no reinsertables" al final son enfermos mentales, así que puedo entender que esos tienen que estar aislados (aunque de una forma lo más humana posible) toda su vida
el problema es que no se aplican correctamente los mecanismos para decidir a ciencia cierta entre "reinsentables" y "no reinsertables", o igual ni los tenemos
pero este es uno de esos temas de esos que más se tendría que reforzar, y no la dureza de las penas, que es lo más simplista y reduccionista, y por tanto, injusto para muchos

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