Set y Partido 2.0

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Mensaje por icarus 06.06.22 19:10

me está molando esta huida hacia delante de evolardo. Yo creo que si pilla una wild card para wimbledon, lo gana a base de cojones, sin dopaje ni pollas en vinagre.
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Mensaje por Pendejo 06.06.22 19:11

Lausana. Sede de la Agencia Mundial Antidopaje. Reunión anual del Consejo

Presidente Witold Vodka: entonces algún tema más a abordar o nos podemos ir a tomar unas rabas?

Secretario Danka Albarkevoya: hay una propuesta de un tal Evolardo de considerar las infiltraciones como doping. Que dice que es hacer trampas

Presidente Witold Vodka: Pero si está permitido y se lleva haciendo desde que se inventó el deporte

Secretario Danka Albarkevoya: ya. Unas rabas?
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Mensaje por Poisonblade 06.06.22 19:11

Realmente están todos dopados menos Nole, que es el único que no se ha pinchado. Encima no le dejan competir en Australia y a saber si en USA..
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Mensaje por borogis 06.06.22 19:11

Evolardo escribió:
borogis escribió:Yo creo que deberían jugar todos descalzos. Las zapatillas son una ayuda mecánica.
Recuerdo los JJOO de Sydney donde se batieron todos los Records de natación por el traje rana que llevaban. Luego lo prohibieron. Es malo? No. Que ayudaba? Sí

Lo mismo que hay comités médicos, hay también comités técnicos que determinan que es o no es razonable usar. Y mira me puede parecer más discutible lo que puede ser una ayuda técnica en determiandos deportes y si debería estar permitida o no. Una vez que se permite o se deja de permitir vale para todos. O debería. Si quienes no corran con esa marca que igual tiene la patente no pueden competir en igualdad pues tampoco.

Lo que es un dopaje o un tratamiento creo que mejor lo determina un comité médico teniendo en cuenta el fin, los medios, lo que genera o deja generar en el cuerpo del deportista y los riesgos para la salud que conllevan. Que para eso están.


Última edición por borogis el 06.06.22 19:13, editado 1 vez
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Mensaje por borogis 06.06.22 19:12

Poisonblade escribió:Realmente están todos dopados menos Nole, que es el único que no se ha pinchado. Encima no le dejan competir en Australia y a saber si en USA..


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Mensaje por Evolardo 06.06.22 19:13

Poisonblade escribió:
Evolardo escribió:
borogis escribió:Yo creo que deberían jugar todos descalzos. Las zapatillas son una ayuda mecánica.
Recuerdo los JJOO de Sydney donde se batieron todos los Records de natación por el traje rana que llevaban. Luego lo prohibieron. Es malo? No. Que ayudaba? Sí

Pero ahí entra el tema de los records, que perjudica claramente a los anteriores. En el tenis no hay crono..

En el tenis igual mcnroe o agasi no ganó torneos porque le dolía la pierna, yo que se.. Lo que esta claro es que el nivel de exigencia no es soportable. Pero bueno, al final ganan x millones por infiltraciones, que más da? La AMA lo permite. Cuando no lo permita, ya veremos. Mientras, un jugador sale sin dolor y otro que no se quiere infiltrar, juega en inferioridad de condiciones.
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Mensaje por javi clemente 06.06.22 19:16

Yo estoy bastante de acuerdo con evolardo

Es legal, está permitido, pero es un dopaje maquillado
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Mensaje por Pier 06.06.22 19:16

Evolardo escribió:
borogis escribió:Yo creo que deberían jugar todos descalzos. Las zapatillas son una ayuda mecánica.
Recuerdo los JJOO de Sydney donde se batieron todos los Records de natación por el traje rana que llevaban. Luego lo prohibieron. Es malo? No. Que ayudaba? Sí

Te refieres al speedo de pekin 2008 y sobre todo roma 2009. Y claro que ayuda, lo mismo que el tunel del viento en la posición de los ciclistas en la bici de contrareloj, o la misma bici, etc. Al final en el deporte de elite la peña que tiene mucha pasta y acceso a lo mejor va a tener ventajas competitivvas siempre en la medida que las agencias internacionales lo permitan, y ya no es el caso del material, sino de las condiciones de entreno, el acceso a esos entrenos, etc.

Pero es que joder, de todo esto, incluido el verdadero doping, ese que va por delante de los metodos de detección y tal, centrarse en que lo de Nadal (y otros miles de deportistas de elite y no elite) es juego sucio infiltrarse para quitarse el dolor, pues coñe, es un poco absurdo.
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Mensaje por Evolardo 06.06.22 19:18

borogis escribió:
Evolardo escribió:
borogis escribió:Yo creo que deberían jugar todos descalzos. Las zapatillas son una ayuda mecánica.
Recuerdo los JJOO de Sydney donde se batieron todos los Records de natación por el traje rana que llevaban. Luego lo prohibieron. Es malo? No. Que ayudaba? Sí

Lo mismo que hay comités médicos, hay también comités técnicos que determinan que es o no es razonable usar. Y mira me puede parecer más discutible lo que puede ser una ayuda técnica en determiandos deportes y si debería estar permitida o no. Una vez que se permite o se deja de permitir vale para todos. O debería. Si quienes no corran con esa marca que igual tiene la patente no pueden competir en igualdad pues tampoco.

Lo que es un dopaje o un tratamiento creo que mejor lo determina un comité médico teniendo en cuenta el fin, los medios, lo que genera o deja generar en el cuerpo del deportista y los riesgos para la salud que conllevan. Que para eso están.

Pensad lo que queráis. Para mí no es ético ni deportivo. No debería ser legal cualquier sustancia o ayuda. Pero bueno, yo soy un romántico y un absurdo. Que decidan los comités de médicos, que de eso saben mucho.
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Mensaje por Evolardo 06.06.22 19:20

javi clemente escribió:Yo estoy bastante de acuerdo con evolardo

Es legal, está permitido, pero es un dopaje maquillado

No es tan difícil de entender...
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Mensaje por Pier 06.06.22 19:20

Evolardo escribió:
Poisonblade escribió:
Evolardo escribió:
borogis escribió:Yo creo que deberían jugar todos descalzos. Las zapatillas son una ayuda mecánica.
Recuerdo los JJOO de Sydney donde se batieron todos los Records de natación por el traje rana que llevaban. Luego lo prohibieron. Es malo? No. Que ayudaba? Sí

Pero ahí entra el tema de los records, que perjudica claramente a los anteriores. En el tenis no hay crono..

En el tenis igual mcnroe o agasi no ganó torneos porque le dolía la pierna, yo que se.. Lo que esta claro es que el nivel de exigencia no es soportable. Pero bueno, al final ganan x millones por infiltraciones, que más da? La AMA lo permite. Cuando no lo permita, ya veremos. Mientras, un jugador sale sin dolor y otro que no se quiere infiltrar, juega en inferioridad de condiciones.

y no olvidarnos de que Nadal igual entrena mucho que luego llegas tu que has entrenado tres horas en un trimestre y encima llegas de empalmada de un after y el tio va y llega fresco tras dormir toda la noche y joder, juegas en inferioridad de condiciones. Inaceptable. Inyustisia.

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Mensaje por borogis 06.06.22 19:21

Pier escribió:
Evolardo escribió:
Poisonblade escribió:
Evolardo escribió:
borogis escribió:Yo creo que deberían jugar todos descalzos. Las zapatillas son una ayuda mecánica.
Recuerdo los JJOO de Sydney donde se batieron todos los Records de natación por el traje rana que llevaban. Luego lo prohibieron. Es malo? No. Que ayudaba? Sí

Pero ahí entra el tema de los records, que perjudica claramente a los anteriores. En el tenis no hay crono..

En el tenis igual mcnroe o agasi no ganó torneos porque le dolía la pierna, yo que se.. Lo que esta claro es que el nivel de exigencia no es soportable. Pero bueno, al final ganan x millones por infiltraciones, que más da? La AMA lo permite. Cuando no lo permita, ya veremos. Mientras, un jugador sale sin dolor y otro que no se quiere infiltrar, juega en inferioridad de condiciones.

y no olvidarnos de que Nadal igual entrena mucho que luego llegas tu que has entrenado tres horas en un trimestre y encima llegas de empalmada de un after y el tio va y llega fresco tras dormir toda la noche y joder, juegas en inferioridad de condiciones. Inaceptable. Inyustisia.


Esto sí es sospechoso de doping
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Mensaje por Evolardo 06.06.22 19:21

Pier escribió:
Evolardo escribió:
Poisonblade escribió:
Evolardo escribió:
borogis escribió:Yo creo que deberían jugar todos descalzos. Las zapatillas son una ayuda mecánica.
Recuerdo los JJOO de Sydney donde se batieron todos los Records de natación por el traje rana que llevaban. Luego lo prohibieron. Es malo? No. Que ayudaba? Sí

Pero ahí entra el tema de los records, que perjudica claramente a los anteriores. En el tenis no hay crono..

En el tenis igual mcnroe o agasi no ganó torneos porque le dolía la pierna, yo que se.. Lo que esta claro es que el nivel de exigencia no es soportable. Pero bueno, al final ganan x millones por infiltraciones, que más da? La AMA lo permite. Cuando no lo permita, ya veremos. Mientras, un jugador sale sin dolor y otro que no se quiere infiltrar, juega en inferioridad de condiciones.

y no olvidarnos de que Nadal igual entrena mucho que luego llegas tu que has entrenado tres horas en un trimestre y encima llegas de empalmada de un after y el tio va y llega fresco tras dormir toda la noche y joder, juegas en inferioridad de condiciones. Inaceptable. Inyustisia.


Va Pier, no digas sandeces. Eres mucho más inteligente que lo que acabas de soltar.
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Mensaje por Axlferrari 06.06.22 19:25

Hay sospechas sobre el tenis en general, no solo sobre Nadal... Y no me refiero a la chorrada de la infiltración, me refiero al doping de verdad (EPO, esteroides anabólicos, etc). El tenis trata de ofrecer una imagen impoluta para satisfacer los patrocinadores, pero es probable que la realidad sea mucho más sombría... De hecho, hubo un rifirrafe entre Murray y Djokovic sobre el asunto (Murray dejó entender que había dopaje pero Djokovic le contestó diciendo que "si no hay pruebas no hay dopaje"). Entonces Dick Pound le reprochó a Djokovic de adoptar la misma actitud que Lance Armstrong...

Yo desde luego no pondría la mano en el fuego por nadie en este tema.

Un artículo del Guardian: https://www.theguardian.com/sport/blog/2017/sep/13/tennis-drug-cheats-anti-doping

Otro artículo:
https://www.washingtonpost.com/news/early-lead/wp/2016/04/19/novak-djokovic-isnt-accused-of-doping-but-he-sounds-eerily-like-lance-armstrong/
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Mensaje por borogis 06.06.22 19:26

Axlferrari escribió:Hay sospechas sobre el tenis en general, no solo sobre Nadal... Y no me refiero a la chorrada de la infiltración, me refiero al doping de verdad (EPO, esteroides anabólicos, etc). El tenis trata de ofrecer una imagen impoluta para satisfacer los patrocinadores, pero es probable que la realidad sea mucho más sombría... De hecho, hubo un rifirrafe entre Murray y Djokovic sobre el asunto (Murray dejó entender que había dopaje pero Djokovic le contestó diciendo que "si no hay pruebas no hay dopaje"). Entonces Dick Pound le reprochó a Djokovic de adoptar la misma actitud que Lance Armstrong...

Yo desde luego no pondría la mano en el fuego por nadie en este tema.

Un artículo del Guardian: https://www.theguardian.com/sport/blog/2017/sep/13/tennis-drug-cheats-anti-doping

Otro artículo:
https://www.washingtonpost.com/news/early-lead/wp/2016/04/19/novak-djokovic-isnt-accused-of-doping-but-he-sounds-eerily-like-lance-armstrong/

Eso es otro tema hablas de doping de verdad bajo manga.
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Mensaje por Pier 06.06.22 19:26

Evolardo escribió:
Pier escribió:
Evolardo escribió:
Poisonblade escribió:
Evolardo escribió:
borogis escribió:Yo creo que deberían jugar todos descalzos. Las zapatillas son una ayuda mecánica.
Recuerdo los JJOO de Sydney donde se batieron todos los Records de natación por el traje rana que llevaban. Luego lo prohibieron. Es malo? No. Que ayudaba? Sí

Pero ahí entra el tema de los records, que perjudica claramente a los anteriores. En el tenis no hay crono..

En el tenis igual mcnroe o agasi no ganó torneos porque le dolía la pierna, yo que se.. Lo que esta claro es que el nivel de exigencia no es soportable. Pero bueno, al final ganan x millones por infiltraciones, que más da? La AMA lo permite. Cuando no lo permita, ya veremos. Mientras, un jugador sale sin dolor y otro que no se quiere infiltrar, juega en inferioridad de condiciones.

y no olvidarnos de que Nadal igual entrena mucho que luego llegas tu que has entrenado tres horas en un trimestre y encima llegas de empalmada de un after y el tio va y llega fresco tras dormir toda la noche y joder, juegas en inferioridad de condiciones. Inaceptable. Inyustisia.


Va Pier, no digas sandeces. Eres mucho más inteligente que lo que acabas de soltar.

Hombre, tu razonamiento basico es que si no se infiltran no juegan, y eso es decir que cualquier ayuda que les permita jugar es doping y esta feo, por tanto ni operaciones, ni tratamientos ni nada, que eso les permite jugar.
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Mensaje por Axlferrari 06.06.22 19:28

borogis escribió:
Axlferrari escribió:Hay sospechas sobre el tenis en general, no solo sobre Nadal... Y no me refiero a la chorrada de la infiltración, me refiero al doping de verdad (EPO, esteroides anabólicos, etc). El tenis trata de ofrecer una imagen impoluta para satisfacer los patrocinadores, pero es probable que la realidad sea mucho más sombría... De hecho, hubo un rifirrafe entre Murray y Djokovic sobre el asunto (Murray dejó entender que había dopaje pero Djokovic le contestó diciendo que "si no hay pruebas no hay dopaje"). Entonces Dick Pound le reprochó a Djokovic de adoptar la misma actitud que Lance Armstrong...

Yo desde luego no pondría la mano en el fuego por nadie en este tema.

Un artículo del Guardian: https://www.theguardian.com/sport/blog/2017/sep/13/tennis-drug-cheats-anti-doping

Otro artículo:
https://www.washingtonpost.com/news/early-lead/wp/2016/04/19/novak-djokovic-isnt-accused-of-doping-but-he-sounds-eerily-like-lance-armstrong/

Eso es otro tema hablas de doping de verdad bajo manga.
Así es. Jugar infiltrado no es dopaje.
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Mensaje por Rikileaks 06.06.22 19:32

Evolardo escribió:
loaded escribió:No te des masajes, que es doping.

No digas tonterías, va.

Todos sabemos de qué hablo. Os puede el fanatismo.

Que si la AMA lo permite, y entonces no es doping.. Si la AMA permite cocaina, lo encontrarías lícito? Va, anda, que es todo un show

Si gana 14 RG enfarlopao, le doy mis dieses
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Mensaje por Evolardo 06.06.22 19:33

Pier escribió:
Evolardo escribió:
Pier escribió:
Evolardo escribió:
Poisonblade escribió:
Evolardo escribió:
borogis escribió:Yo creo que deberían jugar todos descalzos. Las zapatillas son una ayuda mecánica.
Recuerdo los JJOO de Sydney donde se batieron todos los Records de natación por el traje rana que llevaban. Luego lo prohibieron. Es malo? No. Que ayudaba? Sí

Pero ahí entra el tema de los records, que perjudica claramente a los anteriores. En el tenis no hay crono..

En el tenis igual mcnroe o agasi no ganó torneos porque le dolía la pierna, yo que se.. Lo que esta claro es que el nivel de exigencia no es soportable. Pero bueno, al final ganan x millones por infiltraciones, que más da? La AMA lo permite. Cuando no lo permita, ya veremos. Mientras, un jugador sale sin dolor y otro que no se quiere infiltrar, juega en inferioridad de condiciones.

y no olvidarnos de que Nadal igual entrena mucho que luego llegas tu que has entrenado tres horas en un trimestre y encima llegas de empalmada de un after y el tio va y llega fresco tras dormir toda la noche y joder, juegas en inferioridad de condiciones. Inaceptable. Inyustisia.


Va Pier, no digas sandeces. Eres mucho más inteligente que lo que acabas de soltar.

Hombre, tu razonamiento basico es que si no se infiltran no juegan, y eso es decir que cualquier ayuda que les permita jugar es doping y esta feo, por tanto ni operaciones, ni tratamientos ni nada, que eso les permite jugar.

Me sorprende realmente que discutais donde quiero llegar. Un jugador infiltrado está dopado, os pongáis como os pongáis. Que esta permitido? OK. Pero es un fraude. Si la AMA permite jugar con un brazo ortopédico que permita sacar a 200 km ya lo dais como válido? Verdad que no? Que se legal no significa que, para mi, sea deportivo. O si un jugador de basket va infiltrado, es lo mismo. No debería estar permitido. Otra cosa es que por patrocinios, contratos con marcas y demás se haga vista gorda. No es limpio. Es una estafa.
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Mensaje por Rikileaks 06.06.22 19:36

Me acabo de enterar que varios partidos de mi carrera son una estafa
Mecachis
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Mensaje por Evolardo 06.06.22 19:40

Rikileaks escribió:Me acabo de enterar que varios partidos de mi carrera son una estafa
Mecachis

No se.. Un jugador que puede estar 8 horas sin dolor versus uno que a las 3 horas ya nota pinchazos del gemelo y que no podrá llegar a la 'excelencia'. Se pincha a medio partido? Una imagen muy deportiva y gratificante. Haberte pinchado antes.
Niños, si queréis ganar torneos, pincharos.
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Mensaje por Pendejo 06.06.22 19:42

Evolardo escribió:
Pier escribió:
Evolardo escribió:
Pier escribió:
Evolardo escribió:
Poisonblade escribió:
Evolardo escribió:
borogis escribió:Yo creo que deberían jugar todos descalzos. Las zapatillas son una ayuda mecánica.
Recuerdo los JJOO de Sydney donde se batieron todos los Records de natación por el traje rana que llevaban. Luego lo prohibieron. Es malo? No. Que ayudaba? Sí

Pero ahí entra el tema de los records, que perjudica claramente a los anteriores. En el tenis no hay crono..

En el tenis igual mcnroe o agasi no ganó torneos porque le dolía la pierna, yo que se.. Lo que esta claro es que el nivel de exigencia no es soportable. Pero bueno, al final ganan x millones por infiltraciones, que más da? La AMA lo permite. Cuando no lo permita, ya veremos. Mientras, un jugador sale sin dolor y otro que no se quiere infiltrar, juega en inferioridad de condiciones.

y no olvidarnos de que Nadal igual entrena mucho que luego llegas tu que has entrenado tres horas en un trimestre y encima llegas de empalmada de un after y el tio va y llega fresco tras dormir toda la noche y joder, juegas en inferioridad de condiciones. Inaceptable. Inyustisia.


Va Pier, no digas sandeces. Eres mucho más inteligente que lo que acabas de soltar.

Hombre, tu razonamiento basico es que si no se infiltran no juegan, y eso es decir que cualquier ayuda que les permita jugar es doping y esta feo, por tanto ni operaciones, ni tratamientos ni nada, que eso les permite jugar.

Me sorprende realmente que discutais donde quiero llegar. Un jugador infiltrado está dopado, os pongáis como os pongáis. Que esta permitido? OK. Pero es un fraude. Si la AMA permite jugar con un brazo ortopédico que permita sacar a 200 km ya lo dais como válido? Verdad que no? Que se legal no significa que, para mi, sea deportivo. O si un jugador de basket va infiltrado, es lo mismo. No debería estar permitido. Otra cosa es que por patrocinios,  contratos con marcas y demás se haga vista gorda. No es limpio. Es una estafa.

Pero cómo va a ser un fraude algo que está permitido y es legal y que además se dice que se hace abiertamente? . Y que además nada tiene que ver por lo que se entiende por dopaje. Es que este debate no está en ninguna agenda de nadie. Salvo en la tuya...y en la de Clemente Laughing
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Mensaje por Rikileaks 06.06.22 19:42

Evolardo escribió:
Rikileaks escribió:Me acabo de enterar que varios partidos de mi carrera son una estafa
Mecachis

No se.. Un jugador que puede estar 8 horas sin dolor versus uno que a las 3 horas ya nota pinchazos del gemelo y que no podrá llegar a la 'excelencia'. Se pincha a medio partido? Una imagen muy deportiva y gratificante. Haberte pinchado antes.
Niños, si queréis ganar torneos, pincharos.

Niños, si os duele algo y se puede hacer que no os duela, a joderse.
Hasta que se cure sólo, imagino.
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Mensaje por El Botones Sacarino 06.06.22 19:43

Evolardo escribió:
borogis escribió:Yo creo que deberían jugar todos descalzos. Las zapatillas son una ayuda mecánica.
Recuerdo los JJOO de Sydney donde se batieron todos los Records de natación por el traje rana que llevaban. Luego lo prohibieron. Es malo? No. Que ayudaba? Sí

Dopaje tecnológico lo llamaron. Hizo daño a la natación. Yo por esa época la seguía. Llegó un momento en que perdías la perspectiva de las marcas. No sabías si eran por talento o esfuerzo o porque el nadador tenía un traje mejor o más evolucionado que el de los oponentes.
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Mensaje por Pier 06.06.22 19:44

Evolardo escribió:
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Evolardo escribió:
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Evolardo escribió:
Poisonblade escribió:
Evolardo escribió:
borogis escribió:Yo creo que deberían jugar todos descalzos. Las zapatillas son una ayuda mecánica.
Recuerdo los JJOO de Sydney donde se batieron todos los Records de natación por el traje rana que llevaban. Luego lo prohibieron. Es malo? No. Que ayudaba? Sí

Pero ahí entra el tema de los records, que perjudica claramente a los anteriores. En el tenis no hay crono..

En el tenis igual mcnroe o agasi no ganó torneos porque le dolía la pierna, yo que se.. Lo que esta claro es que el nivel de exigencia no es soportable. Pero bueno, al final ganan x millones por infiltraciones, que más da? La AMA lo permite. Cuando no lo permita, ya veremos. Mientras, un jugador sale sin dolor y otro que no se quiere infiltrar, juega en inferioridad de condiciones.

y no olvidarnos de que Nadal igual entrena mucho que luego llegas tu que has entrenado tres horas en un trimestre y encima llegas de empalmada de un after y el tio va y llega fresco tras dormir toda la noche y joder, juegas en inferioridad de condiciones. Inaceptable. Inyustisia.


Va Pier, no digas sandeces. Eres mucho más inteligente que lo que acabas de soltar.

Hombre, tu razonamiento basico es que si no se infiltran no juegan, y eso es decir que cualquier ayuda que les permita jugar es doping y esta feo, por tanto ni operaciones, ni tratamientos ni nada, que eso les permite jugar.

Me sorprende realmente que discutais donde quiero llegar. Un jugador infiltrado está dopado, os pongáis como os pongáis. Que esta permitido? OK. Pero es un fraude. Si la AMA permite jugar con un brazo ortopédico que permita sacar a 200 km ya lo dais como válido? Verdad que no? Que se legal no significa que, para mi, sea deportivo. O si un jugador de basket va infiltrado, es lo mismo. No debería estar permitido. Otra cosa es que por patrocinios,  contratos con marcas y demás se haga vista gorda. No es limpio. Es una estafa.

Infiltrar te permite jugar, operarte, tratarte una lesion te permite volver a jugar. Por que una si y otro no? y no, repetir mil veces que es feo y mentar un  brazo ortopedico que obviamente es una mejora artifical que no poseias explican porque infiltrar no vale y operarse si.
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Mensaje por Evolardo 06.06.22 19:45

Rikileaks escribió:
Evolardo escribió:
Rikileaks escribió:Me acabo de enterar que varios partidos de mi carrera son una estafa
Mecachis

No se.. Un jugador que puede estar 8 horas sin dolor versus uno que a las 3 horas ya nota pinchazos del gemelo y que no podrá llegar a la 'excelencia'. Se pincha a medio partido? Una imagen muy deportiva y gratificante. Haberte pinchado antes.
Niños, si queréis ganar torneos, pincharos.

Niños, si os duele algo y se puede hacer que no os duela, a joderse.
Hasta que se cure sólo, imagino.
No. Prepararse bien físicamente. Si no puedes, déjalo. Aunque le joda a la marca de turno.
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Mensaje por Steve Trumbo 06.06.22 19:48

Me dice clemente por WhatsApp que está a tope con evolardo pero que no puede entrar esta noche a comentar. Mañana lo hará
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Mensaje por Evolardo 06.06.22 19:48

Pier escribió:
Evolardo escribió:
Pier escribió:
Evolardo escribió:
Pier escribió:
Evolardo escribió:
Poisonblade escribió:
Evolardo escribió:
Recuerdo los JJOO de Sydney donde se batieron todos los Records de natación por el traje rana que llevaban. Luego lo prohibieron. Es malo? No. Que ayudaba? Sí

Pero ahí entra el tema de los records, que perjudica claramente a los anteriores. En el tenis no hay crono..

En el tenis igual mcnroe o agasi no ganó torneos porque le dolía la pierna, yo que se.. Lo que esta claro es que el nivel de exigencia no es soportable. Pero bueno, al final ganan x millones por infiltraciones, que más da? La AMA lo permite. Cuando no lo permita, ya veremos. Mientras, un jugador sale sin dolor y otro que no se quiere infiltrar, juega en inferioridad de condiciones.

y no olvidarnos de que Nadal igual entrena mucho que luego llegas tu que has entrenado tres horas en un trimestre y encima llegas de empalmada de un after y el tio va y llega fresco tras dormir toda la noche y joder, juegas en inferioridad de condiciones. Inaceptable. Inyustisia.


Va Pier, no digas sandeces. Eres mucho más inteligente que lo que acabas de soltar.

Hombre, tu razonamiento basico es que si no se infiltran no juegan, y eso es decir que cualquier ayuda que les permita jugar es doping y esta feo, por tanto ni operaciones, ni tratamientos ni nada, que eso les permite jugar.

Me sorprende realmente que discutais donde quiero llegar. Un jugador infiltrado está dopado, os pongáis como os pongáis. Que esta permitido? OK. Pero es un fraude. Si la AMA permite jugar con un brazo ortopédico que permita sacar a 200 km ya lo dais como válido? Verdad que no? Que se legal no significa que, para mi, sea deportivo. O si un jugador de basket va infiltrado, es lo mismo. No debería estar permitido. Otra cosa es que por patrocinios,  contratos con marcas y demás se haga vista gorda. No es limpio. Es una estafa.

Infiltrar te permite jugar, operarte, tratarte una lesion te permite volver a jugar. Por que una si y otro no? y no, repetir mil veces que es feo y mentar un  brazo ortopedico que obviamente es una mejora artifical que no poseias explican porque infiltrar no vale y operarse si.

Entendemos el deporte profesional muy diferente, Pier. Para mi seguirá siendo una estafa. Que esas actitudes se vean correctas, es una decepción total.
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Mensaje por loaded 06.06.22 19:49

Steve Trumbo escribió:Me dice clemente por WhatsApp que está a tope con evolardo pero que no puede entrar esta noche a comentar. Mañana lo hará

No puede entrar porque se está infilfrando, dilo todo.
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Mensaje por Evolardo 06.06.22 19:49

Steve Trumbo escribió:Me dice clemente por WhatsApp que está a tope con evolardo pero que no puede entrar esta noche a comentar. Mañana lo hará

Laughing
A tope con clemente
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Mensaje por Pier 06.06.22 19:50

Evolardo escribió:
Rikileaks escribió:Me acabo de enterar que varios partidos de mi carrera son una estafa
Mecachis

No se.. Un jugador que puede estar 8 horas sin dolor versus uno que a las 3 horas ya nota pinchazos del gemelo y que no podrá llegar a la 'excelencia'. Se pincha a medio partido? Una imagen muy deportiva y gratificante. Haberte pinchado antes.
Niños, si queréis ganar torneos, pincharos.

Pero que a mi me infiltraron siendo juvenil de baloncesto para jugar una final. Que el administrarse analgésicos e inflamatorios en el deporta esta a la orden del día desde siempre y a todos los niveles, llámese, reflex, linimento, aspirina, ibuprofeno o infiltración. Que cuando te pinchas es oara tratar un dolor muy especifico de una lesion, no para no notar ningun dolor muscular en general o no cansarte o que se yo que te estes imaginando que es. Joder, es como si me dijeras que hacerte una endodoncia es doping porque matar el nervio de la muela es ventaja competitiva que a ver si no quien juega con un dolor de muelas agudo.
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Mensaje por Steve Trumbo 06.06.22 19:50

Evolardo escribió:
Steve Trumbo escribió:Me dice clemente por WhatsApp que está a tope con evolardo pero que no puede entrar esta noche a comentar. Mañana lo hará

Laughing
A tope con clemente

Me dice esto:

[6/6 21:49] Clemente : Es un tío lesionado que se aprovecha de la medicina para sobrevivir.

Es legal, está permitido. Vale

Está lesionado porque lleva forzando toda su vida aprovechando esa medicina.

Eso es dopaje
[6/6 21:49] Clemente : Aparte de los 27 segundos en cada saque
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Mensaje por Pier 06.06.22 19:51

Evolardo escribió:
Pier escribió:
Evolardo escribió:
Pier escribió:
Evolardo escribió:
Pier escribió:
Evolardo escribió:
Poisonblade escribió:

Pero ahí entra el tema de los records, que perjudica claramente a los anteriores. En el tenis no hay crono..

En el tenis igual mcnroe o agasi no ganó torneos porque le dolía la pierna, yo que se.. Lo que esta claro es que el nivel de exigencia no es soportable. Pero bueno, al final ganan x millones por infiltraciones, que más da? La AMA lo permite. Cuando no lo permita, ya veremos. Mientras, un jugador sale sin dolor y otro que no se quiere infiltrar, juega en inferioridad de condiciones.

y no olvidarnos de que Nadal igual entrena mucho que luego llegas tu que has entrenado tres horas en un trimestre y encima llegas de empalmada de un after y el tio va y llega fresco tras dormir toda la noche y joder, juegas en inferioridad de condiciones. Inaceptable. Inyustisia.


Va Pier, no digas sandeces. Eres mucho más inteligente que lo que acabas de soltar.

Hombre, tu razonamiento basico es que si no se infiltran no juegan, y eso es decir que cualquier ayuda que les permita jugar es doping y esta feo, por tanto ni operaciones, ni tratamientos ni nada, que eso les permite jugar.

Me sorprende realmente que discutais donde quiero llegar. Un jugador infiltrado está dopado, os pongáis como os pongáis. Que esta permitido? OK. Pero es un fraude. Si la AMA permite jugar con un brazo ortopédico que permita sacar a 200 km ya lo dais como válido? Verdad que no? Que se legal no significa que, para mi, sea deportivo. O si un jugador de basket va infiltrado, es lo mismo. No debería estar permitido. Otra cosa es que por patrocinios,  contratos con marcas y demás se haga vista gorda. No es limpio. Es una estafa.

Infiltrar te permite jugar, operarte, tratarte una lesion te permite volver a jugar. Por que una si y otro no? y no, repetir mil veces que es feo y mentar un  brazo ortopedico que obviamente es una mejora artifical que no poseias explican porque infiltrar no vale y operarse si.

Entendemos el deporte profesional muy diferente, Pier. Para mi seguirá siendo una estafa. Que esas actitudes se vean correctas, es una decepción total.

Ya te digo, profunda decepción con todos los que se operan la rodilla.
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Mensaje por Evolardo 06.06.22 19:53

Pier escribió:
Evolardo escribió:
Rikileaks escribió:Me acabo de enterar que varios partidos de mi carrera son una estafa
Mecachis

No se.. Un jugador que puede estar 8 horas sin dolor versus uno que a las 3 horas ya nota pinchazos del gemelo y que no podrá llegar a la 'excelencia'. Se pincha a medio partido? Una imagen muy deportiva y gratificante. Haberte pinchado antes.
Niños, si queréis ganar torneos, pincharos.

Pero que a mi me infiltraron siendo juvenil de baloncesto para jugar una final. Que el administrarse analgésicos e inflamatorios en el deporta esta a la orden del día desde siempre y a todos los niveles, llámese, reflex, linimento, aspirina,  ibuprofeno o infiltración. Que cuando te pinchas es oara tratar un dolor muy especifico de una lesion, no para no notar ningun dolor muscular en general  o no cansarte o que se yo que te estes imaginando que es. Joder, es como si me dijeras que hacerte una endodoncia es doping porque matar el nervio de la muela es  ventaja competitiva que a ver si no quien juega con un dolor de muelas agudo.

Eso es dopaje, Pier.
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Mensaje por Marcial Garañón 06.06.22 19:53

Evolardo escribió:
Pier escribió:
Evolardo escribió:
Pier escribió:
Evolardo escribió:
Poisonblade escribió:
Evolardo escribió:
borogis escribió:Yo creo que deberían jugar todos descalzos. Las zapatillas son una ayuda mecánica.
Recuerdo los JJOO de Sydney donde se batieron todos los Records de natación por el traje rana que llevaban. Luego lo prohibieron. Es malo? No. Que ayudaba? Sí

Pero ahí entra el tema de los records, que perjudica claramente a los anteriores. En el tenis no hay crono..

En el tenis igual mcnroe o agasi no ganó torneos porque le dolía la pierna, yo que se.. Lo que esta claro es que el nivel de exigencia no es soportable. Pero bueno, al final ganan x millones por infiltraciones, que más da? La AMA lo permite. Cuando no lo permita, ya veremos. Mientras, un jugador sale sin dolor y otro que no se quiere infiltrar, juega en inferioridad de condiciones.

y no olvidarnos de que Nadal igual entrena mucho que luego llegas tu que has entrenado tres horas en un trimestre y encima llegas de empalmada de un after y el tio va y llega fresco tras dormir toda la noche y joder, juegas en inferioridad de condiciones. Inaceptable. Inyustisia.


Va Pier, no digas sandeces. Eres mucho más inteligente que lo que acabas de soltar.

Hombre, tu razonamiento basico es que si no se infiltran no juegan, y eso es decir que cualquier ayuda que les permita jugar es doping y esta feo, por tanto ni operaciones, ni tratamientos ni nada, que eso les permite jugar.

Me sorprende realmente que discutais donde quiero llegar. Un jugador infiltrado está dopado, os pongáis como os pongáis. Que esta permitido? OK. Pero es un fraude. Si la AMA permite jugar con un brazo ortopédico que permita sacar a 200 km ya lo dais como válido? Verdad que no? Que sea legal no significa que, para mi, sea deportivo. O si un jugador de basket va infiltrado, es lo mismo. No debería estar permitido. Otra cosa es que por patrocinios,  contratos con marcas y demás se haga vista gorda. No es limpio. Es una estafa.

Qué es doping y qué no es una cuestión puramente legal. Lo que el reglamento permite no es doping; lo que el reglamiento prohibe sí lo es. No hay más. Punto.

Cualquier otra cosa son pajeos mentales tuyos.

Y esto afecta tanto a las drogaínas como a la tecnología (hay tipos de bicis, bañadores, zapatillas,... que no son reglamentarios en sus respectivos deportes).

Hay muchísimas sustancias y tecnologías que potencian el rendimiento deportivo y que no son doping. ¿Por qué? Porque el reglamento dice que no lo son. Sin más.

Otro saludo. Marcial Garañón


Última edición por Marcial Garañón el 06.06.22 19:55, editado 1 vez

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Mensaje por Evolardo 06.06.22 19:54

Steve Trumbo escribió:
Evolardo escribió:
Steve Trumbo escribió:Me dice clemente por WhatsApp que está a tope con evolardo pero que no puede entrar esta noche a comentar. Mañana lo hará

Laughing
A tope con clemente

Me dice esto:

[6/6 21:49] Clemente : Es un tío lesionado que se aprovecha de la medicina para sobrevivir.

Es legal, está permitido. Vale

Está lesionado porque lleva forzando toda su vida aprovechando esa medicina.

Eso es dopaje
[6/6 21:49] Clemente : Aparte de los 27 segundos en cada saque

A tope con clemens.
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Mensaje por Pier 06.06.22 19:54

Evolardo escribió:
Pier escribió:
Evolardo escribió:
Rikileaks escribió:Me acabo de enterar que varios partidos de mi carrera son una estafa
Mecachis

No se.. Un jugador que puede estar 8 horas sin dolor versus uno que a las 3 horas ya nota pinchazos del gemelo y que no podrá llegar a la 'excelencia'. Se pincha a medio partido? Una imagen muy deportiva y gratificante. Haberte pinchado antes.
Niños, si queréis ganar torneos, pincharos.

Pero que a mi me infiltraron siendo juvenil de baloncesto para jugar una final. Que el administrarse analgésicos e inflamatorios en el deporta esta a la orden del día desde siempre y a todos los niveles, llámese, reflex, linimento, aspirina,  ibuprofeno o infiltración. Que cuando te pinchas es oara tratar un dolor muy especifico de una lesion, no para no notar ningun dolor muscular en general  o no cansarte o que se yo que te estes imaginando que es. Joder, es como si me dijeras que hacerte una endodoncia es doping porque matar el nervio de la muela es  ventaja competitiva que a ver si no quien juega con un dolor de muelas agudo.

Eso es dopaje, Pier.

Si, en lo de la muela es cierto. Menudas drogas buenas manejan los dentistas.
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Mensaje por Steve Trumbo 06.06.22 19:54

Indurain iba dopadisimo también y no hubo tanta polémica
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Mensaje por borogis 06.06.22 19:55

Steve Trumbo escribió:
Evolardo escribió:
Steve Trumbo escribió:Me dice clemente por WhatsApp que está a tope con evolardo pero que no puede entrar esta noche a comentar. Mañana lo hará

Laughing
A tope con clemente

Me dice esto:

[6/6 21:49] Clemente : Es un tío lesionado que se aprovecha de la medicina para sobrevivir.

Es legal, está permitido. Vale

Está lesionado porque lleva forzando toda su vida aprovechando esa medicina.

Eso es dopaje
[6/6 21:49] Clemente : Aparte de los 27 segundos en cada saque

Lo de pasarse de tiempo en los saques sí que es trampa porque lo contempla el reglamento. No está lesionado por llevar forzando toda la vida. Lo que tiene es una enfermedad degenerativa. En cualquier caso me la sopla Nadal, yo no hablo de su caso concreto sino de la diferencia entre tratar una dolencia y buscar una ventaja competitiva mediante doping que mejore el rendimiento.
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Mensaje por borogis 06.06.22 20:01

Pier escribió:
Evolardo escribió:
Rikileaks escribió:Me acabo de enterar que varios partidos de mi carrera son una estafa
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No se.. Un jugador que puede estar 8 horas sin dolor versus uno que a las 3 horas ya nota pinchazos del gemelo y que no podrá llegar a la 'excelencia'. Se pincha a medio partido? Una imagen muy deportiva y gratificante. Haberte pinchado antes.
Niños, si queréis ganar torneos, pincharos.

Pero que a mi me infiltraron siendo juvenil de baloncesto para jugar una final. Que el administrarse analgésicos e inflamatorios en el deporta esta a la orden del día desde siempre y a todos los niveles, llámese, reflex, linimento, aspirina,  ibuprofeno o infiltración. Que cuando te pinchas es oara tratar un dolor muy especifico de una lesion, no para no notar ningun dolor muscular en general  o no cansarte o que se yo que te estes imaginando que es. Joder, es como si me dijeras que hacerte una endodoncia es doping porque matar el nervio de la muela es  ventaja competitiva que a ver si no quien juega con un dolor de muelas agudo.

Es que más claro agua.
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Mensaje por Steve Trumbo 06.06.22 20:02

borogis escribió:
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Evolardo escribió:
Steve Trumbo escribió:Me dice clemente por WhatsApp que está a tope con evolardo pero que no puede entrar esta noche a comentar. Mañana lo hará

Laughing
A tope con clemente

Me dice esto:

[6/6 21:49] Clemente : Es un tío lesionado que se aprovecha de la medicina para sobrevivir.

Es legal, está permitido. Vale

Está lesionado porque lleva forzando toda su vida aprovechando esa medicina.

Eso es dopaje
[6/6 21:49] Clemente : Aparte de los 27 segundos en cada saque

Lo de pasarse de tiempo en los saques sí que es trampa porque lo contempla el reglamento. No está lesionado por llevar forzando toda la vida. Lo que tiene es una enfermedad degenerativa. En cualquier caso me la sopla Nadal, yo no hablo de su caso concreto sino de la diferencia entre tratar una dolencia y buscar una ventaja competitiva mediante doping que mejore el rendimiento.

Yo me he enterado ahora mismo de que ha ganado Roland Garros y pensaba que la final era contra Federer, no te digo más
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Mensaje por borogis 06.06.22 20:08

Marcial Garañón escribió:
Evolardo escribió:
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Evolardo escribió:
Pier escribió:
Evolardo escribió:
Poisonblade escribió:
Evolardo escribió:
Recuerdo los JJOO de Sydney donde se batieron todos los Records de natación por el traje rana que llevaban. Luego lo prohibieron. Es malo? No. Que ayudaba? Sí

Pero ahí entra el tema de los records, que perjudica claramente a los anteriores. En el tenis no hay crono..

En el tenis igual mcnroe o agasi no ganó torneos porque le dolía la pierna, yo que se.. Lo que esta claro es que el nivel de exigencia no es soportable. Pero bueno, al final ganan x millones por infiltraciones, que más da? La AMA lo permite. Cuando no lo permita, ya veremos. Mientras, un jugador sale sin dolor y otro que no se quiere infiltrar, juega en inferioridad de condiciones.

y no olvidarnos de que Nadal igual entrena mucho que luego llegas tu que has entrenado tres horas en un trimestre y encima llegas de empalmada de un after y el tio va y llega fresco tras dormir toda la noche y joder, juegas en inferioridad de condiciones. Inaceptable. Inyustisia.


Va Pier, no digas sandeces. Eres mucho más inteligente que lo que acabas de soltar.

Hombre, tu razonamiento basico es que si no se infiltran no juegan, y eso es decir que cualquier ayuda que les permita jugar es doping y esta feo, por tanto ni operaciones, ni tratamientos ni nada, que eso les permite jugar.

Me sorprende realmente que discutais donde quiero llegar. Un jugador infiltrado está dopado, os pongáis como os pongáis. Que esta permitido? OK. Pero es un fraude. Si la AMA permite jugar con un brazo ortopédico que permita sacar a 200 km ya lo dais como válido? Verdad que no? Que sea legal no significa que, para mi, sea deportivo. O si un jugador de basket va infiltrado, es lo mismo. No debería estar permitido. Otra cosa es que por patrocinios,  contratos con marcas y demás se haga vista gorda. No es limpio. Es una estafa.

Qué es doping y qué no es una cuestión puramente legal. Lo que el reglamento permite no es doping; lo que el reglamiento prohibe sí lo es. No hay más. Punto.

Cualquier otra cosa son pajeos mentales tuyos.

Y esto afecta tanto a las drogaínas como a la tecnología (hay tipos de bicis, bañadores, zapatillas,... que no son reglamentarios en sus respectivos deportes).

Hay muchísimas sustancias y tecnologías que potencian el rendimiento deportivo y que no son doping. ¿Por qué? Porque el reglamento dice que no lo son. Sin más.

Otro saludo. Marcial Garañón

Está claro pero hay un matiz claro con respecto al dopaje y es que una sustancia puede ser legal simplemente porque no se conoce o no se detecta y lo que no es ilegal, aunque sea por desconocimiento, es legal. Otra cosa es que la substancia sea conocida por la comunidad médica y esta determine si afecta o no al rendimiento, y el fin con el que se usa: si es un tratamiento de una dolencia, lesión o enfermedad o su uso es puramente para mejorar el rendimiento normal de una persona sana, y cuales son los límites que son razonables si el uso es de tratamiento médico o si son peligrosos para la salud.


Última edición por borogis el 06.06.22 20:10, editado 1 vez
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Mensaje por borogis 06.06.22 20:09

Steve Trumbo escribió:
borogis escribió:
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Evolardo escribió:
Steve Trumbo escribió:Me dice clemente por WhatsApp que está a tope con evolardo pero que no puede entrar esta noche a comentar. Mañana lo hará

Laughing
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Me dice esto:

[6/6 21:49] Clemente : Es un tío lesionado que se aprovecha de la medicina para sobrevivir.

Es legal, está permitido. Vale

Está lesionado porque lleva forzando toda su vida aprovechando esa medicina.

Eso es dopaje
[6/6 21:49] Clemente : Aparte de los 27 segundos en cada saque

Lo de pasarse de tiempo en los saques sí que es trampa porque lo contempla el reglamento. No está lesionado por llevar forzando toda la vida. Lo que tiene es una enfermedad degenerativa. En cualquier caso me la sopla Nadal, yo no hablo de su caso concreto sino de la diferencia entre tratar una dolencia y buscar una ventaja competitiva mediante doping que mejore el rendimiento.

Yo me he enterado ahora mismo de que ha ganado Roland Garros y pensaba que la final era contra Federer, no te digo más

Me has recordado al anuncio aquel de "y el madrid qué, otra vez campeón de europa?"
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Mensaje por Inútil 06.06.22 20:10

Lo del tiempo en los saques será, en todo caso, un fallo arbitral, bula arbitral, escándalo arbitral... lo que queráis, pero yo no le llamaría hacer trampas. Es como los famosos pasos de salida de los americanos... la culpa más que de ellos es de los que no los pitan. No creo que el equipo USA hiciera trampas en los JJOO de Pekín.

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Mensaje por Steve Trumbo 06.06.22 20:10

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Mensaje por borogis 06.06.22 20:11

Inútil escribió:Lo del tiempo en los saques será, en todo caso, un fallo arbitral, bula arbitral, escándalo arbitral... lo que queráis, pero yo no le llamaría hacer trampas. Es como los famosos pasos de salida de los americanos... la culpa más que de ellos es de los que no los pitan. No creo que el equipo USA hiciera trampas en los JJOO de Pekín.


Bueno, llámalo injusto si quieres
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Mensaje por borogis 06.06.22 20:12

Pier ha puesto un ejemplo muy bueno

¿el reflex es doping?
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Mensaje por Inútil 06.06.22 20:13

La definición que sale en google:
"“El doping es la administración a una persona sana, o la utilización por ella misma, de sustancias extrañas al organismo o de sustancias fisiológicas, en cantidades o por vías anormales, con el único fin de conseguir un aumento artificial del rendimiento de esta persona al participar en una competición”.
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Mensaje por deathlock 06.06.22 20:14

Desde el momento que los dos pueden infiltrarse esto no tiene sentido
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Set y Partido 2.0 - Página 4 Empty Re: Set y Partido 2.0

Mensaje por borogis 06.06.22 20:14

Inútil escribió:La definición que sale en google:
"“El doping es la administración a una persona sana, o la utilización por ella misma, de sustancias extrañas al organismo o de sustancias fisiológicas, en cantidades o por vías anormales, con el único fin de conseguir un aumento artificial del rendimiento de esta persona al participar en una competición”.

Pues eso
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https://www.youtube.com/channel/UCdI_f578CHwZBFQC6kHvb9g

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