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Mensaje por Poisonblade Vie 14 Ene 2022 - 8:36

Este quiere covidorra para toda la vida.

https://twitter.com/sergioVCF38/status/1481784178626764802?s=20
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Mensaje por caniplaywithrainbows Vie 14 Ene 2022 - 8:46

Poisonblade escribió:Este quiere covidorra para toda la vida.

https://twitter.com/sergioVCF38/status/1481784178626764802?s=20

Necesita que la gente le compre su libro.
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Mensaje por Jabs Vie 14 Ene 2022 - 8:50

A mi el Carballo este me recuerda al protagonista de la serie Vergüenza, un vendemotos de mercadillo.
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Mensaje por Rikileaks Vie 14 Ene 2022 - 9:10

Evolardo escribió:Bonito monopolio tienen las farmacias con esto de los tests... No entiendo porque no se pueden vender en el súper, como unos condones o pasta dentífrica..

Con la que se ha armado en navidades, vendiendo que lo suyo es hacerse test por si acaso, como pa ponerlos más a mano
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Mensaje por prosineck Vie 14 Ene 2022 - 9:21

Poisonblade escribió:Este quiere covidorra para toda la vida.

https://twitter.com/sergioVCF38/status/1481784178626764802?s=20

Que personaje tan grotesco de verdad.....
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Mensaje por pantxo Vie 14 Ene 2022 - 9:38

Rikileaks escribió:
Evolardo escribió:Bonito monopolio tienen las farmacias con esto de los tests... No entiendo porque no se pueden vender en el súper, como unos condones o pasta dentífrica..

Con la que se ha armado en navidades, vendiendo que lo suyo es hacerse test por si acaso, como pa ponerlos más a mano
Conozco a varios que han ido al Lecrec de Urruña estas navidades a por antigenos.
Es una puta verguenza lo de las farmacias. Putos mafiosos, antes especularon con las mascarillas y ahora con esto.
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Mensaje por javi clemente Vie 14 Ene 2022 - 9:40

pantxo escribió:
Rikileaks escribió:
Evolardo escribió:Bonito monopolio tienen las farmacias con esto de los tests... No entiendo porque no se pueden vender en el súper, como unos condones o pasta dentífrica..

Con la que se ha armado en navidades, vendiendo que lo suyo es hacerse test por si acaso, como pa ponerlos más a mano
Conozco a varios que han ido al Lecrec de Urruña estas navidades a por antigenos.
Es una puta verguenza lo de las farmacias. Putos mafiosos.

No sé si a ti te pillaría aquella época donde hubo gente que se fue a Andorra a por una vacuna para los nanos que no iba en el candelario.

Se fue haciendo grande la bola de nieve y la gente perdió el norte
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Mensaje por Eloy Vie 14 Ene 2022 - 9:45

javi clemente escribió:que no iba en el candelario.


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Mensaje por skusom Vie 14 Ene 2022 - 9:45




Los que habían controlado la pandemia según Miguel Sebastian con medidas como cerrar mercadillos . El tonto no se da cuenta que todavía no había empezado su ola de Omicron
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Mensaje por javi clemente Vie 14 Ene 2022 - 9:45

Eloy escribió:
javi clemente escribió:que no iba en el candelario.


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Mensaje por Sugerio Vie 14 Ene 2022 - 9:51


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Wenn ist das Nunstück git und Slotermeyer? Ja! Beiherhund das Oder die Flipperwaldt gersput!

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the_saturday_boy escribió:Subtítulos no encotré pero bueno, creo que es muda



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Mensaje por Eloy Vie 14 Ene 2022 - 9:52

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Mensaje por Rikileaks Vie 14 Ene 2022 - 9:57

javi clemente escribió:
Eloy escribió:
javi clemente escribió:que no iba en el candelario.


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Mensaje por RockRotten Vie 14 Ene 2022 - 10:00

alcasa escribió:
RockRotten escribió:¿cuándo se quita la mascarilla por la calle? ¿era mañana?

El día 4 de febrero se cumplen 30 días hábiles desde su entrada en vigor. El decreto de las mascarillas en la calle se tiene que convalidar en el Congreso (no tiene pinta) como muy tarde ese día.
El 5 de febrero quemo las mascarillas en la plaza del pueblo.

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Mensaje por Evolardo Vie 14 Ene 2022 - 10:00

Sugerio escribió:

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Joer, que risa más tonta
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Mensaje por pantxo Vie 14 Ene 2022 - 10:05

javi clemente escribió:
pantxo escribió:
Rikileaks escribió:
Evolardo escribió:Bonito monopolio tienen las farmacias con esto de los tests... No entiendo porque no se pueden vender en el súper, como unos condones o pasta dentífrica..

Con la que se ha armado en navidades, vendiendo que lo suyo es hacerse test por si acaso, como pa ponerlos más a mano
Conozco a varios que han ido al Lecrec de Urruña estas navidades a por antigenos.
Es una puta verguenza lo de las farmacias. Putos mafiosos.

No sé si a ti te pillaría aquella época donde hubo gente que se fue a Andorra a por una vacuna para los nanos que no iba en el candelario.

Se fue haciendo grande la bola de nieve y la gente perdió el norte
Las hijas del Bourbon se fueron a Arabia a donde papa para que las pincharan antes que a la puta plebe...
O lo de la gente arramplando con el papel higiénico en el Eroski. Yo cuando entraba, la primera seccion que visitaba era el de las birras. Como siempre habia ya me tranquilizaba y seguia con todo lo demás.
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Mensaje por krawling Vie 14 Ene 2022 - 10:06

pantxo escribió:
Rikileaks escribió:
Evolardo escribió:Bonito monopolio tienen las farmacias con esto de los tests... No entiendo porque no se pueden vender en el súper, como unos condones o pasta dentífrica..

Con la que se ha armado en navidades, vendiendo que lo suyo es hacerse test por si acaso, como pa ponerlos más a mano
Conozco a varios que han ido al Lecrec de Urruña estas navidades a por antigenos.
Es una puta verguenza lo de las farmacias. Putos mafiosos, antes especularon con las mascarillas y ahora con esto.

Aquí en el sur de Galicia va todo el mundo a comprarlos a Portugal desde hace meses, que los venden en los súper a 1 euro y algo.
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Mensaje por Cantoná Vie 14 Ene 2022 - 10:07

ruso escribió:
Evolardo escribió:
ruso escribió:
caniplaywithrainbows escribió:
Cantoná escribió:
caniplaywithrainbows escribió:Hablando de huelgas, en Francia hoy la educación va a la huelga por falta de recursos para hacer frente al bichito:

https://www.elconfidencial.com/mundo/europa/2022-01-12/francia-se-prepara-para-una-huelga-masiva-en-las-escuelas-por-el-protocolo-covid_3357221/

Putos amos los franceses.

Lo que nos queda por aprender de ellos en éste sentido.

Veo que una de las cosas que piden es gel...

:rajoy:
Están a la última estos franceses.



Entro y leo esto:

El último en vigor para las escuelas primarias, desde el pasado 3 de enero, ha sido muy criticado por considerarlo confuso y laxista. Profesores y padres piden un endurecimiento de las normas regresando a los antiguos protocolos, que implicaban el cierre de una aula con un caso de alumno infectado con coronavirus. También demandan que se instale una política de test preventivos de forma semanal y sistemática.

Eso a día de hoy, con la capacidad de contagio de la omicron, significa básicamente el cierre automático de todos los colegios. Cuando la gran mayoría de los chavales, por no decir la totalidad, ni se enterarán que tienen el virus o lo estén pasando en forma de resfriado. Un auténtico despropósito.

Francovidorra

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Digamos que me refería a que se "manifiestan".

Ya los detalles de dicha manifestación dejémoslo pa prau...
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Mensaje por Damià Vie 14 Ene 2022 - 10:13

lo de los test de antigenos es lo más vergonzoso de todo esto.

un engaña bobos.

como esto

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Mensaje por RockRotten Vie 14 Ene 2022 - 10:15

Damià escribió:lo de los test de antigenos es lo más vergonzoso de todo esto.

un engaña bobos.

como esto

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Coño, esa es la cámara que pretendía conectar a la tele mediante un HDMI Stoner

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Mensaje por Sugerio Vie 14 Ene 2022 - 10:29

RockRotten escribió:
Damià escribió:lo de los test de antigenos es lo más vergonzoso de todo esto.

un engaña bobos.

como esto

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Coño, esa es la cámara que pretendía conectar a la tele mediante un HDMI Stoner

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the_saturday_boy escribió:Subtítulos no encotré pero bueno, creo que es muda



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Mensaje por pinkpanther Vie 14 Ene 2022 - 11:08

Sugerio escribió:

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KIM BAKALAO escribió:vámonos de putas, que esto es un foro de rock
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Mensaje por skusom Vie 14 Ene 2022 - 11:27

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Mensaje por Mingus Vie 14 Ene 2022 - 11:28

javi clemente escribió:
Jud escribió:
alcasa escribió:
RockRotten escribió:¿cuándo se quita la mascarilla por la calle? ¿era mañana?

El día 4 de febrero se cumplen 30 días hábiles desde su entrada en vigor. El decreto de las mascarillas en la calle se tiene que convalidar en el Congreso (no tiene pinta) como muy tarde ese día.
El 5 de febrero quemo las mascarillas en la plaza del pueblo.

Yo he pasado por delante de una patrulla unas cuatro o cinco veces sin mascarilla y han pasado de mi. Y nadie me ha increpado nada
Yo voy a ir un paso más allá

He visto parejas de policías locales sin mascarilla

Y yo, ayer dos coches de Guardia civil pararon a cinco metros de donde estaba yo y bajaron, era una calle principal, me vieron todo el jeto porque iba de frente hacia donde pararon  Laughing . De hecho, en ciudades grandes no sé, pero en ciudades pequeñas o pueblos grandes como el mío pasan bastante, se ve cada vez más gente sin ella poco a poco, y si parasen a multar a uno tendrían que multar a otros 10 que pasan en dos minutos por el mismo sitio, no acabarían. Es absurdo. La medida la metieron por meter y que se vea que hacen algo. Es ridículo.


Última edición por Mingus el Vie 14 Ene 2022 - 11:33, editado 1 vez
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Mensaje por morley Vie 14 Ene 2022 - 11:31

En Navarra ya hemos dejado el pico hace unos días, esto baja igual que subió, amigos...
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Mensaje por Degu Vie 14 Ene 2022 - 11:33

skusom escribió:


Los que habían controlado la pandemia según Miguel Sebastian con medidas como cerrar mercadillos . El tonto no se da cuenta que todavía no había empezado su ola de Omicron

Los datos de IA de Alemania no valen para nada.  Testean 1/6 que nosotros y eso que son la "Europa buena".


Última edición por Degu el Vie 14 Ene 2022 - 11:33, editado 1 vez
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Mensaje por CountryJoe Vie 14 Ene 2022 - 11:33

morley escribió:En Navarra ya hemos dejado el pico hace unos días, esto baja igual que subió, amigos...
nah! no creo, igual es sólo en Navarra, que sois muy bruticos.
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Mensaje por caniplaywithrainbows Vie 14 Ene 2022 - 11:35

skusom escribió:

Oh, El País gripalizando el coronavirus…

:Carballo rage intensifies:
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Mensaje por atabal Vie 14 Ene 2022 - 11:36

skusom escribió:

Ahora que se ha optado por gripalizar, se reconocen ciertas cositas.
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Mensaje por Stoner Vie 14 Ene 2022 - 11:44

skusom escribió:

oh, la, la
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Mensaje por Stoner Vie 14 Ene 2022 - 11:45

qué hijos de puta y qué sinverguenzas son...

Esto que dice el País, no se sabía antes no? No se puede anunciar antes, para qué? Es mejor tener a todo el mundo acojonado
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Mensaje por javi clemente Vie 14 Ene 2022 - 11:45

atabal escribió:
skusom escribió:

Ahora que se ha optado por gripalizar, se reconocen ciertas cositas.

Esto se acaba

Son unos sinvergüenzas pero esto se acaba
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Mensaje por javi clemente Vie 14 Ene 2022 - 11:46

Stoner escribió:qué hijos de puta y qué sinverguenzas son...

Esto que dice el País, no se sabía antes no?  No se puede anunciar antes, para qué?  Es mejor tener a todo el mundo acojonado

Esto que dice el país se ha repetido mil veces
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Mensaje por Cerpin Taxt Vie 14 Ene 2022 - 11:48

javi clemente escribió:
Stoner escribió:qué hijos de puta y qué sinverguenzas son...

Esto que dice el País, no se sabía antes no?  No se puede anunciar antes, para qué?  Es mejor tener a todo el mundo acojonado

Esto que dice el país se ha repetido mil veces

igual en el mundo deportivo no se ha comentado
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Mensaje por ruso Vie 14 Ene 2022 - 11:49

Stoner escribió:qué hijos de puta y qué sinverguenzas son...

Esto que dice el País, no se sabía antes no?  No se puede anunciar antes, para qué?  Es mejor tener a todo el mundo acojonado

Por supuesto que se sabía, y se ha dicho mil veces. Pero a quien lo hacía se le llamaba negacionista y pataletista.
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Mensaje por Cantoná Vie 14 Ene 2022 - 11:50

Se vienen las disculpitas...



Esperemos que esos periódicos tengan páginas acordes al gusto de los críticos.
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Mensaje por pantxo Vie 14 Ene 2022 - 11:52

ruso escribió:
Stoner escribió:qué hijos de puta y qué sinverguenzas son...

Esto que dice el País, no se sabía antes no?  No se puede anunciar antes, para qué?  Es mejor tener a todo el mundo acojonado

Por supuesto que se sabía, y se ha dicho mil veces. Pero a quien lo hacía se le llamaba negacionista y pataletista.
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Mensaje por Stoner Vie 14 Ene 2022 - 11:53

alguien puede pegar el texto de la noticia que pone que es de pago?
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Mensaje por Zoetrope Vie 14 Ene 2022 - 11:54

javi clemente escribió:
Stoner escribió:qué hijos de puta y qué sinverguenzas son...

Esto que dice el País, no se sabía antes no?  No se puede anunciar antes, para qué?  Es mejor tener a todo el mundo acojonado

Esto que dice el país se ha repetido mil veces

Es necesario que el tragacionismo lo de por bueno. Es un paso adelante.
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Mensaje por Zoetrope Vie 14 Ene 2022 - 11:55

pantxo escribió:
ruso escribió:
Stoner escribió:qué hijos de puta y qué sinverguenzas son...

Esto que dice el País, no se sabía antes no?  No se puede anunciar antes, para qué?  Es mejor tener a todo el mundo acojonado

Por supuesto que se sabía, y se ha dicho mil veces. Pero a quien lo hacía se le llamaba negacionista y pataletista.
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Acertamos en todo, menos en lo que nos quedamos cortos.
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Mensaje por Damià Vie 14 Ene 2022 - 11:57

Stoner escribió:
skusom escribió:

oh, la, la

sorpresa
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Mensaje por firecracker Vie 14 Ene 2022 - 11:57

Ya lo dijo el director de planificación de salud vasco... en este caso hablaba de fallecidos, pero es extrapolable.

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Mensaje por Damià Vie 14 Ene 2022 - 11:58

Zoetrope escribió:
pantxo escribió:
ruso escribió:
Stoner escribió:qué hijos de puta y qué sinverguenzas son...

Esto que dice el País, no se sabía antes no?  No se puede anunciar antes, para qué?  Es mejor tener a todo el mundo acojonado

Por supuesto que se sabía, y se ha dicho mil veces. Pero a quien lo hacía se le llamaba negacionista y pataletista.
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Acertamos en todo, menos en lo que nos quedamos cortos.

si es que se sabia desde el primer dia, de hecho el murcielago de wuhan ya era hipertenso y asmático,
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Mensaje por caniplaywithrainbows Vie 14 Ene 2022 - 11:59

Stoner escribió:alguien puede pegar el texto de la noticia que pone que es de pago?

La ocupación hospitalaria de la sexta ola superó hace dos semanas los registros máximos que dejaron las dos anteriores, según los datos que ofrece cada día el Ministerio de Sanidad con información que le remiten las comunidades. Los más de 17.000 ingresados que hay ahora con el virus superan de largo a los cerca de 10.500 que marcaron los picos de la cuarta y quinta ola. Los responsables de los centros, sin embargo, avisan de que estas comparaciones deben hacerse con cautela. La razón es que la gran capacidad de contagio de la variante ómicron y el hecho de que la mayoría de los vacunados pase la infección de forma muy leve o asintomática ha disparado el porcentaje de pacientes que, pese a estar incluidos en las estadísticas oficiales tras dar positivo en las PCR rutinarias, en realidad están siendo atendidos por otras dolencias.

“Hace unos meses estos enfermos eran muy pocos. Representaban un número pequeño y poco significativo del total de ingresados. Pero recientemente han crecido mucho a consecuencia del gran incremento de la incidencia registrado entre la población general”, explica Virgina Fraile, de la Sociedad Española de Medicina Intensiva, Crítica y Unidades Coronarias, Semicyuc.

EL PAÍS ha preguntado a las comunidades autónomas y a una docena de hospitales y especialistas, y los datos recabados (aunque la mayoría han respondido que no disponen de información precisa) revelan que entre el 25% y el 40% de los pacientes hospitalizados se encuentran en esta situación. Julio Mayol, director médico del Hospital Clínico de Madrid, explica que de los casi 100 pacientes que tienen en la actualidad que han dado positivo al ingresar en el centro, “dos tercios sufren covid y un tercio está siendo atendido por otras causas, aunque el virus pueda estar relacionado”. En el Hospital del Mar de Barcelona, el 60% de los casos están ingresados por covid agudo, mientras que el 40% restante por patologías diferentes. Jesús Rodríguez Baño, jefe de enfermedades infecciosas del Hospital Virgen de la Macarena (Sevilla), sitúa este porcentaje en el 25%. Santiago Moreno, que ocupa el mismo puesto en el Hospital Ramón y Cajal (Madrid), calcula que “aproximadamente un 30% de los casos ingresan con el virus pero no llegan a desarrollar covid”.

España no ofrece datos a nivel nacional que distingan entre los llamados hospitalizados “con el virus” y “por el virus”. La única comunidad que ha avanzado algún dato ha sido Madrid, en boca de su viceconsejero de Sanidad, Antonio Zapatero: “El 40% de los pacientes que ingresan en Madrid con PCR positiva no lo hace por covid”, dijo el pasado martes.

Estos porcentajes son similares a los ofrecidos por los países que sí han distinguido entre ambos tipos de pacientes. La sanidad pública inglesa ha proporcionado datos correspondientes al pasado 4 de enero, cuando de 13.045 pacientes ingresados con el virus, 8.200 tenían como “diagnóstico principal” la covid. Esto supone que en el 37,1% de los enfermos la dolencia más importante era otra. Este porcentaje, además, está creciendo con rapidez, ya que solo 11 días antes, el 24 de diciembre, era del 31,7%.

En Dinamarca, el Statens Serum Institute ha observado la misma tendencia al comparar el perfil de los hospitalizados con el virus entre el 30 de junio de 2020 y el pasado 18 de diciembre, con los que ingresaron entre el 1 y el 18 de diciembre. En el primer grupo, el 82% fue atendido con un diagnóstico de covid, el 3% por otras afecciones respiratorias y el 15% por otras patologías. Este último porcentaje aumentó ocho puntos, hasta el 23%, en el segundo grupo (y esto a pesar de que la variante ómicron no empezó a ser dominante en Europa hasta la segunda mitad del mes).

La misma distorsión que provoca en los datos la contabilización de cualquier positivo como un caso covid, independientemente del motivo de ingreso, ocurre con los ingresados en la UCI y también con los fallecidos, aunque en este último caso no existen datos que permitan estimar el porcentaje de muertes reportadas que en realidad se deben a otras causas, explica un portavoz de Sanidad.

Virginia Fraile detalla cómo, con la actual explosión de casos, ha crecido mucho el número de “pacientes que ingresan con un infarto, ictus, otras infecciones e incluso caídas o accidentes de tráfico” que acaban engrosando los datos oficiales de la pandemia, cuando en realidad “no se tratan de covid ni necesitan suplemento de oxígeno por el virus, aunque sí se les aísla para evitar contagiar a otros pacientes y al personal sanitario”.

Esta especialista añade que en algunos casos resulta más difícil descartar que el virus contribuya al mal estado de un paciente: “En el caso de infarto de miocardio, por ejemplo, la mayoría son asintomáticos y el virus no les causa problemas, pero sabemos que en un pequeño porcentaje el virus sí está relacionado con graves afecciones coronarias”.

Julio Mayol considera que “con el conocimiento incompleto del virus que tenemos, asociar solo a otras patologías los cuadros clínicos y excluir el SARS-CoV-2 es algo que no puede asegurarse siempre salvo en casos muy evidentes, como un accidente o alguien que sabes que se ha contagiado dentro del hospital”. “En los casos que ingresan por urgencias con cuadros que pueden tener varias causas, como dolencias cardíacas, insuficiencias respiratorias o una isquemia mesentérica [problema circulatorio que reduce la llegada de sangre al intestino], no es posible descartar al virus como factor contribuyente o desencadenante”, argumenta.

Jesús Rodríguez Baño considera que lo importante es la coordinación entre los distintos especialistas. “Si la infección no causa síntomas o estos son muy leves, el paciente es tratado por el especialista que le corresponde según el motivo de ingreso. Es lo más común, pero si los síntomas van a más, es importante que lo reevaluemos de forma conjunta con él para ver si es conveniente cambiar el diagnóstico principal y el tratamiento”, afirma.

Sanidad y las comunidades han acordado desde el principio de la pandemia compartir datos que sean comparables y permitan seguir la evolución de la pandemia. Pese a ello, las respuestas ofrecidas por las autonomías no coinciden en todos los casos. Así, mientras algunas como Andalucía, País Vasco, Navarra y Murcia no distinguen entre pacientes ingresados “por el virus” y “con el virus” en los datos que remiten cada día a Sanidad, otras como La Rioja y Extremadura aseguran que solo incluyen en el balance diario entre los hospitalizados a los pacientes “que requieren asistencia por ser covid”.
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Mensaje por loaded Vie 14 Ene 2022 - 12:04

Hablando desde Euskal Herria, que los datos hospitalarios son una chusta se sabe desde hace tiempo y es lo que se ha criticado por aquí.

Por trabajo, he conocido casos de gente con múltiples patologías que ha sido ingresada por su estado de salud y que, lamentablemente, ha fallecido. Pues al dar positivo en la prueba realizada en el hospital ha computado como muerte por Covid. Eso siempre ha sido así.

Más allá de la calidad de los datos, cuando la situación hospitalaria se está utilizando como justificación de medidas restrictivas creo, dicho diplomáticamente, que es necesario un mayor rigor. Además de medidas estructurales y organizativas, planes de contingencia y demás, como digo aquí hasta la extenuación.

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Mensaje por Stoner Vie 14 Ene 2022 - 12:06

ahora habría que saber porque han aumentado las hospitalizaciones, aunque no sean por COVID.

Porque claro, tendrá alguna explicación...
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Mensaje por Stoner Vie 14 Ene 2022 - 12:06

caniplaywithrainbows escribió:
Stoner escribió:alguien puede pegar el texto de la noticia que pone que es de pago?

La ocupación hospitalaria de la sexta ola superó hace dos semanas los registros máximos que dejaron las dos anteriores, según los datos que ofrece cada día el Ministerio de Sanidad con información que le remiten las comunidades. Los más de 17.000 ingresados que hay ahora con el virus superan de largo a los cerca de 10.500 que marcaron los picos de la cuarta y quinta ola. Los responsables de los centros, sin embargo, avisan de que estas comparaciones deben hacerse con cautela. La razón es que la gran capacidad de contagio de la variante ómicron y el hecho de que la mayoría de los vacunados pase la infección de forma muy leve o asintomática ha disparado el porcentaje de pacientes que, pese a estar incluidos en las estadísticas oficiales tras dar positivo en las PCR rutinarias, en realidad están siendo atendidos por otras dolencias.

“Hace unos meses estos enfermos eran muy pocos. Representaban un número pequeño y poco significativo del total de ingresados. Pero recientemente han crecido mucho a consecuencia del gran incremento de la incidencia registrado entre la población general”, explica Virgina Fraile, de la Sociedad Española de Medicina Intensiva, Crítica y Unidades Coronarias, Semicyuc.

EL PAÍS ha preguntado a las comunidades autónomas y a una docena de hospitales y especialistas, y los datos recabados (aunque la mayoría han respondido que no disponen de información precisa) revelan que entre el 25% y el 40% de los pacientes hospitalizados se encuentran en esta situación. Julio Mayol, director médico del Hospital Clínico de Madrid, explica que de los casi 100 pacientes que tienen en la actualidad que han dado positivo al ingresar en el centro, “dos tercios sufren covid y un tercio está siendo atendido por otras causas, aunque el virus pueda estar relacionado”. En el Hospital del Mar de Barcelona, el 60% de los casos están ingresados por covid agudo, mientras que el 40% restante por patologías diferentes. Jesús Rodríguez Baño, jefe de enfermedades infecciosas del Hospital Virgen de la Macarena (Sevilla), sitúa este porcentaje en el 25%. Santiago Moreno, que ocupa el mismo puesto en el Hospital Ramón y Cajal (Madrid), calcula que “aproximadamente un 30% de los casos ingresan con el virus pero no llegan a desarrollar covid”.

España no ofrece datos a nivel nacional que distingan entre los llamados hospitalizados “con el virus” y “por el virus”. La única comunidad que ha avanzado algún dato ha sido Madrid, en boca de su viceconsejero de Sanidad, Antonio Zapatero: “El 40% de los pacientes que ingresan en Madrid con PCR positiva no lo hace por covid”, dijo el pasado martes.

Estos porcentajes son similares a los ofrecidos por los países que sí han distinguido entre ambos tipos de pacientes. La sanidad pública inglesa ha proporcionado datos correspondientes al pasado 4 de enero, cuando de 13.045 pacientes ingresados con el virus, 8.200 tenían como “diagnóstico principal” la covid. Esto supone que en el 37,1% de los enfermos la dolencia más importante era otra. Este porcentaje, además, está creciendo con rapidez, ya que solo 11 días antes, el 24 de diciembre, era del 31,7%.

En Dinamarca, el Statens Serum Institute ha observado la misma tendencia al comparar el perfil de los hospitalizados con el virus entre el 30 de junio de 2020 y el pasado 18 de diciembre, con los que ingresaron entre el 1 y el 18 de diciembre. En el primer grupo, el 82% fue atendido con un diagnóstico de covid, el 3% por otras afecciones respiratorias y el 15% por otras patologías. Este último porcentaje aumentó ocho puntos, hasta el 23%, en el segundo grupo (y esto a pesar de que la variante ómicron no empezó a ser dominante en Europa hasta la segunda mitad del mes).

La misma distorsión que provoca en los datos la contabilización de cualquier positivo como un caso covid, independientemente del motivo de ingreso, ocurre con los ingresados en la UCI y también con los fallecidos, aunque en este último caso no existen datos que permitan estimar el porcentaje de muertes reportadas que en realidad se deben a otras causas, explica un portavoz de Sanidad.

Virginia Fraile detalla cómo, con la actual explosión de casos, ha crecido mucho el número de “pacientes que ingresan con un infarto, ictus, otras infecciones e incluso caídas o accidentes de tráfico” que acaban engrosando los datos oficiales de la pandemia, cuando en realidad “no se tratan de covid ni necesitan suplemento de oxígeno por el virus, aunque sí se les aísla para evitar contagiar a otros pacientes y al personal sanitario”.

Esta especialista añade que en algunos casos resulta más difícil descartar que el virus contribuya al mal estado de un paciente: “En el caso de infarto de miocardio, por ejemplo, la mayoría son asintomáticos y el virus no les causa problemas, pero sabemos que en un pequeño porcentaje el virus sí está relacionado con graves afecciones coronarias”.

Julio Mayol considera que “con el conocimiento incompleto del virus que tenemos, asociar solo a otras patologías los cuadros clínicos y excluir el SARS-CoV-2 es algo que no puede asegurarse siempre salvo en casos muy evidentes, como un accidente o alguien que sabes que se ha contagiado dentro del hospital”. “En los casos que ingresan por urgencias con cuadros que pueden tener varias causas, como dolencias cardíacas, insuficiencias respiratorias o una isquemia mesentérica [problema circulatorio que reduce la llegada de sangre al intestino], no es posible descartar al virus como factor contribuyente o desencadenante”, argumenta.

Jesús Rodríguez Baño considera que lo importante es la coordinación entre los distintos especialistas. “Si la infección no causa síntomas o estos son muy leves, el paciente es tratado por el especialista que le corresponde según el motivo de ingreso. Es lo más común, pero si los síntomas van a más, es importante que lo reevaluemos de forma conjunta con él para ver si es conveniente cambiar el diagnóstico principal y el tratamiento”, afirma.

Sanidad y las comunidades han acordado desde el principio de la pandemia compartir datos que sean comparables y permitan seguir la evolución de la pandemia. Pese a ello, las respuestas ofrecidas por las autonomías no coinciden en todos los casos. Así, mientras algunas como Andalucía, País Vasco, Navarra y Murcia no distinguen entre pacientes ingresados “por el virus” y “con el virus” en los datos que remiten cada día a Sanidad, otras como La Rioja y Extremadura aseguran que solo incluyen en el balance diario entre los hospitalizados a los pacientes “que requieren asistencia por ser covid”.

gracias
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Mensaje por pantxo Vie 14 Ene 2022 - 12:08

Zoetrope escribió:
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Esto que dice el País, no se sabía antes no?  No se puede anunciar antes, para qué?  Es mejor tener a todo el mundo acojonado

Por supuesto que se sabía, y se ha dicho mil veces. Pero a quien lo hacía se le llamaba negacionista y pataletista.
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Tristemente en esto de la pandemia no ha acertado nadie desde aquella declaracion de Simón de va a ver unos cuantos contagios na más...
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Mensaje por Rikileaks Vie 14 Ene 2022 - 12:09

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Esto que dice el País, no se sabía antes no?  No se puede anunciar antes, para qué?  Es mejor tener a todo el mundo acojonado

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Tristemente en esto de la pandemia no ha acertado nadie desde aquella declaracion de Simón de va a ver unos cuantos contagios na más...

Bueno, lo de que la evolución esperable era hacia un virus más contagioso pero menos grave ya lo dijo alguno
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Mensaje por Apocalypse Dude Vie 14 Ene 2022 - 12:10

Que nos toman el pelo como idiotas. Cuando quieren, todo es covid, no te acerques a nadie ... Ahora, si no tienes síntomas te puedes acercar, no pasa nada, que hay muchas bajas. He estado cerrando aulas enteras hace un mes, pero ahora  esto es así. Ciencia y consenso.

Eso si, pasaportito y bares cerraos a la 1, que somos europeos.
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