El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo

+71
Elaine Marley
Drakixx
haymansoldtom
scabbed wings
TIENENOMBRESMIL
Xavi Catalán
Marcial Garañón
Pogue Mahone
Mingus
Sugar Bug
caniplaywithrainbows
stonie
Autista
Mr. Integrity
Silke_
ksmith
Jurek
káiser
Oker
gayeta
salakov
prosineck
locovereas
DAVIDCOVERDALE
el xavea e`lamoto
Troy Mc Clure
morley
Jud
DarthMercury
clichentero
Eric Sachs
Toro
Riff
Devon Miles
DuffMc
thunderpussy
jojomojo
Zzzz
Shunt
sapir
BlueStarRider
red_shoes
mugu
xailor
le marchand de sable
Dama de Shalott
Blas
Infernu
Melifluo
Poisonblade
atila
Ecthelion
rockero deprimido
Apocalypse Dude
R'as Kal Bhul
Godofredo
millino
Koikila
Fridge
alcasa
Hank
freakedu
Rikileaks
Rhonda
pantxo
Seco
DoginthePark
wakam
Pendejo
Damià
Neska
75 participantes

Página 9 de 16. Precedente  1 ... 6 ... 8, 9, 10 ... 12 ... 16  Siguiente

Ir abajo

El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo - Página 9 Empty Re: El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo

Mensaje por Mr. Integrity Sáb 17 Dic 2022 - 15:25

Infernu escribió:
Poisonblade escribió:
Mr. Integrity escribió:Ese gráfico es una tontería, perdóname. La gente tiene menos hijos por mil razones (económicas sobre todo), no por ser más o menos gay. Madre mía…

Por eso mismo. La especie no está amenazada porque la población no para de crecer, y en Europa no pasa nada porque seamos menos (se fomenta por temas económicos y por el tema de las pensiones).


Ahora es cuando me llamáis nazi pero cuantas menos personas nazcan en Europa y más en países en vías de desarrollo o sin ellas, peor va a ir todo, incluyendo los derechos de las mujeres y las personas trans, excepto en Thailandia.

Arrow2 Arrow2 Arrow2
Mr. Integrity
Mr. Integrity

Mensajes : 5693
Fecha de inscripción : 14/02/2018

Volver arriba Ir abajo

El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo - Página 9 Empty Re: El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo

Mensaje por Autista Sáb 17 Dic 2022 - 15:25

El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo - Página 9 52131822cee27
Autista
Autista

Mensajes : 13403
Fecha de inscripción : 28/11/2018

Volver arriba Ir abajo

El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo - Página 9 Empty Re: El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo

Mensaje por Mr. Integrity Sáb 17 Dic 2022 - 15:29

Poisonblade escribió:
Mr. Integrity escribió:Ese gráfico es una tontería, perdóname. La gente tiene menos hijos por mil razones (económicas sobre todo), no por ser más o menos gay. Madre mía…

Por eso mismo. La especie no está amenazada porque la población no para de crecer, y en Europa no pasa nada porque seamos menos (se fomenta por temas económicos y por el tema de las pensiones).

No está amenazada porque en asía y en Africa fornican como locos, pero en EU/USA la cosa está muy chunga. Eso si, si en dichos continentes (africa/asia) se ponen tontos como en “occidente”, nos vamos al carajo. Al tíempo.
Mr. Integrity
Mr. Integrity

Mensajes : 5693
Fecha de inscripción : 14/02/2018

Volver arriba Ir abajo

El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo - Página 9 Empty Re: El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo

Mensaje por Infernu Sáb 17 Dic 2022 - 15:37

Autista escribió:El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo - Página 9 52131822cee27

Infernu
Infernu

Mensajes : 43051
Fecha de inscripción : 02/06/2015

Volver arriba Ir abajo

El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo - Página 9 Empty Re: El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo

Mensaje por Autista Sáb 17 Dic 2022 - 15:44

Dando lecciones desde un estado en el que hace poco menos de cincuenta años las mujeres necesitaban permiso de su marido para ir solas a un hotel. El faro del mundo libre. Tápate un poco, anda.
Autista
Autista

Mensajes : 13403
Fecha de inscripción : 28/11/2018

Volver arriba Ir abajo

El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo - Página 9 Empty Re: El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo

Mensaje por Infernu Sáb 17 Dic 2022 - 15:48

Autista escribió:Dando lecciones desde un estado en el que hace poco menos de cincuenta años las mujeres necesitaban permiso de su marido para ir solas a un hotel. El faro del mundo libre. Tápate un poco, anda.
Pues por eso mismo en cierto modo podemos servir de modelo. Que antes se hacían las barbaridades que comentas y ahora no. En cambio en otros lares se siguen haciendo.

Pero cómo vamos a ponernos en valor, oh, sacrilegio!
Infernu
Infernu

Mensajes : 43051
Fecha de inscripción : 02/06/2015

Volver arriba Ir abajo

El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo - Página 9 Empty Re: El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo

Mensaje por red_shoes Sáb 17 Dic 2022 - 15:55

morley escribió:
red_shoes escribió:
morley escribió:
Devon Miles escribió:
morley escribió:

con animo constructivo y sin animo de avivar posiciones atrincheradas lo que dice este chico trans sobre todo a partir del 01:22:00 cuando habla del "abolicionismo de genero" me parece muy interesante... A ver si podéis escucharlo y qué opináis de su postura... El tío es un sociólogo y entiende el genero dentro de un entramado regido por normas que es donde se dan (es condición de posibilidad casi) las relaciones entre las personas... Supongo que yo lo veo parecido porque también soy sociólogo y he mamado de ese mismo corpus interpretativo pero no lo sé, me interesan otras opiniones...

En mi opinión lo que falta es pensar más seriamente qué son las identidades, como funcionan y por qué son importantes. Si no entendemos esto nos elevaremos a un debate teórico estéril y dogmático...

Pues muy interesante, y en general estoy bastante deacuerdo con lo que expone, dentro de que surgen dudas, contradicciones y demás, en un tema tan complejo. Pero es obvio que todos reproducimos roles de género, bien aprendidos y asumidos consciente o inconscientemente, para crearnos nuestra identidad, autoestima, relacionarnos o simplemente facilitarnos la vida en según qué situaciones. Aunque no me reconozco en Bertín o Soto, es evidente que arrastro algunos de esos roles de género, que en la gente joven están algo más difusos o son más libres (y más que serán), por decir algo.

Saliéndonos un poco de la identidad, que es terreno de trincheras ahora mismo (y casi siempre...por definición, en el "identitarismo" suele haber un "nosotros" en oposición al resto), en la orientación sexual creo que ocurre parecido. No sé hasta qué punto mi heterosexualidad, es decir, la construcción de ese deseo, ha tenido influencia ambiental, social o era innato. Solo sé lo que siento, pero no de donde viene y cómo operan los distintos factores entre sí.

Igual en un tiempo más adelante hay más debate. Ahora están las posiciones demasiado enconadas, me parece.




Lo que más sangrante me parece es como le puedes pedir a alguien que rechace o ignore sus sentimientos identitarios de género mientras tú estás cómodamente en un género también asignado sin hacer nada por abolirlo en tus carnes y prácticas... Que he visto a alguna de esas ponentes de Gijón luciendo pendientes de perla y mostrando varios rasgos de identidad rancia de género sin un ápice de disonancia cognitiva... Es muy injusto ese doble rasero.

Para ti entonces la identidad de género se reduce a pendientes? Peinados? Maquillaje? No creo que a ninguna de esas mujeres les importe lo más mínimo ver hombres con tacones (allá ellos si quieren someterse a semejante tortura), con vestidos o una estética tradicionalmente femenina. Lo que les importa es la equiparación género-sexo. Porque lo que se va a cambiar en el registro sin ningún tipo de impedimento es el sexo, no el género.

Por cierto, sangrante es que performar la feminidad siempre sea reducido a un tema estético y no a asumir el cuidado de menores y dependientes, sufrir el techo de cristal, desarrollarse en trabajos precarios casi exclusivos para las mujeres, y tantos otros aspectos de nuestra vida que podría enumerar.


Hombre de paja de manual porque yo no he dicho eso (primeras negritas).  Por otro lado, eso es algo bastante injusto con las mujeres trans porque posiblemente (seguramente) tengan que sufrir todo eso que está en la segunda negrita y otras cosas todavía peores asociadas a su condición de paria. De la misma manera que una mujer del feminismo radical no puede abolir su género de un día para otro porque la gente le va a seguir tratando como mujer igual y va a sufrir lo que has expuesto en la segunda negrita, una mujer trans tampoco. Su relación con su identidad, aunque no esté sellada por su genitalidad (con ese label premium biologicista), no es vivida como algo aleatorio o caprichoso.

Por otro lado, reducir el genero al sexo en el fondo es un argumento que contradice la posibilidad de la abolición del género. Es como volver al determinismo de género por el otro lado

Eres tú el que ha mencionado los pendientes de perla como muestra de que no son consecuentes con su abolicionismo. Concretamente, has dicho que no hacen nada por abolirlo poniendo ese ejemplo, obviando las décadas de lucha y activismo que llevan muchas de esas mujeres. Así que dime dónde está el hombre de paja.

Por otra parte, te aseguro que Antea sufren los hombres trans todas esas opresiones que he mencionado, que las mujeres trans. Porque forma parte de nuestra socialización en base a nuestro sexo. Realidad material. No deseos ni identidades.

Evidentemente, las personas transexuales sufren muchas injusticias, prejuicios y desigualdad. Y es algo que debe cambiar. Pero no en base a teorías acientíficas, cancelación de debates y críticas y sobre todo equiparando su lucha y necesidades con la del dogma queer.
red_shoes
red_shoes

Mensajes : 15480
Fecha de inscripción : 05/09/2008

Volver arriba Ir abajo

El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo - Página 9 Empty Re: El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo

Mensaje por red_shoes Sáb 17 Dic 2022 - 16:00

ksmith escribió:
Koikila escribió:
ksmith escribió:
morley escribió:el feminismo interseccional no es feminismo, no?

es el único feminismo que puede haber...

Pero no es lo que estoy diciendo. Simplemente que el género no es nuestra identidad.

tampoco lo es lo que tenemos entre las piernas.

Lo que tienes entre las piernas condiciona tus posibilidad de sufrir determinadas enfermedades o de asociar síntomas determinados a ellas. Define tu capacidad para producir vida y todo lo que ello conlleva. Las posibilidades que tienes de ser víctima de un determinado delito. Y muchas otras cosas. Así que quizás haya que otorgarle la importancia que tiene
red_shoes
red_shoes

Mensajes : 15480
Fecha de inscripción : 05/09/2008

Volver arriba Ir abajo

El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo - Página 9 Empty Re: El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo

Mensaje por stonie Sáb 17 Dic 2022 - 16:06

Infernu escribió:
Poisonblade escribió:
Mr. Integrity escribió:Ese gráfico es una tontería, perdóname. La gente tiene menos hijos por mil razones (económicas sobre todo), no por ser más o menos gay. Madre mía…

Por eso mismo. La especie no está amenazada porque la población no para de crecer, y en Europa no pasa nada porque seamos menos (se fomenta por temas económicos y por el tema de las pensiones).


Ahora es cuando me llamáis nazi pero cuantas menos personas nazcan en Europa y más en países en vías de desarrollo o sin ellas, peor va a ir todo, incluyendo los derechos de las mujeres y las personas trans, excepto en Thailandia.

Desarrolla y explica esto porque si no, no es que nadie te llame nazi es que te lo estas llamando tú a ti mismo.
stonie
stonie

Mensajes : 979
Fecha de inscripción : 06/12/2015

Volver arriba Ir abajo

El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo - Página 9 Empty Re: El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo

Mensaje por red_shoes Sáb 17 Dic 2022 - 16:08

Silke_ escribió:Yo no sé si hay que abolir el género, no llego a tanto. Pero conozco varios casos de niños y niñas trans; así que creo que hay que dejar que las personas sean lo que sienten, porque lo contrario ocasiona mucho sufrimiento.

Niños y niñas? Puedes contar de qué edades?

Cuando una persona siente sufrimiento, lo lógico es ver el origen de ese sufrimiento. Existe disforia? Dismorfia? Rechazo a los estereotipos asignados a su sexo? La terapia de validación basada en el auto diagnóstico es lo que se está defendiendo.
red_shoes
red_shoes

Mensajes : 15480
Fecha de inscripción : 05/09/2008

Volver arriba Ir abajo

El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo - Página 9 Empty Re: El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo

Mensaje por Infernu Sáb 17 Dic 2022 - 16:15

stonie escribió:
Infernu escribió:
Poisonblade escribió:
Mr. Integrity escribió:Ese gráfico es una tontería, perdóname. La gente tiene menos hijos por mil razones (económicas sobre todo), no por ser más o menos gay. Madre mía…

Por eso mismo. La especie no está amenazada porque la población no para de crecer, y en Europa no pasa nada porque seamos menos (se fomenta por temas económicos y por el tema de las pensiones).


Ahora es cuando me llamáis nazi pero cuantas menos personas nazcan en Europa y más en países en vías de desarrollo o sin ellas, peor va a ir todo, incluyendo los derechos de las mujeres y las personas trans, excepto en Thailandia.

Desarrolla y explica esto porque si no, no es que nadie te llame nazi es que te lo estas llamando tú a ti mismo.
Creo que es bastante obvio que en los temas que nos ocupan en el tópic en Europa a día de hoy y con las consabidas excepciones estamos muchísimo más avanzados en derechos que en otras latitudes. No sé, igual me equivoco.
Infernu
Infernu

Mensajes : 43051
Fecha de inscripción : 02/06/2015

Volver arriba Ir abajo

El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo - Página 9 Empty Re: El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo

Mensaje por Koikila Sáb 17 Dic 2022 - 16:19

Hombre, si nos comparamos con Rusia... o con USA... pues sí.
Koikila
Koikila

Mensajes : 43808
Fecha de inscripción : 29/07/2009

Volver arriba Ir abajo

El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo - Página 9 Empty Re: El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo

Mensaje por ksmith Sáb 17 Dic 2022 - 16:23

red_shoes escribió:
ksmith escribió:
Koikila escribió:
ksmith escribió:
morley escribió:el feminismo interseccional no es feminismo, no?

es el único feminismo que puede haber...

Pero no es lo que estoy diciendo. Simplemente que el género no es nuestra identidad.

tampoco lo es lo que tenemos entre las piernas.

Lo que tienes entre las piernas condiciona tus posibilidad de sufrir determinadas enfermedades o de asociar síntomas determinados a ellas. Define tu capacidad para producir vida y todo lo que ello conlleva. Las posibilidades que tienes de ser víctima de un determinado delito. Y muchas otras cosas. Así que quizás haya que otorgarle la importancia que tiene

no le resto importancia, ni mucho menos.
sólo indico que mi identidad como mujer no es tener vagina, ni tetas, ni capacidad para parir. eso es lo que nos han vendido toda la vida, en esas estábamos luchando pero ahora resulta que no, que volvemos al determinismo biológico. es absurdo.
ksmith
ksmith

Mensajes : 8165
Fecha de inscripción : 31/01/2018

Volver arriba Ir abajo

El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo - Página 9 Empty Re: El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo

Mensaje por Infernu Sáb 17 Dic 2022 - 16:25

Koikila escribió:Hombre, si nos comparamos con Rusia... o con USA... pues sí.
Al menos hay dos países en los que los colectivos antes mencionados están peor que en Europa.

Aunque obviamente aquí el panorama es muy negativo también:

https://www.europapress.es/nacional/noticia-violaciones-suben-38-va-2022-comparacion-ano-anterior-pandemia-20221216171112.html
Infernu
Infernu

Mensajes : 43051
Fecha de inscripción : 02/06/2015

Volver arriba Ir abajo

El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo - Página 9 Empty Re: El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo

Mensaje por red_shoes Sáb 17 Dic 2022 - 16:25

ksmith escribió:
red_shoes escribió:
ksmith escribió:
Koikila escribió:
ksmith escribió:
morley escribió:el feminismo interseccional no es feminismo, no?

es el único feminismo que puede haber...

Pero no es lo que estoy diciendo. Simplemente que el género no es nuestra identidad.

tampoco lo es lo que tenemos entre las piernas.

Lo que tienes entre las piernas condiciona tus posibilidad de sufrir determinadas enfermedades o de asociar síntomas determinados a ellas. Define tu capacidad para producir vida y todo lo que ello conlleva. Las posibilidades que tienes de ser víctima de un determinado delito. Y muchas otras cosas. Así que quizás haya que otorgarle la importancia que tiene

no le resto importancia, ni mucho menos.
sólo indico que mi identidad como mujer no es tener vagina, ni tetas, ni capacidad para parir. eso es lo que nos han vendido toda la vida, en esas estábamos luchando pero ahora resulta que no, que volvemos al determinismo biológico. es absurdo.

Y cuál es tu identidad como mujer?
red_shoes
red_shoes

Mensajes : 15480
Fecha de inscripción : 05/09/2008

Volver arriba Ir abajo

El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo - Página 9 Empty Re: El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo

Mensaje por ksmith Sáb 17 Dic 2022 - 16:44

red_shoes escribió:
ksmith escribió:
red_shoes escribió:
ksmith escribió:
Koikila escribió:
ksmith escribió:
morley escribió:el feminismo interseccional no es feminismo, no?

es el único feminismo que puede haber...

Pero no es lo que estoy diciendo. Simplemente que el género no es nuestra identidad.

tampoco lo es lo que tenemos entre las piernas.

Lo que tienes entre las piernas condiciona tus posibilidad de sufrir determinadas enfermedades o de asociar síntomas determinados a ellas. Define tu capacidad para producir vida y todo lo que ello conlleva. Las posibilidades que tienes de ser víctima de un determinado delito. Y muchas otras cosas. Así que quizás haya que otorgarle la importancia que tiene

no le resto importancia, ni mucho menos.
sólo indico que mi identidad como mujer no es tener vagina, ni tetas, ni capacidad para parir. eso es lo que nos han vendido toda la vida, en esas estábamos luchando pero ahora resulta que no, que volvemos al determinismo biológico. es absurdo.

Y cuál es tu identidad como mujer?

muchas cosas y ninguna tiene que ver con mi físico.
ksmith
ksmith

Mensajes : 8165
Fecha de inscripción : 31/01/2018

Volver arriba Ir abajo

El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo - Página 9 Empty Re: El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo

Mensaje por caniplaywithrainbows Sáb 17 Dic 2022 - 16:46

Koikila escribió:Nuestra opresión es debida al sexo biológico con el que nacemos. Reducirlo todo a una cuestión de género, de roles con los que nos sentimos o no identificados, roles que pueden cambiar, desactiva esa opresión por sexo biológico. Es tramposo, porque en el fondo, eso no quiere decir nada.
Nadie niega la opresión que sufren las mujeres transexuales. Pero su teoría, las teorías queer, no son feministas. Es que el género no es nuestra identidad. Tú piensas que sí, el feminismo piensa que no. Y no pasa nada. Pero tampoco somos un cajón de sastre donde caben todas las opresiones.



Si precisamente la teoría queer fue inventada por mujeres no transexuales...
caniplaywithrainbows
caniplaywithrainbows

Mensajes : 6681
Fecha de inscripción : 22/11/2017

Volver arriba Ir abajo

El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo - Página 9 Empty Re: El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo

Mensaje por red_shoes Sáb 17 Dic 2022 - 16:48

ksmith escribió:
red_shoes escribió:
ksmith escribió:
red_shoes escribió:
ksmith escribió:
Koikila escribió:
ksmith escribió:
morley escribió:el feminismo interseccional no es feminismo, no?

es el único feminismo que puede haber...

Pero no es lo que estoy diciendo. Simplemente que el género no es nuestra identidad.

tampoco lo es lo que tenemos entre las piernas.

Lo que tienes entre las piernas condiciona tus posibilidad de sufrir determinadas enfermedades o de asociar síntomas determinados a ellas. Define tu capacidad para producir vida y todo lo que ello conlleva. Las posibilidades que tienes de ser víctima de un determinado delito. Y muchas otras cosas. Así que quizás haya que otorgarle la importancia que tiene

no le resto importancia, ni mucho menos.
sólo indico que mi identidad como mujer no es tener vagina, ni tetas, ni capacidad para parir. eso es lo que nos han vendido toda la vida, en esas estábamos luchando pero ahora resulta que no, que volvemos al determinismo biológico. es absurdo.

Y cuál es tu identidad como mujer?

muchas cosas y ninguna tiene que ver con mi físico.

Me encantaría que me contases alguna, la verdad.
red_shoes
red_shoes

Mensajes : 15480
Fecha de inscripción : 05/09/2008

Volver arriba Ir abajo

El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo - Página 9 Empty Re: El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo

Mensaje por Koikila Sáb 17 Dic 2022 - 16:55

caniplaywithrainbows escribió:
Koikila escribió:Nuestra opresión es debida al sexo biológico con el que nacemos. Reducirlo todo a una cuestión de género, de roles con los que nos sentimos o no identificados, roles que pueden cambiar, desactiva esa opresión por sexo biológico. Es tramposo, porque en el fondo, eso no quiere decir nada.
Nadie niega la opresión que sufren las mujeres transexuales. Pero su teoría, las teorías queer, no son feministas. Es que el género no es nuestra identidad. Tú piensas que sí, el feminismo piensa que no. Y no pasa nada. Pero tampoco somos un cajón de sastre donde caben todas las opresiones.



Si precisamente la teoría queer fue inventada por mujeres no transexuales...
En USA, cuna del liberalismo.
Koikila
Koikila

Mensajes : 43808
Fecha de inscripción : 29/07/2009

Volver arriba Ir abajo

El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo - Página 9 Empty Re: El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo

Mensaje por morley Sáb 17 Dic 2022 - 16:57

red_shoes escribió:
morley escribió:
red_shoes escribió:
morley escribió:
Devon Miles escribió:
morley escribió:

con animo constructivo y sin animo de avivar posiciones atrincheradas lo que dice este chico trans sobre todo a partir del 01:22:00 cuando habla del "abolicionismo de genero" me parece muy interesante... A ver si podéis escucharlo y qué opináis de su postura... El tío es un sociólogo y entiende el genero dentro de un entramado regido por normas que es donde se dan (es condición de posibilidad casi) las relaciones entre las personas... Supongo que yo lo veo parecido porque también soy sociólogo y he mamado de ese mismo corpus interpretativo pero no lo sé, me interesan otras opiniones...

En mi opinión lo que falta es pensar más seriamente qué son las identidades, como funcionan y por qué son importantes. Si no entendemos esto nos elevaremos a un debate teórico estéril y dogmático...

Pues muy interesante, y en general estoy bastante deacuerdo con lo que expone, dentro de que surgen dudas, contradicciones y demás, en un tema tan complejo. Pero es obvio que todos reproducimos roles de género, bien aprendidos y asumidos consciente o inconscientemente, para crearnos nuestra identidad, autoestima, relacionarnos o simplemente facilitarnos la vida en según qué situaciones. Aunque no me reconozco en Bertín o Soto, es evidente que arrastro algunos de esos roles de género, que en la gente joven están algo más difusos o son más libres (y más que serán), por decir algo.

Saliéndonos un poco de la identidad, que es terreno de trincheras ahora mismo (y casi siempre...por definición, en el "identitarismo" suele haber un "nosotros" en oposición al resto), en la orientación sexual creo que ocurre parecido. No sé hasta qué punto mi heterosexualidad, es decir, la construcción de ese deseo, ha tenido influencia ambiental, social o era innato. Solo sé lo que siento, pero no de donde viene y cómo operan los distintos factores entre sí.

Igual en un tiempo más adelante hay más debate. Ahora están las posiciones demasiado enconadas, me parece.




Lo que más sangrante me parece es como le puedes pedir a alguien que rechace o ignore sus sentimientos identitarios de género mientras tú estás cómodamente en un género también asignado sin hacer nada por abolirlo en tus carnes y prácticas... Que he visto a alguna de esas ponentes de Gijón luciendo pendientes de perla y mostrando varios rasgos de identidad rancia de género sin un ápice de disonancia cognitiva... Es muy injusto ese doble rasero.

Para ti entonces la identidad de género se reduce a pendientes? Peinados? Maquillaje? No creo que a ninguna de esas mujeres les importe lo más mínimo ver hombres con tacones (allá ellos si quieren someterse a semejante tortura), con vestidos o una estética tradicionalmente femenina. Lo que les importa es la equiparación género-sexo. Porque lo que se va a cambiar en el registro sin ningún tipo de impedimento es el sexo, no el género.

Por cierto, sangrante es que performar la feminidad siempre sea reducido a un tema estético y no a asumir el cuidado de menores y dependientes, sufrir el techo de cristal, desarrollarse en trabajos precarios casi exclusivos para las mujeres, y tantos otros aspectos de nuestra vida que podría enumerar.


Hombre de paja de manual porque yo no he dicho eso (primeras negritas).  Por otro lado, eso es algo bastante injusto con las mujeres trans porque posiblemente (seguramente) tengan que sufrir todo eso que está en la segunda negrita y otras cosas todavía peores asociadas a su condición de paria. De la misma manera que una mujer del feminismo radical no puede abolir su género de un día para otro porque la gente le va a seguir tratando como mujer igual y va a sufrir lo que has expuesto en la segunda negrita, una mujer trans tampoco. Su relación con su identidad, aunque no esté sellada por su genitalidad (con ese label premium biologicista), no es vivida como algo aleatorio o caprichoso.

Por otro lado, reducir el genero al sexo en el fondo es un argumento que contradice la posibilidad de la abolición del género. Es como volver al determinismo de género por el otro lado

Eres tú el que ha mencionado los pendientes de perla como muestra de que no son consecuentes con su abolicionismo. Concretamente, has dicho que no hacen nada por abolirlo poniendo ese ejemplo, obviando las décadas de lucha y activismo que llevan muchas de esas mujeres. Así que dime dónde está el hombre de paja.

Por otra parte, te aseguro que Antea sufren los hombres trans todas esas opresiones que he mencionado, que las mujeres trans. Porque forma parte de nuestra socialización en base a nuestro sexo. Realidad material. No deseos ni identidades.

Evidentemente, las personas transexuales sufren muchas injusticias, prejuicios y desigualdad. Y es algo que debe cambiar. Pero no en base a teorías acientíficas, cancelación de debates y críticas y sobre todo equiparando su lucha y necesidades con la del dogma queer.

Veo que hay una incomprensión importante en ambas direcciones. Ahora no tengo tiempo pero creo que el saco en el que metéis todo lo "queer" es muy pequeño y sesgado.

Si lo único que hay de mujer en una mujer es su sexo, reitero, qué necesidad de recalcar los atributos estéticos de genero impuestos por el sistema patriarcal. Acaso se está reafirmando el género, cosa que se les critica furibundamente al colectivo trans?
morley
morley

Mensajes : 31040
Fecha de inscripción : 25/03/2008

Volver arriba Ir abajo

El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo - Página 9 Empty Re: El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo

Mensaje por ksmith Sáb 17 Dic 2022 - 17:00

red_shoes escribió:
ksmith escribió:
red_shoes escribió:
ksmith escribió:
red_shoes escribió:
ksmith escribió:
Koikila escribió:
ksmith escribió:

es el único feminismo que puede haber...

Pero no es lo que estoy diciendo. Simplemente que el género no es nuestra identidad.

tampoco lo es lo que tenemos entre las piernas.

Lo que tienes entre las piernas condiciona tus posibilidad de sufrir determinadas enfermedades o de asociar síntomas determinados a ellas. Define tu capacidad para producir vida y todo lo que ello conlleva. Las posibilidades que tienes de ser víctima de un determinado delito. Y muchas otras cosas. Así que quizás haya que otorgarle la importancia que tiene

no le resto importancia, ni mucho menos.
sólo indico que mi identidad como mujer no es tener vagina, ni tetas, ni capacidad para parir. eso es lo que nos han vendido toda la vida, en esas estábamos luchando pero ahora resulta que no, que volvemos al determinismo biológico. es absurdo.

Y cuál es tu identidad como mujer?

muchas cosas y ninguna tiene que ver con mi físico.

Me encantaría que me contases alguna, la verdad.

con una birra, mejor, algún día Wink
no es este hilo precisamente un espacio seguro para profundizar tanto.
ksmith
ksmith

Mensajes : 8165
Fecha de inscripción : 31/01/2018

Volver arriba Ir abajo

El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo - Página 9 Empty Re: El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo

Mensaje por Autista Sáb 17 Dic 2022 - 17:00

Infernu escribió:
Autista escribió:Dando lecciones desde un estado en el que hace poco menos de cincuenta años las mujeres necesitaban permiso de su marido para ir solas a un hotel. El faro del mundo libre. Tápate un poco, anda.
Pues por eso mismo en cierto modo podemos servir de modelo. Que antes se hacían las barbaridades que comentas y ahora no. En cambio en otros lares se siguen haciendo.

Pero cómo vamos a ponernos en valor, oh, sacrilegio!

También podemos servir de modelo en la carrera hacia el neoliberalismo, ya de paso. Es de un paternalismo, un clasismo y una xenofobia que tira de espaldas.
Autista
Autista

Mensajes : 13403
Fecha de inscripción : 28/11/2018

Volver arriba Ir abajo

El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo - Página 9 Empty Re: El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo

Mensaje por caniplaywithrainbows Sáb 17 Dic 2022 - 17:09

Koikila escribió:
caniplaywithrainbows escribió:
Koikila escribió:Nuestra opresión es debida al sexo biológico con el que nacemos. Reducirlo todo a una cuestión de género, de roles con los que nos sentimos o no identificados, roles que pueden cambiar, desactiva esa opresión por sexo biológico. Es tramposo, porque en el fondo, eso no quiere decir nada.
Nadie niega la opresión que sufren las mujeres transexuales. Pero su teoría, las teorías queer, no son feministas. Es que el género no es nuestra identidad. Tú piensas que sí, el feminismo piensa que no. Y no pasa nada. Pero tampoco somos un cajón de sastre donde caben todas las opresiones.



Si precisamente la teoría queer fue inventada por mujeres no transexuales...
En USA, cuna del liberalismo.

¿Y? Que además, es una corriente académica muy influida por pensadores como Foucault,o sea que volvemos al viejo continente.
caniplaywithrainbows
caniplaywithrainbows

Mensajes : 6681
Fecha de inscripción : 22/11/2017

Volver arriba Ir abajo

El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo - Página 9 Empty Re: El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo

Mensaje por Infernu Sáb 17 Dic 2022 - 17:19

Autista escribió:
Infernu escribió:
Autista escribió:Dando lecciones desde un estado en el que hace poco menos de cincuenta años las mujeres necesitaban permiso de su marido para ir solas a un hotel. El faro del mundo libre. Tápate un poco, anda.
Pues por eso mismo en cierto modo podemos servir de modelo. Que antes se hacían las barbaridades que comentas y ahora no. En cambio en otros lares se siguen haciendo.

Pero cómo vamos a ponernos en valor, oh, sacrilegio!

También podemos servir de modelo en la carrera hacia el neoliberalismo, ya de paso. Es de un paternalismo, un clasismo y una xenofobia que tira de espaldas.

También nos podemos poner como modelo en el desarrollo del Black metal puestos a cambiar de referencia.

En lo segundo, vuelvo a la respuesta anterior.
Infernu
Infernu

Mensajes : 43051
Fecha de inscripción : 02/06/2015

Volver arriba Ir abajo

El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo - Página 9 Empty Re: El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo

Mensaje por red_shoes Sáb 17 Dic 2022 - 17:22

morley escribió:
red_shoes escribió:
morley escribió:
red_shoes escribió:
morley escribió:
Devon Miles escribió:
morley escribió:

con animo constructivo y sin animo de avivar posiciones atrincheradas lo que dice este chico trans sobre todo a partir del 01:22:00 cuando habla del "abolicionismo de genero" me parece muy interesante... A ver si podéis escucharlo y qué opináis de su postura... El tío es un sociólogo y entiende el genero dentro de un entramado regido por normas que es donde se dan (es condición de posibilidad casi) las relaciones entre las personas... Supongo que yo lo veo parecido porque también soy sociólogo y he mamado de ese mismo corpus interpretativo pero no lo sé, me interesan otras opiniones...

En mi opinión lo que falta es pensar más seriamente qué son las identidades, como funcionan y por qué son importantes. Si no entendemos esto nos elevaremos a un debate teórico estéril y dogmático...

Pues muy interesante, y en general estoy bastante deacuerdo con lo que expone, dentro de que surgen dudas, contradicciones y demás, en un tema tan complejo. Pero es obvio que todos reproducimos roles de género, bien aprendidos y asumidos consciente o inconscientemente, para crearnos nuestra identidad, autoestima, relacionarnos o simplemente facilitarnos la vida en según qué situaciones. Aunque no me reconozco en Bertín o Soto, es evidente que arrastro algunos de esos roles de género, que en la gente joven están algo más difusos o son más libres (y más que serán), por decir algo.

Saliéndonos un poco de la identidad, que es terreno de trincheras ahora mismo (y casi siempre...por definición, en el "identitarismo" suele haber un "nosotros" en oposición al resto), en la orientación sexual creo que ocurre parecido. No sé hasta qué punto mi heterosexualidad, es decir, la construcción de ese deseo, ha tenido influencia ambiental, social o era innato. Solo sé lo que siento, pero no de donde viene y cómo operan los distintos factores entre sí.

Igual en un tiempo más adelante hay más debate. Ahora están las posiciones demasiado enconadas, me parece.




Lo que más sangrante me parece es como le puedes pedir a alguien que rechace o ignore sus sentimientos identitarios de género mientras tú estás cómodamente en un género también asignado sin hacer nada por abolirlo en tus carnes y prácticas... Que he visto a alguna de esas ponentes de Gijón luciendo pendientes de perla y mostrando varios rasgos de identidad rancia de género sin un ápice de disonancia cognitiva... Es muy injusto ese doble rasero.

Para ti entonces la identidad de género se reduce a pendientes? Peinados? Maquillaje? No creo que a ninguna de esas mujeres les importe lo más mínimo ver hombres con tacones (allá ellos si quieren someterse a semejante tortura), con vestidos o una estética tradicionalmente femenina. Lo que les importa es la equiparación género-sexo. Porque lo que se va a cambiar en el registro sin ningún tipo de impedimento es el sexo, no el género.

Por cierto, sangrante es que performar la feminidad siempre sea reducido a un tema estético y no a asumir el cuidado de menores y dependientes, sufrir el techo de cristal, desarrollarse en trabajos precarios casi exclusivos para las mujeres, y tantos otros aspectos de nuestra vida que podría enumerar.


Hombre de paja de manual porque yo no he dicho eso (primeras negritas).  Por otro lado, eso es algo bastante injusto con las mujeres trans porque posiblemente (seguramente) tengan que sufrir todo eso que está en la segunda negrita y otras cosas todavía peores asociadas a su condición de paria. De la misma manera que una mujer del feminismo radical no puede abolir su género de un día para otro porque la gente le va a seguir tratando como mujer igual y va a sufrir lo que has expuesto en la segunda negrita, una mujer trans tampoco. Su relación con su identidad, aunque no esté sellada por su genitalidad (con ese label premium biologicista), no es vivida como algo aleatorio o caprichoso.

Por otro lado, reducir el genero al sexo en el fondo es un argumento que contradice la posibilidad de la abolición del género. Es como volver al determinismo de género por el otro lado

Eres tú el que ha mencionado los pendientes de perla como muestra de que no son consecuentes con su abolicionismo. Concretamente, has dicho que no hacen nada por abolirlo poniendo ese ejemplo, obviando las décadas de lucha y activismo que llevan muchas de esas mujeres. Así que dime dónde está el hombre de paja.

Por otra parte, te aseguro que Antea sufren los hombres trans todas esas opresiones que he mencionado, que las mujeres trans. Porque forma parte de nuestra socialización en base a nuestro sexo. Realidad material. No deseos ni identidades.

Evidentemente, las personas transexuales sufren muchas injusticias, prejuicios y desigualdad. Y es algo que debe cambiar. Pero no en base a teorías acientíficas, cancelación de debates y críticas y sobre todo equiparando su lucha y necesidades con la del dogma queer.

Veo que hay una incomprensión importante en ambas direcciones. Ahora no tengo tiempo pero creo que el saco en el que metéis todo lo "queer" es muy pequeño y sesgado.

Si lo único que hay de mujer en una mujer es su sexo, reitero, qué necesidad de recalcar los atributos estéticos de genero impuestos por el sistema patriarcal. Acaso se está reafirmando el género, cosa que se les critica furibundamente al colectivo trans?

Nuestro sexo y una historia común. Eso es lo que me une a otras mujeres. No la estética, los gustos o incluso el estilo de vida. Ni el sentirme mujer, que aún no sé qué es. Yo tampoco tengo más tiempo ahora. Feliz finde!
red_shoes
red_shoes

Mensajes : 15480
Fecha de inscripción : 05/09/2008

Volver arriba Ir abajo

El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo - Página 9 Empty Re: El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo

Mensaje por red_shoes Sáb 17 Dic 2022 - 17:23

ksmith escribió:
red_shoes escribió:
ksmith escribió:
red_shoes escribió:
ksmith escribió:
red_shoes escribió:
ksmith escribió:
Koikila escribió:

Pero no es lo que estoy diciendo. Simplemente que el género no es nuestra identidad.

tampoco lo es lo que tenemos entre las piernas.

Lo que tienes entre las piernas condiciona tus posibilidad de sufrir determinadas enfermedades o de asociar síntomas determinados a ellas. Define tu capacidad para producir vida y todo lo que ello conlleva. Las posibilidades que tienes de ser víctima de un determinado delito. Y muchas otras cosas. Así que quizás haya que otorgarle la importancia que tiene

no le resto importancia, ni mucho menos.
sólo indico que mi identidad como mujer no es tener vagina, ni tetas, ni capacidad para parir. eso es lo que nos han vendido toda la vida, en esas estábamos luchando pero ahora resulta que no, que volvemos al determinismo biológico. es absurdo.

Y cuál es tu identidad como mujer?

muchas cosas y ninguna tiene que ver con mi físico.

Me encantaría que me contases alguna, la verdad.

con una birra, mejor, algún día Wink
no es este hilo precisamente un espacio seguro para profundizar tanto.

Me encantará compartir una (o unas cuantas birras) algún día. Claro que sí!
red_shoes
red_shoes

Mensajes : 15480
Fecha de inscripción : 05/09/2008

Volver arriba Ir abajo

El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo - Página 9 Empty Re: El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo

Mensaje por Sugar Bug Sáb 17 Dic 2022 - 17:27

red_shoes escribió:
ksmith escribió:
red_shoes escribió:
ksmith escribió:
red_shoes escribió:
ksmith escribió:
red_shoes escribió:
ksmith escribió:

tampoco lo es lo que tenemos entre las piernas.

Lo que tienes entre las piernas condiciona tus posibilidad de sufrir determinadas enfermedades o de asociar síntomas determinados a ellas. Define tu capacidad para producir vida y todo lo que ello conlleva. Las posibilidades que tienes de ser víctima de un determinado delito. Y muchas otras cosas. Así que quizás haya que otorgarle la importancia que tiene

no le resto importancia, ni mucho menos.
sólo indico que mi identidad como mujer no es tener vagina, ni tetas, ni capacidad para parir. eso es lo que nos han vendido toda la vida, en esas estábamos luchando pero ahora resulta que no, que volvemos al determinismo biológico. es absurdo.

Y cuál es tu identidad como mujer?

muchas cosas y ninguna tiene que ver con mi físico.

Me encantaría que me contases alguna, la verdad.

con una birra, mejor, algún día Wink
no es este hilo precisamente un espacio seguro para profundizar tanto.

Me encantará compartir una (o unas cuantas birras) algún día. Claro que sí!

Yo me apunto. Pero a las de después. Que yo soy más de definirme como payaso ..
Sugar Bug
Sugar Bug

Mensajes : 103335
Fecha de inscripción : 26/02/2010

https://www.julioiglesias.com/

Volver arriba Ir abajo

El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo - Página 9 Empty Re: El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo

Mensaje por caniplaywithrainbows Sáb 17 Dic 2022 - 17:32

red_shoes escribió:
morley escribió:
red_shoes escribió:
morley escribió:
red_shoes escribió:
morley escribió:
Devon Miles escribió:
morley escribió:

con animo constructivo y sin animo de avivar posiciones atrincheradas lo que dice este chico trans sobre todo a partir del 01:22:00 cuando habla del "abolicionismo de genero" me parece muy interesante... A ver si podéis escucharlo y qué opináis de su postura... El tío es un sociólogo y entiende el genero dentro de un entramado regido por normas que es donde se dan (es condición de posibilidad casi) las relaciones entre las personas... Supongo que yo lo veo parecido porque también soy sociólogo y he mamado de ese mismo corpus interpretativo pero no lo sé, me interesan otras opiniones...

En mi opinión lo que falta es pensar más seriamente qué son las identidades, como funcionan y por qué son importantes. Si no entendemos esto nos elevaremos a un debate teórico estéril y dogmático...

Pues muy interesante, y en general estoy bastante deacuerdo con lo que expone, dentro de que surgen dudas, contradicciones y demás, en un tema tan complejo. Pero es obvio que todos reproducimos roles de género, bien aprendidos y asumidos consciente o inconscientemente, para crearnos nuestra identidad, autoestima, relacionarnos o simplemente facilitarnos la vida en según qué situaciones. Aunque no me reconozco en Bertín o Soto, es evidente que arrastro algunos de esos roles de género, que en la gente joven están algo más difusos o son más libres (y más que serán), por decir algo.

Saliéndonos un poco de la identidad, que es terreno de trincheras ahora mismo (y casi siempre...por definición, en el "identitarismo" suele haber un "nosotros" en oposición al resto), en la orientación sexual creo que ocurre parecido. No sé hasta qué punto mi heterosexualidad, es decir, la construcción de ese deseo, ha tenido influencia ambiental, social o era innato. Solo sé lo que siento, pero no de donde viene y cómo operan los distintos factores entre sí.

Igual en un tiempo más adelante hay más debate. Ahora están las posiciones demasiado enconadas, me parece.




Lo que más sangrante me parece es como le puedes pedir a alguien que rechace o ignore sus sentimientos identitarios de género mientras tú estás cómodamente en un género también asignado sin hacer nada por abolirlo en tus carnes y prácticas... Que he visto a alguna de esas ponentes de Gijón luciendo pendientes de perla y mostrando varios rasgos de identidad rancia de género sin un ápice de disonancia cognitiva... Es muy injusto ese doble rasero.

Para ti entonces la identidad de género se reduce a pendientes? Peinados? Maquillaje? No creo que a ninguna de esas mujeres les importe lo más mínimo ver hombres con tacones (allá ellos si quieren someterse a semejante tortura), con vestidos o una estética tradicionalmente femenina. Lo que les importa es la equiparación género-sexo. Porque lo que se va a cambiar en el registro sin ningún tipo de impedimento es el sexo, no el género.

Por cierto, sangrante es que performar la feminidad siempre sea reducido a un tema estético y no a asumir el cuidado de menores y dependientes, sufrir el techo de cristal, desarrollarse en trabajos precarios casi exclusivos para las mujeres, y tantos otros aspectos de nuestra vida que podría enumerar.


Hombre de paja de manual porque yo no he dicho eso (primeras negritas).  Por otro lado, eso es algo bastante injusto con las mujeres trans porque posiblemente (seguramente) tengan que sufrir todo eso que está en la segunda negrita y otras cosas todavía peores asociadas a su condición de paria. De la misma manera que una mujer del feminismo radical no puede abolir su género de un día para otro porque la gente le va a seguir tratando como mujer igual y va a sufrir lo que has expuesto en la segunda negrita, una mujer trans tampoco. Su relación con su identidad, aunque no esté sellada por su genitalidad (con ese label premium biologicista), no es vivida como algo aleatorio o caprichoso.

Por otro lado, reducir el genero al sexo en el fondo es un argumento que contradice la posibilidad de la abolición del género. Es como volver al determinismo de género por el otro lado

Eres tú el que ha mencionado los pendientes de perla como muestra de que no son consecuentes con su abolicionismo. Concretamente, has dicho que no hacen nada por abolirlo poniendo ese ejemplo, obviando las décadas de lucha y activismo que llevan muchas de esas mujeres. Así que dime dónde está el hombre de paja.

Por otra parte, te aseguro que Antea sufren los hombres trans todas esas opresiones que he mencionado, que las mujeres trans. Porque forma parte de nuestra socialización en base a nuestro sexo. Realidad material. No deseos ni identidades.

Evidentemente, las personas transexuales sufren muchas injusticias, prejuicios y desigualdad. Y es algo que debe cambiar. Pero no en base a teorías acientíficas, cancelación de debates y críticas y sobre todo equiparando su lucha y necesidades con la del dogma queer.

Veo que hay una incomprensión importante en ambas direcciones. Ahora no tengo tiempo pero creo que el saco en el que metéis todo lo "queer" es muy pequeño y sesgado.

Si lo único que hay de mujer en una mujer es su sexo, reitero, qué necesidad de recalcar los atributos estéticos de genero impuestos por el sistema patriarcal. Acaso se está reafirmando el género, cosa que se les critica furibundamente al colectivo trans?

Nuestro sexo y una historia común. Eso es lo que me une a otras mujeres. No la estética, los gustos o incluso el estilo de vida. Ni el sentirme mujer, que aún no sé qué es. Yo tampoco tengo más tiempo ahora. Feliz finde!

¿Pero como sabes que esa mujer no es trans? Pensando en Miguel Missé, si me lo encontrara en una discoteca y charlaramos nunca diría que es un hombre trans (eso es lo que en la comunidad trans se llama ''passing'', que la gente no pueda saber que eres trans). Obviamente que me enteraría si mantuvieramos relaciones sexuales (nota: no siempre, hay hombres trans con pene), pero yo cuando empiezo a conocer a gente no les digo ''¡Bájate los pantalones, que quiero saber si eres un hombre o mujer de verdad!''.


Última edición por caniplaywithrainbows el Sáb 17 Dic 2022 - 17:34, editado 1 vez
caniplaywithrainbows
caniplaywithrainbows

Mensajes : 6681
Fecha de inscripción : 22/11/2017

Volver arriba Ir abajo

El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo - Página 9 Empty Re: El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo

Mensaje por Koikila Sáb 17 Dic 2022 - 17:33

Sugar Bug escribió:
red_shoes escribió:
ksmith escribió:
red_shoes escribió:
ksmith escribió:
red_shoes escribió:
ksmith escribió:
red_shoes escribió:

Lo que tienes entre las piernas condiciona tus posibilidad de sufrir determinadas enfermedades o de asociar síntomas determinados a ellas. Define tu capacidad para producir vida y todo lo que ello conlleva. Las posibilidades que tienes de ser víctima de un determinado delito. Y muchas otras cosas. Así que quizás haya que otorgarle la importancia que tiene

no le resto importancia, ni mucho menos.
sólo indico que mi identidad como mujer no es tener vagina, ni tetas, ni capacidad para parir. eso es lo que nos han vendido toda la vida, en esas estábamos luchando pero ahora resulta que no, que volvemos al determinismo biológico. es absurdo.

Y cuál es tu identidad como mujer?

muchas cosas y ninguna tiene que ver con mi físico.

Me encantaría que me contases alguna, la verdad.

con una birra, mejor, algún día Wink
no es este hilo precisamente un espacio seguro para profundizar tanto.

Me encantará compartir una (o unas cuantas birras) algún día. Claro que sí!

Yo me apunto. Pero a las de después. Que yo soy más de definirme como payaso ..
Os venís al Azkena K y tú y nos tomamos unas en el concierto de The Guapos, que me da que las vamos a necesitar.
Koikila
Koikila

Mensajes : 43808
Fecha de inscripción : 29/07/2009

Volver arriba Ir abajo

El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo - Página 9 Empty Re: El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo

Mensaje por Autista Sáb 17 Dic 2022 - 17:35

Infernu escribió:
Autista escribió:
Infernu escribió:
Autista escribió:Dando lecciones desde un estado en el que hace poco menos de cincuenta años las mujeres necesitaban permiso de su marido para ir solas a un hotel. El faro del mundo libre. Tápate un poco, anda.
Pues por eso mismo en cierto modo podemos servir de modelo. Que antes se hacían las barbaridades que comentas y ahora no. En cambio en otros lares se siguen haciendo.

Pero cómo vamos a ponernos en valor, oh, sacrilegio!

También podemos servir de modelo en la carrera hacia el neoliberalismo, ya de paso. Es de un paternalismo, un clasismo y una xenofobia que tira de espaldas.

También nos podemos poner como modelo en el desarrollo del Black metal puestos a cambiar de referencia.

En lo segundo, vuelvo a la respuesta anterior.

Lo que te he puesto de cómo eran las cosas hace bien poquito por aquí lo que demuestra es que no tenemos ni idea de cómo va a evolucionar cada sociedad en las próximas décadas, ni siquiera la nuestra. Por tanto, andar mirando por encima del hombro a otras sociedades, agrupándolas además en "países en vías de desarrollo" (luego vamos de izquierda por la vida) e insinuando que mejor que no se reprozcan tanto es asqueroso.
Autista
Autista

Mensajes : 13403
Fecha de inscripción : 28/11/2018

Volver arriba Ir abajo

El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo - Página 9 Empty Re: El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo

Mensaje por Poisonblade Sáb 17 Dic 2022 - 17:48

Mr. Integrity escribió:
Poisonblade escribió:
Mr. Integrity escribió:Ese gráfico es una tontería, perdóname. La gente tiene menos hijos por mil razones (económicas sobre todo), no por ser más o menos gay. Madre mía…

Por eso mismo. La especie no está amenazada porque la población no para de crecer, y en Europa no pasa nada porque seamos menos (se fomenta por temas económicos y por el tema de las pensiones).

No está amenazada porque en asía y en Africa fornican como locos, pero en EU/USA la cosa está muy chunga. Eso si, si en dichos continentes (africa/asia) se ponen tontos como en “occidente”, nos vamos al carajo. Al tíempo.

No veo que la cosa esté chunga cuando hemos sido muchísimo menos. Son menos en Palencia y no pasa nada.
Poisonblade
Poisonblade

Mensajes : 51673
Fecha de inscripción : 06/03/2016

Volver arriba Ir abajo

El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo - Página 9 Empty Re: El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo

Mensaje por Infernu Sáb 17 Dic 2022 - 17:50

Autista escribió:
Infernu escribió:
Autista escribió:
Infernu escribió:
Autista escribió:Dando lecciones desde un estado en el que hace poco menos de cincuenta años las mujeres necesitaban permiso de su marido para ir solas a un hotel. El faro del mundo libre. Tápate un poco, anda.
Pues por eso mismo en cierto modo podemos servir de modelo. Que antes se hacían las barbaridades que comentas y ahora no. En cambio en otros lares se siguen haciendo.

Pero cómo vamos a ponernos en valor, oh, sacrilegio!

También podemos servir de modelo en la carrera hacia el neoliberalismo, ya de paso. Es de un paternalismo, un clasismo y una xenofobia que tira de espaldas.

También nos podemos poner como modelo en el desarrollo del Black metal puestos a cambiar de referencia.

En lo segundo, vuelvo a la respuesta anterior.

Lo que te he puesto de cómo eran las cosas hace bien poquito por aquí lo que demuestra es que no tenemos ni idea de cómo va a evolucionar cada sociedad en las próximas décadas, ni siquiera la nuestra. Por tanto, andar mirando por encima del hombro a otras sociedades, agrupándolas además en "países en vías de desarrollo" (luego vamos de izquierda por la vida) e insinuando que mejor que no se reprozcan tanto es asqueroso.
Bueno, en veinte años hablaremos y te daré la razón con mucho gusto si es el caso.

A día de hoy la situación de la mujer es la que es en cada lugar del mundo que he comparado. Y lo de la demografía, en fin. Si nacen y/o de educan aquí, y me da igual que sean de padres blancos, negros, azules o a topos naranjas, seguramente adquirirán una conciencia feminista mucho mayor que si hubieran crecido en esos paraisos feministas a los que puedes llamar como quieras.

Infernu
Infernu

Mensajes : 43051
Fecha de inscripción : 02/06/2015

Volver arriba Ir abajo

El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo - Página 9 Empty Re: El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo

Mensaje por Infernu Sáb 17 Dic 2022 - 17:54

Poisonblade escribió:
Mr. Integrity escribió:
Poisonblade escribió:
Mr. Integrity escribió:Ese gráfico es una tontería, perdóname. La gente tiene menos hijos por mil razones (económicas sobre todo), no por ser más o menos gay. Madre mía…

Por eso mismo. La especie no está amenazada porque la población no para de crecer, y en Europa no pasa nada porque seamos menos (se fomenta por temas económicos y por el tema de las pensiones).

No está amenazada porque en asía y en Africa fornican como locos, pero en EU/USA la cosa está muy chunga. Eso si, si en dichos continentes (africa/asia) se ponen tontos como en “occidente”, nos vamos al carajo. Al tíempo.

No veo que la cosa esté chunga cuando hemos sido muchísimo menos. Son menos en Palencia y no pasa nada.

Sí que pasa. Hay que repoblarla porque hay muchas poblaciones sin idem.
Mr.Integrity podría hacerlo en un par de años.
Infernu
Infernu

Mensajes : 43051
Fecha de inscripción : 02/06/2015

Volver arriba Ir abajo

El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo - Página 9 Empty Re: El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo

Mensaje por Poisonblade Sáb 17 Dic 2022 - 18:04

Infernu escribió:
Poisonblade escribió:
Mr. Integrity escribió:
Poisonblade escribió:
Mr. Integrity escribió:Ese gráfico es una tontería, perdóname. La gente tiene menos hijos por mil razones (económicas sobre todo), no por ser más o menos gay. Madre mía…

Por eso mismo. La especie no está amenazada porque la población no para de crecer, y en Europa no pasa nada porque seamos menos (se fomenta por temas económicos y por el tema de las pensiones).

No está amenazada porque en asía y en Africa fornican como locos, pero en EU/USA la cosa está muy chunga. Eso si, si en dichos continentes (africa/asia) se ponen tontos como en “occidente”, nos vamos al carajo. Al tíempo.

No veo que la cosa esté chunga cuando hemos sido muchísimo menos. Son menos en Palencia y no pasa nada.

Sí que pasa. Hay que repoblarla porque hay muchas poblaciones sin idem.
Mr.Integrity podría hacerlo en un par de años.

Bueno, si que puede pasar, porque todo va a favor de las grandes ciudades, pero no por baja reproducción, sino por flujos migratorios y falta de oportunidades, gracias a la globalización y precariedad del sector primario, entre otras cosas. Pero ese es otro tema. El problema de que se estanque la natalidad es del baby boom y de las pensiones, nada más.

Y ya de por si es offtopic.
Poisonblade
Poisonblade

Mensajes : 51673
Fecha de inscripción : 06/03/2016

Volver arriba Ir abajo

El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo - Página 9 Empty Re: El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo

Mensaje por Toro Sáb 17 Dic 2022 - 18:06

ksmith escribió:
red_shoes escribió:
ksmith escribió:
red_shoes escribió:
ksmith escribió:
red_shoes escribió:
ksmith escribió:
Koikila escribió:

Pero no es lo que estoy diciendo. Simplemente que el género no es nuestra identidad.

tampoco lo es lo que tenemos entre las piernas.

Lo que tienes entre las piernas condiciona tus posibilidad de sufrir determinadas enfermedades o de asociar síntomas determinados a ellas. Define tu capacidad para producir vida y todo lo que ello conlleva. Las posibilidades que tienes de ser víctima de un determinado delito. Y muchas otras cosas. Así que quizás haya que otorgarle la importancia que tiene

no le resto importancia, ni mucho menos.
sólo indico que mi identidad como mujer no es tener vagina, ni tetas, ni capacidad para parir. eso es lo que nos han vendido toda la vida, en esas estábamos luchando pero ahora resulta que no, que volvemos al determinismo biológico. es absurdo.

Y cuál es tu identidad como mujer?

muchas cosas y ninguna tiene que ver con mi físico.

Me encantaría que me contases alguna, la verdad.

con una birra, mejor, algún día Wink
no es este hilo precisamente un espacio seguro para profundizar tanto.

En este foro hay de todo, y es inevitable.

Pero me parece uno de los sitios mas “seguros” para exponer ideas e intentar contrastarlas y ponerlas publicamente con respeto.

Que siempre habra quien mea fuera del tiesto, pero comparando con lo que hay en la red esto es un oasis, sobre todo, tiendo en cuenta un poco de pluralidad, si que hay sitios en los que nadie va a replicar a ciertas ideas siendo caja de resonancia, pero a mi, personalmente, me parece mas enriquecedor confrontarlo con algun contraargumento…

Resumiendo, quiero decir que creo que las ideas buenas deberian ser expuestas publicamente y con refutaciones, y que dentro de lo que conozco en la red, que es cierto que es excaso, este es uno de los sitios mas sanos y seguros que conozco…
Toro
Toro

Mensajes : 25367
Fecha de inscripción : 14/05/2010

Volver arriba Ir abajo

El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo - Página 9 Empty Re: El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo

Mensaje por BlueStarRider Sáb 17 Dic 2022 - 18:33

Autista escribió:Dando lecciones desde un estado en el que hace poco menos de cincuenta años las mujeres necesitaban permiso de su marido para ir solas a un hotel. El faro del mundo libre. Tápate un poco, anda.

Menuda chorrada acabas de soltar, amigo. Precisamente por eso se pueden dar lecciones, porque ha habido una evolución a varios niveles (social, educativo...) y se puede aconsejar a otros que aún no han comenzado ese proceso evolutivo. Es como si le dices a un ingeniero que cómo se le ocurre dar lecciones a un alumno de primaria si hace 20 años él también estuvo en primaria.
BlueStarRider
BlueStarRider

Mensajes : 10845
Fecha de inscripción : 17/11/2018

Volver arriba Ir abajo

El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo - Página 9 Empty Re: El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo

Mensaje por Apocalypse Dude Sáb 17 Dic 2022 - 18:40

BlueStarRider escribió:
Autista escribió:Dando lecciones desde un estado en el que hace poco menos de cincuenta años las mujeres necesitaban permiso de su marido para ir solas a un hotel. El faro del mundo libre. Tápate un poco, anda.

Menuda chorrada acabas de soltar, amigo. Precisamente por eso se pueden dar lecciones, porque ha habido una evolución a varios niveles (social, educativo...) y se puede aconsejar a otros que aún no han comenzado ese proceso evolutivo. Es como si le dices a un ingeniero que cómo se le ocurre dar lecciones a un alumno de primaria si hace 20 años él también estuvo en primaria.
Ah, el mundo libre, los ingenieros.... yo antes de exportar nada (también somos la cuna del fascismo, no sé si eso lo vamos a exportar) empezaría por no quitar, poner, apoyar a tiranos y por no consumir los recursos en una navidad que tú vas a consumir en un año.... ya que estamos con tan buenas intenciones.
Apocalypse Dude
Apocalypse Dude

Mensajes : 6798
Fecha de inscripción : 17/03/2018

Volver arriba Ir abajo

El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo - Página 9 Empty Re: El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo

Mensaje por Infernu Sáb 17 Dic 2022 - 18:43

Apocalypse Dude escribió:
BlueStarRider escribió:
Autista escribió:Dando lecciones desde un estado en el que hace poco menos de cincuenta años las mujeres necesitaban permiso de su marido para ir solas a un hotel. El faro del mundo libre. Tápate un poco, anda.

Menuda chorrada acabas de soltar, amigo. Precisamente por eso se pueden dar lecciones, porque ha habido una evolución a varios niveles (social, educativo...) y se puede aconsejar a otros que aún no han comenzado ese proceso evolutivo. Es como si le dices a un ingeniero que cómo se le ocurre dar lecciones a un alumno de primaria si hace 20 años él también estuvo en primaria.
Ah, el mundo libre, los ingenieros.... yo antes de exportar nada (también somos la cuna del fascismo, no sé si eso lo vamos a exportar) empezaría por no quitar, poner, apoyar a tiranos y por no consumir los recursos en una navidad que tú vas a consumir un año.... ya que estamos con tan buenas intenciones.
También se puede hacer simultaneamente, una cosa no quita la otra.


Infernu
Infernu

Mensajes : 43051
Fecha de inscripción : 02/06/2015

Volver arriba Ir abajo

El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo - Página 9 Empty Re: El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo

Mensaje por Apocalypse Dude Sáb 17 Dic 2022 - 18:51

Infernu escribió:
Apocalypse Dude escribió:
BlueStarRider escribió:
Autista escribió:Dando lecciones desde un estado en el que hace poco menos de cincuenta años las mujeres necesitaban permiso de su marido para ir solas a un hotel. El faro del mundo libre. Tápate un poco, anda.

Menuda chorrada acabas de soltar, amigo. Precisamente por eso se pueden dar lecciones, porque ha habido una evolución a varios niveles (social, educativo...) y se puede aconsejar a otros que aún no han comenzado ese proceso evolutivo. Es como si le dices a un ingeniero que cómo se le ocurre dar lecciones a un alumno de primaria si hace 20 años él también estuvo en primaria.
Ah, el mundo libre, los ingenieros.... yo antes de exportar nada (también somos la cuna del fascismo, no sé si eso lo vamos a exportar) empezaría por no quitar, poner, apoyar a tiranos y por no consumir los recursos en una navidad que tú vas a consumir un año.... ya que estamos con tan buenas intenciones.
También se puede hacer simultaneamente, una cosa no quita la otra.


No, si poder se pueden hacer muchas cosas, por poder que no quede.... ahora, lo que estamos haciendo, sin salir de la actualidad más reciente, es llevar un mundial a qatar, y enterarnos de que en la ue hay gente bien untada por ellos, vaya... sorprendente. Eso, así, hoy, es lo que exportamos, e importamos, de momento.

También hemos exportado un rey corrupto que está por allí, apoyando la democracia, la de aquí y la de allí.
Apocalypse Dude
Apocalypse Dude

Mensajes : 6798
Fecha de inscripción : 17/03/2018

Volver arriba Ir abajo

El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo - Página 9 Empty Re: El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo

Mensaje por ksmith Sáb 17 Dic 2022 - 18:51

Toro escribió:
ksmith escribió:
red_shoes escribió:
ksmith escribió:
red_shoes escribió:
ksmith escribió:
red_shoes escribió:
ksmith escribió:

tampoco lo es lo que tenemos entre las piernas.

Lo que tienes entre las piernas condiciona tus posibilidad de sufrir determinadas enfermedades o de asociar síntomas determinados a ellas. Define tu capacidad para producir vida y todo lo que ello conlleva. Las posibilidades que tienes de ser víctima de un determinado delito. Y muchas otras cosas. Así que quizás haya que otorgarle la importancia que tiene

no le resto importancia, ni mucho menos.
sólo indico que mi identidad como mujer no es tener vagina, ni tetas, ni capacidad para parir. eso es lo que nos han vendido toda la vida, en esas estábamos luchando pero ahora resulta que no, que volvemos al determinismo biológico. es absurdo.

Y cuál es tu identidad como mujer?

muchas cosas y ninguna tiene que ver con mi físico.

Me encantaría que me contases alguna, la verdad.

con una birra, mejor, algún día Wink
no es este hilo precisamente un espacio seguro para profundizar tanto.

En este foro hay de todo, y es inevitable.

Pero me parece uno de los sitios mas “seguros” para exponer ideas e intentar contrastarlas y ponerlas publicamente con respeto.

Que siempre habra quien mea fuera del tiesto, pero comparando con lo que hay en la red esto es un oasis, sobre todo, tiendo en cuenta un poco de pluralidad, si que hay sitios en los que nadie va a replicar a ciertas ideas siendo caja de resonancia, pero a mi, personalmente, me parece mas enriquecedor confrontarlo con algun contraargumento…

Resumiendo, quiero decir que creo que las ideas buenas deberian ser expuestas publicamente y con refutaciones, y que dentro de lo que conozco en la red, que es cierto que es excaso, este es uno de los sitios mas sanos y seguros que conozco…

sí, te entiendo y comparto tu opinión pero no me refería al foro, si no a este topic en concreto...
ksmith
ksmith

Mensajes : 8165
Fecha de inscripción : 31/01/2018

Volver arriba Ir abajo

El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo - Página 9 Empty Re: El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo

Mensaje por Infernu Sáb 17 Dic 2022 - 18:57

Apocalypse Dude escribió:
Infernu escribió:
Apocalypse Dude escribió:
BlueStarRider escribió:
Autista escribió:Dando lecciones desde un estado en el que hace poco menos de cincuenta años las mujeres necesitaban permiso de su marido para ir solas a un hotel. El faro del mundo libre. Tápate un poco, anda.

Menuda chorrada acabas de soltar, amigo. Precisamente por eso se pueden dar lecciones, porque ha habido una evolución a varios niveles (social, educativo...) y se puede aconsejar a otros que aún no han comenzado ese proceso evolutivo. Es como si le dices a un ingeniero que cómo se le ocurre dar lecciones a un alumno de primaria si hace 20 años él también estuvo en primaria.
Ah, el mundo libre, los ingenieros.... yo antes de exportar nada (también somos la cuna del fascismo, no sé si eso lo vamos a exportar) empezaría por no quitar, poner, apoyar a tiranos y por no consumir los recursos en una navidad que tú vas a consumir un año.... ya que estamos con tan buenas intenciones.
También se puede hacer simultaneamente, una cosa no quita la otra.


No, si poder se pueden hacer muchas cosas, por poder que no quede.... ahora, lo que estamos haciendo, sin salir de la actualidad más reciente, es llevar un mundial a qatar, y enterarnos de que en la ue hay gente bien untada por ellos, vaya... sorprendente. Eso, así, hoy, es lo que exportamos, e importamos, de momento.

También hemos exportado un rey corrupto que está por allí, apoyando la democracia, la de aquí y la de allí.
No sé quien y en qué momento se ha insinuado que lo hagamos todo bien, pero el hombre de Europa occidental generalizando y como concepto, está llevando una evolución que va muy por delante del resto del mundo en igualdad y feminismo.
Y creo que hay que ponerlo en valor y compartirlo para que en otros lares tengan su evolución propia.
Infernu
Infernu

Mensajes : 43051
Fecha de inscripción : 02/06/2015

Volver arriba Ir abajo

El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo - Página 9 Empty Re: El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo

Mensaje por BlueStarRider Sáb 17 Dic 2022 - 19:00

Apocalypse Dude escribió:
Infernu escribió:
Apocalypse Dude escribió:
BlueStarRider escribió:
Autista escribió:Dando lecciones desde un estado en el que hace poco menos de cincuenta años las mujeres necesitaban permiso de su marido para ir solas a un hotel. El faro del mundo libre. Tápate un poco, anda.

Menuda chorrada acabas de soltar, amigo. Precisamente por eso se pueden dar lecciones, porque ha habido una evolución a varios niveles (social, educativo...) y se puede aconsejar a otros que aún no han comenzado ese proceso evolutivo. Es como si le dices a un ingeniero que cómo se le ocurre dar lecciones a un alumno de primaria si hace 20 años él también estuvo en primaria.
Ah, el mundo libre, los ingenieros.... yo antes de exportar nada (también somos la cuna del fascismo, no sé si eso lo vamos a exportar) empezaría por no quitar, poner, apoyar a tiranos y por no consumir los recursos en una navidad que tú vas a consumir un año.... ya que estamos con tan buenas intenciones.
También se puede hacer simultaneamente, una cosa no quita la otra.


No, si poder se pueden hacer muchas cosas, por poder que no quede.... ahora, lo que estamos haciendo, sin salir de la actualidad más reciente, es llevar un mundial a qatar, y enterarnos de que en la ue hay gente bien untada por ellos, vaya... sorprendente. Eso, así, hoy, es lo que exportamos, e importamos, de momento.

También hemos exportado un rey corrupto que está por allí, apoyando la democracia, la de aquí y la de allí.

Te ha faltado poner que nos estamos cargando el planeta y que hemos hecho que los tomates ya no sepan a tomate, y que el fútbol es así y no hay enemigo pequeño.

Eres el equivalente a Valdano en el foro Laughing
BlueStarRider
BlueStarRider

Mensajes : 10845
Fecha de inscripción : 17/11/2018

Volver arriba Ir abajo

El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo - Página 9 Empty Re: El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo

Mensaje por Apocalypse Dude Sáb 17 Dic 2022 - 19:01

Infernu escribió:
Apocalypse Dude escribió:
Infernu escribió:
Apocalypse Dude escribió:
BlueStarRider escribió:
Autista escribió:Dando lecciones desde un estado en el que hace poco menos de cincuenta años las mujeres necesitaban permiso de su marido para ir solas a un hotel. El faro del mundo libre. Tápate un poco, anda.

Menuda chorrada acabas de soltar, amigo. Precisamente por eso se pueden dar lecciones, porque ha habido una evolución a varios niveles (social, educativo...) y se puede aconsejar a otros que aún no han comenzado ese proceso evolutivo. Es como si le dices a un ingeniero que cómo se le ocurre dar lecciones a un alumno de primaria si hace 20 años él también estuvo en primaria.
Ah, el mundo libre, los ingenieros.... yo antes de exportar nada (también somos la cuna del fascismo, no sé si eso lo vamos a exportar) empezaría por no quitar, poner, apoyar a tiranos y por no consumir los recursos en una navidad que tú vas a consumir un año.... ya que estamos con tan buenas intenciones.
También se puede hacer simultaneamente, una cosa no quita la otra.


No, si poder se pueden hacer muchas cosas, por poder que no quede.... ahora, lo que estamos haciendo, sin salir de la actualidad más reciente, es llevar un mundial a qatar, y enterarnos de que en la ue hay gente bien untada por ellos, vaya... sorprendente. Eso, así, hoy, es lo que exportamos, e importamos, de momento.

También hemos exportado un rey corrupto que está por allí, apoyando la democracia, la de aquí y la de allí.
No sé quien y en qué momento se ha insinuado que lo hagamos todo bien, pero el hombre de Europa occidental generalizando y como concepto, está llevando una evolución que va muy por delante del resto del mundo en igualdad y feminismo.
Y creo que hay que ponerlo en valor  y compartirlo para que en otros lares tengan su evolución propia.
A ver, infernu, si vamos a montar la internacional feminista, yo me apunto, sin dudarlo.

Ahora, si europa, así como institución, va a ir a dar lecciones a, no sé, a marruecos? No mirad, tenéis a un rey, un tirano al que apoyamos de pleno por intereses que ahora no vienen a cuento, pero te voy a enseñar lo que es la democracia, pues es de chiste
Apocalypse Dude
Apocalypse Dude

Mensajes : 6798
Fecha de inscripción : 17/03/2018

Volver arriba Ir abajo

El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo - Página 9 Empty Re: El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo

Mensaje por Apocalypse Dude Sáb 17 Dic 2022 - 19:03

BlueStarRider escribió:
Apocalypse Dude escribió:
Infernu escribió:
Apocalypse Dude escribió:
BlueStarRider escribió:
Autista escribió:Dando lecciones desde un estado en el que hace poco menos de cincuenta años las mujeres necesitaban permiso de su marido para ir solas a un hotel. El faro del mundo libre. Tápate un poco, anda.

Menuda chorrada acabas de soltar, amigo. Precisamente por eso se pueden dar lecciones, porque ha habido una evolución a varios niveles (social, educativo...) y se puede aconsejar a otros que aún no han comenzado ese proceso evolutivo. Es como si le dices a un ingeniero que cómo se le ocurre dar lecciones a un alumno de primaria si hace 20 años él también estuvo en primaria.
Ah, el mundo libre, los ingenieros.... yo antes de exportar nada (también somos la cuna del fascismo, no sé si eso lo vamos a exportar) empezaría por no quitar, poner, apoyar a tiranos y por no consumir los recursos en una navidad que tú vas a consumir un año.... ya que estamos con tan buenas intenciones.
También se puede hacer simultaneamente, una cosa no quita la otra.


No, si poder se pueden hacer muchas cosas, por poder que no quede.... ahora, lo que estamos haciendo, sin salir de la actualidad más reciente, es llevar un mundial a qatar, y enterarnos de que en la ue hay gente bien untada por ellos, vaya... sorprendente. Eso, así, hoy, es lo que exportamos, e importamos, de momento.

También hemos exportado un rey corrupto que está por allí, apoyando la democracia, la de aquí y la de allí.

Te ha faltado poner que nos estamos cargando el planeta y que hemos hecho que los tomates ya no sepan a tomate, y que el fútbol es así y no hay enemigo pequeño.

Eres el equivalente a Valdano en el foro Laughing

Lo tomaré como un cumplido
Apocalypse Dude
Apocalypse Dude

Mensajes : 6798
Fecha de inscripción : 17/03/2018

Volver arriba Ir abajo

El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo - Página 9 Empty Re: El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo

Mensaje por BlueStarRider Sáb 17 Dic 2022 - 19:07

Apocalypse Dude escribió:
Infernu escribió:
Apocalypse Dude escribió:
Infernu escribió:
Apocalypse Dude escribió:
BlueStarRider escribió:
Autista escribió:Dando lecciones desde un estado en el que hace poco menos de cincuenta años las mujeres necesitaban permiso de su marido para ir solas a un hotel. El faro del mundo libre. Tápate un poco, anda.

Menuda chorrada acabas de soltar, amigo. Precisamente por eso se pueden dar lecciones, porque ha habido una evolución a varios niveles (social, educativo...) y se puede aconsejar a otros que aún no han comenzado ese proceso evolutivo. Es como si le dices a un ingeniero que cómo se le ocurre dar lecciones a un alumno de primaria si hace 20 años él también estuvo en primaria.
Ah, el mundo libre, los ingenieros.... yo antes de exportar nada (también somos la cuna del fascismo, no sé si eso lo vamos a exportar) empezaría por no quitar, poner, apoyar a tiranos y por no consumir los recursos en una navidad que tú vas a consumir un año.... ya que estamos con tan buenas intenciones.
También se puede hacer simultaneamente, una cosa no quita la otra.


No, si poder se pueden hacer muchas cosas, por poder que no quede.... ahora, lo que estamos haciendo, sin salir de la actualidad más reciente, es llevar un mundial a qatar, y enterarnos de que en la ue hay gente bien untada por ellos, vaya... sorprendente. Eso, así, hoy, es lo que exportamos, e importamos, de momento.

También hemos exportado un rey corrupto que está por allí, apoyando la democracia, la de aquí y la de allí.
No sé quien y en qué momento se ha insinuado que lo hagamos todo bien, pero el hombre de Europa occidental generalizando y como concepto, está llevando una evolución que va muy por delante del resto del mundo en igualdad y feminismo.
Y creo que hay que ponerlo en valor  y compartirlo para que en otros lares tengan su evolución propia.
A ver, infernu, si vamos a montar la internacional feminista, yo me apunto, sin dudarlo.

Ahora, si europa, así como institución, va a ir a dar lecciones a, no sé, a marruecos? No mirad, tenéis a un rey, un tirano al que apoyamos de pleno por intereses que ahora no vienen a cuento, pero te voy a enseñar lo que es la democracia, pues es de chiste

De todos es sabido que a lo largo de la historia los derechos sociales que se hayan ido conquistado han sido gracias al rey o sátrapa de turno, que ponían las Instituciones a disposición de la plebe para luchar, codo con codo, contra los poderes fácticos.
BlueStarRider
BlueStarRider

Mensajes : 10845
Fecha de inscripción : 17/11/2018

Volver arriba Ir abajo

El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo - Página 9 Empty Re: El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo

Mensaje por Infernu Sáb 17 Dic 2022 - 19:09

Apocalypse Dude escribió:
Infernu escribió:
Apocalypse Dude escribió:
Infernu escribió:
Apocalypse Dude escribió:
BlueStarRider escribió:
Autista escribió:Dando lecciones desde un estado en el que hace poco menos de cincuenta años las mujeres necesitaban permiso de su marido para ir solas a un hotel. El faro del mundo libre. Tápate un poco, anda.

Menuda chorrada acabas de soltar, amigo. Precisamente por eso se pueden dar lecciones, porque ha habido una evolución a varios niveles (social, educativo...) y se puede aconsejar a otros que aún no han comenzado ese proceso evolutivo. Es como si le dices a un ingeniero que cómo se le ocurre dar lecciones a un alumno de primaria si hace 20 años él también estuvo en primaria.
Ah, el mundo libre, los ingenieros.... yo antes de exportar nada (también somos la cuna del fascismo, no sé si eso lo vamos a exportar) empezaría por no quitar, poner, apoyar a tiranos y por no consumir los recursos en una navidad que tú vas a consumir un año.... ya que estamos con tan buenas intenciones.
También se puede hacer simultaneamente, una cosa no quita la otra.


No, si poder se pueden hacer muchas cosas, por poder que no quede.... ahora, lo que estamos haciendo, sin salir de la actualidad más reciente, es llevar un mundial a qatar, y enterarnos de que en la ue hay gente bien untada por ellos, vaya... sorprendente. Eso, así, hoy, es lo que exportamos, e importamos, de momento.

También hemos exportado un rey corrupto que está por allí, apoyando la democracia, la de aquí y la de allí.
No sé quien y en qué momento se ha insinuado que lo hagamos todo bien, pero el hombre de Europa occidental generalizando y como concepto, está llevando una evolución que va muy por delante del resto del mundo en igualdad y feminismo.
Y creo que hay que ponerlo en valor  y compartirlo para que en otros lares tengan su evolución propia.
A ver, infernu, si vamos a montar la internacional feminista, yo me apunto, sin dudarlo.

Ahora, si europa, así como institución, va a ir a dar lecciones a, no sé, a marruecos? No mirad, tenéis a un rey, un tirano al que apoyamos de pleno por intereses que ahora no vienen a cuento, pero te voy a enseñar lo que es la democracia, pues es de chiste

Lecciones no, servir de referencia en el tema que nos ocupa.
Llámame iluso, pero estoy convencido de que la gran mayoría de la gente es buena y que están atados y anquilosados en tradiciones machistas. Es decir que los auténtico gentuzos son escasos, pero se encuentran cómodo en esos marcos.


Infernu
Infernu

Mensajes : 43051
Fecha de inscripción : 02/06/2015

Volver arriba Ir abajo

El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo - Página 9 Empty Re: El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo

Mensaje por Autista Sáb 17 Dic 2022 - 19:10

Infernu escribió:
Apocalypse Dude escribió:
Infernu escribió:
Apocalypse Dude escribió:
BlueStarRider escribió:
Autista escribió:Dando lecciones desde un estado en el que hace poco menos de cincuenta años las mujeres necesitaban permiso de su marido para ir solas a un hotel. El faro del mundo libre. Tápate un poco, anda.

Menuda chorrada acabas de soltar, amigo. Precisamente por eso se pueden dar lecciones, porque ha habido una evolución a varios niveles (social, educativo...) y se puede aconsejar a otros que aún no han comenzado ese proceso evolutivo. Es como si le dices a un ingeniero que cómo se le ocurre dar lecciones a un alumno de primaria si hace 20 años él también estuvo en primaria.
Ah, el mundo libre, los ingenieros.... yo antes de exportar nada (también somos la cuna del fascismo, no sé si eso lo vamos a exportar) empezaría por no quitar, poner, apoyar a tiranos y por no consumir los recursos en una navidad que tú vas a consumir un año.... ya que estamos con tan buenas intenciones.
También se puede hacer simultaneamente, una cosa no quita la otra.


No, si poder se pueden hacer muchas cosas, por poder que no quede.... ahora, lo que estamos haciendo, sin salir de la actualidad más reciente, es llevar un mundial a qatar, y enterarnos de que en la ue hay gente bien untada por ellos, vaya... sorprendente. Eso, así, hoy, es lo que exportamos, e importamos, de momento.

También hemos exportado un rey corrupto que está por allí, apoyando la democracia, la de aquí y la de allí.
No sé quien y en qué momento se ha insinuado que lo hagamos todo bien, pero el hombre de Europa occidental generalizando y como concepto, está llevando una evolución que va muy por delante del resto del mundo en igualdad y feminismo.
Y creo que hay que ponerlo en valor  y compartirlo para que en otros lares tengan su evolución propia.

Lo de "compartirlo" y su "evolución propia" qué viene, ¿antes o después de permitirles reproducirse?
En serio, que lo de "El hombre Europeo" suena mucho al übermensch.
Autista
Autista

Mensajes : 13403
Fecha de inscripción : 28/11/2018

Volver arriba Ir abajo

El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo - Página 9 Empty Re: El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo

Mensaje por Infernu Sáb 17 Dic 2022 - 19:35

Autista escribió:
Infernu escribió:
Apocalypse Dude escribió:
Infernu escribió:
Apocalypse Dude escribió:
BlueStarRider escribió:
Autista escribió:Dando lecciones desde un estado en el que hace poco menos de cincuenta años las mujeres necesitaban permiso de su marido para ir solas a un hotel. El faro del mundo libre. Tápate un poco, anda.

Menuda chorrada acabas de soltar, amigo. Precisamente por eso se pueden dar lecciones, porque ha habido una evolución a varios niveles (social, educativo...) y se puede aconsejar a otros que aún no han comenzado ese proceso evolutivo. Es como si le dices a un ingeniero que cómo se le ocurre dar lecciones a un alumno de primaria si hace 20 años él también estuvo en primaria.
Ah, el mundo libre, los ingenieros.... yo antes de exportar nada (también somos la cuna del fascismo, no sé si eso lo vamos a exportar) empezaría por no quitar, poner, apoyar a tiranos y por no consumir los recursos en una navidad que tú vas a consumir un año.... ya que estamos con tan buenas intenciones.
También se puede hacer simultaneamente, una cosa no quita la otra.


No, si poder se pueden hacer muchas cosas, por poder que no quede.... ahora, lo que estamos haciendo, sin salir de la actualidad más reciente, es llevar un mundial a qatar, y enterarnos de que en la ue hay gente bien untada por ellos, vaya... sorprendente. Eso, así, hoy, es lo que exportamos, e importamos, de momento.

También hemos exportado un rey corrupto que está por allí, apoyando la democracia, la de aquí y la de allí.
No sé quien y en qué momento se ha insinuado que lo hagamos todo bien, pero el hombre de Europa occidental generalizando y como concepto, está llevando una evolución que va muy por delante del resto del mundo en igualdad y feminismo.
Y creo que hay que ponerlo en valor  y compartirlo para que en otros lares tengan su evolución propia.

Lo de "compartirlo" y su "evolución propia" qué viene, ¿antes o después de permitirles reproducirse?
En serio, que lo de "El hombre Europeo" suena mucho al übermensch.

En ningún momento he hablado de permiso, fíjate.
El hombre europeo que mencioné quizás, maybe, perhaps, agian, no es el que relacionas con el nazismo con esa alegría y salero.
Infernu
Infernu

Mensajes : 43051
Fecha de inscripción : 02/06/2015

Volver arriba Ir abajo

El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo - Página 9 Empty Re: El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo

Mensaje por Autista Sáb 17 Dic 2022 - 19:57

Infernu escribió:
Autista escribió:
Infernu escribió:
Apocalypse Dude escribió:
Infernu escribió:
Apocalypse Dude escribió:
BlueStarRider escribió:
Autista escribió:Dando lecciones desde un estado en el que hace poco menos de cincuenta años las mujeres necesitaban permiso de su marido para ir solas a un hotel. El faro del mundo libre. Tápate un poco, anda.

Menuda chorrada acabas de soltar, amigo. Precisamente por eso se pueden dar lecciones, porque ha habido una evolución a varios niveles (social, educativo...) y se puede aconsejar a otros que aún no han comenzado ese proceso evolutivo. Es como si le dices a un ingeniero que cómo se le ocurre dar lecciones a un alumno de primaria si hace 20 años él también estuvo en primaria.
Ah, el mundo libre, los ingenieros.... yo antes de exportar nada (también somos la cuna del fascismo, no sé si eso lo vamos a exportar) empezaría por no quitar, poner, apoyar a tiranos y por no consumir los recursos en una navidad que tú vas a consumir un año.... ya que estamos con tan buenas intenciones.
También se puede hacer simultaneamente, una cosa no quita la otra.


No, si poder se pueden hacer muchas cosas, por poder que no quede.... ahora, lo que estamos haciendo, sin salir de la actualidad más reciente, es llevar un mundial a qatar, y enterarnos de que en la ue hay gente bien untada por ellos, vaya... sorprendente. Eso, así, hoy, es lo que exportamos, e importamos, de momento.

También hemos exportado un rey corrupto que está por allí, apoyando la democracia, la de aquí y la de allí.
No sé quien y en qué momento se ha insinuado que lo hagamos todo bien, pero el hombre de Europa occidental generalizando y como concepto, está llevando una evolución que va muy por delante del resto del mundo en igualdad y feminismo.
Y creo que hay que ponerlo en valor  y compartirlo para que en otros lares tengan su evolución propia.

Lo de "compartirlo" y su "evolución propia" qué viene, ¿antes o después de permitirles reproducirse?
En serio, que lo de "El hombre Europeo" suena mucho al übermensch.

En ningún momento he hablado de permiso, fíjate.
El hombre europeo que mencioné quizás, maybe, perhaps, agian, no es el que relacionas con el nazismo con esa alegría y salero.

Fíjate que el primero que ha mencionado el nazismo has sido tú, en un excusatio non petita de libro. Y no te intentes esconder en la literalidad, de permiso no has hablado, pero creo que el tufo supremacista que desprende esto es evidente:
"Ahora es cuando me llamáis nazi pero cuantas menos personas nazcan en Europa y más en países en vías de desarrollo o sin ellas, peor va a ir todo, incluyendo los derechos de las mujeres y las personas trans, excepto en Thailandia."
Todo lo que ha venido después, huida hacia adelante.
Infernu, en otros temas coincidimos, pero cuando te sale el ramalazo...
Autista
Autista

Mensajes : 13403
Fecha de inscripción : 28/11/2018

Volver arriba Ir abajo

El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo - Página 9 Empty Re: El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo

Mensaje por Infernu Sáb 17 Dic 2022 - 20:31

Autista escribió:
Infernu escribió:
Autista escribió:
Infernu escribió:
Apocalypse Dude escribió:
Infernu escribió:
Apocalypse Dude escribió:
BlueStarRider escribió:

Menuda chorrada acabas de soltar, amigo. Precisamente por eso se pueden dar lecciones, porque ha habido una evolución a varios niveles (social, educativo...) y se puede aconsejar a otros que aún no han comenzado ese proceso evolutivo. Es como si le dices a un ingeniero que cómo se le ocurre dar lecciones a un alumno de primaria si hace 20 años él también estuvo en primaria.
Ah, el mundo libre, los ingenieros.... yo antes de exportar nada (también somos la cuna del fascismo, no sé si eso lo vamos a exportar) empezaría por no quitar, poner, apoyar a tiranos y por no consumir los recursos en una navidad que tú vas a consumir un año.... ya que estamos con tan buenas intenciones.
También se puede hacer simultaneamente, una cosa no quita la otra.


No, si poder se pueden hacer muchas cosas, por poder que no quede.... ahora, lo que estamos haciendo, sin salir de la actualidad más reciente, es llevar un mundial a qatar, y enterarnos de que en la ue hay gente bien untada por ellos, vaya... sorprendente. Eso, así, hoy, es lo que exportamos, e importamos, de momento.

También hemos exportado un rey corrupto que está por allí, apoyando la democracia, la de aquí y la de allí.
No sé quien y en qué momento se ha insinuado que lo hagamos todo bien, pero el hombre de Europa occidental generalizando y como concepto, está llevando una evolución que va muy por delante del resto del mundo en igualdad y feminismo.
Y creo que hay que ponerlo en valor  y compartirlo para que en otros lares tengan su evolución propia.

Lo de "compartirlo" y su "evolución propia" qué viene, ¿antes o después de permitirles reproducirse?
En serio, que lo de "El hombre Europeo" suena mucho al übermensch.

En ningún momento he hablado de permiso, fíjate.
El hombre europeo que mencioné quizás, maybe, perhaps, agian, no es el que relacionas con el nazismo con esa alegría y salero.

Fíjate que el primero que ha mencionado el nazismo has sido tú, en un excusatio non petita de libro. Y no te intentes esconder en la literalidad, de permiso no has hablado, pero creo que el tufo supremacista que desprende esto es evidente:
"Ahora es cuando me llamáis nazi pero cuantas menos personas nazcan en Europa y más en países en vías de desarrollo o sin ellas, peor va a ir todo, incluyendo los derechos de las mujeres y las personas trans, excepto en Thailandia."
Todo lo que ha venido después, huida hacia adelante.
Infernu, en otros temas coincidimos, pero cuando te sale el ramalazo...
Es que es objetivamente verdad SALVO sorpresa monumental. De la cual me alegraré.
Infernu
Infernu

Mensajes : 43051
Fecha de inscripción : 02/06/2015

Volver arriba Ir abajo

Página 9 de 16. Precedente  1 ... 6 ... 8, 9, 10 ... 12 ... 16  Siguiente

Volver arriba

- Temas similares

 
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.