La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 5 y la Calidad de Vida

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La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 5 y la Calidad de Vida - Página 14 Empty Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 5 y la Calidad de Vida

Mensaje por R'as Kal Bhul Mar Mar 08 2022, 12:06

Jud escribió:
Humpty Dumpty escribió:
morley escribió:Me ha comentado una amiga farmacéutica que la demanda de pastillas de yodo se ha disparado en la última semana... El nuevo papel higiénico.

Shocked

El hipertiroidismo como una forma de entender la vida.

Es para no absorber yodo radiactivo, copas la glándula con yodo "limpio"

¿y a cambio te pones fanegas? ¿o es al revés?
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La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 5 y la Calidad de Vida - Página 14 Empty Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 5 y la Calidad de Vida

Mensaje por Mk2 Mar Mar 08 2022, 12:08

Toro escribió:
Steve Trumbo escribió:
Damià escribió:
loaded escribió:
Steve Trumbo escribió:Otra cosa es si hablamos de una crisis económica/energética bestial en ciernes, economía de guerra, incluso hambrunas en occidente...

Eso sí que no lo descarto. Que me caíga una bomba en la cabeza lo veo igual de posible que el Córdoba en champions pero que el invierno de viene venga el ejército a darme arroz mientras me caliento quemando papeles no lo veo imposible del todo.

El miedo que yo tengo es éste, que se cierna sobre nuestras cabezas algo para lo que precisamente no nos han metido tanto miedo.

Da gusto leer estas previsiones tan optimistas,
menos mal que aplico el factor corrector Trumbo porque si no ya estaría dopado a antidepresivos Laughing Laughing Laughing

Mi mujer sigue a una eminencia en el tema energético, que es un tío brillante pero también un cenizo de cojones a cuyo lado los foreros más negativos parecen el maestro de ceremonias de "Cabaret". Pues bien, también presentaba ayer un escenario muy preocupante.

Luego habrá que ver quién es la que más tiene que perder en ese escenario...

Trumbo se enfrenta a los conflictos como un comando especial, recordemos sus dias de pan bimbo cuando la pandemia, después ya si tal...

Laughing Laughing Laughing

a ver, he exagerado por sacar a colación lo del arroz y el ejército para evitar el covid, no creo que se llegue a eso,

pero sí que si se alarga la cosa tiene pinta de crisis económica bestial

Yo diría que no hay condicionantes... la crisis económica ya la teníamos cocinando y ahora va a ser más bestial.

Hoy estoy optimista yo también What a Face

Na... pero es que lo de la crisis económica ya era un hecho consumado, como lo que es que una guerra, nunca ayuda en eso...

Esto se llena de Michael Shannons en Take Shelter cagando hostias. Y para amenizar, la discografía de Lucero
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Mensaje por káiser Mar Mar 08 2022, 12:09

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Mensaje por káiser Mar Mar 08 2022, 12:11




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Mensaje por Humpty Dumpty Mar Mar 08 2022, 12:16

R'as Kal Bhul escribió:
Jud escribió:
Humpty Dumpty escribió:
morley escribió:Me ha comentado una amiga farmacéutica que la demanda de pastillas de yodo se ha disparado en la última semana... El nuevo papel higiénico.

Shocked

El hipertiroidismo como una forma de entender la vida.

Es para no absorber yodo radiactivo, copas la glándula con yodo "limpio"

¿y a cambio te pones fanegas? ¿o es al revés?

Boh, desconozco el tema pero me da cosa el asunto.

Antes le daba al Wakame y demás algas con alegría hasta que recibí un mensaje del vendedor que no me flipase que igual se me estaba yendo la mano. Laughing
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Mensaje por loaded Mar Mar 08 2022, 12:29

Pues ya se han cargado a dos generales rusos en Ucrania.

https://www.theguardian.com/world/2022/mar/08/vitaly-gerasimov-second-russian-general-killed-ukraine-defence-ministry-claims
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Mensaje por morley Mar Mar 08 2022, 12:32

loaded escribió:Pues ya se han cargado a dos generales rusos en Ucrania.

https://www.theguardian.com/world/2022/mar/08/vitaly-gerasimov-second-russian-general-killed-ukraine-defence-ministry-claims

Gif de Almeida en el mercado
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Mensaje por Riff Mar Mar 08 2022, 12:33

loaded escribió:Pues ya se han cargado a dos generales rusos en Ucrania.

https://www.theguardian.com/world/2022/mar/08/vitaly-gerasimov-second-russian-general-killed-ukraine-defence-ministry-claims

Ucrania cuenta tres
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Mensaje por Davies Mar Mar 08 2022, 12:34

Xi Jiping reunido con Macron y Scholz.

Espero que a los chinos no les esté haciendo mucha gracia los derroteros que está tomando esto.
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Mensaje por pantxo Mar Mar 08 2022, 12:35

A ver, os lo cuenta la muy inteligente inteligencia ucraniana. Que si así fuera poca pena oye, para eso estan.
No fliparse con lo que diga uno u otro ejercito...
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Mensaje por loaded Mar Mar 08 2022, 12:35

Zelenskiy responde:

Ukraine’s President Volodymyr Zelenskiy expressed willingness to discuss Russia’s demands for Kyiv to recognize annexed Crimea and the breakaway pro-Moscow territories in an interview with ABC News published Tuesday.

“I think that items regarding temporarily occupied territories and pseudo-republics not recognized by anyone but Russia, we can discuss and find a compromise on how these territories will live on,” Zelenskiy said.

The Kremlin said Monday that it was ready to stop its deadly military campaign “in a moment” if Ukraine met its demands to recognize Crimea as a Russian region and the separatist Donetsk and Luhansk regions as independent republics.

“What’s important to me is how the people in those territories who want to be part of Ukraine are going to live,” Zelenskiy told ABC News.

But he refused to give in to ultimatums which Russia’s negotiating team has put forward in three rounds of dialogue that have so far failed to achieve a ceasefire.

“The question is more difficult than simply acknowledging them. This is another ultimatum and we’re not prepared for ultimatums,” Zelensky said.

“I’m ready for dialogue, we’re not ready for capitulation.”

The Kremlin also said Monday that it wants Kyiv to cease military action and enshrine neutrality in its constitution, a proposal that Zelenskiy also appeared open to.

“I have cooled over the issue a long time ago after we understood that NATO is not prepared to accept Ukraine,” Zelenskiy said.

The Ukrainian leader reiterated his calls for Russian President Vladimir Putin to negotiate a ceasefire with him directly, calls the Kremlin has so far rejected.

“What needs to be done is for President Putin to start talking, start dialogue instead of living in an information bubble without oxygen.”
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Mensaje por Heaven Mar Mar 08 2022, 12:38

pantxo escribió:A ver, os lo cuenta la muy inteligente inteligencia ucraniana. Que si así fuera poca pena oye, para eso estan.
No fliparse con lo que diga uno u otro ejercito...

gracias por el consejo, yo solo me creo lo que cuente terremoto...
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Mensaje por Intruder Mar Mar 08 2022, 12:38

Itlotg escribió:La teoría de la vecindad ¿también sirve para Cuba?

Remember Bahia Cochinos....
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Mensaje por locovereas Mar Mar 08 2022, 12:44

Ya no me acuerdo, pero lo de Bahía cochinos fue Magneto el que la lió o el que lo salvó?
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Mensaje por esquío Mar Mar 08 2022, 12:45

pantxo escribió:A ver, os lo cuenta la muy inteligente inteligencia ucraniana. Que si así fuera poca pena oye, para eso estan.
No fliparse con lo que diga uno u otro ejercito...
Hoy en las noticias de La1 de mañana declaraciones de Zelenski: que si Rusia les vence, luego irá por Letonia, ....Polonia e incluso Alemania...
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Mensaje por Damià Mar Mar 08 2022, 12:48

¿al final lo de los voluntarios para ir a luchar contra Rusia como va? ¿se permitió?

la verdad es que podrían ir unos cuantos, por ejemplo los valientes que se citan para pegarse antes de los partidos de futbol.

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Mensaje por El facha catalán Mar Mar 08 2022, 12:52

Davies escribió:Xi Jiping reunido con Macron y Scholz.

Espero que a los chinos no les esté haciendo mucha gracia los derroteros que está tomando esto.

Hemos dejado en manos de los gabachos las negociaciones

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Mensaje por Steve Trumbo Mar Mar 08 2022, 12:56

Había leído "Macron y Sánchez" y me ha dado un respingo el corazón
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Mensaje por káiser Mar Mar 08 2022, 12:57

loaded escribió:Zelenskiy responde:

Ukraine’s President Volodymyr Zelenskiy expressed willingness to discuss Russia’s demands for Kyiv to recognize annexed Crimea and the breakaway pro-Moscow territories in an interview with ABC News published Tuesday.

“I think that items regarding temporarily occupied territories and pseudo-republics not recognized by anyone but Russia, we can discuss and find a compromise on how these territories will live on,” Zelenskiy said.

The Kremlin said Monday that it was ready to stop its deadly military campaign “in a moment” if Ukraine met its demands to recognize Crimea as a Russian region and the separatist Donetsk and Luhansk regions as independent republics.

“What’s important to me is how the people in those territories who want to be part of Ukraine are going to live,” Zelenskiy told ABC News.

But he refused to give in to ultimatums which Russia’s negotiating team has put forward in three rounds of dialogue that have so far failed to achieve a ceasefire.

“The question is more difficult than simply acknowledging them. This is another ultimatum and we’re not prepared for ultimatums,” Zelensky said.

“I’m ready for dialogue, we’re not ready for capitulation.”

The Kremlin also said Monday that it wants Kyiv to cease military action and enshrine neutrality in its constitution, a proposal that Zelenskiy also appeared open to.

“I have cooled over the issue a long time ago after we understood that NATO is not prepared to accept Ukraine,” Zelenskiy said.

The Ukrainian leader reiterated his calls for Russian President Vladimir Putin to negotiate a ceasefire with him directly, calls the Kremlin has so far rejected.

“What needs to be done is for President Putin to start talking, start dialogue instead of living in an information bubble without oxygen.”

Zelensky es muy bueno comunicando.

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Mensaje por Davies Mar Mar 08 2022, 13:02

Steve Trumbo escribió:Había leído "Macron y Sánchez" y me ha dado un respingo el corazón

Sánchez..., puf.

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Mensaje por alflames Mar Mar 08 2022, 13:04

Damià escribió:¿al final lo de los voluntarios para ir a luchar contra Rusia como va? ¿se permitió?

la verdad es que podrían ir unos cuantos, por ejemplo los valientes que se citan para pegarse antes de los partidos de futbol.


hace 5 dias que nadie publica nada de eso

pero vamos, que lo que entendi es que de eso se va a hablar lo menos posible para que los rusos no lo puedan entender como una agresion contra ellos
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Mensaje por pantxo Mar Mar 08 2022, 13:09

káiser escribió:
loaded escribió:Zelenskiy responde:

Ukraine’s President Volodymyr Zelenskiy expressed willingness to discuss Russia’s demands for Kyiv to recognize annexed Crimea and the breakaway pro-Moscow territories in an interview with ABC News published Tuesday.

“I think that items regarding temporarily occupied territories and pseudo-republics not recognized by anyone but Russia, we can discuss and find a compromise on how these territories will live on,” Zelenskiy said.

The Kremlin said Monday that it was ready to stop its deadly military campaign “in a moment” if Ukraine met its demands to recognize Crimea as a Russian region and the separatist Donetsk and Luhansk regions as independent republics.

“What’s important to me is how the people in those territories who want to be part of Ukraine are going to live,” Zelenskiy told ABC News.

But he refused to give in to ultimatums which Russia’s negotiating team has put forward in three rounds of dialogue that have so far failed to achieve a ceasefire.

“The question is more difficult than simply acknowledging them. This is another ultimatum and we’re not prepared for ultimatums,” Zelensky said.

“I’m ready for dialogue, we’re not ready for capitulation.”

The Kremlin also said Monday that it wants Kyiv to cease military action and enshrine neutrality in its constitution, a proposal that Zelenskiy also appeared open to.

“I have cooled over the issue a long time ago after we understood that NATO is not prepared to accept Ukraine,” Zelenskiy said.

The Ukrainian leader reiterated his calls for Russian President Vladimir Putin to negotiate a ceasefire with him directly, calls the Kremlin has so far rejected.

“What needs to be done is for President Putin to start talking, start dialogue instead of living in an information bubble without oxygen.”

Zelensky es muy bueno comunicando.


En eso esta barriendo a Vlad. Se nota que es actor, habla a la camara con naturalidad y se ve que sabe comunicar aunque no estes entendiendo lo que dice. Tiene que tener un equipo comunicativo muy bueno.
Vlladimiro es la antitesis, tiene una puesta en escena asquerosa, grandilocuente, chulesca...
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Mensaje por Eloy Mar Mar 08 2022, 13:09

pantxo escribió:A ver, os lo cuenta la muy inteligente inteligencia ucraniana. Que si así fuera poca pena oye, para eso estan.
No fliparse con lo que diga uno u otro ejercito...


Si hablas de los generales, creo que leí que el Kremlin admitió que uno al menos sí había vuelto a casa con los pies por delante...

Me suena.
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Mensaje por pantxo Mar Mar 08 2022, 13:11

alflames escribió:
Damià escribió:¿al final lo de los voluntarios para ir a luchar contra Rusia como va? ¿se permitió?

la verdad es que podrían ir unos cuantos, por ejemplo los valientes que se citan para pegarse antes de los partidos de futbol.


hace 5 dias que nadie publica nada de eso

pero vamos, que lo que entendi es que de eso se va a hablar lo menos posible para que los rusos no lo puedan entender como una agresion contra ellos

Yo leí hace poco que habia dispuesta hasta peña de USA. A saber...
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Mensaje por Damià Mar Mar 08 2022, 13:15

pantxo escribió:
alflames escribió:
Damià escribió:¿al final lo de los voluntarios para ir a luchar contra Rusia como va? ¿se permitió?

la verdad es que podrían ir unos cuantos, por ejemplo los valientes que se citan para pegarse antes de los partidos de futbol.


hace 5 dias que nadie publica nada de eso

pero vamos, que lo que entendi es que de eso se va a hablar lo menos posible para que los rusos no lo puedan entender como una agresion contra ellos

Yo leí hace poco que habia dispuesta hasta peña de USA. A saber...

y como lo van a entender sino?
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Mensaje por efecto diablo Mar Mar 08 2022, 13:16

El facha catalán escribió:
Davies escribió:Xi Jiping reunido con Macron y Scholz.

Espero que a los chinos no les esté haciendo mucha gracia los derroteros que está tomando esto.

Hemos dejado en manos de los gabachos las negociaciones

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Mensaje por alflames Mar Mar 08 2022, 13:19

Damià escribió:
pantxo escribió:
alflames escribió:
Damià escribió:¿al final lo de los voluntarios para ir a luchar contra Rusia como va? ¿se permitió?

la verdad es que podrían ir unos cuantos, por ejemplo los valientes que se citan para pegarse antes de los partidos de futbol.


hace 5 dias que nadie publica nada de eso

pero vamos, que lo que entendi es que de eso se va a hablar lo menos posible para que los rusos no lo puedan entender como una agresion contra ellos

Yo leí hace poco que habia dispuesta hasta peña de USA. A saber...

y como lo van a entender sino?

lo que entendi es que se trata de tener todas las excusas posibles para decir son 16000 fulanos a los que les ha dado un siroco individual a cada uno y se van a unir como tropas ucranianas sin ningun otro apoyo detrás
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Mensaje por Zoetrope Mar Mar 08 2022, 13:20

káiser escribió:
loaded escribió:Zelenskiy responde:

Ukraine’s President Volodymyr Zelenskiy expressed willingness to discuss Russia’s demands for Kyiv to recognize annexed Crimea and the breakaway pro-Moscow territories in an interview with ABC News published Tuesday.

“I think that items regarding temporarily occupied territories and pseudo-republics not recognized by anyone but Russia, we can discuss and find a compromise on how these territories will live on,” Zelenskiy said.

The Kremlin said Monday that it was ready to stop its deadly military campaign “in a moment” if Ukraine met its demands to recognize Crimea as a Russian region and the separatist Donetsk and Luhansk regions as independent republics.

“What’s important to me is how the people in those territories who want to be part of Ukraine are going to live,” Zelenskiy told ABC News.

But he refused to give in to ultimatums which Russia’s negotiating team has put forward in three rounds of dialogue that have so far failed to achieve a ceasefire.

“The question is more difficult than simply acknowledging them. This is another ultimatum and we’re not prepared for ultimatums,” Zelensky said.

“I’m ready for dialogue, we’re not ready for capitulation.”

The Kremlin also said Monday that it wants Kyiv to cease military action and enshrine neutrality in its constitution, a proposal that Zelenskiy also appeared open to.

“I have cooled over the issue a long time ago after we understood that NATO is not prepared to accept Ukraine,” Zelenskiy said.

The Ukrainian leader reiterated his calls for Russian President Vladimir Putin to negotiate a ceasefire with him directly, calls the Kremlin has so far rejected.

“What needs to be done is for President Putin to start talking, start dialogue instead of living in an information bubble without oxygen.”

Zelensky es muy bueno comunicando.


Con estas cosas nos engatusa a la gente que no tenemos criterio.
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Mensaje por Godofredo Mar Mar 08 2022, 13:21

Zoetrope escribió:
káiser escribió:
loaded escribió:Zelenskiy responde:

Ukraine’s President Volodymyr Zelenskiy expressed willingness to discuss Russia’s demands for Kyiv to recognize annexed Crimea and the breakaway pro-Moscow territories in an interview with ABC News published Tuesday.

“I think that items regarding temporarily occupied territories and pseudo-republics not recognized by anyone but Russia, we can discuss and find a compromise on how these territories will live on,” Zelenskiy said.

The Kremlin said Monday that it was ready to stop its deadly military campaign “in a moment” if Ukraine met its demands to recognize Crimea as a Russian region and the separatist Donetsk and Luhansk regions as independent republics.

“What’s important to me is how the people in those territories who want to be part of Ukraine are going to live,” Zelenskiy told ABC News.

But he refused to give in to ultimatums which Russia’s negotiating team has put forward in three rounds of dialogue that have so far failed to achieve a ceasefire.

“The question is more difficult than simply acknowledging them. This is another ultimatum and we’re not prepared for ultimatums,” Zelensky said.

“I’m ready for dialogue, we’re not ready for capitulation.”

The Kremlin also said Monday that it wants Kyiv to cease military action and enshrine neutrality in its constitution, a proposal that Zelenskiy also appeared open to.

“I have cooled over the issue a long time ago after we understood that NATO is not prepared to accept Ukraine,” Zelenskiy said.

The Ukrainian leader reiterated his calls for Russian President Vladimir Putin to negotiate a ceasefire with him directly, calls the Kremlin has so far rejected.

“What needs to be done is for President Putin to start talking, start dialogue instead of living in an information bubble without oxygen.”

Zelensky es muy bueno comunicando.


Con estas cosas nos engatusa a la gente que no tenemos criterio.

Todo fachada y puesta en escena, como chanel en eurovisión.
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Mensaje por Josecapo Mar Mar 08 2022, 13:23

alflames escribió:
Damià escribió:
pantxo escribió:
alflames escribió:
Damià escribió:¿al final lo de los voluntarios para ir a luchar contra Rusia como va? ¿se permitió?

la verdad es que podrían ir unos cuantos, por ejemplo los valientes que se citan para pegarse antes de los partidos de futbol.


hace 5 dias que nadie publica nada de eso

pero vamos, que lo que entendi es que de eso se va a hablar lo menos posible para que los rusos no lo puedan entender como una agresion contra ellos

Yo leí hace poco que habia dispuesta hasta peña de USA. A saber...

y como lo van a entender sino?

lo que entendi es que se trata de tener todas las excusas posibles para decir son 16000 fulanos a los que les ha dado un siroco individual a cada uno y se van a unir como tropas ucranianas sin ningun otro apoyo detrás

Correcto, así será.
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Mensaje por Zoetrope Mar Mar 08 2022, 13:28

Godofredo escribió:
Zoetrope escribió:
káiser escribió:
loaded escribió:Zelenskiy responde:

Ukraine’s President Volodymyr Zelenskiy expressed willingness to discuss Russia’s demands for Kyiv to recognize annexed Crimea and the breakaway pro-Moscow territories in an interview with ABC News published Tuesday.

“I think that items regarding temporarily occupied territories and pseudo-republics not recognized by anyone but Russia, we can discuss and find a compromise on how these territories will live on,” Zelenskiy said.

The Kremlin said Monday that it was ready to stop its deadly military campaign “in a moment” if Ukraine met its demands to recognize Crimea as a Russian region and the separatist Donetsk and Luhansk regions as independent republics.

“What’s important to me is how the people in those territories who want to be part of Ukraine are going to live,” Zelenskiy told ABC News.

But he refused to give in to ultimatums which Russia’s negotiating team has put forward in three rounds of dialogue that have so far failed to achieve a ceasefire.

“The question is more difficult than simply acknowledging them. This is another ultimatum and we’re not prepared for ultimatums,” Zelensky said.

“I’m ready for dialogue, we’re not ready for capitulation.”

The Kremlin also said Monday that it wants Kyiv to cease military action and enshrine neutrality in its constitution, a proposal that Zelenskiy also appeared open to.

“I have cooled over the issue a long time ago after we understood that NATO is not prepared to accept Ukraine,” Zelenskiy said.

The Ukrainian leader reiterated his calls for Russian President Vladimir Putin to negotiate a ceasefire with him directly, calls the Kremlin has so far rejected.

“What needs to be done is for President Putin to start talking, start dialogue instead of living in an information bubble without oxygen.”

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Yo no veo caer ni una bomba cuando se acerca a la ventana. Igual ni les están bombardeando y es todo propaganda que nos tragamos sin rechistar.
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Mensaje por BlueStarRider Mar Mar 08 2022, 13:43

https://www.inversion.es/2022/03/08/industria-armamentistica-eeuu-dispara-75000-millones-valor-bolsa/

La industria armamentística de EE.UU. dispara en cerca de 75.000 millones su valor en Bolsa
industria armamentistica.


Lo mismo Putin y Zelenski van a comisión.
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Mensaje por Spasic Mar Mar 08 2022, 13:45

Eloy escribió:Cuando un ejército viola tus fronteras
...cuando se está bombardeando indiscriminadamente a la población civil
...cuando ésta se refugia y/o se organiza para detener al ejército invasor como buenamente puede
...cuando todo indica que la inmensa mayoría del país está dispuesta a seguir al lado de su legítimo Gobierno, empuñar un arma y dejarse el pellejo por defender el terruño, dejárselo DE VERDAD...


...todas estas opiniones que leo últimamente respecto a lo poco inteligente, lo insensato y lo temerario de esa posición y actitud, me resultan casi insultantes.

Esas argumentaciones de "no le has dao al matón el dinero del desayuno, muy listo no eres ¿qué esperabas?" o "pa qué te levantas, idiota, quédate en el suelo o te seguirá pegando" lo siento, pero no las compro.

Solo por la valentía, la determinación y sí, la cabezonería de esta gente, merecen un poco más de respeto.

Respeto absoluto.

Sin embargo, desde mi posición, preferiría otra solución. La pérdida de vidas (niños incluidos, éxodo masivo y destrucción material y económica del país) va a ser tan grande que realmente dudo que a nadie le merezca la pena sacrificar a sus hijos para mantener parte de un territorio.

El otro punto de vista es: por delante de todo está el morir de pie antes que vivir arrodillado. Lo respeto, pero no lo comparto. Porque mi prioridad sería vivir (y que los míos vivieran).

Y más sabiendo que tus opciones de ganar esta guerra son muy escasas y si consigues ganarla (lo que sea que signifique eso), el coste en vidas humanas sería enorme.
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La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 5 y la Calidad de Vida - Página 14 Empty Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 5 y la Calidad de Vida

Mensaje por Spasic Mar Mar 08 2022, 13:48

loaded escribió:Zelenskiy responde:

Ukraine’s President Volodymyr Zelenskiy expressed willingness to discuss Russia’s demands for Kyiv to recognize annexed Crimea and the breakaway pro-Moscow territories in an interview with ABC News published Tuesday.

“I think that items regarding temporarily occupied territories and pseudo-republics not recognized by anyone but Russia, we can discuss and find a compromise on how these territories will live on,” Zelenskiy said.

The Kremlin said Monday that it was ready to stop its deadly military campaign “in a moment” if Ukraine met its demands to recognize Crimea as a Russian region and the separatist Donetsk and Luhansk regions as independent republics.

“What’s important to me is how the people in those territories who want to be part of Ukraine are going to live,” Zelenskiy told ABC News.

But he refused to give in to ultimatums which Russia’s negotiating team has put forward in three rounds of dialogue that have so far failed to achieve a ceasefire.

“The question is more difficult than simply acknowledging them. This is another ultimatum and we’re not prepared for ultimatums,” Zelensky said.

“I’m ready for dialogue, we’re not ready for capitulation.”

The Kremlin also said Monday that it wants Kyiv to cease military action and enshrine neutrality in its constitution, a proposal that Zelenskiy also appeared open to.

“I have cooled over the issue a long time ago after we understood that NATO is not prepared to accept Ukraine,” Zelenskiy said.

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Mensaje por KILLER Mar Mar 08 2022, 13:49

Spasic escribió:
Eloy escribió:Cuando un ejército viola tus fronteras
...cuando se está bombardeando indiscriminadamente a la población civil
...cuando ésta se refugia y/o se organiza para detener al ejército invasor como buenamente puede
...cuando todo indica que la inmensa mayoría del país está dispuesta a seguir al lado de su legítimo Gobierno, empuñar un arma y dejarse el pellejo por defender el terruño, dejárselo DE VERDAD...


...todas estas opiniones que leo últimamente respecto a lo poco inteligente, lo insensato y lo temerario de esa posición y actitud, me resultan casi insultantes.

Esas argumentaciones de "no le has dao al matón el dinero del desayuno, muy listo no eres ¿qué esperabas?" o "pa qué te levantas, idiota, quédate en el suelo o te seguirá pegando" lo siento, pero no las compro.

Solo por la valentía, la determinación y sí, la cabezonería de esta gente, merecen un poco más de respeto.

Respeto absoluto.

Sin embargo, desde mi posición, preferiría otra solución. La pérdida de vidas (niños incluidos, éxodo masivo y destrucción material y económica del país) va a ser tan grande que realmente dudo que a nadie le merezca la pena sacrificar a sus hijos para mantener parte de un territorio.

El otro punto de vista es: por delante de todo está el morir de pie antes que vivir arrodillado. Lo respeto, pero no lo comparto. Porque mi prioridad sería vivir (y que los míos vivieran).

Y más sabiendo que tus opciones de ganar esta guerra son muy escasas y si consigues ganarla (lo que sea que signifique eso), el coste en vidas humanas sería enorme.

Muy de acuerdo. En la guerra solo hay perdedores.
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Mensaje por Josecapo Mar Mar 08 2022, 13:49

Spasic escribió:
Eloy escribió:Cuando un ejército viola tus fronteras
...cuando se está bombardeando indiscriminadamente a la población civil
...cuando ésta se refugia y/o se organiza para detener al ejército invasor como buenamente puede
...cuando todo indica que la inmensa mayoría del país está dispuesta a seguir al lado de su legítimo Gobierno, empuñar un arma y dejarse el pellejo por defender el terruño, dejárselo DE VERDAD...


...todas estas opiniones que leo últimamente respecto a lo poco inteligente, lo insensato y lo temerario de esa posición y actitud, me resultan casi insultantes.

Esas argumentaciones de "no le has dao al matón el dinero del desayuno, muy listo no eres ¿qué esperabas?" o "pa qué te levantas, idiota, quédate en el suelo o te seguirá pegando" lo siento, pero no las compro.

Solo por la valentía, la determinación y sí, la cabezonería de esta gente, merecen un poco más de respeto.

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Sin embargo, desde mi posición, preferiría otra solución. La pérdida de vidas (niños incluidos, éxodo masivo y destrucción material y económica del país) va a ser tan grande que realmente dudo que a nadie le merezca la pena sacrificar a sus hijos para mantener parte de un territorio.

El otro punto de vista es: por delante de todo está el morir de pie antes que vivir arrodillado. Lo respeto, pero no lo comparto. Porque mi prioridad sería vivir (y que los míos vivieran).

Y más sabiendo que tus opciones de ganar esta guerra son muy escasas y si consigues ganarla (lo que sea que signifique eso), el coste en vidas humanas sería enorme.

Igual muchos de los que luchan es precisamente por sus hijos, por dejarles un país independiente de Rusia, un país democrático que se acerque a Europa y que puedan mejorar su calidad de vida.
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Mensaje por Godofredo Mar Mar 08 2022, 13:53

Creo que el mayor error de cálculo de putin es asumir que los ucranianos están tan acabados moralmente y tan deseosos de que les apliquen fascismos varios como el resto de los europeos occidentales.
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Mensaje por Fridge Mar Mar 08 2022, 13:54

Josecapo escribió:
Spasic escribió:
Eloy escribió:Cuando un ejército viola tus fronteras
...cuando se está bombardeando indiscriminadamente a la población civil
...cuando ésta se refugia y/o se organiza para detener al ejército invasor como buenamente puede
...cuando todo indica que la inmensa mayoría del país está dispuesta a seguir al lado de su legítimo Gobierno, empuñar un arma y dejarse el pellejo por defender el terruño, dejárselo DE VERDAD...


...todas estas opiniones que leo últimamente respecto a lo poco inteligente, lo insensato y lo temerario de esa posición y actitud, me resultan casi insultantes.

Esas argumentaciones de "no le has dao al matón el dinero del desayuno, muy listo no eres ¿qué esperabas?" o "pa qué te levantas, idiota, quédate en el suelo o te seguirá pegando" lo siento, pero no las compro.

Solo por la valentía, la determinación y sí, la cabezonería de esta gente, merecen un poco más de respeto.

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Sin embargo, desde mi posición, preferiría otra solución. La pérdida de vidas (niños incluidos, éxodo masivo y destrucción material y económica del país) va a ser tan grande que realmente dudo que a nadie le merezca la pena sacrificar a sus hijos para mantener parte de un territorio.

El otro punto de vista es: por delante de todo está el morir de pie antes que vivir arrodillado. Lo respeto, pero no lo comparto. Porque mi prioridad sería vivir (y que los míos vivieran).

Y más sabiendo que tus opciones de ganar esta guerra son muy escasas y si consigues ganarla (lo que sea que signifique eso), el coste en vidas humanas sería enorme.

Igual muchos de los que luchan es precisamente por sus hijos, por dejarles un país independiente de Rusia, un país democrático que se acerque a Europa y que puedan mejorar su calidad de vida.

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Mensaje por mugu Mar Mar 08 2022, 13:55

Godofredo escribió:
Steve Trumbo escribió:
pantxo escribió:
Steve Trumbo escribió:
pantxo escribió:
Steve Trumbo escribió:No va a caer ninguna bomba nuclear. Al menos sobre ninguna población civil.


Mucho confias tu en la condicion humana.

No confío en absoluto pero desde luego sabiendo que la consecuencia es la famosa destrucción mutua asegurada+ dejar el planeta arrasado no veo ninguna posibilidad de que suceda.

De hecho esta crisis seguramente la hemos pasado ya 50 veces pero antes no había tanta información y no nos enterábamos de nada. Desde los misiles de cuba a saber cuantas veces hemos estado a punto de vivir una guerra nuclear.

Otra cosa es que el botoncito dependiera de una persona, pero es que tampoco es así. En todos los países hay protocolos y deben de intervenir varias personas antes de que las bombas se disparen.

Vería más probable que apareciera Skynet y las lanzara él, la verdad.

Dicho ésto si no tengo razón no me lo vais a poder rebatir. Laughing  


Sabes cual es el protocolo ruso?
Yo ni idea. Y un generaca retirau que pululan tanto por la tele estos dias decia lo mismo.

Eso de que no va a pasar porque no puede pasar y encima es imposible...
Hasta que pasa.

Esta bonito el mundo para pedirle cordura.

Pues leí el otro día que para lanzar las bombas deben de estar acuerdo al menos 3 personas. Putin y otros dos.

Putin tiene 70 años, es un hijo de puta megalómano (como los otros) y querría motir matando. De acuerdo. Pero le quiere dejar ese mundo a sus hijas o nietos? (que los tiene). Les quiere dejar viviendo en un bunker 20 años?

Desde el  63 (si mal no recuerdo), ha debido haber como 200 ocasiones de que se haya vivido una guerra nuclear. Y el resultado es que nunca ha pasado. Y no ha pasado porque como decían en Juegos de GUerra todos pierden. Nadie quiere perder.

No entiendo por qué debería pasar ahora.


Bravo. Tal cual.

A mí las predicciones de Trumbo me suelen acojonar, aviso. Laughing
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Mensaje por Spasic Mar Mar 08 2022, 13:55

Josecapo escribió:
Spasic escribió:
Eloy escribió:Cuando un ejército viola tus fronteras
...cuando se está bombardeando indiscriminadamente a la población civil
...cuando ésta se refugia y/o se organiza para detener al ejército invasor como buenamente puede
...cuando todo indica que la inmensa mayoría del país está dispuesta a seguir al lado de su legítimo Gobierno, empuñar un arma y dejarse el pellejo por defender el terruño, dejárselo DE VERDAD...


...todas estas opiniones que leo últimamente respecto a lo poco inteligente, lo insensato y lo temerario de esa posición y actitud, me resultan casi insultantes.

Esas argumentaciones de "no le has dao al matón el dinero del desayuno, muy listo no eres ¿qué esperabas?" o "pa qué te levantas, idiota, quédate en el suelo o te seguirá pegando" lo siento, pero no las compro.

Solo por la valentía, la determinación y sí, la cabezonería de esta gente, merecen un poco más de respeto.

Respeto absoluto.

Sin embargo, desde mi posición, preferiría otra solución. La pérdida de vidas (niños incluidos, éxodo masivo y destrucción material y económica del país) va a ser tan grande que realmente dudo que a nadie le merezca la pena sacrificar a sus hijos para mantener parte de un territorio.

El otro punto de vista es: por delante de todo está el morir de pie antes que vivir arrodillado. Lo respeto, pero no lo comparto. Porque mi prioridad sería vivir (y que los míos vivieran).

Y más sabiendo que tus opciones de ganar esta guerra son muy escasas y si consigues ganarla (lo que sea que signifique eso), el coste en vidas humanas sería enorme.

Igual muchos de los que luchan es precisamente por sus hijos, por dejarles un país independiente de Rusia, un país democrático que se acerque a Europa y que puedan mejorar su calidad de vida.

Desde nuestra perspectiva occidental, lo compro. Desde la realidad, creo que es más complicado.

No todos los países, por diversos motivos, van a poder asemejarse a las democracias occidentales ni a su estilo y nivel de vida.

Ucrania, en gran parte por su historia con Rusia y su situación geográfica, lo tiene difícil (como los eventos de esta última década nos recuerdan).

Entiendo que muchos ucranianos antepongan lo que tú dices por delante de su propia vida, y me parece muy respetable.

Pero habrá otros millones que desde un punto de vista más pragmático, quieran evitar la sangría y empobrecimiento al que les está llevando el conflicto.

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Mensaje por Godofredo Mar Mar 08 2022, 13:55

La mayoría de los que se rendirían ante putin se dejarían la piel ante franco en el 36.

Ni una cosa ni la otra, porque como siempre he tenido clarísimo, nunca se sabe lo que haría uno en una situación extrema hasta que está en ella y le han caído al menos un par de buenas hostias. Pero bueno, que esto es un foro y elucubrar es su función.


Última edición por Godofredo el Mar Mar 08 2022, 13:59, editado 1 vez
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Mensaje por Perry go round Mar Mar 08 2022, 13:58

KILLER escribió:
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...cuando se está bombardeando indiscriminadamente a la población civil
...cuando ésta se refugia y/o se organiza para detener al ejército invasor como buenamente puede
...cuando todo indica que la inmensa mayoría del país está dispuesta a seguir al lado de su legítimo Gobierno, empuñar un arma y dejarse el pellejo por defender el terruño, dejárselo DE VERDAD...


...todas estas opiniones que leo últimamente respecto a lo poco inteligente, lo insensato y lo temerario de esa posición y actitud, me resultan casi insultantes.

Esas argumentaciones de "no le has dao al matón el dinero del desayuno, muy listo no eres ¿qué esperabas?" o "pa qué te levantas, idiota, quédate en el suelo o te seguirá pegando" lo siento, pero no las compro.

Solo por la valentía, la determinación y sí, la cabezonería de esta gente, merecen un poco más de respeto.

Respeto absoluto.

Sin embargo, desde mi posición, preferiría otra solución. La pérdida de vidas (niños incluidos, éxodo masivo y destrucción material y económica del país) va a ser tan grande que realmente dudo que a nadie le merezca la pena sacrificar a sus hijos para mantener parte de un territorio.

El otro punto de vista es: por delante de todo está el morir de pie antes que vivir arrodillado. Lo respeto, pero no lo comparto. Porque mi prioridad sería vivir (y que los míos vivieran).

Y más sabiendo que tus opciones de ganar esta guerra son muy escasas y si consigues ganarla (lo que sea que signifique eso), el coste en vidas humanas sería enorme.

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Si todo el mundo hubiese pensado igual hace 80 años, hoy estariamos hablando todos aleman, Vladimir Putin incluido, e Israel estaria en Magadascar.
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Mensaje por Perry go round Mar Mar 08 2022, 13:59

Rectifico. Menos los Chinos y los Hawaianos, esos estarían hablando Japonés en vez de Aleman. Mis disculpas.
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La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 5 y la Calidad de Vida - Página 14 Empty Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 5 y la Calidad de Vida

Mensaje por Josecapo Mar Mar 08 2022, 14:00

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...cuando se está bombardeando indiscriminadamente a la población civil
...cuando ésta se refugia y/o se organiza para detener al ejército invasor como buenamente puede
...cuando todo indica que la inmensa mayoría del país está dispuesta a seguir al lado de su legítimo Gobierno, empuñar un arma y dejarse el pellejo por defender el terruño, dejárselo DE VERDAD...


...todas estas opiniones que leo últimamente respecto a lo poco inteligente, lo insensato y lo temerario de esa posición y actitud, me resultan casi insultantes.

Esas argumentaciones de "no le has dao al matón el dinero del desayuno, muy listo no eres ¿qué esperabas?" o "pa qué te levantas, idiota, quédate en el suelo o te seguirá pegando" lo siento, pero no las compro.

Solo por la valentía, la determinación y sí, la cabezonería de esta gente, merecen un poco más de respeto.

Respeto absoluto.

Sin embargo, desde mi posición, preferiría otra solución. La pérdida de vidas (niños incluidos, éxodo masivo y destrucción material y económica del país) va a ser tan grande que realmente dudo que a nadie le merezca la pena sacrificar a sus hijos para mantener parte de un territorio.

El otro punto de vista es: por delante de todo está el morir de pie antes que vivir arrodillado. Lo respeto, pero no lo comparto. Porque mi prioridad sería vivir (y que los míos vivieran).

Y más sabiendo que tus opciones de ganar esta guerra son muy escasas y si consigues ganarla (lo que sea que signifique eso), el coste en vidas humanas sería enorme.

Igual muchos de los que luchan es precisamente por sus hijos, por dejarles un país independiente de Rusia, un país democrático que se acerque a Europa y que puedan mejorar su calidad de vida.

Desde nuestra perspectiva occidental, lo compro. Desde la realidad, creo que es más complicado.

No todos los países, por diversos motivos, van a poder asemejarse a las democracias occidentales ni a su estilo y nivel de vida.

Ucrania, en gran parte por su historia con Rusia y su situación geográfica, lo tiene difícil (como los eventos de esta última década nos recuerdan).

Entiendo que muchos ucranianos antepongan lo que tú dices por delante de su propia vida, y me parece muy respetable.

Pero habrá otros millones que desde un punto de vista más pragmático, quieran evitar la sangría y empobrecimiento al que les está llevando el conflicto.


Pues imagínate el ruso joven que de repente se va a ver sumido en una crisis nunca vista por sus ojos, un paria fuera de su país y viendo como chavales como él están matando a familias enteras.
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Mensaje por Spasic Mar Mar 08 2022, 14:02

Perry go round escribió:
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...cuando se está bombardeando indiscriminadamente a la población civil
...cuando ésta se refugia y/o se organiza para detener al ejército invasor como buenamente puede
...cuando todo indica que la inmensa mayoría del país está dispuesta a seguir al lado de su legítimo Gobierno, empuñar un arma y dejarse el pellejo por defender el terruño, dejárselo DE VERDAD...


...todas estas opiniones que leo últimamente respecto a lo poco inteligente, lo insensato y lo temerario de esa posición y actitud, me resultan casi insultantes.

Esas argumentaciones de "no le has dao al matón el dinero del desayuno, muy listo no eres ¿qué esperabas?" o "pa qué te levantas, idiota, quédate en el suelo o te seguirá pegando" lo siento, pero no las compro.

Solo por la valentía, la determinación y sí, la cabezonería de esta gente, merecen un poco más de respeto.

Respeto absoluto.

Sin embargo, desde mi posición, preferiría otra solución. La pérdida de vidas (niños incluidos, éxodo masivo y destrucción material y económica del país) va a ser tan grande que realmente dudo que a nadie le merezca la pena sacrificar a sus hijos para mantener parte de un territorio.

El otro punto de vista es: por delante de todo está el morir de pie antes que vivir arrodillado. Lo respeto, pero no lo comparto. Porque mi prioridad sería vivir (y que los míos vivieran).

Y más sabiendo que tus opciones de ganar esta guerra son muy escasas y si consigues ganarla (lo que sea que signifique eso), el coste en vidas humanas sería enorme.

Muy de acuerdo. En la guerra solo hay perdedores.
Si todo el mundo hubiese pensado igual hace 80 años, hoy estariamos hablando todos aleman, Vladimir Putin incluido, e Israel estaria en Magadascar.

Yo no me pondría con un fusil en primera línea en Jarkov, con mis padres e hijos al lado a pelear contra los tanques rusos para (tal vez) ganar no se sabe muy bien el qué, a riesgo de perderlo todo de manera irreversible, para ti y toda tu familia.


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Mensaje por Spasic Mar Mar 08 2022, 14:04

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...cuando se está bombardeando indiscriminadamente a la población civil
...cuando ésta se refugia y/o se organiza para detener al ejército invasor como buenamente puede
...cuando todo indica que la inmensa mayoría del país está dispuesta a seguir al lado de su legítimo Gobierno, empuñar un arma y dejarse el pellejo por defender el terruño, dejárselo DE VERDAD...


...todas estas opiniones que leo últimamente respecto a lo poco inteligente, lo insensato y lo temerario de esa posición y actitud, me resultan casi insultantes.

Esas argumentaciones de "no le has dao al matón el dinero del desayuno, muy listo no eres ¿qué esperabas?" o "pa qué te levantas, idiota, quédate en el suelo o te seguirá pegando" lo siento, pero no las compro.

Solo por la valentía, la determinación y sí, la cabezonería de esta gente, merecen un poco más de respeto.

Respeto absoluto.

Sin embargo, desde mi posición, preferiría otra solución. La pérdida de vidas (niños incluidos, éxodo masivo y destrucción material y económica del país) va a ser tan grande que realmente dudo que a nadie le merezca la pena sacrificar a sus hijos para mantener parte de un territorio.

El otro punto de vista es: por delante de todo está el morir de pie antes que vivir arrodillado. Lo respeto, pero no lo comparto. Porque mi prioridad sería vivir (y que los míos vivieran).

Y más sabiendo que tus opciones de ganar esta guerra son muy escasas y si consigues ganarla (lo que sea que signifique eso), el coste en vidas humanas sería enorme.

Igual muchos de los que luchan es precisamente por sus hijos, por dejarles un país independiente de Rusia, un país democrático que se acerque a Europa y que puedan mejorar su calidad de vida.

Desde nuestra perspectiva occidental, lo compro. Desde la realidad, creo que es más complicado.

No todos los países, por diversos motivos, van a poder asemejarse a las democracias occidentales ni a su estilo y nivel de vida.

Ucrania, en gran parte por su historia con Rusia y su situación geográfica, lo tiene difícil (como los eventos de esta última década nos recuerdan).

Entiendo que muchos ucranianos antepongan lo que tú dices por delante de su propia vida, y me parece muy respetable.

Pero habrá otros millones que desde un punto de vista más pragmático, quieran evitar la sangría y empobrecimiento al que les está llevando el conflicto.


Pues imagínate el ruso joven que de repente se va a ver sumido en una crisis nunca vista por sus ojos, un paria fuera de su país y viendo como chavales como él están matando a familias enteras.

Evidentemente los rusos están sufriendo su parte, pero de momento, de forma 'bastante diferente'. No les están bombardeando en su casa. Serán más pobres, menos acceso a X productos, etc, pero no son situaciones comparables.

No obstante, muchos rusos y ucranianos (la gran mayoría) quieren el mismo fin: que esto pare cuanto antes. Luego los detalles del cómo, probablemente les importe bastante menos que a sus gobernantes.
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La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 5 y la Calidad de Vida - Página 14 Empty Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 5 y la Calidad de Vida

Mensaje por Itlotg Mar Mar 08 2022, 14:09

Spasic escribió:
Perry go round escribió:
KILLER escribió:
Spasic escribió:
Eloy escribió:Cuando un ejército viola tus fronteras
...cuando se está bombardeando indiscriminadamente a la población civil
...cuando ésta se refugia y/o se organiza para detener al ejército invasor como buenamente puede
...cuando todo indica que la inmensa mayoría del país está dispuesta a seguir al lado de su legítimo Gobierno, empuñar un arma y dejarse el pellejo por defender el terruño, dejárselo DE VERDAD...


...todas estas opiniones que leo últimamente respecto a lo poco inteligente, lo insensato y lo temerario de esa posición y actitud, me resultan casi insultantes.

Esas argumentaciones de "no le has dao al matón el dinero del desayuno, muy listo no eres ¿qué esperabas?" o "pa qué te levantas, idiota, quédate en el suelo o te seguirá pegando" lo siento, pero no las compro.

Solo por la valentía, la determinación y sí, la cabezonería de esta gente, merecen un poco más de respeto.

Respeto absoluto.

Sin embargo, desde mi posición, preferiría otra solución. La pérdida de vidas (niños incluidos, éxodo masivo y destrucción material y económica del país) va a ser tan grande que realmente dudo que a nadie le merezca la pena sacrificar a sus hijos para mantener parte de un territorio.

El otro punto de vista es: por delante de todo está el morir de pie antes que vivir arrodillado. Lo respeto, pero no lo comparto. Porque mi prioridad sería vivir (y que los míos vivieran).

Y más sabiendo que tus opciones de ganar esta guerra son muy escasas y si consigues ganarla (lo que sea que signifique eso), el coste en vidas humanas sería enorme.

Muy de acuerdo. En la guerra solo hay perdedores.
Si todo el mundo hubiese pensado igual hace 80 años, hoy estariamos hablando todos aleman, Vladimir Putin incluido, e Israel estaria en Magadascar.

Yo no me pondría con un fusil en primera línea en Jarkov, con mis padres e hijos al lado a pelear contra los tanques rusos para (tal vez) ganar no se sabe muy bien el qué, a riesgo de perderlo todo de manera irreversible, para ti y toda tu familia.



Imagínate porque están haciendo eso millones de ucranianos. Quizás el desnazificador es peor solución que dejarte la vida
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La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 5 y la Calidad de Vida - Página 14 Empty Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 5 y la Calidad de Vida

Mensaje por Steve Trumbo Mar Mar 08 2022, 14:14

mugu escribió:
Godofredo escribió:
Steve Trumbo escribió:
pantxo escribió:
Steve Trumbo escribió:
pantxo escribió:
Steve Trumbo escribió:No va a caer ninguna bomba nuclear. Al menos sobre ninguna población civil.


Mucho confias tu en la condicion humana.

No confío en absoluto pero desde luego sabiendo que la consecuencia es la famosa destrucción mutua asegurada+ dejar el planeta arrasado no veo ninguna posibilidad de que suceda.

De hecho esta crisis seguramente la hemos pasado ya 50 veces pero antes no había tanta información y no nos enterábamos de nada. Desde los misiles de cuba a saber cuantas veces hemos estado a punto de vivir una guerra nuclear.

Otra cosa es que el botoncito dependiera de una persona, pero es que tampoco es así. En todos los países hay protocolos y deben de intervenir varias personas antes de que las bombas se disparen.

Vería más probable que apareciera Skynet y las lanzara él, la verdad.

Dicho ésto si no tengo razón no me lo vais a poder rebatir. Laughing  


Sabes cual es el protocolo ruso?
Yo ni idea. Y un generaca retirau que pululan tanto por la tele estos dias decia lo mismo.

Eso de que no va a pasar porque no puede pasar y encima es imposible...
Hasta que pasa.

Esta bonito el mundo para pedirle cordura.

Pues leí el otro día que para lanzar las bombas deben de estar acuerdo al menos 3 personas. Putin y otros dos.

Putin tiene 70 años, es un hijo de puta megalómano (como los otros) y querría motir matando. De acuerdo. Pero le quiere dejar ese mundo a sus hijas o nietos? (que los tiene). Les quiere dejar viviendo en un bunker 20 años?

Desde el  63 (si mal no recuerdo), ha debido haber como 200 ocasiones de que se haya vivido una guerra nuclear. Y el resultado es que nunca ha pasado. Y no ha pasado porque como decían en Juegos de GUerra todos pierden. Nadie quiere perder.

No entiendo por qué debería pasar ahora.


Bravo. Tal cual.

A mí las predicciones de Trumbo me suelen acojonar, aviso. Laughing

Laughing Laughing Laughing
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La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 5 y la Calidad de Vida - Página 14 Empty Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 5 y la Calidad de Vida

Mensaje por georgino Mar Mar 08 2022, 14:14

La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 5 y la Calidad de Vida - Página 14 5e9b3010
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La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 5 y la Calidad de Vida - Página 14 Empty Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 5 y la Calidad de Vida

Mensaje por Devon Miles Mar Mar 08 2022, 14:15

Spasic escribió:
Eloy escribió:Cuando un ejército viola tus fronteras
...cuando se está bombardeando indiscriminadamente a la población civil
...cuando ésta se refugia y/o se organiza para detener al ejército invasor como buenamente puede
...cuando todo indica que la inmensa mayoría del país está dispuesta a seguir al lado de su legítimo Gobierno, empuñar un arma y dejarse el pellejo por defender el terruño, dejárselo DE VERDAD...


...todas estas opiniones que leo últimamente respecto a lo poco inteligente, lo insensato y lo temerario de esa posición y actitud, me resultan casi insultantes.

Esas argumentaciones de "no le has dao al matón el dinero del desayuno, muy listo no eres ¿qué esperabas?" o "pa qué te levantas, idiota, quédate en el suelo o te seguirá pegando" lo siento, pero no las compro.

Solo por la valentía, la determinación y sí, la cabezonería de esta gente, merecen un poco más de respeto.

Respeto absoluto.

Sin embargo, desde mi posición, preferiría otra solución. La pérdida de vidas (niños incluidos, éxodo masivo y destrucción material y económica del país) va a ser tan grande que realmente dudo que a nadie le merezca la pena sacrificar a sus hijos para mantener parte de un territorio.

El otro punto de vista es: por delante de todo está el morir de pie antes que vivir arrodillado. Lo respeto, pero no lo comparto. Porque mi prioridad sería vivir (y que los míos vivieran).

Y más sabiendo que tus opciones de ganar esta guerra son muy escasas y si consigues ganarla (lo que sea que signifique eso), el coste en vidas humanas sería enorme.

Pienso igual. Ya que se hace la analogía con España en el 36, siendo el contexto muy diferente (golpe de estado, otras (sin)razones, otro armamento, otra situación internacional, otras implicaciones), si se hubiera contado con la información que se cuenta hoy en día, que se sabe el armamento, intenciones de los bandos, situación de las tropas, lo que está pasando, si vas a tener apoyo de otros países o no, etc al milímetro y se ve que no hay posibilidades....creo que hubiera sido preferible una rendición, salvar vidas y evitar desastres. Igual la duración de la dictadura, su dureza y consecuencias no habría sido tan graves  y permanentes con toda esa gente que luchó viva, pudiendo resistir (y vivir) de otra forma. De hecho, creo que es palmario que una de las claves del éxito de la implantación del franquismo fue el miedo por todos las atrocidades salvajes cometidas.

Así que, claro, no lo veo, pero respeto absoluto a los ucranianos que decidan luchar contra la ocupación. No creo que en cualquier caso después de todo lo sucedido (y lo que queda), Ucrania pueda mantener su integridad territorial, ni Rusia mantener la ocupación o un gobierno títere a medio plazo.

Lo que me parece realmente repugnante es gente como Angélica Rubio en la basura de Ferreras, diciendo que hay que armar a los ucranianos para que luchen, ya que son la avanzadilla de la defensa de toda Europa, que nuestras libertades dependen de su victoria...para allá la mandaría en primera línea de carne de cañón
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