Los Anillos de Poder

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Mensaje por Ecthelion Vie 20 Sep 2024 - 12:19

Lo tienen difícil para cargarse esa trama, la verdad, sobre todo porque sería admitir que la han cagado. Deben tener un plan para las cinco temporadas que acabe con la fundación de La Comarca. Lo de los magos a saber. Dependerá de quienes sean, pero como el indigente sea Gandalf a ver qué haces con él durante 3 temporadas más sin que intervenga en los sucesos principales de la historia. Da mucha pereza pensar en 3 temporadas más de pelosos y arco de entrenamiento.
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Mensaje por ruso Vie 20 Sep 2024 - 12:29

El año pasado la trama de los pelosos no desentonaba tanto con la indefinición del resto y hasta podían resultar graciosos. Ahora mismo no va hacia ningún lado y cuando aparece en pantalla deseas que reaparezca cualquier otra trama. La de Gandalf al menos sabes que terminará en algo determinante y eso ayuda a tener paciencia, pero es que los pelosos es la nada más absoluta.

El que me está gustando mucho esta temporada es Durin III.
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Mensaje por Ecthelion Vie 20 Sep 2024 - 12:35

ruso escribió:El año pasado la trama de los pelosos no desentonaba tanto con la indefinición del resto y hasta podían resultar graciosos. Ahora mismo no va hacia ningún lado y cuando aparece en pantalla deseas que reaparezca cualquier otra trama. La de Gandalf al menos sabes que terminará en algo determinante y eso ayuda a tener paciencia, pero es que los pelosos es la nada más absoluta.

El que me está gustando mucho esta temporada es Durin III.

El enano mejor caracterizado hasta el momento en cualquier obra audiovisual inspirada en Tolkien.
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Mensaje por Zarpas Vie 20 Sep 2024 - 13:54

La cagada de las trama de los enanos es tener dos Durin.. dado que es uno de los siete padres enanos y estos se reencarnan varias veces.. es imposible tener dos Durin vivos a la vez.. cagadon de los gordos que se podían haber ahorrado simplemente llamándolo de otra manera..
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Mensaje por Bofu Vie 20 Sep 2024 - 19:26

Empiezo a detectar un patrón en la forma de combatir de los malos. Sería el siguiente: boato, inmovilidad, derrota.

Fuego secreto. Interesante adición a la cosmogonía. Ahora bien, por ser puntilloso, ¿no había otro símbolo? Si el fuego representa a todos, ¿necesitan representante?

¿Qué más? Ah, Númenor y su turba de idiotas volubles.
Igual que la Judea de La vida de Brian, pero sin jocosidad. A compelling distortion. La manipulación al espectador como antídoto contra la manipulación de los políticos. Bravo and fuck you.

Sauron (Anata, en japonés ruborizado) gana en sofisticación. Pero me sigo preguntando lo mismo, ¿de verdad necesita los anillos? ¿Dónde está la poderosa contrapartida que justifique semejantes maquinaciones?

Y, por último, ¿qué decía el mensaje escrito en el cadáver del explorador, Anata?
-"No hay nada sospechoso en el bosque".
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Mensaje por Godofredo Vie 20 Sep 2024 - 20:56

Bofu escribió:Empiezo a detectar un patrón en la forma de combatir de los malos. Sería el siguiente: boato, inmovilidad, derrota.

Fuego secreto. Interesante adición a la cosmogonía. Ahora bien, por ser puntilloso, ¿no había otro símbolo? Si el fuego representa a todos, ¿necesitan representante?

¿Qué más? Ah, Númenor y su turba de idiotas volubles.
Igual que la Judea de La vida de Brian, pero sin jocosidad
. A compelling distortion. La manipulación al espectador como antídoto contra la manipulación de los políticos. Bravo and fuck you.

Sauron (Anata, en japonés ruborizado) gana en sofisticación. Pero me sigo preguntando lo mismo, ¿de verdad necesita los anillos? ¿Dónde está la poderosa contrapartida que justifique semejantes maquinaciones?

Y, por último, ¿qué decía el mensaje escrito en el cadáver del explorador, Anata?
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Mensaje por MrYggdrasil Vie 20 Sep 2024 - 23:32

Godofredo escribió:
Bofu escribió:Empiezo a detectar un patrón en la forma de combatir de los malos. Sería el siguiente: boato, inmovilidad, derrota.

Fuego secreto. Interesante adición a la cosmogonía. Ahora bien, por ser puntilloso, ¿no había otro símbolo? Si el fuego representa a todos, ¿necesitan representante?

¿Qué más? Ah, Númenor y su turba de idiotas volubles.
Igual que la Judea de La vida de Brian, pero sin jocosidad
. A compelling distortion. La manipulación al espectador como antídoto contra la manipulación de los políticos. Bravo and fuck you.

Sauron (Anata, en japonés ruborizado) gana en sofisticación. Pero me sigo preguntando lo mismo, ¿de verdad necesita los anillos? ¿Dónde está la poderosa contrapartida que justifique semejantes maquinaciones?

Y, por último, ¿qué decía el mensaje escrito en el cadáver del explorador, Anata?
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Tal cual. Qué cosa más ridícula toda la trama de numenor. Y mira que igual era la que más potencial tenía para hacer algo interesante pero na, tomad melodrama barato con villanos disney y política de parvulario.
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Mensaje por TheRover Sáb 21 Sep 2024 - 0:01

MrYggdrasil escribió:
Godofredo escribió:
Bofu escribió:Empiezo a detectar un patrón en la forma de combatir de los malos. Sería el siguiente: boato, inmovilidad, derrota.

Fuego secreto. Interesante adición a la cosmogonía. Ahora bien, por ser puntilloso, ¿no había otro símbolo? Si el fuego representa a todos, ¿necesitan representante?

¿Qué más? Ah, Númenor y su turba de idiotas volubles.
Igual que la Judea de La vida de Brian, pero sin jocosidad
. A compelling distortion. La manipulación al espectador como antídoto contra la manipulación de los políticos. Bravo and fuck you.

Sauron (Anata, en japonés ruborizado) gana en sofisticación. Pero me sigo preguntando lo mismo, ¿de verdad necesita los anillos? ¿Dónde está la poderosa contrapartida que justifique semejantes maquinaciones?

Y, por último, ¿qué decía el mensaje escrito en el cadáver del explorador, Anata?
-"No hay nada sospechoso en el bosque".

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Tal cual. Qué cosa más ridícula toda la trama de numenor. Y mira que igual era la que más potencial tenía para hacer algo interesante pero na, tomad melodrama barato con villanos disney y política de parvulario.

Con lo cual, podemos deducir que la trama de Númenor hasta ahora ha sido

Los Anillos de Poder - Página 10 Rellenos-de-cocido-receta-mejorada--md-273913p445770

Ahora bien, para ir del punto a al c pasando por b y luego volver al punto a, les ha quedado muy bonico.

De todas formas no me disgusta, es una serie no una religión, aunque los drogolegas mormones se esfuercen en que sea así, es un divertimento y ya está.

Estoy disfrutando en paralelo los libros y su oscuridad, que grande tolkien, no me cansaré de releer mil veces estos libros.
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Mensaje por Marcial Garañón Lun 23 Sep 2024 - 13:40

Me pone bastante de los nervios lo idiota que es el así llamado Kelebrimbor ¡eh!.

El tío cae en todas. ¡Peor!, se mete él solito en todas.

Disfrutando, en todo caso.

Un saludo. Marcial Garañón

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Mensaje por ruso Lun 23 Sep 2024 - 13:45

Hombre, no es que se meta él solo, es que tiene a un tal Sauron comiéndole la oreja todo el día.
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Mensaje por TheRover Lun 23 Sep 2024 - 13:52

Lo de celebrimbor está más o menos bien resuelto con lo de la realidad aumentada que le da annatar. Que explicaría un poco lo crédulo que es celebrimbor. Para mi fue más chungo lo feliz que se muestra cuando decide hacer lo del mensaje a Gil-galad, eso sí que me pareció infantil.
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Mensaje por Marcial Garañón Lun 23 Sep 2024 - 14:00

ruso escribió:Hombre, no es que se meta él solo, es que tiene a un tal Sauron comiéndole la oreja todo el día.

TheRover escribió:Lo de celebrimbor está más o menos bien resuelto con lo de la realidad aumentada que le da annatar. Que explicaría un poco lo crédulo que es celebrimbor. Para mi fue más chungo lo feliz que se muestra cuando decide hacer lo del mensaje a Gil-galad, eso sí que me pareció infantil.

Con lo de la realidad virtual les ha quedado más apañado, la verdad, pero hasta ese momento las "manipulaciones" eran muy de baja estopa ¡eh!. Caer en ellas era cosa de niños pequeños. Empezando por el mismo momento en el que llega y lo único que hace para ser recibido es plantarse en la puerta y decir que no respira si no le hacen casito.

Otro saludo. Marcial Garañón

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Mensaje por Ecthelion Lun 23 Sep 2024 - 14:13

Marcial Garañón escribió:
ruso escribió:Hombre, no es que se meta él solo, es que tiene a un tal Sauron comiéndole la oreja todo el día.

TheRover escribió:Lo de celebrimbor está más o menos bien resuelto con lo de la realidad aumentada que le da annatar. Que explicaría un poco lo crédulo que es celebrimbor. Para mi fue más chungo lo feliz que se muestra cuando decide hacer lo del mensaje a Gil-galad, eso sí que me pareció infantil.

Con lo de la realidad virtual les ha quedado más apañado, la verdad, pero hasta ese momento las "manipulaciones" eran muy de baja estopa ¡eh!. Caer en ellas era cosa de niños pequeños. Empezando por el mismo momento en el que llega y lo único que hace para ser recibido es plantarse en la puerta y decir que no respira si no le hacen casito.

Otro saludo. Marcial Garañón

Tienes que tener en cuenta que Celebrimbor no empieza a confiar en él hasta que se revela como un Maia en la escena de la bóveda de la Capilla Sixtina. Para un elfo eso es el equivalente a que se le aparezca un semidiós así que no es sólo cuestión de que Sauron le esté embaucando por métodos no sólo verbales sino mágicos, también confía en él por su naturaleza divina. Aún así bastante se ha resistido a crear los nueve por sentido común dadas las circunstancias.
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Mensaje por albichuela Lun 23 Sep 2024 - 14:41

Ecthelion escribió:
Marcial Garañón escribió:
ruso escribió:Hombre, no es que se meta él solo, es que tiene a un tal Sauron comiéndole la oreja todo el día.

TheRover escribió:Lo de celebrimbor está más o menos bien resuelto con lo de la realidad aumentada que le da annatar. Que explicaría un poco lo crédulo que es celebrimbor. Para mi fue más chungo lo feliz que se muestra cuando decide hacer lo del mensaje a Gil-galad, eso sí que me pareció infantil.

Con lo de la realidad virtual les ha quedado más apañado, la verdad, pero hasta ese momento las "manipulaciones" eran muy de baja estopa ¡eh!. Caer en ellas era cosa de niños pequeños. Empezando por el mismo momento en el que llega y lo único que hace para ser recibido es plantarse en la puerta y decir que no respira si no le hacen casito.

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Tienes que tener en cuenta que Celebrimbor no empieza a confiar en él hasta que se revela como un Maia en la escena de la bóveda de la Capilla Sixtina. Para un elfo eso es el equivalente a que se le aparezca un semidiós así que no es sólo cuestión de que Sauron le esté embaucando por métodos no sólo verbales sino mágicos, también confía en él por su naturaleza divina. Aún así bastante se ha resistido a crear los nueve por sentido común dadas las circunstancias.
Todo esto molaría si estuviese bien narrado pero, desgraciadamente, el único precedente  que tenemos en la serie de Maia interactuando con elfo cuando el primero solicita confianza es el del S02E01, en el que Adar se lo pasa por la piedra como si de cualquier advenedizo se tratara.


Última edición por albichuela el Lun 23 Sep 2024 - 15:31, editado 1 vez
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Mensaje por VibraCobra Lun 23 Sep 2024 - 15:04

Sigo dentro. No termina de parecerme la repanocha pero mantiene mi interés.
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Mensaje por Mingus Lun 23 Sep 2024 - 15:11

Hago una mini review de la segunda temporada, los 6 que van ya los he devorado en un par de días. A mi la primera temporada me pareció muy irregular hasta los últimos dos capítulos. Creo que hay un paso adelante en positivo aquí. El ritmo narrativo es mejor, hay más enfoque en la trama principal. Me sigue pareciendo que hay demasiados frentes abiertos al mismo tiempo, y por ejemplo la parte Arondir Isildur me interesa mucho menos la verdad, sosita. La parte de Numenor despacito pero no está mal, sin más. La fuerza y el enganche total de la serie sigue siendo el tema anillos, Celebrimbor, elfos, enanos, Sauron... Muy bien resuelto, me gusta como se muestra el poder sutil de Sauron. A ver que tal sigue.
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Mensaje por Ecthelion Lun 23 Sep 2024 - 15:32

albichuela escribió:
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ruso escribió:Hombre, no es que se meta él solo, es que tiene a un tal Sauron comiéndole la oreja todo el día.

TheRover escribió:Lo de celebrimbor está más o menos bien resuelto con lo de la realidad aumentada que le da annatar. Que explicaría un poco lo crédulo que es celebrimbor. Para mi fue más chungo lo feliz que se muestra cuando decide hacer lo del mensaje a Gil-galad, eso sí que me pareció infantil.

Con lo de la realidad virtual les ha quedado más apañado, la verdad, pero hasta ese momento las "manipulaciones" eran muy de baja estopa ¡eh!. Caer en ellas era cosa de niños pequeños. Empezando por el mismo momento en el que llega y lo único que hace para ser recibido es plantarse en la puerta y decir que no respira si no le hacen casito.

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Tienes que tener en cuenta que Celebrimbor no empieza a confiar en él hasta que se revela como un Maia en la escena de la bóveda de la Capilla Sixtina. Para un elfo eso es el equivalente a que se le aparezca un semidiós así que no es sólo cuestión de que Sauron le esté embaucando por métodos no sólo verbales sino mágicos, también confía en él por su naturaleza divina. Aún así bastante se ha resistido a crear los nueve por sentido común dadas las circunstancias.
Todo esto molaría si estuviese bien narrado pero, desgraciadamente, el único precedente  que tenemos en la serie de Maia interactuando con elfo cuando el primero solicita confianza es el del S01E02, en el que Adar se lo pasa por la piedra como si de cualquier advenedizo se tratara.

Supongo que te refieres a S02E01. Adar no es un elfo como Celebrimbor, sino uno de los primeros que despertaron y nunca iniciaron el viaje. Celebrimbor viene de Valinor donde conoció a los Maiar y es consciente de lo que representan, por eso le reconoce como un Poder superior. Adar incluso se define a sí mismo como Orco (Urûk) y tiene unas motivaciones completamente distintas que se centran en apartar a su pueblo de la guerra, por eso se rebela.

Vive Dios que el guión tiene sus carencias en muchas partes, per creo que, en líneas generales, la manipulación está bastante bien llevada.
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Mensaje por Mingus Lun 23 Sep 2024 - 15:39

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TheRover escribió:Lo de celebrimbor está más o menos bien resuelto con lo de la realidad aumentada que le da annatar. Que explicaría un poco lo crédulo que es celebrimbor. Para mi fue más chungo lo feliz que se muestra cuando decide hacer lo del mensaje a Gil-galad, eso sí que me pareció infantil.

Con lo de la realidad virtual les ha quedado más apañado, la verdad, pero hasta ese momento las "manipulaciones" eran muy de baja estopa ¡eh!. Caer en ellas era cosa de niños pequeños. Empezando por el mismo momento en el que llega y lo único que hace para ser recibido es plantarse en la puerta y decir que no respira si no le hacen casito.

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Tienes que tener en cuenta que Celebrimbor no empieza a confiar en él hasta que se revela como un Maia en la escena de la bóveda de la Capilla Sixtina. Para un elfo eso es el equivalente a que se le aparezca un semidiós así que no es sólo cuestión de que Sauron le esté embaucando por métodos no sólo verbales sino mágicos, también confía en él por su naturaleza divina. Aún así bastante se ha resistido a crear los nueve por sentido común dadas las circunstancias.
Todo esto molaría si estuviese bien narrado pero, desgraciadamente, el único precedente  que tenemos en la serie de Maia interactuando con elfo cuando el primero solicita confianza es el del S01E02, en el que Adar se lo pasa por la piedra como si de cualquier advenedizo se tratara.

Supongo que te refieres a S02E01. Adar no es un elfo como Celebrimbor, sino uno de los primeros que despertaron y nunca iniciaron el viaje. Celebrimbor viene de Valinor donde conoció a los Maiar y es consciente de lo que representan, por eso le reconoce como un Poder superior. Adar incluso se define a sí mismo como Orco (Urûk) y tiene unas motivaciones completamente distintas que se centran en apartar a su pueblo de la guerra, por eso se rebela.

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Mensaje por albichuela Lun 23 Sep 2024 - 15:45

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TheRover escribió:Lo de celebrimbor está más o menos bien resuelto con lo de la realidad aumentada que le da annatar. Que explicaría un poco lo crédulo que es celebrimbor. Para mi fue más chungo lo feliz que se muestra cuando decide hacer lo del mensaje a Gil-galad, eso sí que me pareció infantil.

Con lo de la realidad virtual les ha quedado más apañado, la verdad, pero hasta ese momento las "manipulaciones" eran muy de baja estopa ¡eh!. Caer en ellas era cosa de niños pequeños. Empezando por el mismo momento en el que llega y lo único que hace para ser recibido es plantarse en la puerta y decir que no respira si no le hacen casito.

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Tienes que tener en cuenta que Celebrimbor no empieza a confiar en él hasta que se revela como un Maia en la escena de la bóveda de la Capilla Sixtina. Para un elfo eso es el equivalente a que se le aparezca un semidiós así que no es sólo cuestión de que Sauron le esté embaucando por métodos no sólo verbales sino mágicos, también confía en él por su naturaleza divina. Aún así bastante se ha resistido a crear los nueve por sentido común dadas las circunstancias.
Todo esto molaría si estuviese bien narrado pero, desgraciadamente, el único precedente  que tenemos en la serie de Maia interactuando con elfo cuando el primero solicita confianza es el del S01E02, en el que Adar se lo pasa por la piedra como si de cualquier advenedizo se tratara.

Supongo que te refieres a S02E01. Adar no es un elfo como Celebrimbor, sino uno de los primeros que despertaron y nunca iniciaron el viaje. Celebrimbor viene de Valinor donde conoció a los Maiar y es consciente de lo que representan, por eso le reconoce como un Poder superior. Adar incluso se define a sí mismo como Orco (Urûk) y tiene unas motivaciones completamente distintas que se centran en apartar a su pueblo de la guerra, por eso se rebela.

Vive Dios que el guión tiene sus carencias en muchas partes, per creo que, en líneas generales, la manipulación está bastante bien llevada.

Pero es que toda esta información está en los libros, no en la serie, que es precisamente a lo que voy.
Que sí, que Saurrrron es un maestro del engaño y de la planificación, pero eso no lo sabemos por lo visto en pantalla.
Porque más que a Elrond explicando la capacidad manipuladora de Saurrrron cuando habla con Galadriel, a mí lo que me gustaría ver es a Saurrrron manipulando convincentemente, cosa que no se ha dado. Porque los diálogos son bastante pobres y por decisión de los guionistas es de los diálogos de lo que depende el engaño, porque tampoco es que haya aquí una gran estratagema más allá de plantar cuatro ideas en Kelebrimborr.
Veremos si lo que apuntaba Galadriel en el último capítulo realmente funciona…
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Mensaje por Marcial Garañón Lun 23 Sep 2024 - 16:13

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Con lo de la realidad virtual les ha quedado más apañado, la verdad, pero hasta ese momento las "manipulaciones" eran muy de baja estopa ¡eh!. Caer en ellas era cosa de niños pequeños. Empezando por el mismo momento en el que llega y lo único que hace para ser recibido es plantarse en la puerta y decir que no respira si no le hacen casito.

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Todo esto molaría si estuviese bien narrado pero, desgraciadamente, el único precedente  que tenemos en la serie de Maia interactuando con elfo cuando el primero solicita confianza es el del S01E02, en el que Adar se lo pasa por la piedra como si de cualquier advenedizo se tratara.

Supongo que te refieres a S02E01. Adar no es un elfo como Celebrimbor, sino uno de los primeros que despertaron y nunca iniciaron el viaje. Celebrimbor viene de Valinor donde conoció a los Maiar y es consciente de lo que representan, por eso le reconoce como un Poder superior. Adar incluso se define a sí mismo como Orco (Urûk) y tiene unas motivaciones completamente distintas que se centran en apartar a su pueblo de la guerra, por eso se rebela.

Vive Dios que el guión tiene sus carencias en muchas partes, per creo que, en líneas generales, la manipulación está bastante bien llevada.

Pero es que toda esta información está en los libros, no en la serie, que es precisamente a lo que voy.
Que sí, que Saurrrron es un maestro del engaño y de la planificación, pero eso no lo sabemos por lo visto en pantalla.
Porque más que a Elrond explicando la capacidad manipuladora de Saurrrron cuando habla con Galadriel, a mí lo que me gustaría ver es a Saurrrron manipulando convincentemente, cosa que no se ha dado. Porque los diálogos son bastante pobres y por decisión de los guionistas es de los diálogos de lo que depende el engaño, porque tampoco es que haya aquí una gran estratagema más allá de plantar cuatro ideas en Kelebrimborr.
Veremos si lo que apuntaba Galadriel en el último capítulo realmente funciona…

Yo también lo veo así.

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Mensaje por Ecthelion Lun 23 Sep 2024 - 16:29

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TheRover escribió:Lo de celebrimbor está más o menos bien resuelto con lo de la realidad aumentada que le da annatar. Que explicaría un poco lo crédulo que es celebrimbor. Para mi fue más chungo lo feliz que se muestra cuando decide hacer lo del mensaje a Gil-galad, eso sí que me pareció infantil.

Con lo de la realidad virtual les ha quedado más apañado, la verdad, pero hasta ese momento las "manipulaciones" eran muy de baja estopa ¡eh!. Caer en ellas era cosa de niños pequeños. Empezando por el mismo momento en el que llega y lo único que hace para ser recibido es plantarse en la puerta y decir que no respira si no le hacen casito.

Otro saludo. Marcial Garañón

Tienes que tener en cuenta que Celebrimbor no empieza a confiar en él hasta que se revela como un Maia en la escena de la bóveda de la Capilla Sixtina. Para un elfo eso es el equivalente a que se le aparezca un semidiós así que no es sólo cuestión de que Sauron le esté embaucando por métodos no sólo verbales sino mágicos, también confía en él por su naturaleza divina. Aún así bastante se ha resistido a crear los nueve por sentido común dadas las circunstancias.
Todo esto molaría si estuviese bien narrado pero, desgraciadamente, el único precedente  que tenemos en la serie de Maia interactuando con elfo cuando el primero solicita confianza es el del S01E02, en el que Adar se lo pasa por la piedra como si de cualquier advenedizo se tratara.

Supongo que te refieres a S02E01. Adar no es un elfo como Celebrimbor, sino uno de los primeros que despertaron y nunca iniciaron el viaje. Celebrimbor viene de Valinor donde conoció a los Maiar y es consciente de lo que representan, por eso le reconoce como un Poder superior. Adar incluso se define a sí mismo como Orco (Urûk) y tiene unas motivaciones completamente distintas que se centran en apartar a su pueblo de la guerra, por eso se rebela.

Vive Dios que el guión tiene sus carencias en muchas partes, per creo que, en líneas generales, la manipulación está bastante bien llevada.

Pero es que toda esta información está en los libros, no en la serie, que es precisamente a lo que voy.
Que sí, que Saurrrron es un maestro del engaño y de la planificación, pero eso no lo sabemos por lo visto en pantalla.
Porque más que a Elrond explicando la capacidad manipuladora de Saurrrron cuando habla con Galadriel, a mí lo que me gustaría ver es a Saurrrron manipulando convincentemente, cosa que no se ha dado. Porque los diálogos son bastante pobres y por decisión de los guionistas es de los diálogos de lo que depende el engaño, porque tampoco es que haya aquí una gran estratagema más allá de plantar cuatro ideas en Kelebrimborr.
Veremos si lo que apuntaba Galadriel en el último capítulo realmente funciona…

Bueno, no está sólo en los libros. De hecho Adar como personaje no existe en el contenido original. Todo lo referente a su origen se ha explicado en la serie y creo que salta a la vista que su relación con Sauron no tiene nada que ver con la de Celebrimbor y Annatar. En mi opinión si esta temporada está teniendo bastante mejor acogida es porque precisamente esa trama está funcionando bien. Si no os parece convincente poco se puede argumentar, son apreciaciones personales perfectamente respetables. A mi me parece chapucero que Gollum embauque a Frodo para que se deshaga de Sam en solo dos escenas después de toda una trilogía de abnegación.
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Mensaje por Armin Lun 23 Sep 2024 - 16:33

Ecthelion escribió:
Marcial Garañón escribió:
ruso escribió:Hombre, no es que se meta él solo, es que tiene a un tal Sauron comiéndole la oreja todo el día.

TheRover escribió:Lo de celebrimbor está más o menos bien resuelto con lo de la realidad aumentada que le da annatar. Que explicaría un poco lo crédulo que es celebrimbor. Para mi fue más chungo lo feliz que se muestra cuando decide hacer lo del mensaje a Gil-galad, eso sí que me pareció infantil.

Con lo de la realidad virtual les ha quedado más apañado, la verdad, pero hasta ese momento las "manipulaciones" eran muy de baja estopa ¡eh!. Caer en ellas era cosa de niños pequeños. Empezando por el mismo momento en el que llega y lo único que hace para ser recibido es plantarse en la puerta y decir que no respira si no le hacen casito.

Otro saludo. Marcial Garañón

Tienes que tener en cuenta que Celebrimbor no empieza a confiar en él hasta que se revela como un Maia en la escena de la bóveda de la Capilla Sixtina. Para un elfo eso es el equivalente a que se le aparezca un semidiós así que no es sólo cuestión de que Sauron le esté embaucando por métodos no sólo verbales sino mágicos, también confía en él por su naturaleza divina. Aún así bastante se ha resistido a crear los nueve por sentido común dadas las circunstancias.

Os dais cuenta que mucho de lo comentado tienea un rollo muy Silmarilion, lo digo para los no conversos que les guste el libro, a ver, no es cánon pero la esencia la tiene. Bravo pro la serie vaya.
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Mensaje por albichuela Lun 23 Sep 2024 - 17:00

Ecthelion escribió:
albichuela escribió:
Ecthelion escribió:
albichuela escribió:
Ecthelion escribió:
Marcial Garañón escribió:
ruso escribió:Hombre, no es que se meta él solo, es que tiene a un tal Sauron comiéndole la oreja todo el día.

TheRover escribió:Lo de celebrimbor está más o menos bien resuelto con lo de la realidad aumentada que le da annatar. Que explicaría un poco lo crédulo que es celebrimbor. Para mi fue más chungo lo feliz que se muestra cuando decide hacer lo del mensaje a Gil-galad, eso sí que me pareció infantil.

Con lo de la realidad virtual les ha quedado más apañado, la verdad, pero hasta ese momento las "manipulaciones" eran muy de baja estopa ¡eh!. Caer en ellas era cosa de niños pequeños. Empezando por el mismo momento en el que llega y lo único que hace para ser recibido es plantarse en la puerta y decir que no respira si no le hacen casito.

Otro saludo. Marcial Garañón

Tienes que tener en cuenta que Celebrimbor no empieza a confiar en él hasta que se revela como un Maia en la escena de la bóveda de la Capilla Sixtina. Para un elfo eso es el equivalente a que se le aparezca un semidiós así que no es sólo cuestión de que Sauron le esté embaucando por métodos no sólo verbales sino mágicos, también confía en él por su naturaleza divina. Aún así bastante se ha resistido a crear los nueve por sentido común dadas las circunstancias.
Todo esto molaría si estuviese bien narrado pero, desgraciadamente, el único precedente  que tenemos en la serie de Maia interactuando con elfo cuando el primero solicita confianza es el del S01E02, en el que Adar se lo pasa por la piedra como si de cualquier advenedizo se tratara.

Supongo que te refieres a S02E01. Adar no es un elfo como Celebrimbor, sino uno de los primeros que despertaron y nunca iniciaron el viaje. Celebrimbor viene de Valinor donde conoció a los Maiar y es consciente de lo que representan, por eso le reconoce como un Poder superior. Adar incluso se define a sí mismo como Orco (Urûk) y tiene unas motivaciones completamente distintas que se centran en apartar a su pueblo de la guerra, por eso se rebela.

Vive Dios que el guión tiene sus carencias en muchas partes, per creo que, en líneas generales, la manipulación está bastante bien llevada.

Pero es que toda esta información está en los libros, no en la serie, que es precisamente a lo que voy.
Que sí, que Saurrrron es un maestro del engaño y de la planificación, pero eso no lo sabemos por lo visto en pantalla.
Porque más que a Elrond explicando la capacidad manipuladora de Saurrrron cuando habla con Galadriel, a mí lo que me gustaría ver es a Saurrrron manipulando convincentemente, cosa que no se ha dado. Porque los diálogos son bastante pobres y por decisión de los guionistas es de los diálogos de lo que depende el engaño, porque tampoco es que haya aquí una gran estratagema más allá de plantar cuatro ideas en Kelebrimborr.
Veremos si lo que apuntaba Galadriel en el último capítulo realmente funciona…

Bueno, no está sólo en los libros. De hecho Adar como personaje no existe en el contenido original. Todo lo referente a su origen se ha explicado en la serie y creo que salta a la vista que su relación con Sauron no tiene nada que ver con la de Celebrimbor y Annatar. En mi opinión si esta temporada está teniendo bastante mejor acogida es porque precisamente esa trama está funcionando bien.  Si no os parece convincente poco se puede argumentar, son apreciaciones personales perfectamente respetables. A mi me parece chapucero que Gollum embauque a Frodo para que se deshaga de Sam en solo dos escenas después de toda una trilogía de abnegación.
Pero es que yo todo eso que cuentas de Adar no se de donde lo sacas si no es conociendo bien todo el mundo Tolkien. Que mira que yo en su día me leí hasta los cuentos de numenor y todo lo que cayó en mi mano. Pero no recuerdo nada y, por lo que a mí respecta, Adar no es más que un elfo oscuro viejo como la tos sin ninguna diferencia con cualquier otro.

Pero bueno, que tampoco quiero dar mucha caña. Es la única serie que veo hoy en día. Pero también lo es porque el nivel narrativo de las series, en general, me parece bastante bajo. Y esta no se escapa. Solo que es Tolkien y por tanto la veo.
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Mensaje por Ecthelion Lun 23 Sep 2024 - 17:38

albichuela escribió:
Ecthelion escribió:
albichuela escribió:
Ecthelion escribió:
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Ecthelion escribió:
Marcial Garañón escribió:
ruso escribió:Hombre, no es que se meta él solo, es que tiene a un tal Sauron comiéndole la oreja todo el día.

TheRover escribió:Lo de celebrimbor está más o menos bien resuelto con lo de la realidad aumentada que le da annatar. Que explicaría un poco lo crédulo que es celebrimbor. Para mi fue más chungo lo feliz que se muestra cuando decide hacer lo del mensaje a Gil-galad, eso sí que me pareció infantil.

Con lo de la realidad virtual les ha quedado más apañado, la verdad, pero hasta ese momento las "manipulaciones" eran muy de baja estopa ¡eh!. Caer en ellas era cosa de niños pequeños. Empezando por el mismo momento en el que llega y lo único que hace para ser recibido es plantarse en la puerta y decir que no respira si no le hacen casito.

Otro saludo. Marcial Garañón

Tienes que tener en cuenta que Celebrimbor no empieza a confiar en él hasta que se revela como un Maia en la escena de la bóveda de la Capilla Sixtina. Para un elfo eso es el equivalente a que se le aparezca un semidiós así que no es sólo cuestión de que Sauron le esté embaucando por métodos no sólo verbales sino mágicos, también confía en él por su naturaleza divina. Aún así bastante se ha resistido a crear los nueve por sentido común dadas las circunstancias.
Todo esto molaría si estuviese bien narrado pero, desgraciadamente, el único precedente  que tenemos en la serie de Maia interactuando con elfo cuando el primero solicita confianza es el del S01E02, en el que Adar se lo pasa por la piedra como si de cualquier advenedizo se tratara.

Supongo que te refieres a S02E01. Adar no es un elfo como Celebrimbor, sino uno de los primeros que despertaron y nunca iniciaron el viaje. Celebrimbor viene de Valinor donde conoció a los Maiar y es consciente de lo que representan, por eso le reconoce como un Poder superior. Adar incluso se define a sí mismo como Orco (Urûk) y tiene unas motivaciones completamente distintas que se centran en apartar a su pueblo de la guerra, por eso se rebela.

Vive Dios que el guión tiene sus carencias en muchas partes, per creo que, en líneas generales, la manipulación está bastante bien llevada.

Pero es que toda esta información está en los libros, no en la serie, que es precisamente a lo que voy.
Que sí, que Saurrrron es un maestro del engaño y de la planificación, pero eso no lo sabemos por lo visto en pantalla.
Porque más que a Elrond explicando la capacidad manipuladora de Saurrrron cuando habla con Galadriel, a mí lo que me gustaría ver es a Saurrrron manipulando convincentemente, cosa que no se ha dado. Porque los diálogos son bastante pobres y por decisión de los guionistas es de los diálogos de lo que depende el engaño, porque tampoco es que haya aquí una gran estratagema más allá de plantar cuatro ideas en Kelebrimborr.
Veremos si lo que apuntaba Galadriel en el último capítulo realmente funciona…

Bueno, no está sólo en los libros. De hecho Adar como personaje no existe en el contenido original. Todo lo referente a su origen se ha explicado en la serie y creo que salta a la vista que su relación con Sauron no tiene nada que ver con la de Celebrimbor y Annatar. En mi opinión si esta temporada está teniendo bastante mejor acogida es porque precisamente esa trama está funcionando bien.  Si no os parece convincente poco se puede argumentar, son apreciaciones personales perfectamente respetables. A mi me parece chapucero que Gollum embauque a Frodo para que se deshaga de Sam en solo dos escenas después de toda una trilogía de abnegación.
Pero es que yo todo eso que cuentas de Adar no se de donde lo sacas si no es conociendo bien todo el mundo Tolkien. Que mira que yo en su día me leí hasta los cuentos de numenor y todo lo que cayó en mi mano. Pero no recuerdo nada y, por lo que a mí respecta, Adar no es más que un elfo oscuro viejo como la tos sin ninguna diferencia con cualquier otro.

Pero bueno, que tampoco quiero dar mucha caña. Es la única serie que veo hoy en día. Pero también lo es porque el nivel narrativo de las series, en general, me parece bastante bajo. Y esta no se escapa. Solo que es Tolkien y por tanto la veo.

El propio Adar dice en el primer capítulo que es uno de los primeros elfos que Morgoth (no Sauron) capturó y torturó en los Días Antiguos y que, en su cautiverio, conoció a Sauron, que le pareció muy bello, le ofreció vino y se lo bebió todo. Creo que es una metáfora bastante evidente de que le pasó algo similar a lo que vivió Celebrimbor con la revelación de Annatar. Fue seducido por Sauron en primera instancia. En la escena inicial de la temporada los orcos están severamente diezmados tras la guerra, Sauron intenta volver a llevarles por ese camino y Adar (que se nos ha presentado desde la primera temporada como uno más entre los orcos) toma partido por su pueblo.

Creo que es una situación completamente diferente a la de Celebrimbor, que vive en una época de paz, sin ninguna amenaza aparente y se encuentra con un ser que le revela un Poder superior y le brinda la oportunidad de compartir sus conocimientos para crear juntos una obra imperecedera. Sauron juega con la ambición por crear de Celebrimbor, que en la primera temporada le confiesa a Elrond que tiene esa aspiración. También hace referencia en la serie a la obra de su abuelo Fëanor y Sauron lo utiliza para tentarle todavía más.

Todo esto son datos que te da la propia serie, no es necesario manejar el contenido original para atar esos cabos.
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Mensaje por albichuela Lun 23 Sep 2024 - 18:20

Ecthelion escribió:
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albichuela escribió:
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Ecthelion escribió:
Marcial Garañón escribió:



Con lo de la realidad virtual les ha quedado más apañado, la verdad, pero hasta ese momento las "manipulaciones" eran muy de baja estopa ¡eh!. Caer en ellas era cosa de niños pequeños. Empezando por el mismo momento en el que llega y lo único que hace para ser recibido es plantarse en la puerta y decir que no respira si no le hacen casito.

Otro saludo. Marcial Garañón

Tienes que tener en cuenta que Celebrimbor no empieza a confiar en él hasta que se revela como un Maia en la escena de la bóveda de la Capilla Sixtina. Para un elfo eso es el equivalente a que se le aparezca un semidiós así que no es sólo cuestión de que Sauron le esté embaucando por métodos no sólo verbales sino mágicos, también confía en él por su naturaleza divina. Aún así bastante se ha resistido a crear los nueve por sentido común dadas las circunstancias.
Todo esto molaría si estuviese bien narrado pero, desgraciadamente, el único precedente  que tenemos en la serie de Maia interactuando con elfo cuando el primero solicita confianza es el del S01E02, en el que Adar se lo pasa por la piedra como si de cualquier advenedizo se tratara.

Supongo que te refieres a S02E01. Adar no es un elfo como Celebrimbor, sino uno de los primeros que despertaron y nunca iniciaron el viaje. Celebrimbor viene de Valinor donde conoció a los Maiar y es consciente de lo que representan, por eso le reconoce como un Poder superior. Adar incluso se define a sí mismo como Orco (Urûk) y tiene unas motivaciones completamente distintas que se centran en apartar a su pueblo de la guerra, por eso se rebela.

Vive Dios que el guión tiene sus carencias en muchas partes, per creo que, en líneas generales, la manipulación está bastante bien llevada.

Pero es que toda esta información está en los libros, no en la serie, que es precisamente a lo que voy.
Que sí, que Saurrrron es un maestro del engaño y de la planificación, pero eso no lo sabemos por lo visto en pantalla.
Porque más que a Elrond explicando la capacidad manipuladora de Saurrrron cuando habla con Galadriel, a mí lo que me gustaría ver es a Saurrrron manipulando convincentemente, cosa que no se ha dado. Porque los diálogos son bastante pobres y por decisión de los guionistas es de los diálogos de lo que depende el engaño, porque tampoco es que haya aquí una gran estratagema más allá de plantar cuatro ideas en Kelebrimborr.
Veremos si lo que apuntaba Galadriel en el último capítulo realmente funciona…

Bueno, no está sólo en los libros. De hecho Adar como personaje no existe en el contenido original. Todo lo referente a su origen se ha explicado en la serie y creo que salta a la vista que su relación con Sauron no tiene nada que ver con la de Celebrimbor y Annatar. En mi opinión si esta temporada está teniendo bastante mejor acogida es porque precisamente esa trama está funcionando bien.  Si no os parece convincente poco se puede argumentar, son apreciaciones personales perfectamente respetables. A mi me parece chapucero que Gollum embauque a Frodo para que se deshaga de Sam en solo dos escenas después de toda una trilogía de abnegación.
Pero es que yo todo eso que cuentas de Adar no se de donde lo sacas si no es conociendo bien todo el mundo Tolkien. Que mira que yo en su día me leí hasta los cuentos de numenor y todo lo que cayó en mi mano. Pero no recuerdo nada y, por lo que a mí respecta, Adar no es más que un elfo oscuro viejo como la tos sin ninguna diferencia con cualquier otro.

Pero bueno, que tampoco quiero dar mucha caña. Es la única serie que veo hoy en día. Pero también lo es porque el nivel narrativo de las series, en general, me parece bastante bajo. Y esta no se escapa. Solo que es Tolkien y por tanto la veo.

El propio Adar dice en el primer capítulo que es uno de los primeros elfos que Morgoth (no Sauron) capturó y torturó en los Días Antiguos y que, en su cautiverio, conoció a Sauron, que le pareció muy bello, le ofreció vino y se lo bebió todo. Creo que es una metáfora bastante evidente de que le pasó algo similar a lo que vivió Celebrimbor con la revelación de Annatar. Fue seducido por Sauron en primera instancia. En la escena inicial de la temporada los orcos están severamente diezmados tras la guerra, Sauron intenta volver a llevarles por ese camino y Adar (que se nos ha presentado desde la primera temporada como uno más entre los orcos) toma partido por su pueblo.

Creo que es una situación completamente diferente a la de Celebrimbor, que vive en una época de paz, sin ninguna amenaza aparente y se encuentra con un ser que le revela un Poder superior y le brinda la oportunidad de compartir sus conocimientos para crear juntos una obra imperecedera. Sauron juega con la ambición por crear de Celebrimbor, que en la primera temporada le confiesa a Elrond que tiene esa aspiración. También hace referencia en la serie a la obra de su abuelo Fëanor y Sauron lo utiliza para tentarle todavía más.

Todo esto son datos que te da la propia serie, no es necesario manejar el contenido original para atar esos cabos.
Prestare más atención entonces. O no 😬
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Mensaje por Jud Jue 26 Sep 2024 - 13:13

Lloros y desgarros de camisa a tutiplén. A ver qué han liado en este capítulo Laughing
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Mensaje por Ashra Jue 26 Sep 2024 - 13:19

Ya me puedo imaginar por qué
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Mensaje por Godofredo Jue 26 Sep 2024 - 13:28

Hola amigos, en una de mis epopeyas pollaviejiles, esta semana he descubierto al Kai cuarenta y tantos ese.

Por favor, qué cosa más friki, su extraño acento como de "sueno a extranjero indefinido en cualquier lengua que hable" me recuerda a algunos de mis masters de rol.

Los primeros vídeos que ve uno están bien, pero enseguida te das cuenta de que te está contando lo que ya has leído mil veces + las cartas de tolkien, y que tampoco hay mucho más. En tres días ya se me hace bucle. Y además también especialista en harry potter. Ufffff, duro eh, y lo dice uno jebi, hetero y rolero, que se leyó el último de harripetas antes de que saliera traducido aquí Laughing
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Mensaje por starfuckers Jue 26 Sep 2024 - 13:39

Jud escribió:Lloros y desgarros de camisa a tutiplén. A ver qué han liado en este capítulo Laughing

placer
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Mensaje por Poisonblade Jue 26 Sep 2024 - 13:40

¿Que ha pasado?
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Mensaje por Ashra Jue 26 Sep 2024 - 13:43

El episodio más espectacular hasta el momento, eso es lo que ha pasado
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Mensaje por Godofredo Jue 26 Sep 2024 - 13:43

Para el rollo polémico, apuesto por una pareja de ent-mujeres lesbianas.

O celebrín forjando un Iphone de mithril con reloj y gafas.
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Mensaje por Hoyos Jue 26 Sep 2024 - 13:43

Vuelve la hundida?
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Mensaje por starfuckers Jue 26 Sep 2024 - 13:46

Poisonblade escribió:¿Que ha pasado?

esta tarde lo veo , pero veo que hay mucho lloro de fans de el señor , seguro que son fans de las pelis
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Mensaje por Poisonblade Jue 26 Sep 2024 - 13:49

Vale, creo que ya se que es lo polémico. Laughing Laughing
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Mensaje por TheRover Jue 26 Sep 2024 - 13:52

Luego lo veo, espero que sea algo suculento y no como la chorrada de las orejas del tío Gil.
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Mensaje por starfuckers Jue 26 Sep 2024 - 14:07



Vaya club de llorones
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Mensaje por Ashra Jue 26 Sep 2024 - 14:12

Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por Ashra Jue 26 Sep 2024 - 14:13

La batalla es ÉPICA (en mayúsculas) pero hay un momento que lo convierte en un despropósito.
Yo creo que todo el mundo va a torcer el morro con esa escena, pero tampoco hay que tomarse las cosas como si a tu padre le estuvieran representando como un violador o un asesino en serie.
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Mensaje por TheRover Jue 26 Sep 2024 - 14:30

Lo del enlace de twitter, he tenido que dejar de leer cuando describía el autor del tweet que se había llevado la mano a la boca. Parece que le falta un hervor.

Si vas a destrozar un capítulo con una crítica, al menos hazlo con huevos y no como un moñas.
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Mensaje por Marcial Garañón Jue 26 Sep 2024 - 14:53

s02e07

El mejor capítulo de la serie hasta el momento.

Un saludo. Marcial Garañón

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Mensaje por Ashra Jue 26 Sep 2024 - 14:56

Es que es así
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Mensaje por MrYggdrasil Jue 26 Sep 2024 - 15:16

No llevo ni media hora de capítulo pero he tenido que pararlo del ataque de risa que me ha entrado con cierta escena Laughing
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Mensaje por m señor Jue 26 Sep 2024 - 15:18

Yo me lo estoy pasando muy bien viendola.....

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Mensaje por Jud Jue 26 Sep 2024 - 15:18

starfuckers escribió:

Vaya club de llorones

Efectivamente este es uno de los que he leído.

Menudos agonías.
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Mensaje por SeñorLobo Jue 26 Sep 2024 - 15:58

Vaya vergüenza ajena esas páginas de twitter y sucedáneos de gente "experta" rasgándose las vestiduras por chorradas.
<<3 horas después de haber visto el capítulo sigo bastante afectado>> dice el tío y sin caérsele la cara de vergüenza... en fin, hay gente pa todo como se suele decir.
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Mensaje por Poisonblade Jue 26 Sep 2024 - 16:06

Spoiler:

Por si acaso suelto la tontería en spoiler, sin haber visto el capítulo.
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Mensaje por Ecthelion Jue 26 Sep 2024 - 16:44

Bastante bien el capítulo en líneas generales aunque estoy un poquitín decepcionado porque tenía las expectativas demasiado altas. Tiene algunas decisiones de montaje  que no me han gustado nada. Aparte de eso, los 3 o 4 momentos de cada capítulo en los que parece que el gato saltó sobre el teclado del guionista, aunque tiene bastantes cosas muy chulas también. Un poco en la línea de la temporada. A estas alturas creo que ya se nota bastante qué decisiones son imposiciones de los showrunners porque cantan mucho.

Respecto a la supuesta polémica
spoiler:

También os digo que soy muy mal pensado y creo que esta ha sido una "venganza" de los showrunners a los nazis del canon, porque saben más que de sobra la polémica que iba a generar y podrían haber resuelto la escena exactamente de la misma manera con
spoiler:
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Los Anillos de Poder - Página 10 Empty Re: Los Anillos de Poder

Mensaje por TheRover Jue 26 Sep 2024 - 16:48

Capítulo cojonudo, batalla cojonuda.

Me encanta Celebrimbor, que pedazo de actor y Chauron desde el capítulo 6 ya me lo creo como un hijo de mil madres.

Lo de la escena me parece una parida hecha para crear polémica, a mi incluso me la ha sudado, peores cosas hizo jackson y parece intocable.

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Mensaje por Godofredo Jue 26 Sep 2024 - 16:52

Smells like laspelisdelhobbit spirit.

Hasta mañana no lo veré, y eso con suerte. Sin prisas, sin twitter, sin hostias.
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