La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 13

+55
Balachina
icarus
gayeta
locovereas
prosineck
Axlferrari
butanero
Reckoner
Pearcy
celtasnake
atila
lacan
Enric67
Toro
Ashra
caniplaywithrainbows
esquío
pinballwizard
Jurek
Neska
helterstalker
efecto diablo
mugu
Rizzy
borogis
BlueStarRider
Apocalypse Dude
terremoto73
Pike
loaded
red_mosquito
Itlotg
Dani
Koikila
Jud
millino
wakam
Damià
Eloy
Langarica
Wonton Sopabuena
Riff
Heaven
Steve Trumbo
káiser
Josecapo
pantxo
Fridge
Intruder
Devon Miles
David Z.
Godofredo
Mk2
Zoetrope
Rikileaks
59 participantes

Página 17 de 20. Precedente  1 ... 10 ... 16, 17, 18, 19, 20  Siguiente

Ir abajo

La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 13 - Página 17 Empty Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 13

Mensaje por Jurek Miér Mayo 11 2022, 20:59

Godofredo escribió:
Jurek escribió:A cuenta de las mentiras en las guerras, esto es de hoy ...

El Senado reconoce la responsabilidad de la dictadura franquista en el bombardeo de Gernika

Hombre, de hoy de hoy... más bien de hace 85 años. Y no sé, es como reconocer que el agua moja.

Lo que es de hoy es el reconocimiento oficial en una de las camaras de representación democrática.

Te felicito por tu comprensión lectora.


Última edición por Jurek el Miér Mayo 11 2022, 21:00, editado 1 vez
Jurek
Jurek

Mensajes : 10178
Fecha de inscripción : 03/12/2015

Volver arriba Ir abajo

La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 13 - Página 17 Empty Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 13

Mensaje por Zoetrope Miér Mayo 11 2022, 20:59

Si Rusia quisiera negociar pondría sobre la mesa algo que se pareciera mínimamente a unas condiciones, aunque fueran inasumibles. Lo más que dice son abstracciones como lo de desnazificar y el ataque preventivo. Nada que sea materia para negociar. Las condiciones de salida de Ucrania en cambio están claras, que Rusia se vuelva a su casa. Yo solo distingo un punto de partida para una negociación en un lado.
Zoetrope
Zoetrope

Mensajes : 18156
Fecha de inscripción : 13/09/2019

Volver arriba Ir abajo

La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 13 - Página 17 Empty Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 13

Mensaje por Mk2 Miér Mayo 11 2022, 21:00

Jurek escribió:
Godofredo escribió:
Jurek escribió:A cuenta de las mentiras en las guerras, esto es de hoy ...

El Senado reconoce la responsabilidad de la dictadura franquista en el bombardeo de Gernika

Hombre, de hoy de hoy... más bien de hace 85 años. Y no sé, es como reconocer que el agua moja.

Lo que es de hoy es el reconocimiento oficial en una de las camaras de representación.

Te felicito por tu comprensión lectora.

Laughing Laughing Laughing
Mk2
Mk2

Mensajes : 1241
Fecha de inscripción : 28/04/2021

Volver arriba Ir abajo

La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 13 - Página 17 Empty Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 13

Mensaje por pantxo Miér Mayo 11 2022, 21:00

Wonton Sopabuena escribió:
Wonton Sopabuena escribió:
Wonton Sopabuena escribió:
loaded escribió:Pues según este artículo el ejército ruso está muy molesto con la contención de Putin.

https://www.themoscowtimes.com/2022/04/27/vicious-blame-game-erupts-among-putins-security-forces-a77508

Es interesante el artículo. "Si siguen dándose victorias ucranianas, nos veremos obligados a usar armas nucleares contra objetivos ucranianos"

Otra cima histórica para las negociaciones.

Que no se pierda el talante negociador.

Pantxo, qué me dices de cómo negocian los rusos, que nos despistamos de lo que nos importa de verdad a ti a mí, la diplomacia.
No habras descubierto ahora que Putin es un malnacido hijodeputa, que no duda ni encarcelar a sus generales, matar opositores y hostigar a todo el que le chiste, verdad?

Pues sí, con este hijodeputa hay que reunirse.
No llamarle por telefono como Macron para que este haga de portavoz, curioso, ya ganado las elecciones y no llama mas.
pantxo
pantxo

Mensajes : 39854
Fecha de inscripción : 22/09/2008

Volver arriba Ir abajo

La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 13 - Página 17 Empty Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 13

Mensaje por Zoetrope Miér Mayo 11 2022, 21:03

pantxo escribió:
Wonton Sopabuena escribió:
Wonton Sopabuena escribió:
Wonton Sopabuena escribió:
loaded escribió:Pues según este artículo el ejército ruso está muy molesto con la contención de Putin.

https://www.themoscowtimes.com/2022/04/27/vicious-blame-game-erupts-among-putins-security-forces-a77508

Es interesante el artículo. "Si siguen dándose victorias ucranianas, nos veremos obligados a usar armas nucleares contra objetivos ucranianos"

Otra cima histórica para las negociaciones.

Que no se pierda el talante negociador.

Pantxo, qué me dices de cómo negocian los rusos, que nos despistamos de lo que nos importa de verdad a ti a mí, la diplomacia.
No habras descubierto ahora que Putin es un malnacido hijodeputa, que no duda ni encarcelar a sus generales, matar opositores y hostigar a todo el que le chiste, verdad?

Pues sí, con este hijodeputa hay que reunirse.
No llamarle por telefono como Macron para que este haga de portavoz, curioso, ya ganado las elecciones y no llama mas.

No me puedo creer que pienses que esto es un problema de gente enfurruñada que no se quiere hablar, que si se hablarían ya estaría.
Zoetrope
Zoetrope

Mensajes : 18156
Fecha de inscripción : 13/09/2019

Volver arriba Ir abajo

La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 13 - Página 17 Empty Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 13

Mensaje por red_mosquito Miér Mayo 11 2022, 21:03

pantxo escribió:
Wonton Sopabuena escribió:
Wonton Sopabuena escribió:
Wonton Sopabuena escribió:
loaded escribió:Pues según este artículo el ejército ruso está muy molesto con la contención de Putin.

https://www.themoscowtimes.com/2022/04/27/vicious-blame-game-erupts-among-putins-security-forces-a77508

Es interesante el artículo. "Si siguen dándose victorias ucranianas, nos veremos obligados a usar armas nucleares contra objetivos ucranianos"

Otra cima histórica para las negociaciones.

Que no se pierda el talante negociador.

Pantxo, qué me dices de cómo negocian los rusos, que nos despistamos de lo que nos importa de verdad a ti a mí, la diplomacia.
No habras descubierto ahora que Putin es un malnacido hijodeputa, que no duda ni encarcelar a sus generales, matar opositores y hostigar a todo el que le chiste, verdad?

Pues sí, con este hijodeputa hay que reunirse.
No llamarle por telefono como Macron para que este haga de portavoz, curioso, ya ganado las elecciones y no llama mas.
¿Pero a ti te consta que Putin tenga la más mínima intención de negociar o incluso de reunirse con alguien capaz de hablar en nombre de Ucrania?

Solo se puede negociar con quien está dispuesto a ello.

_________________
Stoner escribió:coño, que nos pitan como a un equipo modesto joder
red_mosquito
red_mosquito
Moderador

Mensajes : 40379
Fecha de inscripción : 28/09/2009

Volver arriba Ir abajo

La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 13 - Página 17 Empty Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 13

Mensaje por pantxo Miér Mayo 11 2022, 21:05

red_mosquito escribió:
pantxo escribió:
Wonton Sopabuena escribió:
Wonton Sopabuena escribió:
Wonton Sopabuena escribió:
loaded escribió:Pues según este artículo el ejército ruso está muy molesto con la contención de Putin.

https://www.themoscowtimes.com/2022/04/27/vicious-blame-game-erupts-among-putins-security-forces-a77508

Es interesante el artículo. "Si siguen dándose victorias ucranianas, nos veremos obligados a usar armas nucleares contra objetivos ucranianos"

Otra cima histórica para las negociaciones.

Que no se pierda el talante negociador.

Pantxo, qué me dices de cómo negocian los rusos, que nos despistamos de lo que nos importa de verdad a ti a mí, la diplomacia.
No habras descubierto ahora que Putin es un malnacido hijodeputa, que no duda ni encarcelar a sus generales, matar opositores y hostigar a todo el que le chiste, verdad?

Pues sí, con este hijodeputa hay que reunirse.
No llamarle por telefono como Macron para que este haga de portavoz, curioso, ya ganado las elecciones y no llama mas.
¿Pero a ti te consta que Putin tenga la más mínima intención de negociar o incluso de reunirse con alguien capaz de hablar en nombre de Ucrania?

Solo se puede negociar con quien está dispuesto a ello.
Ucrania poco pinta, me dá a mi. Si yankees y chinos hubieran querido, esto no hubiera llegado hasta aqui.
pantxo
pantxo

Mensajes : 39854
Fecha de inscripción : 22/09/2008

Volver arriba Ir abajo

La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 13 - Página 17 Empty Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 13

Mensaje por Wonton Sopabuena Miér Mayo 11 2022, 21:06

Tengo que reconocer que, pese a todo, no puedo parar de sorprenderme.
Wonton Sopabuena
Wonton Sopabuena

Mensajes : 14450
Fecha de inscripción : 05/12/2017

Volver arriba Ir abajo

La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 13 - Página 17 Empty Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 13

Mensaje por Steve Trumbo Miér Mayo 11 2022, 21:06

Está deseando negociar Putin, sólo necesita que se lo propongan
Steve Trumbo
Steve Trumbo

Mensajes : 120803
Fecha de inscripción : 05/05/2013

Volver arriba Ir abajo

La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 13 - Página 17 Empty Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 13

Mensaje por red_mosquito Miér Mayo 11 2022, 21:07

pantxo escribió:
red_mosquito escribió:
pantxo escribió:
Wonton Sopabuena escribió:
Wonton Sopabuena escribió:
Wonton Sopabuena escribió:
loaded escribió:Pues según este artículo el ejército ruso está muy molesto con la contención de Putin.

https://www.themoscowtimes.com/2022/04/27/vicious-blame-game-erupts-among-putins-security-forces-a77508

Es interesante el artículo. "Si siguen dándose victorias ucranianas, nos veremos obligados a usar armas nucleares contra objetivos ucranianos"

Otra cima histórica para las negociaciones.

Que no se pierda el talante negociador.

Pantxo, qué me dices de cómo negocian los rusos, que nos despistamos de lo que nos importa de verdad a ti a mí, la diplomacia.
No habras descubierto ahora que Putin es un malnacido hijodeputa, que no duda ni encarcelar a sus generales, matar opositores y hostigar a todo el que le chiste, verdad?

Pues sí, con este hijodeputa hay que reunirse.
No llamarle por telefono como Macron para que este haga de portavoz, curioso, ya ganado las elecciones y no llama mas.
¿Pero a ti te consta que Putin tenga la más mínima intención de negociar o incluso de reunirse con alguien capaz de hablar en nombre de Ucrania?

Solo se puede negociar con quien está dispuesto a ello.
Ucrania poco pinta, me dá a mi. Si yankees y chinos hubieran querido, esto no hubiera llegado hasta aqui.
Interesante, pero no has contestado.

¿Sabes si Putin tiene intención de negociar? ¿Cómo negocias con alguien que no quiere?

_________________
Stoner escribió:coño, que nos pitan como a un equipo modesto joder
red_mosquito
red_mosquito
Moderador

Mensajes : 40379
Fecha de inscripción : 28/09/2009

Volver arriba Ir abajo

La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 13 - Página 17 Empty Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 13

Mensaje por pantxo Miér Mayo 11 2022, 21:07

Zoetrope escribió:
pantxo escribió:
Wonton Sopabuena escribió:
Wonton Sopabuena escribió:
Wonton Sopabuena escribió:
loaded escribió:Pues según este artículo el ejército ruso está muy molesto con la contención de Putin.

https://www.themoscowtimes.com/2022/04/27/vicious-blame-game-erupts-among-putins-security-forces-a77508

Es interesante el artículo. "Si siguen dándose victorias ucranianas, nos veremos obligados a usar armas nucleares contra objetivos ucranianos"

Otra cima histórica para las negociaciones.

Que no se pierda el talante negociador.

Pantxo, qué me dices de cómo negocian los rusos, que nos despistamos de lo que nos importa de verdad a ti a mí, la diplomacia.
No habras descubierto ahora que Putin es un malnacido hijodeputa, que no duda ni encarcelar a sus generales, matar opositores y hostigar a todo el que le chiste, verdad?

Pues sí, con este hijodeputa hay que reunirse.
No llamarle por telefono como Macron para que este haga de portavoz, curioso, ya ganado las elecciones y no llama mas.

No me puedo creer que pienses que esto es un problema de gente enfurruñada que no se quiere hablar, que si se hablarían ya estaría.
No estaria, claro que no estaria pero un acuerdo, aunque sea provisional, será mejor que seguir con la guerra, verdad?
pantxo
pantxo

Mensajes : 39854
Fecha de inscripción : 22/09/2008

Volver arriba Ir abajo

La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 13 - Página 17 Empty Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 13

Mensaje por Wonton Sopabuena Miér Mayo 11 2022, 21:07

pantxo escribió:
red_mosquito escribió:
pantxo escribió:
Wonton Sopabuena escribió:
Wonton Sopabuena escribió:
Wonton Sopabuena escribió:
loaded escribió:Pues según este artículo el ejército ruso está muy molesto con la contención de Putin.

https://www.themoscowtimes.com/2022/04/27/vicious-blame-game-erupts-among-putins-security-forces-a77508

Es interesante el artículo. "Si siguen dándose victorias ucranianas, nos veremos obligados a usar armas nucleares contra objetivos ucranianos"

Otra cima histórica para las negociaciones.

Que no se pierda el talante negociador.

Pantxo, qué me dices de cómo negocian los rusos, que nos despistamos de lo que nos importa de verdad a ti a mí, la diplomacia.
No habras descubierto ahora que Putin es un malnacido hijodeputa, que no duda ni encarcelar a sus generales, matar opositores y hostigar a todo el que le chiste, verdad?

Pues sí, con este hijodeputa hay que reunirse.
No llamarle por telefono como Macron para que este haga de portavoz, curioso, ya ganado las elecciones y no llama mas.
¿Pero a ti te consta que Putin tenga la más mínima intención de negociar o incluso de reunirse con alguien capaz de hablar en nombre de Ucrania?

Solo se puede negociar con quien está dispuesto a ello.
Ucrania poco pinta, me dá a mi. Si yankees y chinos hubieran querido, esto no hubiera llegado hasta aqui.

Que sí, que vale. 

¿Qué ofrece Rusia en la negociación? ¿Dejar de matar ucranianos?
Wonton Sopabuena
Wonton Sopabuena

Mensajes : 14450
Fecha de inscripción : 05/12/2017

Volver arriba Ir abajo

La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 13 - Página 17 Empty Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 13

Mensaje por Zoetrope Miér Mayo 11 2022, 21:07

pantxo escribió:
red_mosquito escribió:
pantxo escribió:
Wonton Sopabuena escribió:
Wonton Sopabuena escribió:
Wonton Sopabuena escribió:
loaded escribió:Pues según este artículo el ejército ruso está muy molesto con la contención de Putin.

https://www.themoscowtimes.com/2022/04/27/vicious-blame-game-erupts-among-putins-security-forces-a77508

Es interesante el artículo. "Si siguen dándose victorias ucranianas, nos veremos obligados a usar armas nucleares contra objetivos ucranianos"

Otra cima histórica para las negociaciones.

Que no se pierda el talante negociador.

Pantxo, qué me dices de cómo negocian los rusos, que nos despistamos de lo que nos importa de verdad a ti a mí, la diplomacia.
No habras descubierto ahora que Putin es un malnacido hijodeputa, que no duda ni encarcelar a sus generales, matar opositores y hostigar a todo el que le chiste, verdad?

Pues sí, con este hijodeputa hay que reunirse.
No llamarle por telefono como Macron para que este haga de portavoz, curioso, ya ganado las elecciones y no llama mas.
¿Pero a ti te consta que Putin tenga la más mínima intención de negociar o incluso de reunirse con alguien capaz de hablar en nombre de Ucrania?

Solo se puede negociar con quien está dispuesto a ello.
Ucrania poco pinta, me dá a mi. Si yankees y chinos hubieran querido, esto no hubiera llegado hasta aqui.

Veo que es la hora del Pantxo imperialista. ¿Cuándo veremos el Pantxo soberanista?
Zoetrope
Zoetrope

Mensajes : 18156
Fecha de inscripción : 13/09/2019

Volver arriba Ir abajo

La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 13 - Página 17 Empty Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 13

Mensaje por Steve Trumbo Miér Mayo 11 2022, 21:08

Ahora llegamos de nuevo a la pregunta clave del bucle: en esa supuesta negociación que ofrece Rusia? Laughing
Steve Trumbo
Steve Trumbo

Mensajes : 120803
Fecha de inscripción : 05/05/2013

Volver arriba Ir abajo

La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 13 - Página 17 Empty Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 13

Mensaje por Steve Trumbo Miér Mayo 11 2022, 21:09

Wonton Sopabuena escribió:
pantxo escribió:
red_mosquito escribió:
pantxo escribió:
Wonton Sopabuena escribió:
Wonton Sopabuena escribió:
Wonton Sopabuena escribió:
loaded escribió:Pues según este artículo el ejército ruso está muy molesto con la contención de Putin.

https://www.themoscowtimes.com/2022/04/27/vicious-blame-game-erupts-among-putins-security-forces-a77508

Es interesante el artículo. "Si siguen dándose victorias ucranianas, nos veremos obligados a usar armas nucleares contra objetivos ucranianos"

Otra cima histórica para las negociaciones.

Que no se pierda el talante negociador.

Pantxo, qué me dices de cómo negocian los rusos, que nos despistamos de lo que nos importa de verdad a ti a mí, la diplomacia.
No habras descubierto ahora que Putin es un malnacido hijodeputa, que no duda ni encarcelar a sus generales, matar opositores y hostigar a todo el que le chiste, verdad?

Pues sí, con este hijodeputa hay que reunirse.
No llamarle por telefono como Macron para que este haga de portavoz, curioso, ya ganado las elecciones y no llama mas.
¿Pero a ti te consta que Putin tenga la más mínima intención de negociar o incluso de reunirse con alguien capaz de hablar en nombre de Ucrania?

Solo se puede negociar con quien está dispuesto a ello.
Ucrania poco pinta, me dá a mi. Si yankees y chinos hubieran querido, esto no hubiera llegado hasta aqui.

Que sí, que vale. 

¿Qué ofrece Rusia en la negociación? ¿Dejar de matar ucranianos?

Gif de xaviniesta, me despollo joder
Steve Trumbo
Steve Trumbo

Mensajes : 120803
Fecha de inscripción : 05/05/2013

Volver arriba Ir abajo

La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 13 - Página 17 Empty Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 13

Mensaje por red_mosquito Miér Mayo 11 2022, 21:10

Steve Trumbo escribió:Ahora llegamos de nuevo a la pregunta clave del bucle: en esa supuesta negociación que ofrece Rusia? Laughing
Yo a lo mío, erre que erre.

¿De dónde sacamos que Rusia tiene voluntad de negociar?

_________________
Stoner escribió:coño, que nos pitan como a un equipo modesto joder
red_mosquito
red_mosquito
Moderador

Mensajes : 40379
Fecha de inscripción : 28/09/2009

Volver arriba Ir abajo

La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 13 - Página 17 Empty Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 13

Mensaje por Jud Miér Mayo 11 2022, 21:10

Cuevazo de Pantxo en 3, 2, 1...
Jud
Jud
Moderadora

Mensajes : 30987
Fecha de inscripción : 14/05/2016

Volver arriba Ir abajo

La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 13 - Página 17 Empty Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 13

Mensaje por Jurek Miér Mayo 11 2022, 21:11

helterstalker escribió:https://amp.elmundo.es/internacional/2022/05/11/627b47cbe4d4d8ac6d8b4580.html


La fuga de película de una de las Pussy Riot

Lo poco que sabía de Nadezna era que estaba en Canadá con el Facha.
Jurek
Jurek

Mensajes : 10178
Fecha de inscripción : 03/12/2015

Volver arriba Ir abajo

La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 13 - Página 17 Empty Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 13

Mensaje por pantxo Miér Mayo 11 2022, 21:12

Wonton Sopabuena escribió:
pantxo escribió:
red_mosquito escribió:
pantxo escribió:
Wonton Sopabuena escribió:
Wonton Sopabuena escribió:
Wonton Sopabuena escribió:
loaded escribió:Pues según este artículo el ejército ruso está muy molesto con la contención de Putin.

https://www.themoscowtimes.com/2022/04/27/vicious-blame-game-erupts-among-putins-security-forces-a77508

Es interesante el artículo. "Si siguen dándose victorias ucranianas, nos veremos obligados a usar armas nucleares contra objetivos ucranianos"

Otra cima histórica para las negociaciones.

Que no se pierda el talante negociador.

Pantxo, qué me dices de cómo negocian los rusos, que nos despistamos de lo que nos importa de verdad a ti a mí, la diplomacia.
No habras descubierto ahora que Putin es un malnacido hijodeputa, que no duda ni encarcelar a sus generales, matar opositores y hostigar a todo el que le chiste, verdad?

Pues sí, con este hijodeputa hay que reunirse.
No llamarle por telefono como Macron para que este haga de portavoz, curioso, ya ganado las elecciones y no llama mas.
¿Pero a ti te consta que Putin tenga la más mínima intención de negociar o incluso de reunirse con alguien capaz de hablar en nombre de Ucrania?

Solo se puede negociar con quien está dispuesto a ello.
Ucrania poco pinta, me dá a mi. Si yankees y chinos hubieran querido, esto no hubiera llegado hasta aqui.

Que sí, que vale. 

¿Qué ofrece Rusia en la negociación? ¿Dejar de matar ucranianos?
De momento poco mas, y el punto 2 que se pire por donde ha venido. Que si tan cutre es su ejercito y tan jodido lo tiene como decis aquí, quizas no esté tan lejos...

Os recuerdo que no curro en la ONU, ni soy primo de Kofi Annan. Lo que lo teneis todo inmaculado sois vosotros.
pantxo
pantxo

Mensajes : 39854
Fecha de inscripción : 22/09/2008

Volver arriba Ir abajo

La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 13 - Página 17 Empty Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 13

Mensaje por Steve Trumbo Miér Mayo 11 2022, 21:12

red_mosquito escribió:
Steve Trumbo escribió:Ahora llegamos de nuevo a la pregunta clave del bucle: en esa supuesta negociación que ofrece Rusia? Laughing
Yo a lo mío, erre que erre.

¿De dónde sacamos que Rusia tiene voluntad de negociar?
Laughing Laughing Laughing

Claro, es que no tiene voluntad de negociar porque no tiene nada que ofrecer que ucrania no tuviera antes de ser invadida.

Aquí de lo que hablan todos los días de rendición. Y da igual repetirlo 1000 veces, mañana llegará el otro o el de la moto y volverán a decir lo mismo
Steve Trumbo
Steve Trumbo

Mensajes : 120803
Fecha de inscripción : 05/05/2013

Volver arriba Ir abajo

La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 13 - Página 17 Empty Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 13

Mensaje por pantxo Miér Mayo 11 2022, 21:12

Jud escribió:Cuevazo de Pantxo en 3, 2, 1...
Que poco me conoces, guapa... Laughing
pantxo
pantxo

Mensajes : 39854
Fecha de inscripción : 22/09/2008

Volver arriba Ir abajo

La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 13 - Página 17 Empty Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 13

Mensaje por Mk2 Miér Mayo 11 2022, 21:12

Steve Trumbo escribió:Ahora llegamos de nuevo a la pregunta clave del bucle: en esa supuesta negociación que ofrece Rusia? Laughing

La negociación se dará si Occidente entra al trapo con todo. De lo contrario no ha lugar. Hasta ahora la guerra es en clave civil/interna (la de las armas)
Mk2
Mk2

Mensajes : 1241
Fecha de inscripción : 28/04/2021

Volver arriba Ir abajo

La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 13 - Página 17 Empty Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 13

Mensaje por Wonton Sopabuena Miér Mayo 11 2022, 21:12

red_mosquito escribió:
Steve Trumbo escribió:Ahora llegamos de nuevo a la pregunta clave del bucle: en esa supuesta negociación que ofrece Rusia? Laughing
Yo a lo mío, erre que erre.

¿De dónde sacamos que Rusia tiene voluntad de negociar?

Vamos a dar por hecho que sí, solo por hacer el ejercicio de imaginación.

¿Qué quiere y qué va a dar a cambio?

Quiere todo y a cambio lanzarán misiles contra mas hospitales.

Pues vaya, me ha vuelto a salir chantaje.
Wonton Sopabuena
Wonton Sopabuena

Mensajes : 14450
Fecha de inscripción : 05/12/2017

Volver arriba Ir abajo

La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 13 - Página 17 Empty Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 13

Mensaje por Zoetrope Miér Mayo 11 2022, 21:13

pantxo escribió:
Zoetrope escribió:
pantxo escribió:
Wonton Sopabuena escribió:
Wonton Sopabuena escribió:
Wonton Sopabuena escribió:
loaded escribió:Pues según este artículo el ejército ruso está muy molesto con la contención de Putin.

https://www.themoscowtimes.com/2022/04/27/vicious-blame-game-erupts-among-putins-security-forces-a77508

Es interesante el artículo. "Si siguen dándose victorias ucranianas, nos veremos obligados a usar armas nucleares contra objetivos ucranianos"

Otra cima histórica para las negociaciones.

Que no se pierda el talante negociador.

Pantxo, qué me dices de cómo negocian los rusos, que nos despistamos de lo que nos importa de verdad a ti a mí, la diplomacia.
No habras descubierto ahora que Putin es un malnacido hijodeputa, que no duda ni encarcelar a sus generales, matar opositores y hostigar a todo el que le chiste, verdad?

Pues sí, con este hijodeputa hay que reunirse.
No llamarle por telefono como Macron para que este haga de portavoz, curioso, ya ganado las elecciones y no llama mas.

No me puedo creer que pienses que esto es un problema de gente enfurruñada que no se quiere hablar, que si se hablarían ya estaría.
No estaria, claro que no estaria pero un acuerdo, aunque sea provisional, será mejor que seguir con la guerra, verdad?

Crees que repetir eso es algún tipo de argumento.
No es que no negocien, es que no hay base para un posible acuerdo. En casi todos los conflictos, por graves que sean, y este lo es y los implicados se cuentan por decenas, nunca se deja de negociar. Pero negociar no es sinónimo de llegar a acuerdos, hace falta que se esté en disposición de ofrecer algo que satisfaga a la otra parte. Y ese es el quid de la cuestión.
Zoetrope
Zoetrope

Mensajes : 18156
Fecha de inscripción : 13/09/2019

Volver arriba Ir abajo

La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 13 - Página 17 Empty Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 13

Mensaje por pantxo Miér Mayo 11 2022, 21:13

Otra cosa es que en breve dejo de producir riqueza y me voy a cenar a casa.
pantxo
pantxo

Mensajes : 39854
Fecha de inscripción : 22/09/2008

Volver arriba Ir abajo

La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 13 - Página 17 Empty Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 13

Mensaje por Jud Miér Mayo 11 2022, 21:13

pantxo escribió:
Jud escribió:Cuevazo de Pantxo en 3, 2, 1...
Que poco me conoces, guapa... Laughing


Argh, por poco Laughing Laughing Laughing
Jud
Jud
Moderadora

Mensajes : 30987
Fecha de inscripción : 14/05/2016

Volver arriba Ir abajo

La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 13 - Página 17 Empty Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 13

Mensaje por pantxo Miér Mayo 11 2022, 21:14

Zoetrope escribió:
pantxo escribió:
Zoetrope escribió:
pantxo escribió:
Wonton Sopabuena escribió:
Wonton Sopabuena escribió:
Wonton Sopabuena escribió:
loaded escribió:Pues según este artículo el ejército ruso está muy molesto con la contención de Putin.

https://www.themoscowtimes.com/2022/04/27/vicious-blame-game-erupts-among-putins-security-forces-a77508

Es interesante el artículo. "Si siguen dándose victorias ucranianas, nos veremos obligados a usar armas nucleares contra objetivos ucranianos"

Otra cima histórica para las negociaciones.

Que no se pierda el talante negociador.

Pantxo, qué me dices de cómo negocian los rusos, que nos despistamos de lo que nos importa de verdad a ti a mí, la diplomacia.
No habras descubierto ahora que Putin es un malnacido hijodeputa, que no duda ni encarcelar a sus generales, matar opositores y hostigar a todo el que le chiste, verdad?

Pues sí, con este hijodeputa hay que reunirse.
No llamarle por telefono como Macron para que este haga de portavoz, curioso, ya ganado las elecciones y no llama mas.

No me puedo creer que pienses que esto es un problema de gente enfurruñada que no se quiere hablar, que si se hablarían ya estaría.
No estaria, claro que no estaria pero un acuerdo, aunque sea provisional, será mejor que seguir con la guerra, verdad?

Crees que repetir eso es algún tipo de argumento.
No es que no negocien, es que no hay base para un posible acuerdo. En casi todos los conflictos, por graves que sean, y este lo es y los implicados se cuentan por decenas, nunca se deja de negociar. Pero negociar no es sinónimo de llegar a acuerdos, hace falta que se esté en disposición de ofrecer algo que satisfaga a la otra parte. Y ese es el quid de la cuestión.
No crees que hay intereses para que esto se cronifique? El pasotismo diplomatico yankee a mi me hace pensar eso.
pantxo
pantxo

Mensajes : 39854
Fecha de inscripción : 22/09/2008

Volver arriba Ir abajo

La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 13 - Página 17 Empty Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 13

Mensaje por Steve Trumbo Miér Mayo 11 2022, 21:14

pantxo escribió:
Wonton Sopabuena escribió:
pantxo escribió:
red_mosquito escribió:
pantxo escribió:
Wonton Sopabuena escribió:
Wonton Sopabuena escribió:
Wonton Sopabuena escribió:

Es interesante el artículo. "Si siguen dándose victorias ucranianas, nos veremos obligados a usar armas nucleares contra objetivos ucranianos"

Otra cima histórica para las negociaciones.

Que no se pierda el talante negociador.

Pantxo, qué me dices de cómo negocian los rusos, que nos despistamos de lo que nos importa de verdad a ti a mí, la diplomacia.
No habras descubierto ahora que Putin es un malnacido hijodeputa, que no duda ni encarcelar a sus generales, matar opositores y hostigar a todo el que le chiste, verdad?

Pues sí, con este hijodeputa hay que reunirse.
No llamarle por telefono como Macron para que este haga de portavoz, curioso, ya ganado las elecciones y no llama mas.
¿Pero a ti te consta que Putin tenga la más mínima intención de negociar o incluso de reunirse con alguien capaz de hablar en nombre de Ucrania?

Solo se puede negociar con quien está dispuesto a ello.
Ucrania poco pinta, me dá a mi. Si yankees y chinos hubieran querido, esto no hubiera llegado hasta aqui.

Que sí, que vale. 

¿Qué ofrece Rusia en la negociación? ¿Dejar de matar ucranianos?
De momento poco mas, y el punto 2 que se pire por donde ha venido. Que si tan cutre es su ejercito y tan jodido lo tiene como decis aquí, quizas no esté tan lejos...

Os recuerdo que no curro en la ONU, ni soy primo de Kofi Annan. Lo que lo teneis todo inmaculado sois vosotros.

Es cutre su ejército para controlar Ucrania. Pero una cosa es esa y otra que ahora se pueden tirar años y años así, como en Afganistán.

Steve Trumbo
Steve Trumbo

Mensajes : 120803
Fecha de inscripción : 05/05/2013

Volver arriba Ir abajo

La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 13 - Página 17 Empty Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 13

Mensaje por Zoetrope Miér Mayo 11 2022, 21:15

pantxo escribió:
Wonton Sopabuena escribió:
pantxo escribió:
red_mosquito escribió:
pantxo escribió:
Wonton Sopabuena escribió:
Wonton Sopabuena escribió:
Wonton Sopabuena escribió:

Es interesante el artículo. "Si siguen dándose victorias ucranianas, nos veremos obligados a usar armas nucleares contra objetivos ucranianos"

Otra cima histórica para las negociaciones.

Que no se pierda el talante negociador.

Pantxo, qué me dices de cómo negocian los rusos, que nos despistamos de lo que nos importa de verdad a ti a mí, la diplomacia.
No habras descubierto ahora que Putin es un malnacido hijodeputa, que no duda ni encarcelar a sus generales, matar opositores y hostigar a todo el que le chiste, verdad?

Pues sí, con este hijodeputa hay que reunirse.
No llamarle por telefono como Macron para que este haga de portavoz, curioso, ya ganado las elecciones y no llama mas.
¿Pero a ti te consta que Putin tenga la más mínima intención de negociar o incluso de reunirse con alguien capaz de hablar en nombre de Ucrania?

Solo se puede negociar con quien está dispuesto a ello.
Ucrania poco pinta, me dá a mi. Si yankees y chinos hubieran querido, esto no hubiera llegado hasta aqui.

Que sí, que vale. 

¿Qué ofrece Rusia en la negociación? ¿Dejar de matar ucranianos?
De momento poco mas, y el punto 2 que se pire por donde ha venido. Que si tan cutre es su ejercito y tan jodido lo tiene como decis aquí, quizas no esté tan lejos...

Os recuerdo que no curro en la ONU, ni soy primo de Kofi Annan. Lo que lo teneis todo inmaculado sois vosotros.

No, no tenemos nada claro como salir de este embrollo. No tenemos ni puta idea más bien.
Pero aún menos claro tenemos que es exactamente lo que propones tú.
Zoetrope
Zoetrope

Mensajes : 18156
Fecha de inscripción : 13/09/2019

Volver arriba Ir abajo

La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 13 - Página 17 Empty Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 13

Mensaje por pantxo Miér Mayo 11 2022, 21:16

Steve Trumbo escribió:
pantxo escribió:
Wonton Sopabuena escribió:
pantxo escribió:
red_mosquito escribió:
pantxo escribió:
Wonton Sopabuena escribió:
Wonton Sopabuena escribió:

Que no se pierda el talante negociador.

Pantxo, qué me dices de cómo negocian los rusos, que nos despistamos de lo que nos importa de verdad a ti a mí, la diplomacia.
No habras descubierto ahora que Putin es un malnacido hijodeputa, que no duda ni encarcelar a sus generales, matar opositores y hostigar a todo el que le chiste, verdad?

Pues sí, con este hijodeputa hay que reunirse.
No llamarle por telefono como Macron para que este haga de portavoz, curioso, ya ganado las elecciones y no llama mas.
¿Pero a ti te consta que Putin tenga la más mínima intención de negociar o incluso de reunirse con alguien capaz de hablar en nombre de Ucrania?

Solo se puede negociar con quien está dispuesto a ello.
Ucrania poco pinta, me dá a mi. Si yankees y chinos hubieran querido, esto no hubiera llegado hasta aqui.

Que sí, que vale. 

¿Qué ofrece Rusia en la negociación? ¿Dejar de matar ucranianos?
De momento poco mas, y el punto 2 que se pire por donde ha venido. Que si tan cutre es su ejercito y tan jodido lo tiene como decis aquí, quizas no esté tan lejos...

Os recuerdo que no curro en la ONU, ni soy primo de Kofi Annan. Lo que lo teneis todo inmaculado sois vosotros.

Es cutre su ejército para controlar Ucrania. Pero una cosa es esa y otra que ahora se pueden tirar años y años así, como en Afganistán.

Tienen un PIB ridiculo, tampoco.
pantxo
pantxo

Mensajes : 39854
Fecha de inscripción : 22/09/2008

Volver arriba Ir abajo

La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 13 - Página 17 Empty Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 13

Mensaje por Zoetrope Miér Mayo 11 2022, 21:17

pantxo escribió:
Zoetrope escribió:
pantxo escribió:
Zoetrope escribió:
pantxo escribió:
Wonton Sopabuena escribió:
Wonton Sopabuena escribió:
Wonton Sopabuena escribió:

Es interesante el artículo. "Si siguen dándose victorias ucranianas, nos veremos obligados a usar armas nucleares contra objetivos ucranianos"

Otra cima histórica para las negociaciones.

Que no se pierda el talante negociador.

Pantxo, qué me dices de cómo negocian los rusos, que nos despistamos de lo que nos importa de verdad a ti a mí, la diplomacia.
No habras descubierto ahora que Putin es un malnacido hijodeputa, que no duda ni encarcelar a sus generales, matar opositores y hostigar a todo el que le chiste, verdad?

Pues sí, con este hijodeputa hay que reunirse.
No llamarle por telefono como Macron para que este haga de portavoz, curioso, ya ganado las elecciones y no llama mas.

No me puedo creer que pienses que esto es un problema de gente enfurruñada que no se quiere hablar, que si se hablarían ya estaría.
No estaria, claro que no estaria pero un acuerdo, aunque sea provisional, será mejor que seguir con la guerra, verdad?

Crees que repetir eso es algún tipo de argumento.
No es que no negocien, es que no hay base para un posible acuerdo. En casi todos los conflictos, por graves que sean, y este lo es y los implicados se cuentan por decenas, nunca se deja de negociar. Pero negociar no es sinónimo de llegar a acuerdos, hace falta que se esté en disposición de ofrecer algo que satisfaga a la otra parte. Y ese es el quid de la cuestión.
No crees que hay intereses para que esto se cronifique? El pasotismo diplomatico yankee a mi me hace pensar eso.

Tú piensas que Putin va a hacer lo que quiera Biden. Más bien, si nos atenemos a las palabras del propio Putin, parece al revés.
Zoetrope
Zoetrope

Mensajes : 18156
Fecha de inscripción : 13/09/2019

Volver arriba Ir abajo

La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 13 - Página 17 Empty Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 13

Mensaje por Jurek Miér Mayo 11 2022, 21:19

Jurek escribió:
helterstalker escribió:https://amp.elmundo.es/internacional/2022/05/11/627b47cbe4d4d8ac6d8b4580.html


La fuga de película de una de las Pussy Riot

Lo poco que sabía de Nadezna era que estaba en Canadá con el Facha.

Es Masha, no Nadezna.

Hay que atreverse a huir por Bielorrusia con las ganas que tiene ese país de quedar bien ante Putin.
Jurek
Jurek

Mensajes : 10178
Fecha de inscripción : 03/12/2015

Volver arriba Ir abajo

La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 13 - Página 17 Empty Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 13

Mensaje por pantxo Miér Mayo 11 2022, 21:21

Zoetrope escribió:
pantxo escribió:
Zoetrope escribió:
pantxo escribió:
Wonton Sopabuena escribió:
Wonton Sopabuena escribió:
Wonton Sopabuena escribió:
loaded escribió:Pues según este artículo el ejército ruso está muy molesto con la contención de Putin.

https://www.themoscowtimes.com/2022/04/27/vicious-blame-game-erupts-among-putins-security-forces-a77508

Es interesante el artículo. "Si siguen dándose victorias ucranianas, nos veremos obligados a usar armas nucleares contra objetivos ucranianos"

Otra cima histórica para las negociaciones.

Que no se pierda el talante negociador.

Pantxo, qué me dices de cómo negocian los rusos, que nos despistamos de lo que nos importa de verdad a ti a mí, la diplomacia.
No habras descubierto ahora que Putin es un malnacido hijodeputa, que no duda ni encarcelar a sus generales, matar opositores y hostigar a todo el que le chiste, verdad?

Pues sí, con este hijodeputa hay que reunirse.
No llamarle por telefono como Macron para que este haga de portavoz, curioso, ya ganado las elecciones y no llama mas.

No me puedo creer que pienses que esto es un problema de gente enfurruñada que no se quiere hablar, que si se hablarían ya estaría.
No estaria, claro que no estaria pero un acuerdo, aunque sea provisional, será mejor que seguir con la guerra, verdad?

Crees que repetir eso es algún tipo de argumento.
No es que no negocien, es que no hay base para un posible acuerdo. En casi todos los conflictos, por graves que sean, y este lo es y los implicados se cuentan por decenas, nunca se deja de negociar. Pero negociar no es sinónimo de llegar a acuerdos, hace falta que se esté en disposición de ofrecer algo que satisfaga a la otra parte. Y ese es el quid de la cuestión.
Por supuesto. Pero hay que intentarlo. Todo el mundo empieza una negociacion con maximalismos. Y no todas las negociaciones llegan a buen puerto. Los vascos sabemos mucho de eso.
pantxo
pantxo

Mensajes : 39854
Fecha de inscripción : 22/09/2008

Volver arriba Ir abajo

La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 13 - Página 17 Empty Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 13

Mensaje por Jurek Miér Mayo 11 2022, 21:24

Vaya!, parece que desde el inicio de la guerra, se ha abierto la veda del veneno ...

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.eldiario.es/internacional/theguardian/larga-misteriosa-lista-opositores-rusos-envenenados_1_6175754.amp.html&ved=2ahUKEwj1ssb4ldj3AhXvyIUKHV1lCNMQxbwDegQICRAB&usg=AOvVaw3KwhafFQ6FUbCs0LuvIB8B
Jurek
Jurek

Mensajes : 10178
Fecha de inscripción : 03/12/2015

Volver arriba Ir abajo

La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 13 - Página 17 Empty Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 13

Mensaje por Ashra Miér Mayo 11 2022, 21:30

Estaría interesante rescatar mensajes de la primera semana de la invasión. Sí, de cuando los ucranianos no tenían nada que hacer contra la manifiesta superioridad del ejército ruso, cuando iban a barrer en cuestión de días, etc etc.
Y mirad cómo estamos.

USA cuando hace sus mierdas imperialistas se basa, ante todo, en la aviación. Primero dejar todo como un solar. Luego si eso ya entrar por tierra. Rusia ha ido a Ucrania como a Praga en el 68. Por muchas víctimas que haya causado, por mucha destrucción que haya generado, desde el punto de vista militar es un ridículo total.
Ashra
Ashra

Mensajes : 17388
Fecha de inscripción : 27/06/2010

Volver arriba Ir abajo

La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 13 - Página 17 Empty Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 13

Mensaje por Zoetrope Miér Mayo 11 2022, 21:31

pantxo escribió:
Zoetrope escribió:
pantxo escribió:
Zoetrope escribió:
pantxo escribió:
Wonton Sopabuena escribió:
Wonton Sopabuena escribió:
Wonton Sopabuena escribió:

Es interesante el artículo. "Si siguen dándose victorias ucranianas, nos veremos obligados a usar armas nucleares contra objetivos ucranianos"

Otra cima histórica para las negociaciones.

Que no se pierda el talante negociador.

Pantxo, qué me dices de cómo negocian los rusos, que nos despistamos de lo que nos importa de verdad a ti a mí, la diplomacia.
No habras descubierto ahora que Putin es un malnacido hijodeputa, que no duda ni encarcelar a sus generales, matar opositores y hostigar a todo el que le chiste, verdad?

Pues sí, con este hijodeputa hay que reunirse.
No llamarle por telefono como Macron para que este haga de portavoz, curioso, ya ganado las elecciones y no llama mas.

No me puedo creer que pienses que esto es un problema de gente enfurruñada que no se quiere hablar, que si se hablarían ya estaría.
No estaria, claro que no estaria pero un acuerdo, aunque sea provisional, será mejor que seguir con la guerra, verdad?

Crees que repetir eso es algún tipo de argumento.
No es que no negocien, es que no hay base para un posible acuerdo. En casi todos los conflictos, por graves que sean, y este lo es y los implicados se cuentan por decenas, nunca se deja de negociar. Pero negociar no es sinónimo de llegar a acuerdos, hace falta que se esté en disposición de ofrecer algo que satisfaga a la otra parte. Y ese es el quid de la cuestión.
Por supuesto. Pero hay que intentarlo. Todo el mundo empieza una negociacion con maximalismos. Y no todas las negociaciones llegan a buen puerto. Los vascos sabemos mucho de eso.

Como decía antes, el único que ha puesto condiciones sobre la mesa es Ucrania. Rusia no. Y mira que con lo dados que son a mentir podrían poner unas que son falsas, pero ni eso. Que se está intentado negociar creo que es un hecho incuestionable. El poner sanciones, el enviar armas a Ucrania, el amenazar con mandar más, aunque no lo creas, es un modo de intentar empujar a Putin a la mesa, de decirle, si no te atienes a razones puede ser peor, de intentar disuadir. Nadie quiera la guerra, a todos los países les ha hecho un ocho en sus previsiones, es Putin el único que la quiere. Ten en cuanta que todos los antiPutin son democracias, se juega el poder en las urnas, y la mala marcha de la economía es lo peor.
Zoetrope
Zoetrope

Mensajes : 18156
Fecha de inscripción : 13/09/2019

Volver arriba Ir abajo

La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 13 - Página 17 Empty Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 13

Mensaje por Wonton Sopabuena Miér Mayo 11 2022, 21:33

Jurek escribió:Vaya!, parece  que desde el inicio de la guerra, se ha abierto la veda del veneno ...

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.eldiario.es/internacional/theguardian/larga-misteriosa-lista-opositores-rusos-envenenados_1_6175754.amp.html&ved=2ahUKEwj1ssb4ldj3AhXvyIUKHV1lCNMQxbwDegQICRAB&usg=AOvVaw3KwhafFQ6FUbCs0LuvIB8B

Lo comentábamos este mediodía, pero hoy llevamos un ritmo que solo nos lo puede seguir un atleta ruso.
Wonton Sopabuena
Wonton Sopabuena

Mensajes : 14450
Fecha de inscripción : 05/12/2017

Volver arriba Ir abajo

La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 13 - Página 17 Empty Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 13

Mensaje por pantxo Miér Mayo 11 2022, 21:34

Ashra escribió:Estaría interesante rescatar mensajes de la primera semana de la invasión. Sí, de cuando los ucranianos no tenían nada que hacer contra la manifiesta superioridad del ejército ruso, cuando iban a barrer en cuestión de días, etc etc.
Y mirad cómo estamos.

USA cuando hace sus mierdas imperialistas se basa, ante todo, en la aviación. Primero dejar todo como un solar. Luego si eso ya entrar por tierra. Rusia ha ido a Ucrania como a Praga en el 68. Por muchas víctimas que haya causado, por mucha destrucción que haya generado, desde el punto de vista militar es un ridículo total.
A sido una sorpresa para todos, las cosas como son. Y Rusia si tiene armamento para dejar el pais como un solar. Otra cosa es que el demente de Putin algun punto de inteligencia alberga y sabe que no puede borrar del mapa un pais por muchas ganas que tenga.
pantxo
pantxo

Mensajes : 39854
Fecha de inscripción : 22/09/2008

Volver arriba Ir abajo

La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 13 - Página 17 Empty Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 13

Mensaje por Wonton Sopabuena Miér Mayo 11 2022, 21:35

Wonton Sopabuena escribió:
Jurek escribió:Vaya!, parece  que desde el inicio de la guerra, se ha abierto la veda del veneno ...

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.eldiario.es/internacional/theguardian/larga-misteriosa-lista-opositores-rusos-envenenados_1_6175754.amp.html&ved=2ahUKEwj1ssb4ldj3AhXvyIUKHV1lCNMQxbwDegQICRAB&usg=AOvVaw3KwhafFQ6FUbCs0LuvIB8B

Lo comentábamos este mediodía, pero hoy llevamos un ritmo que solo nos lo puede seguir un atleta ruso.

Me quoteo porque no era exactamente esto, pensé que era otro artículo  Smile
Wonton Sopabuena
Wonton Sopabuena

Mensajes : 14450
Fecha de inscripción : 05/12/2017

Volver arriba Ir abajo

La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 13 - Página 17 Empty Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 13

Mensaje por Ashra Miér Mayo 11 2022, 21:35

pantxo escribió:
Ashra escribió:Estaría interesante rescatar mensajes de la primera semana de la invasión. Sí, de cuando los ucranianos no tenían nada que hacer contra la manifiesta superioridad del ejército ruso, cuando iban a barrer en cuestión de días, etc etc.
Y mirad cómo estamos.

USA cuando hace sus mierdas imperialistas se basa, ante todo, en la aviación. Primero dejar todo como un solar. Luego si eso ya entrar por tierra. Rusia ha ido a Ucrania como a Praga en el 68. Por muchas víctimas que haya causado, por mucha destrucción que haya generado, desde el punto de vista militar es un ridículo total.
A sido una sorpresa para todos, las cosas como son. Y Rusia si tiene armamento para dejar el pais como un solar. Otra cosa es que el demente de Putin algun punto de inteligencia alberga y sabe que no puede borrar del mapa un pais por muchas ganas que tenga.

O sea, que Putin no ha dejado como un solar todo el país porque no ha querido.
Ashra
Ashra

Mensajes : 17388
Fecha de inscripción : 27/06/2010

Volver arriba Ir abajo

La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 13 - Página 17 Empty Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 13

Mensaje por Ashra Miér Mayo 11 2022, 21:37

Las chapuzas monumentales que han montado en el aspecto logístico habrán sido planeadas, seguramente.
Ashra
Ashra

Mensajes : 17388
Fecha de inscripción : 27/06/2010

Volver arriba Ir abajo

La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 13 - Página 17 Empty Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 13

Mensaje por Zoetrope Miér Mayo 11 2022, 21:37

pantxo escribió:
Ashra escribió:Estaría interesante rescatar mensajes de la primera semana de la invasión. Sí, de cuando los ucranianos no tenían nada que hacer contra la manifiesta superioridad del ejército ruso, cuando iban a barrer en cuestión de días, etc etc.
Y mirad cómo estamos.

USA cuando hace sus mierdas imperialistas se basa, ante todo, en la aviación. Primero dejar todo como un solar. Luego si eso ya entrar por tierra. Rusia ha ido a Ucrania como a Praga en el 68. Por muchas víctimas que haya causado, por mucha destrucción que haya generado, desde el punto de vista militar es un ridículo total.
A sido una sorpresa para todos, las cosas como son. Y Rusia si tiene armamento para dejar el pais como un solar. Otra cosa es que el demente de Putin algun punto de inteligencia alberga y sabe que no puede borrar del mapa un pais por muchas ganas que tenga.

Es lo que está haciendo. Solo está dejando sin usar las armas nucleares. Sus misiles convencionales están dejando las ciudades de Ucrania planas.
Zoetrope
Zoetrope

Mensajes : 18156
Fecha de inscripción : 13/09/2019

Volver arriba Ir abajo

La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 13 - Página 17 Empty Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 13

Mensaje por pantxo Miér Mayo 11 2022, 21:40

Zoetrope escribió:
pantxo escribió:
Zoetrope escribió:
pantxo escribió:
Zoetrope escribió:
pantxo escribió:
Wonton Sopabuena escribió:
Wonton Sopabuena escribió:

Que no se pierda el talante negociador.

Pantxo, qué me dices de cómo negocian los rusos, que nos despistamos de lo que nos importa de verdad a ti a mí, la diplomacia.
No habras descubierto ahora que Putin es un malnacido hijodeputa, que no duda ni encarcelar a sus generales, matar opositores y hostigar a todo el que le chiste, verdad?

Pues sí, con este hijodeputa hay que reunirse.
No llamarle por telefono como Macron para que este haga de portavoz, curioso, ya ganado las elecciones y no llama mas.

No me puedo creer que pienses que esto es un problema de gente enfurruñada que no se quiere hablar, que si se hablarían ya estaría.
No estaria, claro que no estaria pero un acuerdo, aunque sea provisional, será mejor que seguir con la guerra, verdad?

Crees que repetir eso es algún tipo de argumento.
No es que no negocien, es que no hay base para un posible acuerdo. En casi todos los conflictos, por graves que sean, y este lo es y los implicados se cuentan por decenas, nunca se deja de negociar. Pero negociar no es sinónimo de llegar a acuerdos, hace falta que se esté en disposición de ofrecer algo que satisfaga a la otra parte. Y ese es el quid de la cuestión.
Por supuesto. Pero hay que intentarlo. Todo el mundo empieza una negociacion con maximalismos. Y no todas las negociaciones llegan a buen puerto. Los vascos sabemos mucho de eso.

Como decía antes, el único que ha puesto condiciones sobre la mesa es Ucrania. Rusia no. Y mira que con lo dados que son a mentir podrían poner unas que son falsas, pero ni eso. Que se está intentado negociar creo que es un hecho incuestionable. El poner sanciones, el enviar armas a Ucrania, el amenazar con mandar más, aunque no lo creas, es un modo de intentar empujar a Putin a la mesa, de decirle, si no te atienes a razones puede ser peor, de intentar disuadir. Nadie quiera la guerra, a todos los países les ha hecho un ocho en sus previsiones, es Putin el único que la quiere. Ten en cuanta que todos los antiPutin son democracias, se juega el poder en las urnas, y la mala marcha de la economía es lo peor.
Correcto, pero no a todos va afectar la guerra negativamente a nivel economico. El que más está gastando me dá a mi que lo está viendo más como una inversion.

Y tampoco sabemos la clase de negociaciones encubiertas hay o si las hay. Que aquí se dice que sí pero yo no lo tengo tan claro. 

Está claro que el estilo de Putin no es dar una rueda de prensa y dar a conocer lo que quiere.
Seguro que es miedo a verse debil o alguna tara de esas. Los rusos son frios y calculadores, o eso dicen.
pantxo
pantxo

Mensajes : 39854
Fecha de inscripción : 22/09/2008

Volver arriba Ir abajo

La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 13 - Página 17 Empty Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 13

Mensaje por pantxo Miér Mayo 11 2022, 21:42

Zoetrope escribió:
pantxo escribió:
Ashra escribió:Estaría interesante rescatar mensajes de la primera semana de la invasión. Sí, de cuando los ucranianos no tenían nada que hacer contra la manifiesta superioridad del ejército ruso, cuando iban a barrer en cuestión de días, etc etc.
Y mirad cómo estamos.

USA cuando hace sus mierdas imperialistas se basa, ante todo, en la aviación. Primero dejar todo como un solar. Luego si eso ya entrar por tierra. Rusia ha ido a Ucrania como a Praga en el 68. Por muchas víctimas que haya causado, por mucha destrucción que haya generado, desde el punto de vista militar es un ridículo total.
A sido una sorpresa para todos, las cosas como son. Y Rusia si tiene armamento para dejar el pais como un solar. Otra cosa es que el demente de Putin algun punto de inteligencia alberga y sabe que no puede borrar del mapa un pais por muchas ganas que tenga.

Es lo que está haciendo. Solo está dejando sin usar las armas nucleares. Sus misiles convencionales están dejando las ciudades de Ucrania planas.
Odessa no lo está destruyendo a saco y podría. No ha tocado el centro, de momento.
No le debe interesar.
pantxo
pantxo

Mensajes : 39854
Fecha de inscripción : 22/09/2008

Volver arriba Ir abajo

La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 13 - Página 17 Empty Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 13

Mensaje por Zoetrope Miér Mayo 11 2022, 21:46

pantxo escribió:
Zoetrope escribió:
pantxo escribió:
Zoetrope escribió:
pantxo escribió:
Zoetrope escribió:
pantxo escribió:
Wonton Sopabuena escribió:

Pantxo, qué me dices de cómo negocian los rusos, que nos despistamos de lo que nos importa de verdad a ti a mí, la diplomacia.
No habras descubierto ahora que Putin es un malnacido hijodeputa, que no duda ni encarcelar a sus generales, matar opositores y hostigar a todo el que le chiste, verdad?

Pues sí, con este hijodeputa hay que reunirse.
No llamarle por telefono como Macron para que este haga de portavoz, curioso, ya ganado las elecciones y no llama mas.

No me puedo creer que pienses que esto es un problema de gente enfurruñada que no se quiere hablar, que si se hablarían ya estaría.
No estaria, claro que no estaria pero un acuerdo, aunque sea provisional, será mejor que seguir con la guerra, verdad?

Crees que repetir eso es algún tipo de argumento.
No es que no negocien, es que no hay base para un posible acuerdo. En casi todos los conflictos, por graves que sean, y este lo es y los implicados se cuentan por decenas, nunca se deja de negociar. Pero negociar no es sinónimo de llegar a acuerdos, hace falta que se esté en disposición de ofrecer algo que satisfaga a la otra parte. Y ese es el quid de la cuestión.
Por supuesto. Pero hay que intentarlo. Todo el mundo empieza una negociacion con maximalismos. Y no todas las negociaciones llegan a buen puerto. Los vascos sabemos mucho de eso.

Como decía antes, el único que ha puesto condiciones sobre la mesa es Ucrania. Rusia no. Y mira que con lo dados que son a mentir podrían poner unas que son falsas, pero ni eso. Que se está intentado negociar creo que es un hecho incuestionable. El poner sanciones, el enviar armas a Ucrania, el amenazar con mandar más, aunque no lo creas, es un modo de intentar empujar a Putin a la mesa, de decirle, si no te atienes a razones puede ser peor, de intentar disuadir. Nadie quiera la guerra, a todos los países les ha hecho un ocho en sus previsiones, es Putin el único que la quiere. Ten en cuanta que todos los antiPutin son democracias, se juega el poder en las urnas, y la mala marcha de la economía es lo peor.
Correcto, pero no a todos va afectar la guerra negativamente a nivel economico. El que más está gastando me dá a mi que lo está viendo más como una inversion.

Y tampoco sabemos la clase de negociaciones encubiertas hay o si las hay. Que aquí se dice que sí pero yo no lo tengo tan claro. 

Está claro que el estilo de Putin no es dar una rueda de prensa y dar a conocer lo que quiere.
Seguro que es miedo a verse debil o alguna tara de esas. Los rusos son frios y calculadores, o eso dicen.
 
¿A quién no le va afectar negativamente?
https://www.eleconomista.es/economia/noticias/11761572/05/22/La-inflacion-se-muestra-irreductible-en-EEUU-y-vuelve-a-rebasar-las-previsiones.html
Zoetrope
Zoetrope

Mensajes : 18156
Fecha de inscripción : 13/09/2019

Volver arriba Ir abajo

La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 13 - Página 17 Empty Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 13

Mensaje por Wonton Sopabuena Miér Mayo 11 2022, 21:46

pantxo escribió:
Zoetrope escribió:
pantxo escribió:
Ashra escribió:Estaría interesante rescatar mensajes de la primera semana de la invasión. Sí, de cuando los ucranianos no tenían nada que hacer contra la manifiesta superioridad del ejército ruso, cuando iban a barrer en cuestión de días, etc etc.
Y mirad cómo estamos.

USA cuando hace sus mierdas imperialistas se basa, ante todo, en la aviación. Primero dejar todo como un solar. Luego si eso ya entrar por tierra. Rusia ha ido a Ucrania como a Praga en el 68. Por muchas víctimas que haya causado, por mucha destrucción que haya generado, desde el punto de vista militar es un ridículo total.
A sido una sorpresa para todos, las cosas como son. Y Rusia si tiene armamento para dejar el pais como un solar. Otra cosa es que el demente de Putin algun punto de inteligencia alberga y sabe que no puede borrar del mapa un pais por muchas ganas que tenga.

Es lo que está haciendo. Solo está dejando sin usar las armas nucleares. Sus misiles convencionales están dejando las ciudades de Ucrania planas.
Odessa no lo está destruyendo a saco y podría. No ha tocado el centro, de momento.
No le debe interesar.

No lo hace porque no quiere destrozar los sentimientos de Terre, que está muy unido sentimentalmente a esa ciudad.
Wonton Sopabuena
Wonton Sopabuena

Mensajes : 14450
Fecha de inscripción : 05/12/2017

Volver arriba Ir abajo

La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 13 - Página 17 Empty Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 13

Mensaje por Zoetrope Miér Mayo 11 2022, 21:53

pantxo escribió:
Zoetrope escribió:
pantxo escribió:
Ashra escribió:Estaría interesante rescatar mensajes de la primera semana de la invasión. Sí, de cuando los ucranianos no tenían nada que hacer contra la manifiesta superioridad del ejército ruso, cuando iban a barrer en cuestión de días, etc etc.
Y mirad cómo estamos.

USA cuando hace sus mierdas imperialistas se basa, ante todo, en la aviación. Primero dejar todo como un solar. Luego si eso ya entrar por tierra. Rusia ha ido a Ucrania como a Praga en el 68. Por muchas víctimas que haya causado, por mucha destrucción que haya generado, desde el punto de vista militar es un ridículo total.
A sido una sorpresa para todos, las cosas como son. Y Rusia si tiene armamento para dejar el pais como un solar. Otra cosa es que el demente de Putin algun punto de inteligencia alberga y sabe que no puede borrar del mapa un pais por muchas ganas que tenga.

Es lo que está haciendo. Solo está dejando sin usar las armas nucleares. Sus misiles convencionales están dejando las ciudades de Ucrania planas.
Odessa no lo está destruyendo a saco y podría. No ha tocado el centro, de momento.
No le debe interesar.

Aunque no te lo creas los misiles de ese tipo no son infinitos, Rusia ha lanzado unos 2.000 en Ucrania y ha ido descendiendo el ritmo porque debe empezar a controlar ya su stock que empieza a resentirse. Contando que debe conserver siempre un número para mantener el poder disuasorio. Al ritmo de lanzamiento de las primeras semanas Odessa estaría ya destruida, eso para empezar. Si no destruyen más es porque no pueden, si no siguen machacando Jarkov es porque los ucranianos han logrado alejarles de la distancia de tiro de la artillería, si no ahí estarían sin descanso, como están donde lo tienen a tiro.
Zoetrope
Zoetrope

Mensajes : 18156
Fecha de inscripción : 13/09/2019

Volver arriba Ir abajo

La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 13 - Página 17 Empty Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 13

Mensaje por Zoetrope Miér Mayo 11 2022, 21:56

Una ciudad del Donbás, la tierra que quiere liberar Putin, que si que tienen a distancia de su artillería los rusos. Esto es lo que pasa.
https://www.elmundo.es/internacional/2022/05/10/627aa8c0e4d4d85d398b45a4.html
Zoetrope
Zoetrope

Mensajes : 18156
Fecha de inscripción : 13/09/2019

Volver arriba Ir abajo

La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 13 - Página 17 Empty Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 13

Mensaje por pantxo Miér Mayo 11 2022, 21:57

Zoetrope escribió:
pantxo escribió:
Zoetrope escribió:
pantxo escribió:
Ashra escribió:Estaría interesante rescatar mensajes de la primera semana de la invasión. Sí, de cuando los ucranianos no tenían nada que hacer contra la manifiesta superioridad del ejército ruso, cuando iban a barrer en cuestión de días, etc etc.
Y mirad cómo estamos.

USA cuando hace sus mierdas imperialistas se basa, ante todo, en la aviación. Primero dejar todo como un solar. Luego si eso ya entrar por tierra. Rusia ha ido a Ucrania como a Praga en el 68. Por muchas víctimas que haya causado, por mucha destrucción que haya generado, desde el punto de vista militar es un ridículo total.
A sido una sorpresa para todos, las cosas como son. Y Rusia si tiene armamento para dejar el pais como un solar. Otra cosa es que el demente de Putin algun punto de inteligencia alberga y sabe que no puede borrar del mapa un pais por muchas ganas que tenga.

Es lo que está haciendo. Solo está dejando sin usar las armas nucleares. Sus misiles convencionales están dejando las ciudades de Ucrania planas.
Odessa no lo está destruyendo a saco y podría. No ha tocado el centro, de momento.
No le debe interesar.

Aunque no te lo creas los misiles de ese tipo no son infinitos, Rusia ha lanzado unos 2.000 en Ucrania y ha ido descendiendo el ritmo porque debe empezar a controlar ya su stock que empieza a resentirse. Contando que debe conserver siempre un número para mantener el poder disuasorio. Al ritmo de lanzamiento de las primeras semanas Odessa estaría ya destruida, eso para empezar. Si no destruyen más es porque no pueden, si no siguen machacando Jarkov es porque los ucranianos han logrado alejarles de la distancia de tiro de la artillería, si no ahí estarían sin descanso, como están donde lo tienen a tiro.
Tienen misiles intercontinentales con y sin cabeza nuclear. No creo que sea cuestion de distancias.
pantxo
pantxo

Mensajes : 39854
Fecha de inscripción : 22/09/2008

Volver arriba Ir abajo

La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 13 - Página 17 Empty Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 13

Mensaje por pantxo Miér Mayo 11 2022, 21:58

Me voy a la cueva.
Un placer.
pantxo
pantxo

Mensajes : 39854
Fecha de inscripción : 22/09/2008

Volver arriba Ir abajo

Página 17 de 20. Precedente  1 ... 10 ... 16, 17, 18, 19, 20  Siguiente

Volver arriba

- Temas similares

 
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.