Re: Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Lore" (Elder); "Lole y Manuel" (Lole y Manuel); "Lo mejor de Los Salvajes" (Los Salvajes)

por David Z. Sáb 4 Jun 2022 - 19:07

watts escribió:
Spoiler:

Ofenderme yo? No, hombre. Y espero que usted tampoco.

Solo que creo que todos los pecados de DCD como músicos los cumple usted como oyente.
Lo del blues y los pobre suena un poco al político de izquierdas viviendo debajo de un puente. Y como oyente, donde nos deja eso? Se puede disfrutar del blues teniendo un empleo y un techo al que acudir todas las noches? Acaso cuando usted habla de "primitivismo" o de la "pureza" de los músicos que interpretan una música ajena a su educación o región de origen no está usted haciéndolo "desde una pátina de intelectual del primer mundo, posmodernizando a saco"?

Pues claro que ese será el punto de vista de Perry y Gerard porque son del primer mundo (UK y Australia) pero les puede fascinar y gustar y asumir las sonoridades que a ellos les atraen pero intentando ser originales o, al menos, personales. Y después ya pueden gustar o no, claro, pero no creo que el pecado sea asimilar músicas ajenas (como el blues de los Amador? ocualquiera uqe toque rock fuera de los países anglosajones)... Porque si esa es la única cuestión, ¿No estaremos "intelectualizando" de más?

Es que no me entiendes, estimado Watts. Yo no estoy hablando de intenciones, de hecho he sido conciliador y generoso presuponiéndoles intenciones artísticas puras, nobles y bellas y un genuíno interés por las músicas que ~~destrozan~~ actualizan. Incluso he dicho que pueden cumplir una loable labor de puerta de entrada a esos sonidos para el oyente, y eso ya sí que es mostrar manga ancha, porque me gustaría saber cuántos discos de no sé, canto gregoriano, tienes tú en casa : )

Todo lo que dices es cierto. Pero hablas de su intención artística. Yo estoy hablando de resultados. De lo que yo puedo juzgar como oyente. Y digo que me suena a eso. Igual no es así. Digo que así me suena. Igual la intención no es esa para nada. La intención puede ser maravillosa. La desconozco. Estoy hablando del resultado según me suena a mí.

Sobre el blues, que veo que he abierto otro jardín: no, no es el político de izquierdas viviendo bajo un puente. Es un político de izquierdas que no vive bajo un puente tratando de hacerte creer que vive bajo un puente. Tú ponte el ejemplo del disco blues ese de los Stones que no he escuchado ni escucharé jamás (y mira que los Stones, en sus inicios, sí actualizaron muy bien el blues, precisamente porque lo hacían a su manera y no hacían exactamente blues sino algo diferente): ¿de qué cojones pueden hacer un blues los Stones? ¿El blues de la portada de Vogue? ¿El blues de conocer a la Reina? ¿El blues de la playa privada en las Islas Caimán? ¿El blues de mi atolón del Pacífico?

Amador puede hacer blues porque lo lleva en el alma, lo ama. Y qué buen ejemplo, porque Amador parece una grandísima persona, divertida, honesta, humilde, sincera... Lo adoro. Y lo admiro cuando mezcla blues y flamenco. Pero su contribución es al flamenco, que es su cultura, no al blues. Como bluesman desde luego no va a pasar a la historia de ninguna manera, no hace nada especial. Lo especial que hace es adaptarlo al flamenco, y ahí, en el flamenco, es donde está su aportación.

Y la aportación a la historia del blues de un, qué sé yo, Eric Clapton que gusta tanto por aquí, es absolutamente nula. Quizás incluso un poquitín insultante. Quizás incluso haya hecho más que nadie por matar el blues y convertirlo en esa música aburrida de viejos blancos sin nervio ni verdadera urgencia vital.

Y menos mal que os dije que me gustó una que pusisteis de Dead Can Dance, carajo.

Salud,
z

por Kupak Sáb 4 Jun 2022 - 23:02

Starsailor escribió:Sorprendentemente las búlgaras ganadoras de la semana. Aún cuando son sólo las voces me ha gustado, quitando algún momento puntual. No sé si volveré a ellas pero me ha sorprendido para bien. Será que no lo he visto tan lejano a algunas jotas...
Spoiler:

Cuando me las puso pidroncias allá por el año de la polka me fliparon... hoy les he dado buen volumen y me han flipado más aún, poderío... y muy bien traído lo de las jotas y tal... recientemente (hace un año) sentí La Força también en este tema (cortesía de las popi-listas):

Monica de Nut se llama la señora.

por Kupak Dom 5 Jun 2022 - 10:58

(05-06-2022) Abducidos de esta semana para la playlist de bodas y bautizos.

Coro femenino de Sofia - Jeune fille à l'aubépine (al parecer 'aubépine' es 'aubepino', que te quedas igual si no te dicen que es un árbol del tipo espino... ɪ̯ʊ̯!!!)
The Sheepdogs - Right on (blues-rock de paseo gatuno con ese 'right on' gatuno)
Henry Cow - The tenth chaffinch (la peli "El viaje alucinante" pero al sub-mundo de la mente, con mega-mix de pasajes pajariles-reptilianos, registros acelerados en el área del lenguaje, vahos y vapores reblandecedores y el taller de hongos de los elfos, bien chulo)

playlist en spotify:

gif animado al semi-azar:

por watts Dom 5 Jun 2022 - 12:48

David Z. escribió:
watts escribió:
Spoiler:

Ofenderme yo? No, hombre. Y espero que usted tampoco.

Solo que creo que todos los pecados de DCD como músicos los cumple usted como oyente.
Lo del blues y los pobre suena un poco al político de izquierdas viviendo debajo de un puente. Y como oyente, donde nos deja eso? Se puede disfrutar del blues teniendo un empleo y un techo al que acudir todas las noches? Acaso cuando usted habla de "primitivismo" o de la "pureza" de los músicos que interpretan una música ajena a su educación o región de origen no está usted haciéndolo "desde una pátina de intelectual del primer mundo, posmodernizando a saco"?

Pues claro que ese será el punto de vista de Perry y Gerard porque son del primer mundo (UK y Australia) pero les puede fascinar y gustar y asumir las sonoridades que a ellos les atraen pero intentando ser originales o, al menos, personales. Y después ya pueden gustar o no, claro, pero no creo que el pecado sea asimilar músicas ajenas (como el blues de los Amador? ocualquiera uqe toque rock fuera de los países anglosajones)... Porque si esa es la única cuestión, ¿No estaremos "intelectualizando" de más?

Es que no me entiendes, estimado Watts. Yo no estoy hablando de intenciones, de hecho he sido conciliador y generoso presuponiéndoles intenciones artísticas puras, nobles y bellas y un genuíno interés por las músicas que ~~destrozan~~ actualizan. Incluso he dicho que pueden cumplir una loable labor de puerta de entrada a esos sonidos para el oyente, y eso ya sí que es mostrar manga ancha, porque me gustaría saber cuántos discos de no sé, canto gregoriano, tienes tú en casa : )

Todo lo que dices es cierto. Pero hablas de su intención artística. Yo estoy hablando de resultados. De lo que yo puedo juzgar como oyente. Y digo que me suena a eso. Igual no es así. Digo que así me suena. Igual la intención no es esa para nada. La intención puede ser maravillosa. La desconozco. Estoy hablando del resultado según me suena a mí.

Sobre el blues, que veo que he abierto otro jardín: no, no es el político de izquierdas viviendo bajo un puente. Es un político de izquierdas que no vive bajo un puente tratando de hacerte creer que vive bajo un puente. Tú ponte el ejemplo del disco blues ese de los Stones que no he escuchado ni escucharé jamás (y mira que los Stones, en sus inicios, sí actualizaron muy bien el blues, precisamente porque lo hacían a su manera y no hacían exactamente blues sino algo diferente): ¿de qué cojones pueden hacer un blues los Stones? ¿El blues de la portada de Vogue? ¿El blues de conocer a la Reina? ¿El blues de la playa privada en las Islas Caimán? ¿El blues de mi atolón del Pacífico?

Amador puede hacer blues porque lo lleva en el alma, lo ama. Y qué buen ejemplo, porque Amador parece una grandísima persona, divertida, honesta, humilde, sincera... Lo adoro. Y lo admiro cuando mezcla blues y flamenco. Pero su contribución es al flamenco, que es su cultura, no al blues. Como bluesman desde luego no va a pasar a la historia de ninguna manera, no hace nada especial. Lo especial que hace es adaptarlo al flamenco, y ahí, en el flamenco, es donde está su aportación.

Y la aportación a la historia del blues de un, qué sé yo, Eric Clapton que gusta tanto por aquí, es absolutamente nula. Quizás incluso un poquitín insultante. Quizás incluso haya hecho más que nadie por matar el blues y convertirlo en esa música aburrida de viejos blancos sin nervio ni verdadera urgencia vital.

Y menos mal que os dije que me gustó una que pusisteis de Dead Can Dance, carajo.

Salud,
z

A ver, que a mí lo que piense la humanidad de Dead Can Dance pues no me preocupa. Muchos rockeros, indies y poperos los odian porque no es que se adapten precisamente al molde. Pero me preocupa el tema de la "autenticidad". Los Rolling Stones no pueden cantar blues pero, como oyentes, quienes somos nosotros para decir "uff, como me recuerda este lamento a esos años que pasé en el campo de algodón, en una cabaña sin agua ni luz recibiendo los latigazos los viernes y los martes impares de cada mes". Lo que escuchamos nos inspiran cosas y punto. Defiendo el contexto, claro que lo defiendo, pero no lo es todo... Las búlgaras, por ejemplo, igual la mitad del coro el resto de su jornada se dedican a probar maquillajes a los clientes en una body Shop, o son dependientes de Zara o profesoras de educación física... A lo mejor si investigamos, son menos auténticas que Perry y Lisa. E incluso alguna está en el coro para superar su timidez enfermiza, para conocer gente o porque no le pillaron para un grupo de rock búlgaro que lo está petando muchísimo en su país, Polonia y la parte Ucraniana que aún tiene electricidad...

Y nosotros como oyentes, tenemos que distinguir si nos gusta o no. Si nos conmueve o no. Si nos "convence" o no. Pero la autenticidad, sin la wiki, no la vamos a detectar más allá de la sensación de sinceridad que podamos intuír...

La que te gustó de DCD sería The Host of Seraphim?

por uno cualquiera Dom 5 Jun 2022 - 13:40

Hay algo más posmopijo que escuchar folk turreiro de otras culturas y pretender que realmente uno lo entiende y disfruta por haberse leído tres artículos del equivalente guais de la jotdown?

por David Z. Dom 5 Jun 2022 - 19:31

watts escribió:
Spoiler:

A ver, que a mí lo que piense la humanidad de Dead Can Dance pues no me preocupa. Muchos rockeros, indies y poperos los odian porque no es que se adapten precisamente al molde. Pero me preocupa el tema de la "autenticidad". Los Rolling Stones no pueden cantar blues pero, como oyentes, quienes somos nosotros para decir "uff, como me recuerda este lamento a esos años que pasé en el campo de algodón, en una cabaña sin agua ni luz recibiendo los latigazos los viernes y los martes impares de cada mes". Lo que escuchamos nos inspiran cosas y punto. Defiendo el contexto, claro que lo defiendo, pero no lo es todo... Las búlgaras, por ejemplo, igual la mitad del coro el resto de su jornada se dedican a probar maquillajes a los clientes en una body Shop, o son dependientes de Zara o profesoras de educación física... A lo mejor si investigamos, son menos auténticas que Perry y Lisa. E incluso alguna está en el coro para superar su timidez enfermiza, para conocer gente o porque no le pillaron para un grupo de rock búlgaro que lo está petando muchísimo en su país, Polonia y la parte Ucraniana que aún tiene electricidad...

Y nosotros como oyentes, tenemos que distinguir si nos gusta o no. Si nos conmueve o no. Si nos "convence" o no. Pero la autenticidad, sin la wiki, no la vamos a detectar más allá de la sensación de sinceridad que podamos intuír...

La que te gustó de DCD sería The Host of Seraphim?

No, nosotros no somos nadie para decir eso. Nosotros lo que somos es, como bien dices, oyentes. Y como tales tenemos elementos de sobra para comparar. Existen, afortunadamente, grabaciones de bluesmen de principios y mediados de siglo que cuando te las pones al lado de las de un Clapton pues es que no hay color (ejem). De nuevo: no es una cuestión de autenticidad, que lo quieres llevar por ahí y yo no estaba en eso, sino en los resultados. Es muy posible que los DCD sean súper-auténticos en el sentido de que amen la música que incorporan, desde luego serán mucho más expertos en ella que yo, etc. En todos esos sentidos son más 'auténticos' que yo. Yo estoy hablando solo del resultado, de escuchar la canción y decir, psé, demasiada sofisticación, demasiada mezcla. El resultado es lo que no es 'auténtico', si quieres, para mí. Es exactamente lo que dices: nosotros, como oyentes, decidimos en función del resultado. Detectamos esa autenticidad muy fácilmente porque podemos comparar con la historia de la música que está grabada.
Las búlgaras en efecto no son folkies, son un coro profesional, creo que de la Radiotelevisión búlgara. No hacen solo folk en el disco: hay liturgia, hay distintos tipos de folk... Pero el resultado es, si quieres, 'pulido', pero no 'falseado': no meten ahí una reverb, no meten ahí un arreglito de arpa de luz ( Very Happy

) ni unas baterías tribales para epatar o 'modernizarlo': se limitan a representar su tradición con los mejores medios disponibles, sin 'actualizar', sin 'modernizar'. O eso me suena a mí, claro, yo qué coño sé de folk búlgaro. Pero son cosas que se notan en el resultado, que es a lo que voy. Voy a lo mismo que tú en realidad: es el resultado el que importa. Lo que pasa es que yo te estoy diciendo que ese resultado depende, lógicamente, de la realidad del músico.

Y ojo, que es complejo el tema, porque copiar sin más como piezas de museo tampoco funciona. Es por eso que Clapton es un muermo mientras que Burnside te hace un disco de blues-discoteca que alucinas. Porque hay que saber innovar. Es por eso que Hendrix es a veces un bluesman cojonudo (aunque a mí me aturra mucho, pero no voy a abrir otro melón más : ), porque le da su personalidad y su vuelta de tuerca. Es precisamente a la hora de darle esa necesaria vuelta de tuerca a las cosas cuando más se ven las costuras o las virtudes: cuando más se ve quién está verdaderamente empapado en una tradición y quién no. Porque para innovar de verdad hay que conocer bien toda la tradición.

En fin, no sé por qué nos metemos en estos jardines.

Sí, creo que esa que decías me pitufó un poco. Pero vaya, que estoy diciéndolo por ser consolador y no quitaros la ilusión, ¿eh? : )

Salud,
z

por David Z. Dom 5 Jun 2022 - 19:35

uno cualquiera escribió:Hay algo más posmopijo que escuchar folk turreiro de otras culturas y pretender que realmente uno lo entiende y disfruta por haberse leído tres artículos del equivalente guais de la jotdown?

Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Lore" (Elder); "Lole y Manuel" (Lole y Manuel); "Lo mejor de Los Salvajes" (Los Salvajes) - Página 4 Fxk1

Salud,
z

por Neska Dom 5 Jun 2022 - 20:08

Un 10 para Sheepdogs. Un 5 para Henry Cow y otro para las voces búlgaras.

por sapir Dom 5 Jun 2022 - 20:14

Neska escribió:Un 10 para Sheepdogs. Un 5 para Henry Cow y otro para las voces búlgaras.

Nos conocemos en persona y le pones solo un 5 a mi disco.

:ble:

¡Un placer!

por Neska Dom 5 Jun 2022 - 21:26

sapir escribió:
Neska escribió:Un 10 para Sheepdogs. Un 5 para Henry Cow y otro para las voces búlgaras.

Nos conocemos en persona y le pones solo un 5 a mi disco.

¡Un placer!

Os quiero mucho a ti y a piedris pero… Laughing

A mis discos tampoco les dariais mucho más!

Edito por la reciprocidad: Un placer igualmente! Gracias por todo! cloud9

por Neska Dom 5 Jun 2022 - 21:27

Que por cierto, yo no sé qué pasó después, pero recuerdo que al principio cada uno metía 5 discos. Yo llegué fuera de fecha con mis cinco discos y al final no entraron y luego le cuento el otro día a David Z lo menos más de 50 discos en la lista!

Impugno!

por watts Lun 6 Jun 2022 - 1:44

Neska escribió:Que por cierto, yo no sé qué pasó después, pero recuerdo que al principio cada uno metía 5 discos. Yo llegué fuera de fecha con mis cinco discos y al final no entraron y luego le cuento el otro día a David Z lo menos más de 50 discos en la lista!

Impugno!

Dios mío, pero si eso fue en la anterior fase para completar la lista con eliminatorias... Hace años de eso Laughing

por sapir Lun 6 Jun 2022 - 7:19

Neska escribió:Que por cierto, yo no sé qué pasó después, pero recuerdo que al principio cada uno metía 5 discos. Yo llegué fuera de fecha con mis cinco discos y al final no entraron y luego le cuento el otro día a David Z lo menos más de 50 discos en la lista!

Impugno!

¿Cuáles fueron los 5 discos que ibas a proponer?

por psycho-sonic Lun 6 Jun 2022 - 9:51

Semana Pasada

Puesto		Media	Votos	Total
1.	The Sheepdogs - Learn & Burn	7.31	16	117
2.	Henry Cow - Legend	5.75	16	92
3.	Coro Femenino De Sofia (Zdravko Mihaylov) - Le Chant Des Femmes Bulgares	5.13	16	82

por psycho-sonic Lun 6 Jun 2022 - 9:51

General

Puesto		Media	Votos	Total
1.	Beatles - Help	9.39	18	169
2.	Killing Joke - Killing Joke	8.45	20	169
3.	Rolling Blackouts Coastal Fever - Hope Downs	7.80	44	343
4.	Idles - Joy As An Act Of Resistance	7.57	49	371
5.	Bourbon - Devastación	7.66	44	337
6.	Ty Segall - Freedom's Goblin	7.59	46	349
7.	Miles Davis - In A Silent Way	8.20	15	123
8.	Pentagram - First Daze Here	8.14	14	114
8.	T2 - It'll All Work Out In Boomland	8.14	14	114
9.	Jonathan Richman - I, Jonathan	8.06	17	137
10.	Elton John - Captain Fantastic And The Brown Dirt Cowboy	8.06	16	129
11.	The Soundtrack Of Our Lives - Communion	8.00	19	152
12.	13th Floor Elevators - Easter Everywhere	7.95	21	167
13.	The Black Angels - Death Song	7.58	38	288
14.	Wire - Chairs Missing	8.00	16	128
15.	La Düsseldorf - La Düsseldorf	8.00	15	120
16.	Robyn Hitchcock & The Egyptians - Element Of Light	8.00	14	112
17.	Come - Don't Ask Don't Tell	8.00	13	104
18.	Violent Femmes - Hallowed Ground	7.94	16	127
19.	The Church - Heyday	7.93	14	111
20.	Brian Eno - Another Green World	7.80	20	156
21.	Thelonious Monk - Brilliant Corners	7.88	16	126
22.	Arctic Monkeys - AM	6.84	67	458
23.	Death - For The Whole World To See	7.87	15	118
24.	Sugar - Copper Blue	7.75	20	155
25.	Can - Ege Bamyasi	7.78	18	140
26.	X-Ray Spex - Germfree Adolescents	7.81	16	125
27.	Warren Zevon - Excitable Boy	7.80	15	117
28.	The Feelies - Crazy Rythms	7.72	18	139
29.	Anna Von Hausswolff - Dead Magic	7.32	38	278
30.	The Boo Radleys - Giant Steps	7.73	15	116

por psycho-sonic Lun 6 Jun 2022 - 9:51

General con solo foreros asiduos al topic (Que han votado a mas de 84 discos)

Puesto		Media	Votos	Total
1.	Beatles - Help	9.50	16	152
2.	Killing Joke - Killing Joke	8.89	18	160
3.	Miles Davis - In A Silent Way	8.29	14	116
4.	La Düsseldorf - La Düsseldorf	8.15	13	106
5.	13th Floor Elevators - Easter Everywhere	8.06	17	137
6.	Wire - Chairs Missing	8.07	14	113
7.	T2 - It'll All Work Out In Boomland	8.08	13	105
8.	Jonathan Richman - I, Jonathan	8.00	15	120
9.	Robyn Hitchcock & The Egyptians - Element Of Light	8.00	14	112
10.	Elton John - Captain Fantastic And The Brown Dirt Cowboy	8.00	13	104
10.	Pentagram - First Daze Here	8.00	13	104
11.	The Church - Heyday	7.93	14	111
12.	Brian Eno - Another Green World	7.88	16	126
13.	Violent Femmes - Hallowed Ground	7.87	15	118
13.	Death - For The Whole World To See	7.87	15	118
14.	The Soundtrack Of Our Lives - Communion	7.80	15	117
15.	Come - Don't Ask Don't Tell	7.83	12	94
16.	Can - Ege Bamyasi	7.75	16	124
17.	Warren Zevon - Excitable Boy	7.79	14	109
18.	Sugar - Copper Blue	7.71	14	108
19.	Marianne Faithfull - Broken English	7.75	12	93
20.	Thelonious Monk - Brilliant Corners	7.64	14	107
21.	Ride - Going Blank Again	7.67	12	92
21.	Fotheringay - Fotheringay	7.67	12	92
22.	Don Drummond - 100 Years After	7.53	19	143
23.	The Boo Radleys - Giant Steps	7.57	14	106
23.	Elton John - Honky Chateau	7.57	14	106
23.	X-Ray Spex - Germfree Adolescents	7.57	14	106
23.	The Feelies - Crazy Rythms	7.57	14	106
24.	Parálisis Permanente - El Acto	7.50	16	120
25.	Richard Hell And The Voidoids - Blank Generation	7.54	13	98
25.	Stiff Little Fingers - Inflammable Material	7.54	13	98
26.	Delirium Tremens - Ikusi Eta Ikasi	7.50	14	105
27.	Plasmatics - Coup d´Etat	7.47	15	112
28.	Built To Spill - Keep It Like A Secret	7.44	16	119
29.	Soundgarden - Down On The Upside	7.39	18	133
30.	John Coltrane - Crescent	7.46	13	97

por psycho-sonic Lun 6 Jun 2022 - 9:54

Pasen los siguientes....

por morley Lun 6 Jun 2022 - 11:24

Con el de Jason Molina, el único de los tres que no había escuchado.

Bastante bien. Aburreovejil pero con un aura mística interesante.

por morley Lun 6 Jun 2022 - 11:26

Vaya, leo que fue el cantante de Magnolia Electric Co.

Y que la palmó en el 2013.

Perdón por la ignorancia.

por PLdG Lun 6 Jun 2022 - 11:29

Jason Molina, Nada Surf y PJ Harvey.

Tres discos de los que dos ya he escuchado antes y de tres artistas/bandas creo muy del gusto del foro.

Bastante escuché a Jason Molina en su día, en su proyectos como Songs Ohia y Magnolia Electric Co.
Dejé de escucharlo hace mucho. Quizá porque me pone siempre algo triste.

Nada Surf es una de esas bandas que me agradan si las pongo, pero que he escuchado muy poco. Me va a venir bien la propuesta.

Con PJ Harvey nunca me he terminado de enganchar. Tengo por casa Ride of Me, To Bring you my love y Stories ... pero llevo mucho tiempo sin seguirla la pista.

por PLdG Lun 6 Jun 2022 - 11:30

morley escribió:Vaya, leo que fue el cantante de Magnolia Electric Co.

Y que la palmó en el 2013.

Perdón por la ignorancia.

Y Songs: Ohia.

por morley Lun 6 Jun 2022 - 11:38

PLdG escribió:
morley escribió:Vaya, leo que fue el cantante de Magnolia Electric Co.

Y que la palmó en el 2013.

Perdón por la ignorancia.

Y Songs: Ohia.

sí, cierto.

Peligrosillo el disco, eh? Y más si lo escuchas un lunes con la dopamina a mínimos a causa de los excesos del domingo. Que, según leo, son los mismos excesos que tiñeron al disco de su tono depresivo y que acabaron causando la muerte del autor. pale

por prosineck Lun 6 Jun 2022 - 12:03

Neska escribió:Que por cierto, yo no sé qué pasó después, pero recuerdo que al principio cada uno metía 5 discos. Yo llegué fuera de fecha con mis cinco discos y al final no entraron y luego le cuento el otro día a David Z lo menos más de 50 discos en la lista!

Impugno!

Les gusta el masoquismo Laughing

por prosineck Lun 6 Jun 2022 - 12:28

Si Enrique Vaca ha aprobado ha aprobado, no tiene ningún misterio saber que los 3 de esta semana aprobaran... a pesar de que intentaré ponérselo difícil como siempre Laughing

por watts Lun 6 Jun 2022 - 15:56

Para mí PJ está en el panteón del Olimpo rockero. Como sus fallos, con sus cagadas, pero destila genialidad.

A Nada Surf les cogí tirria en un concierto con sobreaforo en la Iguana. El disco está bien, pero tendré que superar esa fobia adquirida

El de Molina no lo conocía. Es un tipo que me gusta pero al que apenas le dedicó tiempo. Seguro que él le dedicó más a escuchar a Neil Young...

por Annie Lun 6 Jun 2022 - 16:55

Nos hubiera ido mejor si en los últimos 25 años hubiera escuchado Neil Young más a Jason Molina.

por prosineck Lun 6 Jun 2022 - 17:24

Annie escribió:Nos hubiera ido mejor si en los últimos 25 años hubiera escuchado Neil Young más a Jason Molina.

Uff que duro ataque, menos mal has usado el topic adecuado sino arde troya en el foro.

por eskoriez Lun 6 Jun 2022 - 17:29

Pues a mi el Molina me ha encantado, siguiendo con Neil, ese sonido tan precario me ha traído a la mente el mítico Will to Love.
Me han gustado sobretodo las que abren y cierran el disco, también It Must Be Raining There Forever, Alone With the Owl y esa It Costs You Nothing que rompe un poco la tónica.ç

por eskoriez Lun 6 Jun 2022 - 17:31

El de PJ sin mas, desde luego no es de los que mas me gusta de ella, me aburre por momentos incluso, pero hay buenos temas.

por eskoriez Lun 6 Jun 2022 - 17:35

El de Nada Surf si es mejor disco, su mejor colección de temas.
Nunca me han matado pero la verdad que siempre me funcionan

por Toro Lun 6 Jun 2022 - 17:41

Nunca había escuchado Harvey (abro paraguas). Me está sorprendiendo...

por Starsailor Lun 6 Jun 2022 - 18:06

watts escribió:Para mí PJ está en el panteón del Olimpo rockero. Como sus fallos, con sus cagadas, pero destila genialidad.

Sí, y el de esta semana hay días que lo pongo en su podio particular. Los dos primeros puestos son, y creo que serán por siempre, para To bring you my love y Rid of me (qué original...)

Lo curioso es que con lo que me gusta Let England shake, el siguiente que sigue un estilo no muy diferente nunca ha acabado por engancharme.

por Annie Lun 6 Jun 2022 - 18:41

prosineck escribió:
Annie escribió:Nos hubiera ido mejor si en los últimos 25 años hubiera escuchado Neil Young más a Jason Molina.

Uff que duro ataque, menos mal has usado el topic adecuado sino arde troya en el foro.

No tengo miedo a esa guerra porque, al contrario de lo que algunos puedan pensar tras mis comentarios sobre Neil Young, soy muy fan de su música y he seguido atentamente toda su discografía, disco por disco, desde los 80. Y no creo que sea incompatible eso con decir que el personaje me parece anodino en el mejor de los casos, y oscuro en el peor, y que su producción estos últimos 40 años, más allá de un par de discos, es perfectamente prescindible, aunque aprovechable. Y esto ensambla con mi comentario: Para mí ninguno de los últimos 30 discos de estudio de Neil Young está a la altura de este disco de Jason Molina. Del mismo modo toda su discografía coetánea es más rica y brillante. Pero entiendo que si ya es muy difícil comparar el peso específico la música de dos músicos, más aún es despegar el complejo de superioridad que desprenden los tótems.

Como ves, soy pacifista.

por Annie Lun 6 Jun 2022 - 18:50

eskoriez escribió:Pues a mi el Molina me ha encantado, siguiendo con Neil, ese sonido tan precario me ha traído a la mente el mítico Will to Love.
Me han gustado sobretodo las que abren y cierran el disco, también It Must Be Raining There Forever, Alone With the Owl y esa It Costs You Nothing que rompe un poco la tónica.

Describir "Let me go, let me go, let me go" es resobar toda esa colección de adjetivos afectivos que hemos desperdiciado para sentimientos ficticios, y que aquí son tan reales que da miedo visibilizar. Dice PLdG que le pone triste y yo digo que es una buena señal que te indica que estás a salvo. Teme cuando escuches esto y sientas serenidad.

por albichuela Lun 6 Jun 2022 - 19:08

En esta triada está el mejor disco de su década.

por David Z. Lun 6 Jun 2022 - 19:18

watts escribió:
Neska escribió:Que por cierto, yo no sé qué pasó después, pero recuerdo que al principio cada uno metía 5 discos. Yo llegué fuera de fecha con mis cinco discos y al final no entraron y luego le cuento el otro día a David Z lo menos más de 50 discos en la lista!

Impugno!

Dios mío, pero si eso fue en la anterior fase para completar la lista con eliminatorias... Hace años de eso

Es especialmente sangrante porque cuando se propusieron aquellos 5 para completar los 20 que faltaban de los 1001, Neska llegó tarde a la propuesta, cuando ya habíamos empezado, y tuvimos un debate sobre si dejarle proponer 5 o no, donde yo por supuesto decía que debíamos dejarle, y no recuerdo quién del sector matemático-pro-OTAN (no estoy mirando a boro) decía que no se podía porque jodía los logaritmos o las probabilidades de cada uno de meter un disco, y se propuso que tal vez podía meter tres... Y creo recordar que al final no propuso nada : )
O igual sí propuso 3 y no lo recordamos. A saber. No recordamos ni cuáles fueron los 20 discos que entraron al final. No recordamos lo que escuchamos ayer. No recordamos los mensajes de hace dos horas. Como para acordarse de aquello.

En fin, Neska, se te quiere como eres Very Happy

Por aclarártelo (OTRA VEZ, que ya lo hice hace un par de años : ): esta es otra tanda, posterior. Tras completar aquellos 20 (con los mejor valorados de entre las 5 propuestas por forero, que las mías fueron el de Monks, el Africa Brasil, el primero de Bo Diddley, uno de John Fahey y uno de Jonathan Richman, y no creo que llegara a entrar ninguno), estuvimos un mes o así debatiendo cómo seguir: surgieron decenas de propuestas interesantísimas, creativas, valientes, un brainstorming digno de Silicon Valley, un shangri-la de creatividad, una nueva Atenas de las listas discográficas: lista de singles, lista de discos raros, lista por géneros, tirar a eskoriez al pilón, lista de torturas de guantánamo encargada por autista, lista de discos no euclidianos de la colección de annie, cambiar el título a algo bonito, algo divertido... y finalmente, dada nuestra forma de ser y nuestra desbordante creatividad, la cosa quedó en: hacemos un hilo sin título específico, que no vaya de nada en concreto ni tenga ningún nombre en particular, y las reglas se resumen así (te copio el resumen que ya hice): "le mandamos a Boro la cantidad de discos que nos salga de la polla y él luego hará con ellos lo que le salga de los huevos".

Y en eso estamos. Rigor ante todo.

Salud,
z

por David Z. Lun 6 Jun 2022 - 19:21

Annie escribió:
prosineck escribió:
Annie escribió:Nos hubiera ido mejor si en los últimos 25 años hubiera escuchado Neil Young más a Jason Molina.

Uff que duro ataque, menos mal has usado el topic adecuado sino arde troya en el foro.

No tengo miedo a esa guerra porque, al contrario de lo que algunos puedan pensar tras mis comentarios sobre Neil Young, soy muy fan de su música y he seguido atentamente toda su discografía, disco por disco, desde los 80.

Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Lore" (Elder); "Lole y Manuel" (Lole y Manuel); "Lo mejor de Los Salvajes" (Los Salvajes) - Página 4 150d6009ef51d7c7d7f9949ea0810f6a

Salud,
z

por prosineck Lun 6 Jun 2022 - 19:21

albichuela escribió:En esta triada está el mejor disco de su década.

Y se vinieron arriba Laughing

por David Z. Lun 6 Jun 2022 - 19:22

Espero que venga colorista a hablarnos de Let England Shake, que por lo que recuerdo haberle leído le maravilla.

Yo nunca pasé de To Bring You My Love y Rid of Me, dos discos que adoraba, especialmente el primero.

Salud,
z

por albichuela Lun 6 Jun 2022 - 19:25

prosineck escribió:
albichuela escribió:En esta triada está el mejor disco de su década.

Y se vinieron arriba

Opinión que vengo manteniendo desde hace 11 años. La concatenación de los 8 primeros temas alcanza cotas irrepetibles.

por Annie Lun 6 Jun 2022 - 21:27

albichuela escribió:
prosineck escribió:
albichuela escribió:En esta triada está el mejor disco de su década.

Y se vinieron arriba

Opinión que vengo manteniendo desde hace 11 años. La concatenación de los 8 primeros temas alcanza cotas irrepetibles.

Sigue válida la opción de que te refieras al de Nada Surf o Jason Molina. Pero me temo que no.

por Annie Lun 6 Jun 2022 - 21:28

David Z. escribió:
Annie escribió:
prosineck escribió:
Annie escribió:Nos hubiera ido mejor si en los últimos 25 años hubiera escuchado Neil Young más a Jason Molina.

Uff que duro ataque, menos mal has usado el topic adecuado sino arde troya en el foro.

No tengo miedo a esa guerra porque, al contrario de lo que algunos puedan pensar tras mis comentarios sobre Neil Young, soy muy fan de su música y he seguido atentamente toda su discografía, disco por disco, desde los 80.

Salud,
z

El problema se agrava cuando desvelo que sucede desde "Old ways".

por watts Lun 6 Jun 2022 - 21:59

Annie, en lo de los 40 años de NY te has sobrado. Nos perdemos Racged Glory o Harvest Moon. Y yo soy fan a muerte de Sleep with Angels. Si dices 25 creo que lo podría comprar... Si buscas algo de consenso seguramente arañes unas décimas más para tu propuesta Laughing

Let England Shake podría ser el mejor disco de cualquier artista. Incluso de alguien que tiene To Bring You My Love en su haber. El siguiente no está a esa altura, pero tras ver esa gira y el documental en el cine (está en Filmin), lo considero un sucesor digno...

por Annie Lun 6 Jun 2022 - 22:29

watts escribió:Annie, en lo de los 40 años de NY te has sobrado. Nos perdemos Racged Glory o Harvest Moon. Y yo soy fan a muerte de Sleep with Angels. Si dices 25 creo que lo podría comprar... Si buscas algo de consenso seguramente arañes unas décimas más para tu propuesta

Mierda. Dije: Mensaje de watts, ahí está la guerra, vamos a ello. Y nada. Pff.

Mis palabras fueron escogidas cuidadosamente, y me defiendo sabiéndome muy fan de algunos discos inconfesables, pero es un hecho incontestable que no hay media docena de temas de esos márgenes que pudieran añadirse a "Decade", y quizá ni siquiera un par que pudieran ser necesarios sustitutos.

por Annie Lun 6 Jun 2022 - 22:48

Con el de PJ voy a hacer un nuevo intento ... como llevo haciendo desde 2011. Me cae bien esta tía y hay algunos de sus discos que me gustan bastante (sin idolatrarla), por eso me da mucha rabia no haber descubierto un disco que sorprendió a tantísima gente esta década pasada. Y es que han sido varias veces que lo he visto de oferta y me lo he pinchado buscando motivarme porque me parece algo escandaloso que haga ahora mismo recuento de los discos que tengo de ese año y me vaya casi a los 200 y no esté este. De momento esta escucha de hoy sí que me ha dado algo bueno ... en algunos temas. Pero vuelvo a caer en la idea de que me gusta más la PJ más feroz y corrosiva. Aquí parece una versión moderna de Sandy Denny.

por prosineck Mar 7 Jun 2022 - 0:05

Annie escribió:Con el de PJ voy a hacer un nuevo intento ... como llevo haciendo desde 2011. Me cae bien esta tía y hay algunos de sus discos que me gustan bastante (sin idolatrarla), por eso me da mucha rabia no haber descubierto un disco que sorprendió a tantísima gente esta década pasada. Y es que han sido varias veces que lo he visto de oferta y me lo he pinchado buscando motivarme porque me parece algo escandaloso que haga ahora mismo recuento de los discos que tengo de ese año y me vaya casi a los 200 y no esté este. De momento esta escucha de hoy sí que me ha dado algo bueno ... en algunos temas. Pero vuelvo a caer en la idea de que me gusta más la PJ más feroz y corrosiva. Aquí parece una versión moderna de Sandy Denny.

Me parecen pocos Laughing

por sapir Mar 7 Jun 2022 - 7:53

Una obra maestra, un disco de sobresaliente, y un disco de un grupo que me gustan pero sin excesiva pasión. Buena semana.

por Annie Mar 7 Jun 2022 - 8:30

prosineck escribió:Me parecen pocos

A mí también me lo pareció en su día. Total, si fueron dos mil euros en ese año, eso se lo gasta cualquiera en un viaje, en ropa, o en cualquier otra pijada. Pero los tiempos han cambiado y del año pasado a lo mejor sólo tengo un par de ellos. ¡Y no he ido de viaje ni me he comprado ropa!

por Annie Mar 7 Jun 2022 - 8:32

De Nada Surf me gusta decir que es la mejor banda de pop desde Raspberries.

por psycho-sonic Mar 7 Jun 2022 - 8:47

sapir escribió:Una obra maestra, un disco de sobresaliente, y un disco de un grupo que me gustan pero sin excesiva pasión. Buena semana.

Disiento. Semana mediocre.

El Jason Molina un turras de aupa. Que mohinez más cansina. No me llega al 5.

A los Nada Surf nunca los he visto mucho fuste. Me los metieron tanto por pantalla, que me empezaron a caer gordo. Y es que hubo unos años que estaban por todas partes, venga festivales.....yo no entendia porque, me parecian montoneros. Me lo siguen pareciendo.

El de PJ tampoco lo veo. Yo soy de su trio inicial....hiel, rabia y furia. De "Is this desire?" palante me ha importado tres pimientos. Me reconcilie un poco con el último, eso es verdad.