BARÓN ROJO (AHORA, SÍ). DISCOGRAFÍA COMENTADA. VAMOS QUE NOS VAMOS. ¡¡¡¡¡TOMMY BARÓOOOOON!!!!

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Mensaje por modes garcia Jue 6 Ene 2022 - 13:45

@ViktorTsoi escribió:
@haserretuta escribió:Solo he escuchado El rock me mata una vez; el día que lo compré cuando salió. Me pareció tan soberanamente malo que lo dejé en la estantería y allí sigue.

Haré por volverlo a escuchar uno de estos días.

Mucha gente se sintió así cuando salió el disco, y la verdad es que me choca porque creo que es un disco bastante sólido y que entra bien.

Ya defendí en su momento que el duelo "20+" vs "Guerrero en el desierto" está mucho más igualado de lo que la gente cree. Pero aquí no hay otra, este disco TRITURA a "Últimasmentes".

Con suerte esta tarde / noche puedo opinar con más detalle.

Totalmente de acuerdo, y aún sin ser muy fan de EL ROCK ME MATA, lo veo superior a ULTIMASMENTES. Con respecto a 20+ y GUERRERO EN EL DESIERTO es cierto que puede existir una especie de empate técnico, para mi los dos mejores discos que llegaron a editar fuera del BARON ORIGINAL. La conclusión que nos da esto, es que siempre hubieran volado más alto, juntos que por separado. Una pena.
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Mensaje por Sutter Cane Jue 6 Ene 2022 - 13:48

@karlos gasteiz escribió:Me habeis hecho desscojonarme un buen rato Laughing

Esta quedando chulo el hilo

Yo tambien ejercia de heavy, por supuesto. Greñaza, elasticos, chupa con parches que me cosio la viejilla...

Eso desde los 13 años, o asi. Ya con 20 suavice la imagen

Y el rollo sleazy solo me dio para ponerme un pañuelo en la cabeza a lo Tyler

Me parecia que me quedaba de la hostia. Ahora, la realidad no se cual seria

Espero que se ajustara mas a la realidad que con los Jupiter Laughing


Yo era un híbrido. Como no me dejaban vestirme como quería, solo conseguía pequeñas victorias. Como ir con zapatos, y pantalones normales, y un parche de los maiden en la espalda. (can i play with madness) con el pelo repeinado con la raya al lado.
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Mensaje por modes garcia Jue 6 Ene 2022 - 13:51

@kaneda escribió:
@modes garcia escribió:
@red ryder escribió:
@modes garcia escribió:

A LOS REBELDES DE CORAZÓN...
Que tema más horrible. Suena a los peores Mago de Oz.

muy fuera del radio de acción que se le supone a SHERPA, a mi me suena muy a grupos tipo PORRETAS.

Ahora, visto con perspectiva, creo que cuando Sherpa regresó al ruedo musical tras sus años haciendo cosas en la tele y tal, pensó en volver a conectar con el público más joven. Lo que ocurre es que él pensaba en la juventud de los ochenta y facturó esta clase de temas. Lo curioso es que los hermanos de Castro no habían salido del mundo de la música y seguían haciendo lo mismo que en su etapa clásica, pero con peores canciones. Toda este culebrón está llegando a un final que me recuerda a MUERTOS DE RISA, el film de Aléx de la Iglesia si le damos una visión más tragicómica.

ya solo les faltaría vivir pegados los unos a los otros, con los DE CASTRO pinchando a todo volumen el MADE IN JAPAN, y SHERPA-HERMES el WHITE ALBUM.
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Mensaje por kaneda Jue 6 Ene 2022 - 17:48

En el 2013, Sherpa y Castejón hicieron varios recitales en acústico que fueron maravillosos.

[/quote]
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Mensaje por ViktorTsoi Vie 7 Ene 2022 - 8:44

@modes garcia escribió:BARÓN ROJO (AHORA, SÍ). DISCOGRAFÍA COMENTADA. VAMOS QUE NOS VAMOS. ¡¡¡¡¡TOMMY BARÓOOOOON!!!! - Página 7 500x5010

En primer lugar, comentar que tengo un recuerdo especial de este disco. Viví "Guerrero en el desierto" cuando salió y me gustó mucho, como persona a la que le gustaba Barón Rojo en general, y había podido ver ya alguna vez a los hermanos. Cuando salió este disco decidí lanzarme e ir a Madrid a ver su presentación. Por cosa de la vida, en mis primeros 20 años jamás había pisado la capital, así que me sirvió de excusa tan buena como cualquier otra. Por edad no había tenido la ocasión de ver a Sherpa ni a Hermes en directo jamás, así que tenía muchas ganas. El concierto me gustó mucho. Tenía algo de miedo puesto que el disco en directo que incluía este "El rock me mata" tenía a Sherpa con un estado vocal muy malo, pero una vez ahí no sé si es que cantó mejor o si es que con las birras que llevaba en el cuerpo y el mogollón del concierto no me enteraba, pero quedé muy satisfecho.

Como curiosidad: en aquel concierto subió Ángel Arias al escenario a tocar el tema "Barón Rojo", cuando este aún era bajista oficial de Barón Rojo (aunque pocos meses después saldría de la banda). Me resultó curioso puesto que Sherpa nunca habló con demasiado respecto a los BR post-80s, como para invitar al "mercenario" que le reemplazaba, pero bueno, a saber. Poco después Ángel saldría de la banda y anunciaría en un comunicado que la principal razón es que los hermanos llevaba la banda como una empresa en la que mandaban ellos dos y los otros obedecían, y que si bien lo respetaba y les reconocía aciertos, no era el tipo de grupo en el que quería tocar en ese momento (https://www.facebook.com/note.php?note_id=76003346844 aquí puede verse el comunicado).

Por cierto, deberíamos hablar de salidas de miembros de la banda, hubo algunas muy interesantes, como la de Tony Ferrer que llegó a la justicia...

En fin, volviendo a "El rock me mata": de las canciones nuevas, creo que "Ajedrez mortal", "Ser libre", "El fuerte eres tú" y "Ángeles de la ira" son cuatro temas bastante homogéneos, con un tipo de heavy más oscuro que el que jamás había intentado Sherpa, y personalmente me parecen buenísimas. "Ángeles de la ira" con un estilo algo más oscuro y rozando lo doom es mi favorita de estas cuatro.

"Yo por ti" que tiene un toque más ligero o incluso pop es para mí la mejor canción del disco. El inicio (riff, y entonces dice ONE TWO THREE FOUR, y entra toda la banda, y luego cambia el riff a algo más oscuro) es maravilloso.

"A los rebeldes de corazón" es un tema bastante zafio (cuando salió la gente le echó en cara que parecía que se había llevado de coristas a Los Inhumanos), y entiendo a los que la odian, pero a mí por lo que sea me llega. Hay algo en la melodía, no sé.

"Silla de metal" compensa con unos arreglos bastante chulos, deudores de su época setentera, y una buena interpretación vocal, una melodía bastante ramplona en las estrofas. Eso sí, cuando se pone místico (que si el gran croupier que si nosequé) me dan ganas de darle dos leches. Venía a ponerla peor pero escuchándola de nuevo me está pareciendo mucho mejor.

Y queda "Campo de concentración", que la verdad es que nunca fue de mis clásicos favoritos, y yo al menos no necesitaba urgentemente una versión de estudio, pero bueno, no está mal, y entiendo que a algunos les hizo feliz.

Sobre el disco en directo "Sherpa vivo" creo que instrumentalmente está muy bien, pero el estado vocal de Sherpa en esa actuación es tan malo que tira por tierra todo el trabajo. No sé, para eso que lo retoque en estudio o que no lo edite directamente.

---

Por cierto, sobre lo de Ángel Arias en la presentación del disco: yo me lo crucé yendo al baño, y entre mi idiotez social y que llevaba unos cuantos alcoholes encima, no me salió otra que ir a saludarle en plan "Hombreeee, Ángel Arias!! Soy un gran fan de Barón Rojo!!", lo cual después me di cuenta que puede tener sentido si te lo encuentras veraneando en Peñíscola pero no EN UN PUTO CONCIERTO DE SHERPA. facepalm
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Mensaje por preparan Vie 7 Ene 2022 - 8:58

Escuché mucho Guerrero en el Desierto (gran Flores de Invernadero) pero este no lo escuché nunca. Cuando lo vea junto al Ultimasmentes ya lo pillaré Very Happy
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Mensaje por modes garcia Sáb 8 Ene 2022 - 13:28

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Durante el verano del 2007, BARON ROJO proseguían con su gira de presentación del disco ULTIMASMENTES, el cual no había tenido una gran recepción por parte del público. Ya habíamos comentado que al volver a un pequeño sello independiente, en este caso SANTO GRIAL, esto había repercutido en la difusión del álbum.

La actuación más recordada de dicha gira, sería la llevada a cabo el 23 de Agosto, en el Aste Nagusia de Bilbao, la cual los hermanos DE CASTRO, entendieron como una especie de celebración semi oficial del 25 aniversario del nacimiento del grupo.

El escenario elegido era espectacular, con un gran montaje y especialmente preparado para la grabación de un disco en directo, que además sería filmado. Dicho live llevaría por título, DESDE BARÓN A BILBAO, y siendo sinceros mejoraría en mucho los pobres resultados alcanzados con el anterior BARÓN EN AQUALUNG.

Y eso que las condiciones climatológicas no ayudaron en nada, pues justamente ese día estuvo lloviendo todo el tiempo en el Bocho, y solo paró durante parte del show. Aún así el grupo madrileño cuajó una excelente actuación con la mejor formación de la que siempre dispusieron después del BARON ROJO ORIGINAL, ARMANDO, CARLOS, ÁNGEL ARIAS y JOSÉ MARTOS. Pues la base rítmica que había formado parte de NIAGARA y después de ATLAS eran dos profesionales como la copa de un pino, que cumplieron con creces su cometido al lado de los hermanos. Hay que recordar que los teloneros aquella lluviosa noche fueron LUJURIA.

DESDE BARON A BILBAO fue un lanzamiento muy ambicioso por parte del sello Santo Grial, pues junto al disco doble, venía un Dvd con la actuación completa, más una fototeca relacionada con la historia del grupo, una especie de documental making of, y una entrevista con la banda. Además lanzaron una edición especial de cinco mil copias, en la que se añadía un libro con fotografías de todas las etapas de BARON ROJO.

DESDE BARON A BILBAO se pondría a la venta el 19 de noviembre del 2007, y como hemos mencionado se convertiría en el mejor documento en directo de la historia de los BARON ROJO de los hermanos, su BARON AL ROJO VIVO particular, por supuesto sin llegar a rozar nunca al legendario álbum de los 80, porque eso eran palabras mayores tanto para los fans, como para el rock de nuestro país.

Antes de que dicho directo hubiera salido a la calle y cuando parecía que la estabilidad había vuelto al seno del grupo, en septiembre de ese mismo año, el bajista ÁNGEL ARIAS, que incluso había llegado a estar tanto tiempo con los hermanos, como el mítico SHERPA, haría público su sorpresivo abandono de BARON ROJO.
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Mensaje por modes garcia Sáb 8 Ene 2022 - 13:29

BARÓN ROJO (AHORA, SÍ). DISCOGRAFÍA COMENTADA. VAMOS QUE NOS VAMOS. ¡¡¡¡¡TOMMY BARÓOOOOON!!!! - Página 7 Baronn11

Un disco imprescindible de la etapa del BARON ROJO de los hermanos.
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Mensaje por modes garcia Sáb 8 Ene 2022 - 14:07

Comunicado de ÁNGEL ARIAS, en el que razonaba su marcha de BARON ROJO...

BARÓN ROJO (AHORA, SÍ). DISCOGRAFÍA COMENTADA. VAMOS QUE NOS VAMOS. ¡¡¡¡¡TOMMY BARÓOOOOON!!!! - Página 7 Angel_12

Queridos amigos: Hace unos meses, para mí sería impensable verme en esta situación. Aquí sentado frente al ordenador intentando explicar los motivos de mi marcha de BARON ROJO. Lo cual es una de las decisiones más duras y tristes que he tomado a lo largo de mi carrera profesional.

He tenido el privilegio de tocar en la banda más mítica y querida por el público rockero que existe en España. Me gustaría que se pudieran captar en estas letras, todo el esfuerzo, tiempo, dedicación y amor que he depositado en BARON ROJO durante todos estos años.

En un principio había decido marchar cuando terminara este 2007, dando así tiempo a mis compañeros a encontrar a la persona que ellos estimaran oportuna para cubrir mi puesto. Por causas ajenas a mi voluntad no podré realizar la próxima gira del grupo por Sudamérica, y ya tomada la decisión de marchar, es lógico que ellos cubran dicha vacante lo antes posible, y así poder realizar dicho tour, para el cual les deseo el mayor de los éxitos.

En BARON ROJO, y tras la marcha de SHERPA y HERMES allá por 1989, algo que he entendido siempre a la perfección dentro del seno del grupo, es que dos personas tan históricas para los seguidores de la banda, como son ARMANDO y CARLOS, sean quienes dirijan el rumbo y destino del grupo. Con sus errores y aciertos, pero con una gran pasión en lo que hacen.

BARON ROJO tiene en 2007 una gran presencia en el panorama de nuestro país, pero es una realidad innegable, que todos y cada uno de los músicos que hemos pasado por el grupo, de alguna manera hemos contribuido a ello también.

Los que me conocen, saben que soy una persona que me gusta sentirme integrado al 100% en cualquier proyecto musical. Y aunque en BARON ROJO siempre he recibido el mejor de los tratos, también es cierto, que debido a la estructura empresarial existente en la banda, este último año no ha sido así. Por lo que han surgido discrepancias, bastante incomunicación y decisiones no consensuadas, las cuales han afectado a miembros de la banda, no solo a quienes la dirigen.

Respeto que BARON ROJO funcione bajo directrices empresariales, con estamentos claramente diferenciados (ya que esto es un negocio). Pero yo tampoco puedo funcionar como alguien que va a trabajar y percibir un sueldo por el trabajo realizado, y no por mi labor musical.

Desgraciadamente en este mundillo musical tan incierto, para tener una estabilidad económica, tanto yo como la mayoría de músicos en este país, tengo una actividad laboral que es la que cubre mis necesidades. Evidentemente y al ser esto un negocio, también recibo mis ingresos de BARON ROJO, pero como he comentado, no quiero sentirme, ni que me hagan sentir simplemente como un gasto más dentro de la empresa BARON ROJO CONCIERTOS S.L.

A mi modo de ver, no se pueden ser dos o cuatro miembros según interese o sea conveniente a la empresa. Por todo ello, y por como me siento actualmente dentro de BARON ROJO CONCIERTOS S.L., es por lo que tomo esta decisión.

Quiero dar las gracias a todos los seguidores, por vuestro apoyo incondicional tanto a la banda, como a mi persona durante todos estos años. Espero que esto siga siendo así durante mucho tiempo. Sin vosotros esto no sería nada, y por ello debía explicar mis motivos. Nadie es poseedor de la razón absoluta, y todos nos movemos por sentimientos e impulsos, y estos son los míos en estos momentos.

Deseo lo mejor para quienes han sido mis compañeros durante tantos años. CARLOS, ARMANDO y mi buen amigo JOSÉ MARTOS (gran músico y mejor persona). Por último deciros que esto no es un adiós, sino un hasta luego, ya que mi intención es seguir haciendo música, que es junto a mi familia, lo que amo y necesito para sentirme vivo.
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Mensaje por kaneda Sáb 8 Ene 2022 - 14:12

LO QUE ESCRIBÍ Y PUBLIQUÉ EN SU MOMENTO:

Aunque pusieron toda la voluntad del mundo, el anterior directo oficial de Barón Rojo, “Barón en Aqualung” (2002) fue un completo fiasco. Su versión en DVD, “Barón en Divino”, tampoco levantó pasiones y se llevó consigo muchísimas críticas. Mal producido y peor filmado, lo mejor era olvidarlo y ponerse a trabajar sin mirar atrás. Pasados cinco años y con la moral más alta gracias a los aciertos que supusieron “Perversiones” (2003), “Ultimasmentes” (2006) y el recopilatorio “Las aventuras del Barón” (2006), los hermanos De Castro decidieron que era hora de lavar la afrenta y grabar un nuevo concierto que fuese su particular fiesta de aniversario tras cinco lustros en el mundo de la música. La ocasión también serviría de despedida a Ángel Arias y José Martos, una sección rítmica que ha dado mucho de sí y que ha sido sustituida por Tony Ferrer y Rafa Díaz. Grabado en la Botica Vieja de Bilbao el pasado 23 de agosto de 2007, “Desde Barón a Bilbao” es un doble CD que se presenta junto al DVD del recital y un precioso libreto que incluye las letras de los temas, la discografía y numerosas fotografías inéditas que repasan la historia de la banda sin olvidar esta cita bilbaína. Por desgracia esta golosina sólo podrá degustarse en una primera edición limitada a 5.000 ejemplares. Con un sonido mucho más cuidado que su predecesor, el repertorio recorre todas las etapas por las que han pasado estos infatigables guerreros del Hard Rock. Lógicamente no han rehuido los años durante los que Sherpa y Carolina Cortés integraban sus filas, pues “Larga vida al Rock’n’Roll”, “Satánico Plan (Volumen Brutal)” o “Resistiré” entre otras forman parte ineludible de su mito. Desde luego, a día de hoy parece más fácil que el Rey y Hugo Chávez hagan las paces que ver reunida a la formación original de Barón Rojo, pero estos hombres jamás han renegado de su pasado, uno de sus puntos fuertes. Además, la ventaja del directo es que los temas que se crearon tras la triste escisión ganan muchos enteros si se comparan con sus versiones de estudio. Especialmente reseñables resultan también las versiones que realizan de clásicos de Jimi Hendrix, Beatles o la estupenda relectura de su “Los rockeros van al infierno”, en la que asoman sus notas “Smoke On The Water” y “Highway To Hell”. Carlos se muestra correcto a la voz pese a la eterna sombra de Campuzano mientras que Armando sigue siendo un verdadero as de la guitarra.

Respecto al DVD poco se tiene que objetar: buenos planos que muestran los solos de los músicos, imágenes del público viviendo con pasión el evento y, en resumidas cuentas, un trabajo más que notable. De hecho, las ganas de hacer las cosas bien han sido tantas, que incluso el principal extra del DVD, la entrevista a los cuatro músicos, resulta ya de por sí un interesante aliciente. Sin duda, se trata de un documento claramente destinado a los seguidores de la estela del Barón, cuyo directo ha recuperado un prestigio que jamás debería haberse puesto en entredicho.
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Mensaje por Refrescospepito Sáb 8 Ene 2022 - 14:22

@modes garcia escribió:Comunicado de ÁNGEL ARIAS, en el que razonaba su marcha de BARON ROJO...

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Queridos amigos: Hace unos meses, para mí sería impensable verme en esta situación. Aquí sentado frente al ordenador intentando explicar los motivos de mi marcha de BARON ROJO. Lo cual es una de las decisiones más duras y tristes que he tomado a lo largo de mi carrera profesional.

He tenido el privilegio de tocar en la banda más mítica y querida por el público rockero que existe en España. Me gustaría que se pudieran captar en estas letras, todo el esfuerzo, tiempo, dedicación y amor que he depositado en BARON ROJO durante todos estos años.

En un principio había decido marchar cuando terminara este 2007, dando así tiempo a mis compañeros a encontrar a la persona que ellos estimaran oportuna para cubrir mi puesto. Por causas ajenas a mi voluntad no podré realizar la próxima gira del grupo por Sudamérica, y ya tomada la decisión de marchar, es lógico que ellos cubran dicha vacante lo antes posible, y así poder realizar dicho tour, para el cual les deseo el mayor de los éxitos.

En BARON ROJO, y tras la marcha de SHERPA y HERMES allá por 1989, algo que he entendido siempre a la perfección dentro del seno del grupo, es que dos personas tan históricas para los seguidores de la banda, como son ARMANDO y CARLOS, sean quienes dirijan el rumbo y destino del grupo. Con sus errores y aciertos, pero con una gran pasión en lo que hacen.

BARON ROJO tiene en 2007 una gran presencia en el panorama de nuestro país, pero es una realidad innegable, que todos y cada uno de los músicos que hemos pasado por el grupo, de alguna manera hemos contribuido a ello también.

Los que me conocen, saben que soy una persona que me gusta sentirme integrado al 100% en cualquier proyecto musical. Y aunque en BARON ROJO siempre he recibido el mejor de los tratos, también es cierto, que debido a la estructura empresarial existente en la banda, este último año no ha sido así. Por lo que han surgido discrepancias, bastante incomunicación y decisiones no consensuadas, las cuales han afectado a miembros de la banda, no solo a quienes la dirigen.

Respeto que BARON ROJO funcione bajo directrices empresariales, con estamentos claramente diferenciados (ya que esto es un negocio). Pero yo tampoco puedo funcionar como alguien que va a trabajar y percibir un sueldo por el trabajo realizado, y no por mi labor musical.

Desgraciadamente en este mundillo musical tan incierto, para tener una estabilidad económica, tanto yo como la mayoría de músicos en este país, tengo una actividad laboral que es la que cubre mis necesidades. Evidentemente y al ser esto un negocio, también recibo mis ingresos de BARON ROJO, pero como he comentado, no quiero sentirme, ni que me hagan sentir simplemente como un gasto más dentro de la empresa BARON ROJO CONCIERTOS S.L.

A mi modo de ver, no se pueden ser dos o cuatro miembros según interese o sea conveniente a la empresa. Por todo ello, y por como me siento actualmente dentro de BARON ROJO CONCIERTOS S.L., es por lo que tomo esta decisión.

Quiero dar las gracias a todos los seguidores, por vuestro apoyo incondicional tanto a la banda, como a mi persona durante todos estos años. Espero que esto siga siendo así durante mucho tiempo. Sin vosotros esto no sería nada, y por ello debía explicar mis motivos. Nadie es poseedor de la razón absoluta, y todos nos movemos por sentimientos e impulsos, y estos son los míos en estos momentos.

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GRANDE Ángel.
Siempre fue mi Barón favorito.
Sigue siendo amigo de la banda. Figura actualmente como miembro de Armando Rock.
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Mensaje por modes garcia Sáb 8 Ene 2022 - 14:24

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Aunque DESDE BARON A BILBAO daba a entender que las cosas funcionaban a la perfección en BARON ROJO, estaba claro que a nivel interno las cosas volvían a las andadas, y de hecho al poco tiempo de la salida de ÁNGEL ARIAS, sería el batería JOSÉ MARTOS, el que también decidiría irse.

ÁNGEL siempre ha dicho que la decisión de dejar BARON ROJO fue un trago muy duro, y que a los hermanos les pilló totalmente por sorpresa, lo cual les hizo estar durante algún tiempo bastante serios con él, pero que una vez que lo asumieron todo volvió a la normalidad. De hecho al ensayar en los mismos locales volvieron a coincidir en muchas ocasiones, y retomaron su antigua amistad.

Al año siguiente tanto ÁNGEL ARIAS como JOSÉ MARTOS formarían parte junto a MANOLO ARIAS (BELLA BESTIA, NIAGARA, MOTORES, ÑU) y el gran vocalista IGNACIO PRIETO (REINA DE CORAZONES, EDEN LOST), del nacimiento de un nuevo proyecto llamado ATLAS. Los cuales editarán 4 álbumes de estudio, ATLAS (2008), CONTRA VIENTO Y MAREA (2010), la versión en inglés de este último AGAINST ALL ODDS (2010) y NUEVOS TIEMPOS, VIEJAS COSTUMBRES (2016).

ATLAS eran una excelente banda de hard rock clásico, a los que tuvimos la suerte de ver en directo teloneando a ALICE COOPER, y que sin duda hubieran merecido mejor suerte. Recuerdo estar con ÁNGEL y JOSÉ en ese show abriendo para ALICE, como siempre muy amables.
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Mensaje por modes garcia Sáb 8 Ene 2022 - 14:29



DESDE BARON A BILBAO...

Intro - Bilbao
Al Final Perderán
Barón Rojo
Desertores Del Rock
Larga Vida Al Rock & Roll
Hombre De Las Cavernas
Incomunicación
Caballo Desbocado
Satánico Plan (Volumen Brutal)
Armando Tiempo
LittleWing
Vampiros Y Banqueros
Hermano Del Rock & Roll
El Barón Vuela Sobre Inglaterra
Partos De Martos
Fronteras
Tu Infierno
Cueste Lo Que Cueste
Bajo Tierra
Concierto Para Ellos
Cuerdas De Acero
Czardas
Con Botas Sucias
Los Rockeros Van Al Infierno
Nada Que Hablar
Hijos De Caín
Resistiré
Siempre Estás Allí
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Mensaje por modes garcia Sáb 8 Ene 2022 - 14:34



ATLAS desplegando su excelente hard rock en un país tan complicado para dicho estilo de música.

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BARÓN ROJO (AHORA, SÍ). DISCOGRAFÍA COMENTADA. VAMOS QUE NOS VAMOS. ¡¡¡¡¡TOMMY BARÓOOOOON!!!! - Página 7 Empty Re: BARÓN ROJO (AHORA, SÍ). DISCOGRAFÍA COMENTADA. VAMOS QUE NOS VAMOS. ¡¡¡¡¡TOMMY BARÓOOOOON!!!!

Mensaje por modes garcia Sáb 8 Ene 2022 - 14:58

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Los DE CASTRO enseguida se pusieron manos a la obra para cubrir el hueco que le volvían a dejar la mejor base rítmica desde los tiempos de SHERPA y HERMES. Pues en el fondo ellos siempre han sentido que BARON ROJO eran principalmente ellos dos, y que la sala de maquinas era perfectamente sustituible.

El puesto de bajista tras SHERPA, PEPE BAO, NIKO DEL HIERRO, JOSÉ LUIS ARAGÓN y ÁNGEL ARIAS, lo cubrirían con TONY FERRER, que provenía del grupo de versiones de DEEP PURPLE, LOS PARPEL, y que también había formado parte del grupo del vocalista de MAGO DE OZ, JOSÉ ANDREA.

Para la batería, tras HERMES CALABRIA, JOSÉ ANTONIO DEL NOGAL (RAMAKHAN), VALERIANO RODRÍGUEZ y JOSÉ MARTOS, se haría con el puesto RAFA DÍAZ, que venía de trabajar con EASY RIDER y NEOMENIA.

Pero por desgracia este line-up duraría menos de un año, puesto que en septiembre del 2008, TONY FERRER sería expulsado fulminantemente de BARON ROJO, debido a que además de tocar con el grupo de los hermanos, también lo seguía haciendo junto a sus ex compañeros de LOS PARPEL, algo que tanto ARMANDO como CARLOS no veían bien, porque exigían dedicación exclusiva a BARON ROJO, además argumentaban que al doblar su actividad, esto le hacía llegar muchas veces tarde a los ensayos.

TONY FERRER no se quedaría de brazos cruzados, y estando muy bien asesorado, denunciaría a los DE CASTRO, los cuales se verían obligados por sentencia judicial  a tener que indemnizarle por una fuerte suma de dinero, que dejaría muy tocados a los hermanos, y que desembocaría al año siguiente en una noticia que ni los más optimistas fans de BARON ROJO, pensaban que algún día sucedería. Pero cuando el dinero hace falta, se hacen "amigos" hasta en el infierno.

Por de pronto la baja de TONY FERRER, la cubrirían con el bajista burgalés GORKA ALEGRE, que había tenido durante varios años su propia banda SPEI, y que últimamente había pertenecido a los ÑU de JOSÉ CARLOS MOLINA.
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Mensaje por kaneda Sáb 8 Ene 2022 - 16:43

@modes garcia escribió:

ATLAS desplegando su excelente hard rock en un país tan complicado para dicho estilo de música.


TIRANDO DE HEMEROTECA:

Atlas son cuatro músicos que se reivindican así mismos en el mapa nacional con un tercer disco que los define perfectamente: “Nuevos tiempos, viejas costumbres”. Porque aquí encontramos a dos conocidos de las formaciones de Barón Rojo posteriores a la marcha de José Luis Campuzano “Sherpa” y Hermes Calabria: los siempre eficaces Ángel Arias al bajo y la garantía a las baquetas que personaliza José Martos. Lo mismo que las guitarras de Víctor Manuel Arias, el hermano de Ángel, clave en su labor en todas las composiciones. De hecho, todos en el mundillo saben de su prestigio pero además cabe añadir a su talento el concurso de Ignacio Prieto, cantante que sabe adaptarse con soltura a cada tema y eso que son bastante variados entre sí. Por ejemplo, las ganas de luchar en un panorama musical complicado vive en “Cosa de valientes”, un típico número rápido que será aplaudido con ganas en los recitales mientras que “Llueva o salga el sol” es una de esas baladas donde conviven entornos acústicos y atmósferas más eléctricas. “Gritaremos no” posee ese mensaje de muchos clásicos de la banda actualmente comandada por los hermanos de Castro como “Resistiré” o “Pico de oro”, es decir, el toque de atención a una clase política que promete mucho y cumple poco. A todo esto, atención a un guiño a esta formación en “Sueño cumplido” y no doy más pistas. Dentro de esta diversidad –y paro, que me conozco-, “Vete al infierno” tiene un órgano Hammond muy a lo John Lord que mira al Rock duro en su vertiente más británica aunque a lo largo del álbum no falten momentos más colindantes con el AOR. En resumidas cuentas, lo de siempre pero con un esperanzador toque de frescura.
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Mensaje por modes garcia Sáb 8 Ene 2022 - 18:20

Una pena que bandas como ATLAS no hubieran tenido mayor repercusión.

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Mensaje por modes garcia Sáb 8 Ene 2022 - 18:30

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BARÓN ROJO (AHORA, SÍ). DISCOGRAFÍA COMENTADA. VAMOS QUE NOS VAMOS. ¡¡¡¡¡TOMMY BARÓOOOOON!!!! - Página 7 Traser10

En 2008 tendríamos la fortuna de ver en directo a SHERPA durante su gira de EL ROCK ME MATA. Tocaría con su formidable formación en nuestra city, como teloneros de nada menos que MICHAEL SCHENKER.

El concierto estuvo muy bien, con un excelente repertorio, donde LUIS CRUZ estaría superlativo a la guitarra, además HERMES y SHERPA seguían demostrando que el que tuvo retuvo.

Fue un gran doble cartel que atrajo a muchos fans, en una de esas noches que no se olvidaran tan fácilmente.
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Mensaje por modes garcia Sáb 8 Ene 2022 - 19:13

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Set List MSG:
01. – Ride On My Way
02. – Cry For The Nations
03. – Let Sleeping Dogs Lie
04. – Armed And Ready
05. – Are You Ready To Rock
06. – I want you
07. – A night To Remember
08. – Into The Arena
09. – Breve Solo
10. – Courvoisier Concerto
11. – Los Horizons
12. – Rock My Nights Away
13. – On And On
14. – Attack Of The Mad Axeman
15. – Doctor, Doctor
16. – Rock Bottom

Al día siguiente de la increíble actuación que había dado PAUL GILBERT (RACER X, MR. BIG), la Sala A! volvía a presentar otro excelente cartel, esta vez con nada menos que MICHAEL SCHENKER GROUP (tanto el guitarrista alemán, como el americano era la primera vez que pisaban tierras gallegas) y SHERPA, lo cual hizo que se registrara una grandísima entrada.

Además en la banda del alemán volvían a figurar legendarios miembros como GARY BARDEN o CHRIS GLENN, que junto al batería CHRIS SLADE (URIAH HEEP, MANFRED MANN´S EARTH BAND, THE FIRM, AC/DC, etc) y el teclista-guitarrista WAYNE FINLAY conformaban un potentísimo line-up.

Si a ello le sumamos la presencia como teloneros de la banda de SHERPA, en la que se incluían míticos músicos del panorama nacional como el propio SHERPA y HERMES CALABRIA (la gran base rítmica de BARON ROJO) o LUIS CRUZ (TOPO), la presencia era totalmente obligada.

MSG presentaban un set-list lleno de grandes clásicos de la primera y exitosa etapa del grupo, con lo cual no tardaron en meterse al personal en el bolsillo. De ahí que el sonido de la mágica guitarra de MICHAEL, nos devolviera a aquella primera mitad de los años ochenta.

SCHENKER tras sus gafas de sol, se mostró siempre muy concentrado en su tremenda labor a las seis cuerdas, ofreciéndonos un gran show, con unos solos memorables. No podemos decir lo mismo de GARY BARDEN al que los años desgraciadamente le pesan bastante, y por ello hay registros que se quedaron para siempre en aquel inalcanzable ONE LIVE AT BUDOKAN (imprescindible doble vinilo en directo, para cualquier discoteca de rock que se precie).

Y es que ante composiciones del calibre de ARMED AND READY, ATTACK OF THE MAD AXEMAN, las irresistibles ON AND ON y CRY FOR THE NATIONS, o maravillas como ARE YOU READY TO ROCK, INTO THE ARENA, LOST HORIZONS o LET SLEPPING DOG LIE, poco se puede decir, solo pellizcarte de poder presenciar en vivo semejante material. Y si como broche le añades dos perlas del cofre UFO, ROCK BOTTON y DOCTOR DOCTOR, pues miel sobre hojuelas.

En mi caso era la cuarta vez que veía al rubio alemán (las otras tres habían sido en Madrid, una con UFO, otra con McAULEY SCHENKER GROUP y la otra con MSG), pero me encantó ver la cara de felicidad de muchos fans que tenían por primera vez a semejante leyenda de la guitarra a dos pasos de su casa, sin tener que recorrer las largas distancias a las que siempre nos hemos tenido que enfrentar los rockeros gallegos desde primeros de los ochenta.
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Mensaje por modes garcia Sáb 8 Ene 2022 - 19:23

BARÓN ROJO (AHORA, SÍ). DISCOGRAFÍA COMENTADA. VAMOS QUE NOS VAMOS. ¡¡¡¡¡TOMMY BARÓOOOOON!!!! - Página 7 Mislat10

BARÓN ROJO (AHORA, SÍ). DISCOGRAFÍA COMENTADA. VAMOS QUE NOS VAMOS. ¡¡¡¡¡TOMMY BARÓOOOOON!!!! - Página 7 En_cla10

Prosiguiendo con BARON ROJO, la formación con GORKA ALEGRE y RAFA DÍAZ, adquiriría cierta estabilidad con un buen ritmo de actuaciones e incluso llegarían a grabar el que hasta estos momentos sigue siendo el último disco en directo del grupo, tras BARON AL ROJO VIVO (84), SIEMPRE ESTÁIS ALLÍ (86), BARON EN AQUALUNG (2002) y DESDE BARON A BILBAO (2007), el cual aparecería en junio del 2009, bajo el título EN CLAVE DE ROCK.

BARON ROJO decidieron seguir los pasos de grupos como DEEP PURPLE, KISS, METALLICA, SCORPIONS, RATA BLANCA, etc, y grabar un concierto junto a una orquesta sinfónica.

El concierto lo grabarían en el Pabellón de La Canaleta (Mislata), el 15 de noviembre del 2008, junto a la Banda Sinfónica del C.I.M. de Mislata (Valencia).

Y al igual que la mayoría de estos discos de "rock" hechos junto a orquestas, no dejaba de ser un experimento, como una forma más o menos original de asumir una nueva propuesta y desafío para BARON ROJO.

En España salvando a MIGUEL RÍOS, en términos de rock, nadie había llevado a cabo un reto de estas características, y así en 2009 se editaría este EN CLAVE DE ROCK en dos formatos, uno en una caja de lujo especial que incluía doble cd mas dvd, y otro en formato más estándar de doble cd.

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Mensaje por DeLarge Sáb 8 Ene 2022 - 19:44

@modes garcia escribió:BARÓN ROJO (AHORA, SÍ). DISCOGRAFÍA COMENTADA. VAMOS QUE NOS VAMOS. ¡¡¡¡¡TOMMY BARÓOOOOON!!!! - Página 7 Mislat10

BARÓN ROJO (AHORA, SÍ). DISCOGRAFÍA COMENTADA. VAMOS QUE NOS VAMOS. ¡¡¡¡¡TOMMY BARÓOOOOON!!!! - Página 7 En_cla10

Prosiguiendo con BARON ROJO, la formación con GORKA ALEGRE y RAFA DÍAZ, adquiriría cierta estabilidad con un buen ritmo de actuaciones e incluso llegarían a grabar el que hasta estos momentos sigue siendo el último disco en directo del grupo, tras BARON AL ROJO VIVO (84), SIEMPRE ESTÁIS ALLÍ (86), BARON EN AQUALUNG (2002) y DESDE BARON A BILBAO (2007), el cual aparecería en junio del 2009, bajo el título EN CLAVE DE ROCK.

BARON ROJO decidieron seguir los pasos de grupos como DEEP PURPLE, KISS, METALLICA, SCORPIONS, RATA BLANCA, etc, y grabar un concierto junto a una orquesta sinfónica.

El concierto lo grabarían en el Pabellón de La Canaleta (Mislata), el 15 de noviembre del 2008, junto a la Banda Sinfónica del C.I.M. de Mislata (Valencia).

Y al igual que la mayoría de estos discos de "rock" hechos junto a orquestas, no dejaba de ser un experimento, como una forma más o menos original de asumir una nueva propuesta y desafío para BARON ROJO.

En España salvando a MIGUEL RÍOS, en términos de rock, nadie había llevado a cabo un reto de estas características, y así en 2009 se editaría este EN CLAVE DE ROCK en dos formatos, uno en una caja de lujo especial que incluía doble cd mas dvd, y otro en formato más estándar de doble cd.


Modes... ¿sabes si hay manera de verlo o escucharlo en algún sitio? Creo que es el único de Barón que nunca he llegado a oír (salvo algún tema suelto en Youtbue). No he sido capaz de encontrarlo en Spotify, Deezer, Amazon y similares....
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Mensaje por kaneda Sáb 8 Ene 2022 - 19:55

@modes garcia escribió:Una pena que bandas como ATLAS no hubieran tenido mayor repercusión.

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Existe una categoría de banda española que responden al sobrenombre de "los Barón Rojo u Obús que no llegaron a triunfar". Ya puede ser una banda nueva formada por músicos ya entrados en edad o una formación que intenta recordar sus días de birra y mallas. La mayoría son un cúmulo de caspa y otros como Atlas, al menos mantienen un buen nivel y ofrecen discos, por lo menos, correctos.
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Mensaje por John Constantine Sáb 8 Ene 2022 - 20:00

Estuve aquella noche de fiestas de Bilbo en el concierto y la verdad es que ni a mi ni a nadie de alrededor nos convenció. Barón tocaron de 1 a 4 de la mañana, lo cual ya es de agradecer para un concierto gratuito, pero metieron unos cuantos temas nuevos en el primer tramo del concierto y eso al publico joven lo mató. Entiendo perfectamente que quisieran defender Ultimasmentes porque creían en su ultimo lanzamiento pero lastró mucho el ritmo del concierto. Lujuria de teloneros, en una hora animaron mucho mas (Oscar Sancho en eso es un crack), sabían a lo que venían y cumplieron.

No ayudó el tiempo, ni los paraguas en primera fila, ni el problemilla de Armando (en el que acabó improvisando Little Wing), ni en general el ambiente de fiesta que se fue diluyendo, a pesar de la gran recta final con todos los temazos, porque el ambiente ya estaba bastante decaído. Estuve en primera fila (y de hecho se me ve en la portada Laughing ) y nunca he sentido interés por volver a ver el concierto.

De todas formas, he visto otras dos veces a Barón en mi pueblo y me quito el sombrero, dándolo todo en escenarios precarios por cuatro duros. Y después del concierto, muy amables y humildes sacándose fotos con nosotros y charlando de música. Me quedo con eso.
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Mensaje por Evolardo Sáb 8 Ene 2022 - 20:06

Por cierto... Se podría hacer un review de barricada, no?
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Mensaje por teramano Sáb 8 Ene 2022 - 21:29

@modes garcia escribió:BARÓN ROJO (AHORA, SÍ). DISCOGRAFÍA COMENTADA. VAMOS QUE NOS VAMOS. ¡¡¡¡¡TOMMY BARÓOOOOON!!!! - Página 7 Sherpa18

BARÓN ROJO (AHORA, SÍ). DISCOGRAFÍA COMENTADA. VAMOS QUE NOS VAMOS. ¡¡¡¡¡TOMMY BARÓOOOOON!!!! - Página 7 Traser10

En 2008 tendríamos la fortuna de ver en directo a SHERPA durante su gira de EL ROCK ME MATA. Tocaría con su formidable formación en nuestra city, como teloneros de nada menos que MICHAEL SCHENKER.

El concierto estuvo muy bien, con un excelente repertorio, donde LUIS CRUZ estaría superlativo a la guitarra, además HERMES y SHERPA seguían demostrando que el que tuvo retuvo.

Fue un gran doble cartel que atrajo a muchos fans, en una de esas noches que no se olvidaran tan fácilmente.

Ya te digo, q bien estuvo!eso sí, vaya Sala más rara, con ese escenario en lo alto. Tenía por ahí la grabación de mesa de Sherpa y sonaba bastante mejor que el Sherpa Vivo

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Mensaje por red ryder Dom 9 Ene 2022 - 0:18

@teramano escribió:
@modes garcia escribió:BARÓN ROJO (AHORA, SÍ). DISCOGRAFÍA COMENTADA. VAMOS QUE NOS VAMOS. ¡¡¡¡¡TOMMY BARÓOOOOON!!!! - Página 7 Sherpa18

BARÓN ROJO (AHORA, SÍ). DISCOGRAFÍA COMENTADA. VAMOS QUE NOS VAMOS. ¡¡¡¡¡TOMMY BARÓOOOOON!!!! - Página 7 Traser10

En 2008 tendríamos la fortuna de ver en directo a SHERPA durante su gira de EL ROCK ME MATA. Tocaría con su formidable formación en nuestra city, como teloneros de nada menos que MICHAEL SCHENKER.

El concierto estuvo muy bien, con un excelente repertorio, donde LUIS CRUZ estaría superlativo a la guitarra, además HERMES y SHERPA seguían demostrando que el que tuvo retuvo.

Fue un gran doble cartel que atrajo a muchos fans, en una de esas noches que no se olvidaran tan fácilmente.

Ya te digo, q bien estuvo!eso sí, vaya Sala más rara, con ese escenario en lo alto. Tenía por ahí la grabación de mesa de Sherpa y sonaba bastante mejor que el Sherpa Vivo
También estuve y me gustó mucho el show de Sherpa, era mi primera vez. Y si, la sala una mierda. Ahora la veo con cariño porque vi conciertos cojonudos ahí (Fu Manchu, Y &T, ...)
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Mensaje por modes garcia Dom 9 Ene 2022 - 0:32

Por esa sala A! llegaron a pasar entre otros...

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Mensaje por modes garcia Dom 9 Ene 2022 - 0:42

@red ryder escribió:
@teramano escribió:
@modes garcia escribió:BARÓN ROJO (AHORA, SÍ). DISCOGRAFÍA COMENTADA. VAMOS QUE NOS VAMOS. ¡¡¡¡¡TOMMY BARÓOOOOON!!!! - Página 7 Sherpa18

BARÓN ROJO (AHORA, SÍ). DISCOGRAFÍA COMENTADA. VAMOS QUE NOS VAMOS. ¡¡¡¡¡TOMMY BARÓOOOOON!!!! - Página 7 Traser10

En 2008 tendríamos la fortuna de ver en directo a SHERPA durante su gira de EL ROCK ME MATA. Tocaría con su formidable formación en nuestra city, como teloneros de nada menos que MICHAEL SCHENKER.

El concierto estuvo muy bien, con un excelente repertorio, donde LUIS CRUZ estaría superlativo a la guitarra, además HERMES y SHERPA seguían demostrando que el que tuvo retuvo.

Fue un gran doble cartel que atrajo a muchos fans, en una de esas noches que no se olvidaran tan fácilmente.

Ya te digo, q bien estuvo!eso sí, vaya Sala más rara, con ese escenario en lo alto. Tenía por ahí la grabación de mesa de Sherpa y sonaba bastante mejor que el Sherpa Vivo
También estuve y me gustó mucho el show de Sherpa, era mi primera vez. Y si, la sala una mierda. Ahora la veo con cariño porque vi conciertos cojonudos ahí (Fu Manchu, Y &T, ...)

A mi la sala no me parecía tan mala, se veía perfectamente desde cualquier lado debido a la altura del escenario, sonaba en general muy bien, lo de SEPULTURA para mi fue uno de los mejores conciertos que les he visto, que manera de sonar, y además traían muy buenos grupos, una pena su desaparición.
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Mensaje por modes garcia Dom 9 Ene 2022 - 0:47

@DeLarge escribió:
@modes garcia escribió:BARÓN ROJO (AHORA, SÍ). DISCOGRAFÍA COMENTADA. VAMOS QUE NOS VAMOS. ¡¡¡¡¡TOMMY BARÓOOOOON!!!! - Página 7 Mislat10

BARÓN ROJO (AHORA, SÍ). DISCOGRAFÍA COMENTADA. VAMOS QUE NOS VAMOS. ¡¡¡¡¡TOMMY BARÓOOOOON!!!! - Página 7 En_cla10

Prosiguiendo con BARON ROJO, la formación con GORKA ALEGRE y RAFA DÍAZ, adquiriría cierta estabilidad con un buen ritmo de actuaciones e incluso llegarían a grabar el que hasta estos momentos sigue siendo el último disco en directo del grupo, tras BARON AL ROJO VIVO (84), SIEMPRE ESTÁIS ALLÍ (86), BARON EN AQUALUNG (2002) y DESDE BARON A BILBAO (2007), el cual aparecería en junio del 2009, bajo el título EN CLAVE DE ROCK.

BARON ROJO decidieron seguir los pasos de grupos como DEEP PURPLE, KISS, METALLICA, SCORPIONS, RATA BLANCA, etc, y grabar un concierto junto a una orquesta sinfónica.

El concierto lo grabarían en el Pabellón de La Canaleta (Mislata), el 15 de noviembre del 2008, junto a la Banda Sinfónica del C.I.M. de Mislata (Valencia).

Y al igual que la mayoría de estos discos de "rock" hechos junto a orquestas, no dejaba de ser un experimento, como una forma más o menos original de asumir una nueva propuesta y desafío para BARON ROJO.

En España salvando a MIGUEL RÍOS, en términos de rock, nadie había llevado a cabo un reto de estas características, y así en 2009 se editaría este EN CLAVE DE ROCK en dos formatos, uno en una caja de lujo especial que incluía doble cd mas dvd, y otro en formato más estándar de doble cd.


Modes... ¿sabes si hay manera de verlo o escucharlo en algún sitio? Creo que es el único de Barón que nunca he llegado a oír (salvo algún tema suelto en Youtbue). No he sido capaz de encontrarlo en Spotify, Deezer, Amazon y similares....

La verdad que no te puedo ayudar, lo desconozco. Igual alguien sabe del tema.
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Mensaje por MAZINGER Dom 9 Ene 2022 - 8:39

@Evolardo escribió:Por cierto... Se podría hacer un review de barricada, no?


Estaría de puta madre. Very Happy
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Mensaje por MAZINGER Dom 9 Ene 2022 - 8:47

@modes garcia escribió:
@MAZINGER escribió:
@El facha catalán escribió:
@MAZINGER escribió:Hombre en los '80 rockers y punks había alguno más que cuatro y no te digo pijillos que esos eran buena montonera.

Pero bueno, te hablo desde mi propia experiencia, en la zona en la que yo vivo. Y si hablamos de mods Gasteiz estaba plagado y había que andarse con cuidado con esa peña que no se andaban con chorradas.

En lo que comentas con respecto al tema Heavy con bandas como las que comentas nada que objetar. Ahí tienes más razón que un santo. No obstante con el tiempo la mayoría de heavytorros/machorros de aquellos años creo yo que con el tiempo los fueron asimilando y dándose cuenta de lo borreguillos que habían sido y reconociendo el mérito musical de esos grupos que tantas alegrías nos dieron.
Aunque evidentemente siempre quedará algún despistado que siga en sus trece.

En Barcelona jamás vi un mod en mi adolescencia/juventud

Pues a primeros/mediados de los '80 en Gasteiz se dejaban ver con sus gabardinas verdes y sus putas vespas decoradas con espejos y ya te digo que no eran muy amigos de los metaleros. Algún rifirrafe ya llegamos a tener aunque también es verdad que la sangre nunca llegó al río.
También es verdad que por Donosti o Iruña nunca vi ni uno.

La sombra de Quadrophenia en aquellos años, por lo menos en Gasteiz, era alargada. Laughing

Lo cual es una pena, porque muchos somos tan fans de ELVIS o JERRY LEE LEWIS como de THE WHO, THE JAM, JUDAS PRIEST o BLACK SABBATH. Nunca entenderé que dos tipos se peguen o intenten pegarse por la música, una cosa son la diferencias de criterios, o las bravuconadas que la gente pueda soltar amparados tras un ordenador, pero llegar a las manos por la música que todos amamos, en fin, menudo planeta.


Eran otros tiempos Modes.

Viéndolo ahora con la perspectiva del tiempo parece ridículo pero en aquellos años de tribus urbanas se veía y se vivía de otra forma.
No sé en Galicia pero por aquí el tema funcionaba así.
Puede parecer estúpido pero es lo que había.
Afortunadamente eso quedó en el pasado y ahora se vive la música de una forma más racional y civilizada. Very Happy
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BARÓN ROJO (AHORA, SÍ). DISCOGRAFÍA COMENTADA. VAMOS QUE NOS VAMOS. ¡¡¡¡¡TOMMY BARÓOOOOON!!!! - Página 7 Empty Re: BARÓN ROJO (AHORA, SÍ). DISCOGRAFÍA COMENTADA. VAMOS QUE NOS VAMOS. ¡¡¡¡¡TOMMY BARÓOOOOON!!!!

Mensaje por red ryder Dom 9 Ene 2022 - 9:07

@modes garcia escribió:
@red ryder escribió:
@teramano escribió:
@modes garcia escribió:BARÓN ROJO (AHORA, SÍ). DISCOGRAFÍA COMENTADA. VAMOS QUE NOS VAMOS. ¡¡¡¡¡TOMMY BARÓOOOOON!!!! - Página 7 Sherpa18

BARÓN ROJO (AHORA, SÍ). DISCOGRAFÍA COMENTADA. VAMOS QUE NOS VAMOS. ¡¡¡¡¡TOMMY BARÓOOOOON!!!! - Página 7 Traser10

En 2008 tendríamos la fortuna de ver en directo a SHERPA durante su gira de EL ROCK ME MATA. Tocaría con su formidable formación en nuestra city, como teloneros de nada menos que MICHAEL SCHENKER.

El concierto estuvo muy bien, con un excelente repertorio, donde LUIS CRUZ estaría superlativo a la guitarra, además HERMES y SHERPA seguían demostrando que el que tuvo retuvo.

Fue un gran doble cartel que atrajo a muchos fans, en una de esas noches que no se olvidaran tan fácilmente.

Ya te digo, q bien estuvo!eso sí, vaya Sala más rara, con ese escenario en lo alto. Tenía por ahí la grabación de mesa de Sherpa y sonaba bastante mejor que el Sherpa Vivo
También estuve y me gustó mucho el show de Sherpa, era mi primera vez. Y si, la sala una mierda. Ahora la veo con cariño porque vi conciertos cojonudos ahí (Fu Manchu, Y &T, ...)

A mi la sala no me parecía tan mala, se veía perfectamente desde cualquier lado debido a la altura del escenario, sonaba en general muy bien, lo de SEPULTURA para mi fue uno de los mejores conciertos que les he visto, que manera de sonar, y además traían muy buenos grupos, una pena su desaparición.
A mi me pareci incómoda. Demasiado lejos del grupo. Sonaba bien eso si.
Creo que la cerraron porque hubo un accidente con el cantante de Riders on the Storm, se cayó del escenario y estuvo grave. También estuvieron Manzarek y Krieger.
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Mensaje por haserretuta Dom 9 Ene 2022 - 9:47

@teramano escribió:
@modes garcia escribió:BARÓN ROJO (AHORA, SÍ). DISCOGRAFÍA COMENTADA. VAMOS QUE NOS VAMOS. ¡¡¡¡¡TOMMY BARÓOOOOON!!!! - Página 7 Sherpa18

BARÓN ROJO (AHORA, SÍ). DISCOGRAFÍA COMENTADA. VAMOS QUE NOS VAMOS. ¡¡¡¡¡TOMMY BARÓOOOOON!!!! - Página 7 Traser10

En 2008 tendríamos la fortuna de ver en directo a SHERPA durante su gira de EL ROCK ME MATA. Tocaría con su formidable formación en nuestra city, como teloneros de nada menos que MICHAEL SCHENKER.

El concierto estuvo muy bien, con un excelente repertorio, donde LUIS CRUZ estaría superlativo a la guitarra, además HERMES y SHERPA seguían demostrando que el que tuvo retuvo.

Fue un gran doble cartel que atrajo a muchos fans, en una de esas noches que no se olvidaran tan fácilmente.

Ya te digo, q bien estuvo!eso sí, vaya Sala más rara, con ese escenario en lo alto. Tenía por ahí la grabación de mesa de Sherpa y sonaba bastante mejor que el Sherpa Vivo

Para la grabación de aquel disco en directo se organizó una mini gira de cuatro o cinco conciertos por diferentes ciudades españoles (yo lo vi en el KGB de Barcelona), que se iban a grabar, y de entre los cuales se iba a seleccionar lo mejor para su inclusión en dicho disco.

Al final, no sé por qué, solo salieron canciones del de Madrid.
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Mensaje por ViktorTsoi Dom 9 Ene 2022 - 11:44

@modes garcia escribió:BARÓN ROJO (AHORA, SÍ). DISCOGRAFÍA COMENTADA. VAMOS QUE NOS VAMOS. ¡¡¡¡¡TOMMY BARÓOOOOON!!!! - Página 7 Full_510

Los DE CASTRO enseguida se pusieron manos a la obra para cubrir el hueco que le volvían a dejar la mejor base rítmica desde los tiempos de SHERPA y HERMES. Pues en el fondo ellos siempre han sentido que BARON ROJO eran principalmente ellos dos, y que la sala de maquinas era perfectamente sustituible.

El puesto de bajista tras SHERPA, PEPE BAO, NIKO DEL HIERRO, JOSÉ LUIS ARAGÓN y ÁNGEL ARIAS, lo cubrirían con TONY FERRER, que provenía del grupo de versiones de DEEP PURPLE, LOS PARPEL, y que también había formado parte del grupo del vocalista de MAGO DE OZ, JOSÉ ANDREA.

Para la batería, tras HERMES CALABRIA, JOSÉ ANTONIO DEL NOGAL (RAMAKHAN), VALERIANO RODRÍGUEZ y JOSÉ MARTOS, se haría con el puesto RAFA DÍAZ, que venía de trabajar con EASY RIDER y NEOMENIA.

Pero por desgracia este line-up duraría menos de un año, puesto que en septiembre del 2008, TONY FERRER sería expulsado fulminantemente de BARON ROJO, debido a que además de tocar con el grupo de los hermanos, también lo seguía haciendo junto a sus ex compañeros de LOS PARPEL, algo que tanto ARMANDO como CARLOS no veían bien, porque exigían dedicación exclusiva a BARON ROJO, además argumentaban que al doblar su actividad, esto le hacía llegar muchas veces tarde a los ensayos.

TONY FERRER no se quedaría de brazos cruzados, y estando muy bien asesorado, denunciaría a los DE CASTRO, los cuales se verían obligados por sentencia judicial  a tener que indemnizarle por una fuerte suma de dinero, que dejaría muy tocados a los hermanos, y que desembocaría al año siguiente en una noticia que ni los más optimistas fans de BARON ROJO, pensaban que algún día sucedería. Pero cuando el dinero hace falta, se hacen "amigos" hasta en el infierno.

Modes, una pregunta. Con lo de que el asunto de Tony Ferrer les dejó tocados económicamente y tuvieron que aceptar la reunión con Sherpa y Hermes para tapar el agujero, ¿te estás tirando un triple o tienes fuentes oficiales o no oficiales que te digan que fue así? Yo en su momento supe que la salida de Tony Ferrer fue polémica, pero no había leído nada relacionando ambos eventos. Ahora mismo tengo mucha curiosidad...

Con respecto a la salida de Tony Ferrer, he encontrado el comunicado de Armando De Castro con respecto a su expulsión. El de Tony no lo encuentro, no sé donde quedará... creo que simplemente lo puso en foro de Barón Rojo de la época en forma de post. Este comunicado lo puso, como respuesta, Armando de Castro en su web:

DINERO FÁCIL - Madrid, Enero de 2009.

Aquí van unos hechos que desconocéis y que tienen que ver con el recorrido por el grupo de su anterior bajista, Tony Ferrer, de iniciales TF. Son circunstancias que no deberían trascender, además es nuestra forma normal de actuar, pero que debido a su desenlace y porque creo que es de justicia y de interés, debo informaros y que saquéis vuestras propias conclusiones.

A TF se le ofreció la oportunidad de tocar con el grupo por varias razones:

a) porque se presentó para una audición

b) porque tocaba el bajo aceptablemente

c) porque podía hacer voces

d) porque alguno de los demás aspirantes vivían muy lejos de Madrid o no encajaban en aspectos relativos a su imagen o estilo

e) porque venía y probó junto con Rafa Díaz, algo influyó, sin duda

Pero la principal razón fue porque:

e) era la segunda vez que se presentaba a una audición (la primera debió ser por el 96) para cubrir esa vacante y nos pareció un detalle, sobre todo, de humanidad y consideración, admitirle, ya que rechazarlo de nuevo nos parecía muy duro (la próxima vez dejaremos la consideración al margen)

Esa razón pesó en nuestro ánimo más que lo negativo, a saber:

A: no nos parecía el tipo ideal para el puesto (se le notaba que era un bajista dispuesto a tocar con cualquiera que le pagara suficiente)

B: no nos entusiasmaba especialmente su forma de tocar

C: no nos parecía un tipo especialmente simpático o agradable

D: no nos pareció de los que no dan problemas

Así fuimos de lilas
. Una vez aclarado esto paso a la segunda parte de la historia

A) Casi desde el primer momento TF empezó a no mostrarse muy conforme con las condiciones de trabajo, de las que había sido previamente absolutamente informado, a saber: la demanda continua de una habitación individual en los hoteles, mejoras en el sueldo dejando caer que con Raphael o Raimundo Amador ganaba bastante más (estos suelen cobrar del orden de 3 a 10 veces más que Barón Rojo) aunque él sabía bien claro lo que se había estipulado.

B) Hablemos de ensayos, punto fundamental. Casi desde el principio empezó a poner problemas con los horarios y frecuencia, aduciendo sus clases de bajo, aunque ya sabía previamente, que Barón Rojo ensayaba hasta 4 días a la semana y a veces, más y casi siempre por las tardes. Finalmente, sus circunstancias, nos obligaron a ensayar solo los lunes y miércoles y algún sábado aislado. Desconvocó ensayos con excusas tipo enfermedad, cuando al día siguiente estaba puntualmente tocando con otros grupos, o porque estaba sin canguro para el niño, etc. y cuando venía, llegar tarde no era muy raro en él. La machacada rodilla de Rafa Díaz se sumó al lío. Durante 3 días tuvimos que ensayar con Bumper (batería que supongo conocéis) en trío ya que TF no apareció por el local. Todo se alió para obligarnos a mantener el mismo repertorio durante todo el verano. Siempre intentó o logró escaquearse de los ensayos, obligando muchas veces a Rafa a hacer verdaderos periplos para recogerle y fue la principal causa de su marcha. No es manera de funcionar en un grupo serio.

C) Con el tiempo confirmamos que su manera de tocar, su personalidad, su actitud, en absoluto correspondían al perfil de un bajista definitivo para el grupo, aunque dado el volumen de trabajo que teníamos, preferimos no plantearnos de manera precipitada, una nueva sustitución (de nuevo otro gran error por nuestra parte).

Por citarlo todo, es de justicia reconocer que consiguió un par de actuaciones, en lo artístico muy positivas, aunque al final, lo que quedó limpio, indirectamente, ha acabado en su propio bolsillo.

Por todo ello y muchas más razones que sería farragoso describir, decidimos que al finalizar la temporada 2008, y siempre pensando en el futuro del grupo y no por nada personal, era el momento de un cambio e iniciamos la búsqueda de nuevo bajista que se materializó con Gorka Alegre que también participó en las audiciones de 2007. Por supuesto a TF se le abonó todo a lo que tenía derecho según lo hablado y comunicado al principio de su incorporación.

Y ahora entramos en el meollo. Este señor, imitando a otro anterior músico, Valeriano Rodríguez (VR), nos ha demandado, y aprovechándose de una legislación laboral totalmente desconectada con la realidad del mundo de la música, y de que Barón Rojo lleva todo legal y a la gente asegurada y contratada, y apoyándose en los datos proporcionados por nuestra propia gestoría, ha obtenido, tras la vista celebrada el día 12, una jugosa “propina” de unos cuantos miles de Euros, equivalente casi al montante de unas 20 actuaciones que nunca realizó, no porque pensáramos que tuviera razón, sino en evitación de males mayores, dado que la juez de la Magistratura del Trabajo nos conminó a llegar a un acuerdo, sin llegar a emitir un veredicto, que probablemente tampoco nos hubiera sido muy favorable. Es curioso lo fácil que es a veces en este país, encontrar cobertura legal para situaciones como esta.

No quiero extender mucho más esta nota. Barón Rojo paga siempre puntualmente y como el que más en comparación a lo que se gana, eso sí, POR ACTUACIÓN REALIZADA (nadie puede garantizar fijeza o seguridad en este tipo de actividad), esto se sabe en esta profesión; sacar mucha más pasta de lo acordado por otros métodos, es un comportamiento que retrata muy bien a quien actúa de esa manera. Nunca hemos dejado a deber un céntimo a nadie, y tened en cuenta que para mantener una pequeñísima empresa como ésta, que da trabajo a 5 personas, a las que se trata siempre con consideración y respeto, hay que hacer un enorme esfuerzo en el pago de galas a los músicos y técnicos, locales de ensayo, equipos de sonido y luces, transportes, asesorías fiscales y contables, adelantos de IVA, impuestos de todo tipo, peajes, hoteles, comisiones a agentes de zona y un sinfín más de capítulos que ni recuerdo ahora mismo.

La posibilidad de obtener un dinero fácil cambia a ciertas personas o a lo mejor simplemente muestra como realmente son. Espero que a este señor se le indigeste un dinero tan inmerecido, y que deja patente lo acertado de prescindir de sus servicios. A esto hay que sumar el beneficio obtenido también de las oportunidades ofrecidas para su propia promoción personal, utilizando incluso la web del grupo para lanzar sus derrotes contra quien, más que nada por consideración hacia una determinada situación, le ofreció la oportunidad de tocar con Barón Rojo.

Antes de terminar dos cosas más:

Dar las gracias a todos los músicos (excepto a VR y TF, claro) y técnicos que han pasado por Barón Rojo por ser legales y lamentar que quizá este asunto condicione nuestro funcionamiento interno a partir de ahora (con dos tropezones, basta) y un pequeño consejo: si sois o hacéis un grupo y necesitáis la colaboración de alguien, contrastad antes su trayectoria, procurad evitar a los mercenarios-descontentos (descontentos, sí, pero curiosamente ellos solos no se van ni a tiros), peseteros y aprovechados, y si al final picáis, dadles pasaporte lo antes posible y pagareis menos indemnización.

Salud y Rock and Roll

(A. de Castro)


El de Tony no lo recuerdo mucho, pero creo que el meollo del asunto es que Tony decía que la banda le exigía mucho (a nivel de muchos ensayos, que le impedían compatibilizar BR con otra actividad) y que básicamente no era lo que se acordó cuando le contrataron.

Lo cierto es que al margen de quien tenga razón, hay algo del comunicado de Armando que me parece penoso, y es la parte que he marcado en negrita. Tony Ferrer puede ser responsable de su propio comportamiento si este fue poco profesional, pero no es en absoluto responsable de que los hermanos decidieran ficharle sin ser la persona adecuada para el puesto por la razón que sea. Si tu contratas a un trabajador que crees que no está al altura, o que no te cae bien, o que te da pena, pues es tu decisión, pero sacarlo en un comunicado como para que la gente vea que eres poco menos que un santo y que mira que desagradecido que debería besarte el anillo es una actitud lamentable. Como alguien ha dicho antes, "otra muestra más en el revolver de la cutrez".

Yo he sufrido actitudes similares con jefes en el pasado y hoy día, si me lo encontrara, le diría: mira, yo haría mal mi trabajo, pero era un niñato que no sabía por donde le daba el aire, tú eras un señor de 50 tacos y una eminencia en tu campo con amplia experiencia en gestión de personas, y me estás pidiendo que me fustigue por no haber sabido hacer bien mi trabajo Y EL TUYO.
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BARÓN ROJO (AHORA, SÍ). DISCOGRAFÍA COMENTADA. VAMOS QUE NOS VAMOS. ¡¡¡¡¡TOMMY BARÓOOOOON!!!! - Página 7 Empty Re: BARÓN ROJO (AHORA, SÍ). DISCOGRAFÍA COMENTADA. VAMOS QUE NOS VAMOS. ¡¡¡¡¡TOMMY BARÓOOOOON!!!!

Mensaje por Dumbie Dom 9 Ene 2022 - 12:58

@ViktorTsoi escribió:
@modes garcia escribió:BARÓN ROJO (AHORA, SÍ). DISCOGRAFÍA COMENTADA. VAMOS QUE NOS VAMOS. ¡¡¡¡¡TOMMY BARÓOOOOON!!!! - Página 7 Full_510

Los DE CASTRO enseguida se pusieron manos a la obra para cubrir el hueco que le volvían a dejar la mejor base rítmica desde los tiempos de SHERPA y HERMES. Pues en el fondo ellos siempre han sentido que BARON ROJO eran principalmente ellos dos, y que la sala de maquinas era perfectamente sustituible.

El puesto de bajista tras SHERPA, PEPE BAO, NIKO DEL HIERRO, JOSÉ LUIS ARAGÓN y ÁNGEL ARIAS, lo cubrirían con TONY FERRER, que provenía del grupo de versiones de DEEP PURPLE, LOS PARPEL, y que también había formado parte del grupo del vocalista de MAGO DE OZ, JOSÉ ANDREA.

Para la batería, tras HERMES CALABRIA, JOSÉ ANTONIO DEL NOGAL (RAMAKHAN), VALERIANO RODRÍGUEZ y JOSÉ MARTOS, se haría con el puesto RAFA DÍAZ, que venía de trabajar con EASY RIDER y NEOMENIA.

Pero por desgracia este line-up duraría menos de un año, puesto que en septiembre del 2008, TONY FERRER sería expulsado fulminantemente de BARON ROJO, debido a que además de tocar con el grupo de los hermanos, también lo seguía haciendo junto a sus ex compañeros de LOS PARPEL, algo que tanto ARMANDO como CARLOS no veían bien, porque exigían dedicación exclusiva a BARON ROJO, además argumentaban que al doblar su actividad, esto le hacía llegar muchas veces tarde a los ensayos.

TONY FERRER no se quedaría de brazos cruzados, y estando muy bien asesorado, denunciaría a los DE CASTRO, los cuales se verían obligados por sentencia judicial  a tener que indemnizarle por una fuerte suma de dinero, que dejaría muy tocados a los hermanos, y que desembocaría al año siguiente en una noticia que ni los más optimistas fans de BARON ROJO, pensaban que algún día sucedería. Pero cuando el dinero hace falta, se hacen "amigos" hasta en el infierno.

Modes, una pregunta. Con lo de que el asunto de Tony Ferrer les dejó tocados económicamente y tuvieron que aceptar la reunión con Sherpa y Hermes para tapar el agujero, ¿te estás tirando un triple o tienes fuentes oficiales o no oficiales que te digan que fue así? Yo en su momento supe que la salida de Tony Ferrer fue polémica, pero no había leído nada relacionando ambos eventos. Ahora mismo tengo mucha curiosidad...

Con respecto a la salida de Tony Ferrer, he encontrado el comunicado de Armando De Castro con respecto a su expulsión. El de Tony no lo encuentro, no sé donde quedará... creo que simplemente lo puso en foro de Barón Rojo de la época en forma de post. Este comunicado lo puso, como respuesta, Armando de Castro en su web:

DINERO FÁCIL - Madrid, Enero de 2009.

Aquí van unos hechos que desconocéis y que tienen que ver con el recorrido por el grupo de su anterior bajista, Tony Ferrer, de iniciales TF. Son circunstancias que no deberían trascender, además es nuestra forma normal de actuar, pero que debido a su desenlace y porque creo que es de justicia y de interés, debo informaros y que saquéis vuestras propias conclusiones.

A TF se le ofreció la oportunidad de tocar con el grupo por varias razones:

a) porque se presentó para una audición

b) porque tocaba el bajo aceptablemente

c) porque podía hacer voces

d) porque alguno de los demás aspirantes vivían muy lejos de Madrid o no encajaban en aspectos relativos a su imagen o estilo

e) porque venía y probó junto con Rafa Díaz, algo influyó, sin duda

Pero la principal razón fue porque:

e) era la segunda vez que se presentaba a una audición (la primera debió ser por el 96) para cubrir esa vacante y nos pareció un detalle, sobre todo, de humanidad y consideración, admitirle, ya que rechazarlo de nuevo nos parecía muy duro (la próxima vez dejaremos la consideración al margen)

Esa razón pesó en nuestro ánimo más que lo negativo, a saber:

A: no nos parecía el tipo ideal para el puesto (se le notaba que era un bajista dispuesto a tocar con cualquiera que le pagara suficiente)

B: no nos entusiasmaba especialmente su forma de tocar

C: no nos parecía un tipo especialmente simpático o agradable

D: no nos pareció de los que no dan problemas

Así fuimos de lilas
. Una vez aclarado esto paso a la segunda parte de la historia

A) Casi desde el primer momento TF empezó a no mostrarse muy conforme con las condiciones de trabajo, de las que había sido previamente absolutamente informado, a saber: la demanda continua de una habitación individual en los hoteles, mejoras en el sueldo dejando caer que con Raphael o Raimundo Amador ganaba bastante más (estos suelen cobrar del orden de 3 a 10 veces más que Barón Rojo) aunque él sabía bien claro lo que se había estipulado.

B) Hablemos de ensayos, punto fundamental. Casi desde el principio empezó a poner problemas con los horarios y frecuencia, aduciendo sus clases de bajo, aunque ya sabía previamente, que Barón Rojo ensayaba hasta 4 días a la semana y a veces, más y casi siempre por las tardes. Finalmente, sus circunstancias, nos obligaron a ensayar solo los lunes y miércoles y algún sábado aislado. Desconvocó ensayos con excusas tipo enfermedad, cuando al día siguiente estaba puntualmente tocando con otros grupos, o porque estaba sin canguro para el niño, etc. y cuando venía, llegar tarde no era muy raro en él. La machacada rodilla de Rafa Díaz se sumó al lío. Durante 3 días tuvimos que ensayar con Bumper (batería que supongo conocéis) en trío ya que TF no apareció por el local. Todo se alió para obligarnos a mantener el mismo repertorio durante todo el verano. Siempre intentó o logró escaquearse de los ensayos, obligando muchas veces a Rafa a hacer verdaderos periplos para recogerle y fue la principal causa de su marcha. No es manera de funcionar en un grupo serio.

C) Con el tiempo confirmamos que su manera de tocar, su personalidad, su actitud, en absoluto correspondían al perfil de un bajista definitivo para el grupo, aunque dado el volumen de trabajo que teníamos, preferimos no plantearnos de manera precipitada, una nueva sustitución (de nuevo otro gran error por nuestra parte).

Por citarlo todo, es de justicia reconocer que consiguió un par de actuaciones, en lo artístico muy positivas, aunque al final, lo que quedó limpio, indirectamente, ha acabado en su propio bolsillo.

Por todo ello y muchas más razones que sería farragoso describir, decidimos que al finalizar la temporada 2008, y siempre pensando en el futuro del grupo y no por nada personal, era el momento de un cambio e iniciamos la búsqueda de nuevo bajista que se materializó con Gorka Alegre que también participó en las audiciones de 2007. Por supuesto a TF se le abonó todo a lo que tenía derecho según lo hablado y comunicado al principio de su incorporación.

Y ahora entramos en el meollo. Este señor, imitando a otro anterior músico, Valeriano Rodríguez (VR), nos ha demandado, y aprovechándose de una legislación laboral totalmente desconectada con la realidad del mundo de la música, y de que Barón Rojo lleva todo legal y a la gente asegurada y contratada, y apoyándose en los datos proporcionados por nuestra propia gestoría, ha obtenido, tras la vista celebrada el día 12, una jugosa “propina” de unos cuantos miles de Euros, equivalente casi al montante de unas 20 actuaciones que nunca realizó, no porque pensáramos que tuviera razón, sino en evitación de males mayores, dado que la juez de la Magistratura del Trabajo nos conminó a llegar a un acuerdo, sin llegar a emitir un veredicto, que probablemente tampoco nos hubiera sido muy favorable. Es curioso lo fácil que es a veces en este país, encontrar cobertura legal para situaciones como esta.

No quiero extender mucho más esta nota. Barón Rojo paga siempre puntualmente y como el que más en comparación a lo que se gana, eso sí, POR ACTUACIÓN REALIZADA (nadie puede garantizar fijeza o seguridad en este tipo de actividad), esto se sabe en esta profesión; sacar mucha más pasta de lo acordado por otros métodos, es un comportamiento que retrata muy bien a quien actúa de esa manera. Nunca hemos dejado a deber un céntimo a nadie, y tened en cuenta que para mantener una pequeñísima empresa como ésta, que da trabajo a 5 personas, a las que se trata siempre con consideración y respeto, hay que hacer un enorme esfuerzo en el pago de galas a los músicos y técnicos, locales de ensayo, equipos de sonido y luces, transportes, asesorías fiscales y contables, adelantos de IVA, impuestos de todo tipo, peajes, hoteles, comisiones a agentes de zona y un sinfín más de capítulos que ni recuerdo ahora mismo.

La posibilidad de obtener un dinero fácil cambia a ciertas personas o a lo mejor simplemente muestra como realmente son. Espero que a este señor se le indigeste un dinero tan inmerecido, y que deja patente lo acertado de prescindir de sus servicios. A esto hay que sumar el beneficio obtenido también de las oportunidades ofrecidas para su propia promoción personal, utilizando incluso la web del grupo para lanzar sus derrotes contra quien, más que nada por consideración hacia una determinada situación, le ofreció la oportunidad de tocar con Barón Rojo.

Antes de terminar dos cosas más:

Dar las gracias a todos los músicos (excepto a VR y TF, claro) y técnicos que han pasado por Barón Rojo por ser legales y lamentar que quizá este asunto condicione nuestro funcionamiento interno a partir de ahora (con dos tropezones, basta) y un pequeño consejo: si sois o hacéis un grupo y necesitáis la colaboración de alguien, contrastad antes su trayectoria, procurad evitar a los mercenarios-descontentos (descontentos, sí, pero curiosamente ellos solos no se van ni a tiros), peseteros y aprovechados, y si al final picáis, dadles pasaporte lo antes posible y pagareis menos indemnización.

Salud y Rock and Roll

(A. de Castro)


El de Tony no lo recuerdo mucho, pero creo que el meollo del asunto es que Tony decía que la banda le exigía mucho (a nivel de muchos ensayos, que le impedían compatibilizar BR con otra actividad) y que básicamente no era lo que se acordó cuando le contrataron.

Lo cierto es que al margen de quien tenga razón, hay algo del comunicado de Armando que me parece penoso, y es la parte que he marcado en negrita. Tony Ferrer puede ser responsable de su propio comportamiento si este fue poco profesional, pero no es en absoluto responsable de que los hermanos decidieran ficharle sin ser la persona adecuada para el puesto por la razón que sea. Si tu contratas a un trabajador que crees que no está al altura, o que no te cae bien, o que te da pena, pues es tu decisión, pero sacarlo en un comunicado como para que la gente vea que eres poco menos que un santo y que mira que desagradecido que debería besarte el anillo es una actitud lamentable. Como alguien ha dicho antes, "otra muestra más en el revolver de la cutrez".

Yo he sufrido actitudes similares con jefes en el pasado y hoy día, si me lo encontrara, le diría: mira, yo haría mal mi trabajo, pero era un niñato que no sabía por donde le daba el aire, tú eras un señor de 50 tacos y una eminencia en tu campo con amplia experiencia en gestión de personas, y me estás pidiendo que me fustigue por no haber sabido hacer bien mi trabajo Y EL TUYO.
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Mensaje por Apocalypse Dude Dom 9 Ene 2022 - 13:11

@ViktorTsoi escribió:Modes, una pregunta. Con lo de que el asunto de Tony Ferrer les dejó tocados económicamente y tuvieron que aceptar la reunión con Sherpa y Hermes para tapar el agujero, ¿te estás tirando un triple o tienes fuentes oficiales o no oficiales que te digan que fue así? Yo en su momento supe que la salida de Tony Ferrer fue polémica, pero no había leído nada relacionando ambos eventos. Ahora mismo tengo mucha curiosidad...
Como yo lo recuerdo, y ya dirá modes como lo ve él, la historia fué, más o menos, que TF denunció a BR, que ya está constituido como empresa, como SL si no recuerdo mal, por su despido, y como resultado BR se vió obligado a indemnizar a TF.

Hasta aquí, no se si hay algún documento oficial, pero se supone que es información contrastada....

Luego viene la reunión, en unas condiciones un poco raras, porque los hermanos siguieron funcionando con los dos BR simultáneamente, y se dijo mucho que la hacían porque necesitaban pasta para pagar a TF, lo cual yo no sé si es cierto, pero suena plausible.

Es la historia que yo recuerdo, saber a ciencia cierta, nada, también es verdad.
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BARÓN ROJO (AHORA, SÍ). DISCOGRAFÍA COMENTADA. VAMOS QUE NOS VAMOS. ¡¡¡¡¡TOMMY BARÓOOOOON!!!! - Página 7 Empty Re: BARÓN ROJO (AHORA, SÍ). DISCOGRAFÍA COMENTADA. VAMOS QUE NOS VAMOS. ¡¡¡¡¡TOMMY BARÓOOOOON!!!!

Mensaje por kaneda Dom 9 Ene 2022 - 13:16

@Dumbie escribió:
@ViktorTsoi escribió:
@modes garcia escribió:BARÓN ROJO (AHORA, SÍ). DISCOGRAFÍA COMENTADA. VAMOS QUE NOS VAMOS. ¡¡¡¡¡TOMMY BARÓOOOOON!!!! - Página 7 Full_510

Los DE CASTRO enseguida se pusieron manos a la obra para cubrir el hueco que le volvían a dejar la mejor base rítmica desde los tiempos de SHERPA y HERMES. Pues en el fondo ellos siempre han sentido que BARON ROJO eran principalmente ellos dos, y que la sala de maquinas era perfectamente sustituible.

El puesto de bajista tras SHERPA, PEPE BAO, NIKO DEL HIERRO, JOSÉ LUIS ARAGÓN y ÁNGEL ARIAS, lo cubrirían con TONY FERRER, que provenía del grupo de versiones de DEEP PURPLE, LOS PARPEL, y que también había formado parte del grupo del vocalista de MAGO DE OZ, JOSÉ ANDREA.

Para la batería, tras HERMES CALABRIA, JOSÉ ANTONIO DEL NOGAL (RAMAKHAN), VALERIANO RODRÍGUEZ y JOSÉ MARTOS, se haría con el puesto RAFA DÍAZ, que venía de trabajar con EASY RIDER y NEOMENIA.

Pero por desgracia este line-up duraría menos de un año, puesto que en septiembre del 2008, TONY FERRER sería expulsado fulminantemente de BARON ROJO, debido a que además de tocar con el grupo de los hermanos, también lo seguía haciendo junto a sus ex compañeros de LOS PARPEL, algo que tanto ARMANDO como CARLOS no veían bien, porque exigían dedicación exclusiva a BARON ROJO, además argumentaban que al doblar su actividad, esto le hacía llegar muchas veces tarde a los ensayos.

TONY FERRER no se quedaría de brazos cruzados, y estando muy bien asesorado, denunciaría a los DE CASTRO, los cuales se verían obligados por sentencia judicial  a tener que indemnizarle por una fuerte suma de dinero, que dejaría muy tocados a los hermanos, y que desembocaría al año siguiente en una noticia que ni los más optimistas fans de BARON ROJO, pensaban que algún día sucedería. Pero cuando el dinero hace falta, se hacen "amigos" hasta en el infierno.

Modes, una pregunta. Con lo de que el asunto de Tony Ferrer les dejó tocados económicamente y tuvieron que aceptar la reunión con Sherpa y Hermes para tapar el agujero, ¿te estás tirando un triple o tienes fuentes oficiales o no oficiales que te digan que fue así? Yo en su momento supe que la salida de Tony Ferrer fue polémica, pero no había leído nada relacionando ambos eventos. Ahora mismo tengo mucha curiosidad...

Con respecto a la salida de Tony Ferrer, he encontrado el comunicado de Armando De Castro con respecto a su expulsión. El de Tony no lo encuentro, no sé donde quedará... creo que simplemente lo puso en foro de Barón Rojo de la época en forma de post. Este comunicado lo puso, como respuesta, Armando de Castro en su web:

DINERO FÁCIL - Madrid, Enero de 2009.

Aquí van unos hechos que desconocéis y que tienen que ver con el recorrido por el grupo de su anterior bajista, Tony Ferrer, de iniciales TF. Son circunstancias que no deberían trascender, además es nuestra forma normal de actuar, pero que debido a su desenlace y porque creo que es de justicia y de interés, debo informaros y que saquéis vuestras propias conclusiones.

A TF se le ofreció la oportunidad de tocar con el grupo por varias razones:

a) porque se presentó para una audición

b) porque tocaba el bajo aceptablemente

c) porque podía hacer voces

d) porque alguno de los demás aspirantes vivían muy lejos de Madrid o no encajaban en aspectos relativos a su imagen o estilo

e) porque venía y probó junto con Rafa Díaz, algo influyó, sin duda

Pero la principal razón fue porque:

e) era la segunda vez que se presentaba a una audición (la primera debió ser por el 96) para cubrir esa vacante y nos pareció un detalle, sobre todo, de humanidad y consideración, admitirle, ya que rechazarlo de nuevo nos parecía muy duro (la próxima vez dejaremos la consideración al margen)

Esa razón pesó en nuestro ánimo más que lo negativo, a saber:

A: no nos parecía el tipo ideal para el puesto (se le notaba que era un bajista dispuesto a tocar con cualquiera que le pagara suficiente)

B: no nos entusiasmaba especialmente su forma de tocar

C: no nos parecía un tipo especialmente simpático o agradable

D: no nos pareció de los que no dan problemas

Así fuimos de lilas
. Una vez aclarado esto paso a la segunda parte de la historia

A) Casi desde el primer momento TF empezó a no mostrarse muy conforme con las condiciones de trabajo, de las que había sido previamente absolutamente informado, a saber: la demanda continua de una habitación individual en los hoteles, mejoras en el sueldo dejando caer que con Raphael o Raimundo Amador ganaba bastante más (estos suelen cobrar del orden de 3 a 10 veces más que Barón Rojo) aunque él sabía bien claro lo que se había estipulado.

B) Hablemos de ensayos, punto fundamental. Casi desde el principio empezó a poner problemas con los horarios y frecuencia, aduciendo sus clases de bajo, aunque ya sabía previamente, que Barón Rojo ensayaba hasta 4 días a la semana y a veces, más y casi siempre por las tardes. Finalmente, sus circunstancias, nos obligaron a ensayar solo los lunes y miércoles y algún sábado aislado. Desconvocó ensayos con excusas tipo enfermedad, cuando al día siguiente estaba puntualmente tocando con otros grupos, o porque estaba sin canguro para el niño, etc. y cuando venía, llegar tarde no era muy raro en él. La machacada rodilla de Rafa Díaz se sumó al lío. Durante 3 días tuvimos que ensayar con Bumper (batería que supongo conocéis) en trío ya que TF no apareció por el local. Todo se alió para obligarnos a mantener el mismo repertorio durante todo el verano. Siempre intentó o logró escaquearse de los ensayos, obligando muchas veces a Rafa a hacer verdaderos periplos para recogerle y fue la principal causa de su marcha. No es manera de funcionar en un grupo serio.

C) Con el tiempo confirmamos que su manera de tocar, su personalidad, su actitud, en absoluto correspondían al perfil de un bajista definitivo para el grupo, aunque dado el volumen de trabajo que teníamos, preferimos no plantearnos de manera precipitada, una nueva sustitución (de nuevo otro gran error por nuestra parte).

Por citarlo todo, es de justicia reconocer que consiguió un par de actuaciones, en lo artístico muy positivas, aunque al final, lo que quedó limpio, indirectamente, ha acabado en su propio bolsillo.

Por todo ello y muchas más razones que sería farragoso describir, decidimos que al finalizar la temporada 2008, y siempre pensando en el futuro del grupo y no por nada personal, era el momento de un cambio e iniciamos la búsqueda de nuevo bajista que se materializó con Gorka Alegre que también participó en las audiciones de 2007. Por supuesto a TF se le abonó todo a lo que tenía derecho según lo hablado y comunicado al principio de su incorporación.

Y ahora entramos en el meollo. Este señor, imitando a otro anterior músico, Valeriano Rodríguez (VR), nos ha demandado, y aprovechándose de una legislación laboral totalmente desconectada con la realidad del mundo de la música, y de que Barón Rojo lleva todo legal y a la gente asegurada y contratada, y apoyándose en los datos proporcionados por nuestra propia gestoría, ha obtenido, tras la vista celebrada el día 12, una jugosa “propina” de unos cuantos miles de Euros, equivalente casi al montante de unas 20 actuaciones que nunca realizó, no porque pensáramos que tuviera razón, sino en evitación de males mayores, dado que la juez de la Magistratura del Trabajo nos conminó a llegar a un acuerdo, sin llegar a emitir un veredicto, que probablemente tampoco nos hubiera sido muy favorable. Es curioso lo fácil que es a veces en este país, encontrar cobertura legal para situaciones como esta.

No quiero extender mucho más esta nota. Barón Rojo paga siempre puntualmente y como el que más en comparación a lo que se gana, eso sí, POR ACTUACIÓN REALIZADA (nadie puede garantizar fijeza o seguridad en este tipo de actividad), esto se sabe en esta profesión; sacar mucha más pasta de lo acordado por otros métodos, es un comportamiento que retrata muy bien a quien actúa de esa manera. Nunca hemos dejado a deber un céntimo a nadie, y tened en cuenta que para mantener una pequeñísima empresa como ésta, que da trabajo a 5 personas, a las que se trata siempre con consideración y respeto, hay que hacer un enorme esfuerzo en el pago de galas a los músicos y técnicos, locales de ensayo, equipos de sonido y luces, transportes, asesorías fiscales y contables, adelantos de IVA, impuestos de todo tipo, peajes, hoteles, comisiones a agentes de zona y un sinfín más de capítulos que ni recuerdo ahora mismo.

La posibilidad de obtener un dinero fácil cambia a ciertas personas o a lo mejor simplemente muestra como realmente son. Espero que a este señor se le indigeste un dinero tan inmerecido, y que deja patente lo acertado de prescindir de sus servicios. A esto hay que sumar el beneficio obtenido también de las oportunidades ofrecidas para su propia promoción personal, utilizando incluso la web del grupo para lanzar sus derrotes contra quien, más que nada por consideración hacia una determinada situación, le ofreció la oportunidad de tocar con Barón Rojo.

Antes de terminar dos cosas más:

Dar las gracias a todos los músicos (excepto a VR y TF, claro) y técnicos que han pasado por Barón Rojo por ser legales y lamentar que quizá este asunto condicione nuestro funcionamiento interno a partir de ahora (con dos tropezones, basta) y un pequeño consejo: si sois o hacéis un grupo y necesitáis la colaboración de alguien, contrastad antes su trayectoria, procurad evitar a los mercenarios-descontentos (descontentos, sí, pero curiosamente ellos solos no se van ni a tiros), peseteros y aprovechados, y si al final picáis, dadles pasaporte lo antes posible y pagareis menos indemnización.

Salud y Rock and Roll

(A. de Castro)


El de Tony no lo recuerdo mucho, pero creo que el meollo del asunto es que Tony decía que la banda le exigía mucho (a nivel de muchos ensayos, que le impedían compatibilizar BR con otra actividad) y que básicamente no era lo que se acordó cuando le contrataron.

Lo cierto es que al margen de quien tenga razón, hay algo del comunicado de Armando que me parece penoso, y es la parte que he marcado en negrita. Tony Ferrer puede ser responsable de su propio comportamiento si este fue poco profesional, pero no es en absoluto responsable de que los hermanos decidieran ficharle sin ser la persona adecuada para el puesto por la razón que sea. Si tu contratas a un trabajador que crees que no está al altura, o que no te cae bien, o que te da pena, pues es tu decisión, pero sacarlo en un comunicado como para que la gente vea que eres poco menos que un santo y que mira que desagradecido que debería besarte el anillo es una actitud lamentable. Como alguien ha dicho antes, "otra muestra más en el revolver de la cutrez".

Yo he sufrido actitudes similares con jefes en el pasado y hoy día, si me lo encontrara, le diría: mira, yo haría mal mi trabajo, pero era un niñato que no sabía por donde le daba el aire, tú eras un señor de 50 tacos y una eminencia en tu campo con amplia experiencia en gestión de personas, y me estás pidiendo que me fustigue por no haber sabido hacer bien mi trabajo Y EL TUYO.
Chapó


Uff... No sé si perdieron tanto con el tal Tony Ferrer como para volver con Sherpa y Hermes. Me parece casi inverosímil. Todo el comunicado contra ese chico es muy cutre, muy hermanos de Caspa. Una pena.
kaneda
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BARÓN ROJO (AHORA, SÍ). DISCOGRAFÍA COMENTADA. VAMOS QUE NOS VAMOS. ¡¡¡¡¡TOMMY BARÓOOOOON!!!! - Página 7 Empty Re: BARÓN ROJO (AHORA, SÍ). DISCOGRAFÍA COMENTADA. VAMOS QUE NOS VAMOS. ¡¡¡¡¡TOMMY BARÓOOOOON!!!!

Mensaje por Enric67 Dom 9 Ene 2022 - 14:07

@kaneda escribió:
@Dumbie escribió:
@ViktorTsoi escribió:
@modes garcia escribió:BARÓN ROJO (AHORA, SÍ). DISCOGRAFÍA COMENTADA. VAMOS QUE NOS VAMOS. ¡¡¡¡¡TOMMY BARÓOOOOON!!!! - Página 7 Full_510

Los DE CASTRO enseguida se pusieron manos a la obra para cubrir el hueco que le volvían a dejar la mejor base rítmica desde los tiempos de SHERPA y HERMES. Pues en el fondo ellos siempre han sentido que BARON ROJO eran principalmente ellos dos, y que la sala de maquinas era perfectamente sustituible.

El puesto de bajista tras SHERPA, PEPE BAO, NIKO DEL HIERRO, JOSÉ LUIS ARAGÓN y ÁNGEL ARIAS, lo cubrirían con TONY FERRER, que provenía del grupo de versiones de DEEP PURPLE, LOS PARPEL, y que también había formado parte del grupo del vocalista de MAGO DE OZ, JOSÉ ANDREA.

Para la batería, tras HERMES CALABRIA, JOSÉ ANTONIO DEL NOGAL (RAMAKHAN), VALERIANO RODRÍGUEZ y JOSÉ MARTOS, se haría con el puesto RAFA DÍAZ, que venía de trabajar con EASY RIDER y NEOMENIA.

Pero por desgracia este line-up duraría menos de un año, puesto que en septiembre del 2008, TONY FERRER sería expulsado fulminantemente de BARON ROJO, debido a que además de tocar con el grupo de los hermanos, también lo seguía haciendo junto a sus ex compañeros de LOS PARPEL, algo que tanto ARMANDO como CARLOS no veían bien, porque exigían dedicación exclusiva a BARON ROJO, además argumentaban que al doblar su actividad, esto le hacía llegar muchas veces tarde a los ensayos.

TONY FERRER no se quedaría de brazos cruzados, y estando muy bien asesorado, denunciaría a los DE CASTRO, los cuales se verían obligados por sentencia judicial  a tener que indemnizarle por una fuerte suma de dinero, que dejaría muy tocados a los hermanos, y que desembocaría al año siguiente en una noticia que ni los más optimistas fans de BARON ROJO, pensaban que algún día sucedería. Pero cuando el dinero hace falta, se hacen "amigos" hasta en el infierno.

Modes, una pregunta. Con lo de que el asunto de Tony Ferrer les dejó tocados económicamente y tuvieron que aceptar la reunión con Sherpa y Hermes para tapar el agujero, ¿te estás tirando un triple o tienes fuentes oficiales o no oficiales que te digan que fue así? Yo en su momento supe que la salida de Tony Ferrer fue polémica, pero no había leído nada relacionando ambos eventos. Ahora mismo tengo mucha curiosidad...

Con respecto a la salida de Tony Ferrer, he encontrado el comunicado de Armando De Castro con respecto a su expulsión. El de Tony no lo encuentro, no sé donde quedará... creo que simplemente lo puso en foro de Barón Rojo de la época en forma de post. Este comunicado lo puso, como respuesta, Armando de Castro en su web:

DINERO FÁCIL - Madrid, Enero de 2009.

Aquí van unos hechos que desconocéis y que tienen que ver con el recorrido por el grupo de su anterior bajista, Tony Ferrer, de iniciales TF. Son circunstancias que no deberían trascender, además es nuestra forma normal de actuar, pero que debido a su desenlace y porque creo que es de justicia y de interés, debo informaros y que saquéis vuestras propias conclusiones.

A TF se le ofreció la oportunidad de tocar con el grupo por varias razones:

a) porque se presentó para una audición

b) porque tocaba el bajo aceptablemente

c) porque podía hacer voces

d) porque alguno de los demás aspirantes vivían muy lejos de Madrid o no encajaban en aspectos relativos a su imagen o estilo

e) porque venía y probó junto con Rafa Díaz, algo influyó, sin duda

Pero la principal razón fue porque:

e) era la segunda vez que se presentaba a una audición (la primera debió ser por el 96) para cubrir esa vacante y nos pareció un detalle, sobre todo, de humanidad y consideración, admitirle, ya que rechazarlo de nuevo nos parecía muy duro (la próxima vez dejaremos la consideración al margen)

Esa razón pesó en nuestro ánimo más que lo negativo, a saber:

A: no nos parecía el tipo ideal para el puesto (se le notaba que era un bajista dispuesto a tocar con cualquiera que le pagara suficiente)

B: no nos entusiasmaba especialmente su forma de tocar

C: no nos parecía un tipo especialmente simpático o agradable

D: no nos pareció de los que no dan problemas

Así fuimos de lilas
. Una vez aclarado esto paso a la segunda parte de la historia

A) Casi desde el primer momento TF empezó a no mostrarse muy conforme con las condiciones de trabajo, de las que había sido previamente absolutamente informado, a saber: la demanda continua de una habitación individual en los hoteles, mejoras en el sueldo dejando caer que con Raphael o Raimundo Amador ganaba bastante más (estos suelen cobrar del orden de 3 a 10 veces más que Barón Rojo) aunque él sabía bien claro lo que se había estipulado.

B) Hablemos de ensayos, punto fundamental. Casi desde el principio empezó a poner problemas con los horarios y frecuencia, aduciendo sus clases de bajo, aunque ya sabía previamente, que Barón Rojo ensayaba hasta 4 días a la semana y a veces, más y casi siempre por las tardes. Finalmente, sus circunstancias, nos obligaron a ensayar solo los lunes y miércoles y algún sábado aislado. Desconvocó ensayos con excusas tipo enfermedad, cuando al día siguiente estaba puntualmente tocando con otros grupos, o porque estaba sin canguro para el niño, etc. y cuando venía, llegar tarde no era muy raro en él. La machacada rodilla de Rafa Díaz se sumó al lío. Durante 3 días tuvimos que ensayar con Bumper (batería que supongo conocéis) en trío ya que TF no apareció por el local. Todo se alió para obligarnos a mantener el mismo repertorio durante todo el verano. Siempre intentó o logró escaquearse de los ensayos, obligando muchas veces a Rafa a hacer verdaderos periplos para recogerle y fue la principal causa de su marcha. No es manera de funcionar en un grupo serio.

C) Con el tiempo confirmamos que su manera de tocar, su personalidad, su actitud, en absoluto correspondían al perfil de un bajista definitivo para el grupo, aunque dado el volumen de trabajo que teníamos, preferimos no plantearnos de manera precipitada, una nueva sustitución (de nuevo otro gran error por nuestra parte).

Por citarlo todo, es de justicia reconocer que consiguió un par de actuaciones, en lo artístico muy positivas, aunque al final, lo que quedó limpio, indirectamente, ha acabado en su propio bolsillo.

Por todo ello y muchas más razones que sería farragoso describir, decidimos que al finalizar la temporada 2008, y siempre pensando en el futuro del grupo y no por nada personal, era el momento de un cambio e iniciamos la búsqueda de nuevo bajista que se materializó con Gorka Alegre que también participó en las audiciones de 2007. Por supuesto a TF se le abonó todo a lo que tenía derecho según lo hablado y comunicado al principio de su incorporación.

Y ahora entramos en el meollo. Este señor, imitando a otro anterior músico, Valeriano Rodríguez (VR), nos ha demandado, y aprovechándose de una legislación laboral totalmente desconectada con la realidad del mundo de la música, y de que Barón Rojo lleva todo legal y a la gente asegurada y contratada, y apoyándose en los datos proporcionados por nuestra propia gestoría, ha obtenido, tras la vista celebrada el día 12, una jugosa “propina” de unos cuantos miles de Euros, equivalente casi al montante de unas 20 actuaciones que nunca realizó, no porque pensáramos que tuviera razón, sino en evitación de males mayores, dado que la juez de la Magistratura del Trabajo nos conminó a llegar a un acuerdo, sin llegar a emitir un veredicto, que probablemente tampoco nos hubiera sido muy favorable. Es curioso lo fácil que es a veces en este país, encontrar cobertura legal para situaciones como esta.

No quiero extender mucho más esta nota. Barón Rojo paga siempre puntualmente y como el que más en comparación a lo que se gana, eso sí, POR ACTUACIÓN REALIZADA (nadie puede garantizar fijeza o seguridad en este tipo de actividad), esto se sabe en esta profesión; sacar mucha más pasta de lo acordado por otros métodos, es un comportamiento que retrata muy bien a quien actúa de esa manera. Nunca hemos dejado a deber un céntimo a nadie, y tened en cuenta que para mantener una pequeñísima empresa como ésta, que da trabajo a 5 personas, a las que se trata siempre con consideración y respeto, hay que hacer un enorme esfuerzo en el pago de galas a los músicos y técnicos, locales de ensayo, equipos de sonido y luces, transportes, asesorías fiscales y contables, adelantos de IVA, impuestos de todo tipo, peajes, hoteles, comisiones a agentes de zona y un sinfín más de capítulos que ni recuerdo ahora mismo.

La posibilidad de obtener un dinero fácil cambia a ciertas personas o a lo mejor simplemente muestra como realmente son. Espero que a este señor se le indigeste un dinero tan inmerecido, y que deja patente lo acertado de prescindir de sus servicios. A esto hay que sumar el beneficio obtenido también de las oportunidades ofrecidas para su propia promoción personal, utilizando incluso la web del grupo para lanzar sus derrotes contra quien, más que nada por consideración hacia una determinada situación, le ofreció la oportunidad de tocar con Barón Rojo.

Antes de terminar dos cosas más:

Dar las gracias a todos los músicos (excepto a VR y TF, claro) y técnicos que han pasado por Barón Rojo por ser legales y lamentar que quizá este asunto condicione nuestro funcionamiento interno a partir de ahora (con dos tropezones, basta) y un pequeño consejo: si sois o hacéis un grupo y necesitáis la colaboración de alguien, contrastad antes su trayectoria, procurad evitar a los mercenarios-descontentos (descontentos, sí, pero curiosamente ellos solos no se van ni a tiros), peseteros y aprovechados, y si al final picáis, dadles pasaporte lo antes posible y pagareis menos indemnización.

Salud y Rock and Roll

(A. de Castro)


El de Tony no lo recuerdo mucho, pero creo que el meollo del asunto es que Tony decía que la banda le exigía mucho (a nivel de muchos ensayos, que le impedían compatibilizar BR con otra actividad) y que básicamente no era lo que se acordó cuando le contrataron.

Lo cierto es que al margen de quien tenga razón, hay algo del comunicado de Armando que me parece penoso, y es la parte que he marcado en negrita. Tony Ferrer puede ser responsable de su propio comportamiento si este fue poco profesional, pero no es en absoluto responsable de que los hermanos decidieran ficharle sin ser la persona adecuada para el puesto por la razón que sea. Si tu contratas a un trabajador que crees que no está al altura, o que no te cae bien, o que te da pena, pues es tu decisión, pero sacarlo en un comunicado como para que la gente vea que eres poco menos que un santo y que mira que desagradecido que debería besarte el anillo es una actitud lamentable. Como alguien ha dicho antes, "otra muestra más en el revolver de la cutrez".

Yo he sufrido actitudes similares con jefes en el pasado y hoy día, si me lo encontrara, le diría: mira, yo haría mal mi trabajo, pero era un niñato que no sabía por donde le daba el aire, tú eras un señor de 50 tacos y una eminencia en tu campo con amplia experiencia en gestión de personas, y me estás pidiendo que me fustigue por no haber sabido hacer bien mi trabajo Y EL TUYO.
Chapó


Uff... No sé si perdieron tanto con el tal Tony Ferrer como para volver con Sherpa y Hermes. Me parece casi inverosímil. Todo el comunicado contra ese chico es muy cutre, muy hermanos de Caspa. Una pena.

Cutre, pero necesario.
A mi me gusta escuchar a las dos partes. Sabiendo que no debo creer al 100% ninguna de ellas, por supuesto.
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BARÓN ROJO (AHORA, SÍ). DISCOGRAFÍA COMENTADA. VAMOS QUE NOS VAMOS. ¡¡¡¡¡TOMMY BARÓOOOOON!!!! - Página 7 Empty Re: BARÓN ROJO (AHORA, SÍ). DISCOGRAFÍA COMENTADA. VAMOS QUE NOS VAMOS. ¡¡¡¡¡TOMMY BARÓOOOOON!!!!

Mensaje por kaneda Dom 9 Ene 2022 - 14:26

@Enric67 escribió:
@kaneda escribió:
@Dumbie escribió:
@ViktorTsoi escribió:
@modes garcia escribió:BARÓN ROJO (AHORA, SÍ). DISCOGRAFÍA COMENTADA. VAMOS QUE NOS VAMOS. ¡¡¡¡¡TOMMY BARÓOOOOON!!!! - Página 7 Full_510

Los DE CASTRO enseguida se pusieron manos a la obra para cubrir el hueco que le volvían a dejar la mejor base rítmica desde los tiempos de SHERPA y HERMES. Pues en el fondo ellos siempre han sentido que BARON ROJO eran principalmente ellos dos, y que la sala de maquinas era perfectamente sustituible.

El puesto de bajista tras SHERPA, PEPE BAO, NIKO DEL HIERRO, JOSÉ LUIS ARAGÓN y ÁNGEL ARIAS, lo cubrirían con TONY FERRER, que provenía del grupo de versiones de DEEP PURPLE, LOS PARPEL, y que también había formado parte del grupo del vocalista de MAGO DE OZ, JOSÉ ANDREA.

Para la batería, tras HERMES CALABRIA, JOSÉ ANTONIO DEL NOGAL (RAMAKHAN), VALERIANO RODRÍGUEZ y JOSÉ MARTOS, se haría con el puesto RAFA DÍAZ, que venía de trabajar con EASY RIDER y NEOMENIA.

Pero por desgracia este line-up duraría menos de un año, puesto que en septiembre del 2008, TONY FERRER sería expulsado fulminantemente de BARON ROJO, debido a que además de tocar con el grupo de los hermanos, también lo seguía haciendo junto a sus ex compañeros de LOS PARPEL, algo que tanto ARMANDO como CARLOS no veían bien, porque exigían dedicación exclusiva a BARON ROJO, además argumentaban que al doblar su actividad, esto le hacía llegar muchas veces tarde a los ensayos.

TONY FERRER no se quedaría de brazos cruzados, y estando muy bien asesorado, denunciaría a los DE CASTRO, los cuales se verían obligados por sentencia judicial  a tener que indemnizarle por una fuerte suma de dinero, que dejaría muy tocados a los hermanos, y que desembocaría al año siguiente en una noticia que ni los más optimistas fans de BARON ROJO, pensaban que algún día sucedería. Pero cuando el dinero hace falta, se hacen "amigos" hasta en el infierno.

Modes, una pregunta. Con lo de que el asunto de Tony Ferrer les dejó tocados económicamente y tuvieron que aceptar la reunión con Sherpa y Hermes para tapar el agujero, ¿te estás tirando un triple o tienes fuentes oficiales o no oficiales que te digan que fue así? Yo en su momento supe que la salida de Tony Ferrer fue polémica, pero no había leído nada relacionando ambos eventos. Ahora mismo tengo mucha curiosidad...

Con respecto a la salida de Tony Ferrer, he encontrado el comunicado de Armando De Castro con respecto a su expulsión. El de Tony no lo encuentro, no sé donde quedará... creo que simplemente lo puso en foro de Barón Rojo de la época en forma de post. Este comunicado lo puso, como respuesta, Armando de Castro en su web:

DINERO FÁCIL - Madrid, Enero de 2009.

Aquí van unos hechos que desconocéis y que tienen que ver con el recorrido por el grupo de su anterior bajista, Tony Ferrer, de iniciales TF. Son circunstancias que no deberían trascender, además es nuestra forma normal de actuar, pero que debido a su desenlace y porque creo que es de justicia y de interés, debo informaros y que saquéis vuestras propias conclusiones.

A TF se le ofreció la oportunidad de tocar con el grupo por varias razones:

a) porque se presentó para una audición

b) porque tocaba el bajo aceptablemente

c) porque podía hacer voces

d) porque alguno de los demás aspirantes vivían muy lejos de Madrid o no encajaban en aspectos relativos a su imagen o estilo

e) porque venía y probó junto con Rafa Díaz, algo influyó, sin duda

Pero la principal razón fue porque:

e) era la segunda vez que se presentaba a una audición (la primera debió ser por el 96) para cubrir esa vacante y nos pareció un detalle, sobre todo, de humanidad y consideración, admitirle, ya que rechazarlo de nuevo nos parecía muy duro (la próxima vez dejaremos la consideración al margen)

Esa razón pesó en nuestro ánimo más que lo negativo, a saber:

A: no nos parecía el tipo ideal para el puesto (se le notaba que era un bajista dispuesto a tocar con cualquiera que le pagara suficiente)

B: no nos entusiasmaba especialmente su forma de tocar

C: no nos parecía un tipo especialmente simpático o agradable

D: no nos pareció de los que no dan problemas

Así fuimos de lilas
. Una vez aclarado esto paso a la segunda parte de la historia

A) Casi desde el primer momento TF empezó a no mostrarse muy conforme con las condiciones de trabajo, de las que había sido previamente absolutamente informado, a saber: la demanda continua de una habitación individual en los hoteles, mejoras en el sueldo dejando caer que con Raphael o Raimundo Amador ganaba bastante más (estos suelen cobrar del orden de 3 a 10 veces más que Barón Rojo) aunque él sabía bien claro lo que se había estipulado.

B) Hablemos de ensayos, punto fundamental. Casi desde el principio empezó a poner problemas con los horarios y frecuencia, aduciendo sus clases de bajo, aunque ya sabía previamente, que Barón Rojo ensayaba hasta 4 días a la semana y a veces, más y casi siempre por las tardes. Finalmente, sus circunstancias, nos obligaron a ensayar solo los lunes y miércoles y algún sábado aislado. Desconvocó ensayos con excusas tipo enfermedad, cuando al día siguiente estaba puntualmente tocando con otros grupos, o porque estaba sin canguro para el niño, etc. y cuando venía, llegar tarde no era muy raro en él. La machacada rodilla de Rafa Díaz se sumó al lío. Durante 3 días tuvimos que ensayar con Bumper (batería que supongo conocéis) en trío ya que TF no apareció por el local. Todo se alió para obligarnos a mantener el mismo repertorio durante todo el verano. Siempre intentó o logró escaquearse de los ensayos, obligando muchas veces a Rafa a hacer verdaderos periplos para recogerle y fue la principal causa de su marcha. No es manera de funcionar en un grupo serio.

C) Con el tiempo confirmamos que su manera de tocar, su personalidad, su actitud, en absoluto correspondían al perfil de un bajista definitivo para el grupo, aunque dado el volumen de trabajo que teníamos, preferimos no plantearnos de manera precipitada, una nueva sustitución (de nuevo otro gran error por nuestra parte).

Por citarlo todo, es de justicia reconocer que consiguió un par de actuaciones, en lo artístico muy positivas, aunque al final, lo que quedó limpio, indirectamente, ha acabado en su propio bolsillo.

Por todo ello y muchas más razones que sería farragoso describir, decidimos que al finalizar la temporada 2008, y siempre pensando en el futuro del grupo y no por nada personal, era el momento de un cambio e iniciamos la búsqueda de nuevo bajista que se materializó con Gorka Alegre que también participó en las audiciones de 2007. Por supuesto a TF se le abonó todo a lo que tenía derecho según lo hablado y comunicado al principio de su incorporación.

Y ahora entramos en el meollo. Este señor, imitando a otro anterior músico, Valeriano Rodríguez (VR), nos ha demandado, y aprovechándose de una legislación laboral totalmente desconectada con la realidad del mundo de la música, y de que Barón Rojo lleva todo legal y a la gente asegurada y contratada, y apoyándose en los datos proporcionados por nuestra propia gestoría, ha obtenido, tras la vista celebrada el día 12, una jugosa “propina” de unos cuantos miles de Euros, equivalente casi al montante de unas 20 actuaciones que nunca realizó, no porque pensáramos que tuviera razón, sino en evitación de males mayores, dado que la juez de la Magistratura del Trabajo nos conminó a llegar a un acuerdo, sin llegar a emitir un veredicto, que probablemente tampoco nos hubiera sido muy favorable. Es curioso lo fácil que es a veces en este país, encontrar cobertura legal para situaciones como esta.

No quiero extender mucho más esta nota. Barón Rojo paga siempre puntualmente y como el que más en comparación a lo que se gana, eso sí, POR ACTUACIÓN REALIZADA (nadie puede garantizar fijeza o seguridad en este tipo de actividad), esto se sabe en esta profesión; sacar mucha más pasta de lo acordado por otros métodos, es un comportamiento que retrata muy bien a quien actúa de esa manera. Nunca hemos dejado a deber un céntimo a nadie, y tened en cuenta que para mantener una pequeñísima empresa como ésta, que da trabajo a 5 personas, a las que se trata siempre con consideración y respeto, hay que hacer un enorme esfuerzo en el pago de galas a los músicos y técnicos, locales de ensayo, equipos de sonido y luces, transportes, asesorías fiscales y contables, adelantos de IVA, impuestos de todo tipo, peajes, hoteles, comisiones a agentes de zona y un sinfín más de capítulos que ni recuerdo ahora mismo.

La posibilidad de obtener un dinero fácil cambia a ciertas personas o a lo mejor simplemente muestra como realmente son. Espero que a este señor se le indigeste un dinero tan inmerecido, y que deja patente lo acertado de prescindir de sus servicios. A esto hay que sumar el beneficio obtenido también de las oportunidades ofrecidas para su propia promoción personal, utilizando incluso la web del grupo para lanzar sus derrotes contra quien, más que nada por consideración hacia una determinada situación, le ofreció la oportunidad de tocar con Barón Rojo.

Antes de terminar dos cosas más:

Dar las gracias a todos los músicos (excepto a VR y TF, claro) y técnicos que han pasado por Barón Rojo por ser legales y lamentar que quizá este asunto condicione nuestro funcionamiento interno a partir de ahora (con dos tropezones, basta) y un pequeño consejo: si sois o hacéis un grupo y necesitáis la colaboración de alguien, contrastad antes su trayectoria, procurad evitar a los mercenarios-descontentos (descontentos, sí, pero curiosamente ellos solos no se van ni a tiros), peseteros y aprovechados, y si al final picáis, dadles pasaporte lo antes posible y pagareis menos indemnización.

Salud y Rock and Roll

(A. de Castro)


El de Tony no lo recuerdo mucho, pero creo que el meollo del asunto es que Tony decía que la banda le exigía mucho (a nivel de muchos ensayos, que le impedían compatibilizar BR con otra actividad) y que básicamente no era lo que se acordó cuando le contrataron.

Lo cierto es que al margen de quien tenga razón, hay algo del comunicado de Armando que me parece penoso, y es la parte que he marcado en negrita. Tony Ferrer puede ser responsable de su propio comportamiento si este fue poco profesional, pero no es en absoluto responsable de que los hermanos decidieran ficharle sin ser la persona adecuada para el puesto por la razón que sea. Si tu contratas a un trabajador que crees que no está al altura, o que no te cae bien, o que te da pena, pues es tu decisión, pero sacarlo en un comunicado como para que la gente vea que eres poco menos que un santo y que mira que desagradecido que debería besarte el anillo es una actitud lamentable. Como alguien ha dicho antes, "otra muestra más en el revolver de la cutrez".

Yo he sufrido actitudes similares con jefes en el pasado y hoy día, si me lo encontrara, le diría: mira, yo haría mal mi trabajo, pero era un niñato que no sabía por donde le daba el aire, tú eras un señor de 50 tacos y una eminencia en tu campo con amplia experiencia en gestión de personas, y me estás pidiendo que me fustigue por no haber sabido hacer bien mi trabajo Y EL TUYO.
Chapó


Uff... No sé si perdieron tanto con el tal Tony Ferrer como para volver con Sherpa y Hermes. Me parece casi inverosímil. Todo el comunicado contra ese chico es muy cutre, muy hermanos de Caspa. Una pena.

Cutre, pero necesario.
A mi me gusta escuchar a las dos partes. Sabiendo que no debo creer al 100% ninguna de ellas, por supuesto.

Totalmente de acuerdo, haría falta conocer la versión de Ferrer, pero luego también habría problemas entre los hermanos y Gorka Alegre, otro bajista.
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BARÓN ROJO (AHORA, SÍ). DISCOGRAFÍA COMENTADA. VAMOS QUE NOS VAMOS. ¡¡¡¡¡TOMMY BARÓOOOOON!!!! - Página 7 Empty Re: BARÓN ROJO (AHORA, SÍ). DISCOGRAFÍA COMENTADA. VAMOS QUE NOS VAMOS. ¡¡¡¡¡TOMMY BARÓOOOOON!!!!

Mensaje por ViktorTsoi Dom 9 Ene 2022 - 14:28

@Enric67 escribió:
@kaneda escribió:
@Dumbie escribió:
@ViktorTsoi escribió:
@modes garcia escribió:BARÓN ROJO (AHORA, SÍ). DISCOGRAFÍA COMENTADA. VAMOS QUE NOS VAMOS. ¡¡¡¡¡TOMMY BARÓOOOOON!!!! - Página 7 Full_510

Los DE CASTRO enseguida se pusieron manos a la obra para cubrir el hueco que le volvían a dejar la mejor base rítmica desde los tiempos de SHERPA y HERMES. Pues en el fondo ellos siempre han sentido que BARON ROJO eran principalmente ellos dos, y que la sala de maquinas era perfectamente sustituible.

El puesto de bajista tras SHERPA, PEPE BAO, NIKO DEL HIERRO, JOSÉ LUIS ARAGÓN y ÁNGEL ARIAS, lo cubrirían con TONY FERRER, que provenía del grupo de versiones de DEEP PURPLE, LOS PARPEL, y que también había formado parte del grupo del vocalista de MAGO DE OZ, JOSÉ ANDREA.

Para la batería, tras HERMES CALABRIA, JOSÉ ANTONIO DEL NOGAL (RAMAKHAN), VALERIANO RODRÍGUEZ y JOSÉ MARTOS, se haría con el puesto RAFA DÍAZ, que venía de trabajar con EASY RIDER y NEOMENIA.

Pero por desgracia este line-up duraría menos de un año, puesto que en septiembre del 2008, TONY FERRER sería expulsado fulminantemente de BARON ROJO, debido a que además de tocar con el grupo de los hermanos, también lo seguía haciendo junto a sus ex compañeros de LOS PARPEL, algo que tanto ARMANDO como CARLOS no veían bien, porque exigían dedicación exclusiva a BARON ROJO, además argumentaban que al doblar su actividad, esto le hacía llegar muchas veces tarde a los ensayos.

TONY FERRER no se quedaría de brazos cruzados, y estando muy bien asesorado, denunciaría a los DE CASTRO, los cuales se verían obligados por sentencia judicial  a tener que indemnizarle por una fuerte suma de dinero, que dejaría muy tocados a los hermanos, y que desembocaría al año siguiente en una noticia que ni los más optimistas fans de BARON ROJO, pensaban que algún día sucedería. Pero cuando el dinero hace falta, se hacen "amigos" hasta en el infierno.

Modes, una pregunta. Con lo de que el asunto de Tony Ferrer les dejó tocados económicamente y tuvieron que aceptar la reunión con Sherpa y Hermes para tapar el agujero, ¿te estás tirando un triple o tienes fuentes oficiales o no oficiales que te digan que fue así? Yo en su momento supe que la salida de Tony Ferrer fue polémica, pero no había leído nada relacionando ambos eventos. Ahora mismo tengo mucha curiosidad...

Con respecto a la salida de Tony Ferrer, he encontrado el comunicado de Armando De Castro con respecto a su expulsión. El de Tony no lo encuentro, no sé donde quedará... creo que simplemente lo puso en foro de Barón Rojo de la época en forma de post. Este comunicado lo puso, como respuesta, Armando de Castro en su web:

DINERO FÁCIL - Madrid, Enero de 2009.

Aquí van unos hechos que desconocéis y que tienen que ver con el recorrido por el grupo de su anterior bajista, Tony Ferrer, de iniciales TF. Son circunstancias que no deberían trascender, además es nuestra forma normal de actuar, pero que debido a su desenlace y porque creo que es de justicia y de interés, debo informaros y que saquéis vuestras propias conclusiones.

A TF se le ofreció la oportunidad de tocar con el grupo por varias razones:

a) porque se presentó para una audición

b) porque tocaba el bajo aceptablemente

c) porque podía hacer voces

d) porque alguno de los demás aspirantes vivían muy lejos de Madrid o no encajaban en aspectos relativos a su imagen o estilo

e) porque venía y probó junto con Rafa Díaz, algo influyó, sin duda

Pero la principal razón fue porque:

e) era la segunda vez que se presentaba a una audición (la primera debió ser por el 96) para cubrir esa vacante y nos pareció un detalle, sobre todo, de humanidad y consideración, admitirle, ya que rechazarlo de nuevo nos parecía muy duro (la próxima vez dejaremos la consideración al margen)

Esa razón pesó en nuestro ánimo más que lo negativo, a saber:

A: no nos parecía el tipo ideal para el puesto (se le notaba que era un bajista dispuesto a tocar con cualquiera que le pagara suficiente)

B: no nos entusiasmaba especialmente su forma de tocar

C: no nos parecía un tipo especialmente simpático o agradable

D: no nos pareció de los que no dan problemas

Así fuimos de lilas
. Una vez aclarado esto paso a la segunda parte de la historia

A) Casi desde el primer momento TF empezó a no mostrarse muy conforme con las condiciones de trabajo, de las que había sido previamente absolutamente informado, a saber: la demanda continua de una habitación individual en los hoteles, mejoras en el sueldo dejando caer que con Raphael o Raimundo Amador ganaba bastante más (estos suelen cobrar del orden de 3 a 10 veces más que Barón Rojo) aunque él sabía bien claro lo que se había estipulado.

B) Hablemos de ensayos, punto fundamental. Casi desde el principio empezó a poner problemas con los horarios y frecuencia, aduciendo sus clases de bajo, aunque ya sabía previamente, que Barón Rojo ensayaba hasta 4 días a la semana y a veces, más y casi siempre por las tardes. Finalmente, sus circunstancias, nos obligaron a ensayar solo los lunes y miércoles y algún sábado aislado. Desconvocó ensayos con excusas tipo enfermedad, cuando al día siguiente estaba puntualmente tocando con otros grupos, o porque estaba sin canguro para el niño, etc. y cuando venía, llegar tarde no era muy raro en él. La machacada rodilla de Rafa Díaz se sumó al lío. Durante 3 días tuvimos que ensayar con Bumper (batería que supongo conocéis) en trío ya que TF no apareció por el local. Todo se alió para obligarnos a mantener el mismo repertorio durante todo el verano. Siempre intentó o logró escaquearse de los ensayos, obligando muchas veces a Rafa a hacer verdaderos periplos para recogerle y fue la principal causa de su marcha. No es manera de funcionar en un grupo serio.

C) Con el tiempo confirmamos que su manera de tocar, su personalidad, su actitud, en absoluto correspondían al perfil de un bajista definitivo para el grupo, aunque dado el volumen de trabajo que teníamos, preferimos no plantearnos de manera precipitada, una nueva sustitución (de nuevo otro gran error por nuestra parte).

Por citarlo todo, es de justicia reconocer que consiguió un par de actuaciones, en lo artístico muy positivas, aunque al final, lo que quedó limpio, indirectamente, ha acabado en su propio bolsillo.

Por todo ello y muchas más razones que sería farragoso describir, decidimos que al finalizar la temporada 2008, y siempre pensando en el futuro del grupo y no por nada personal, era el momento de un cambio e iniciamos la búsqueda de nuevo bajista que se materializó con Gorka Alegre que también participó en las audiciones de 2007. Por supuesto a TF se le abonó todo a lo que tenía derecho según lo hablado y comunicado al principio de su incorporación.

Y ahora entramos en el meollo. Este señor, imitando a otro anterior músico, Valeriano Rodríguez (VR), nos ha demandado, y aprovechándose de una legislación laboral totalmente desconectada con la realidad del mundo de la música, y de que Barón Rojo lleva todo legal y a la gente asegurada y contratada, y apoyándose en los datos proporcionados por nuestra propia gestoría, ha obtenido, tras la vista celebrada el día 12, una jugosa “propina” de unos cuantos miles de Euros, equivalente casi al montante de unas 20 actuaciones que nunca realizó, no porque pensáramos que tuviera razón, sino en evitación de males mayores, dado que la juez de la Magistratura del Trabajo nos conminó a llegar a un acuerdo, sin llegar a emitir un veredicto, que probablemente tampoco nos hubiera sido muy favorable. Es curioso lo fácil que es a veces en este país, encontrar cobertura legal para situaciones como esta.

No quiero extender mucho más esta nota. Barón Rojo paga siempre puntualmente y como el que más en comparación a lo que se gana, eso sí, POR ACTUACIÓN REALIZADA (nadie puede garantizar fijeza o seguridad en este tipo de actividad), esto se sabe en esta profesión; sacar mucha más pasta de lo acordado por otros métodos, es un comportamiento que retrata muy bien a quien actúa de esa manera. Nunca hemos dejado a deber un céntimo a nadie, y tened en cuenta que para mantener una pequeñísima empresa como ésta, que da trabajo a 5 personas, a las que se trata siempre con consideración y respeto, hay que hacer un enorme esfuerzo en el pago de galas a los músicos y técnicos, locales de ensayo, equipos de sonido y luces, transportes, asesorías fiscales y contables, adelantos de IVA, impuestos de todo tipo, peajes, hoteles, comisiones a agentes de zona y un sinfín más de capítulos que ni recuerdo ahora mismo.

La posibilidad de obtener un dinero fácil cambia a ciertas personas o a lo mejor simplemente muestra como realmente son. Espero que a este señor se le indigeste un dinero tan inmerecido, y que deja patente lo acertado de prescindir de sus servicios. A esto hay que sumar el beneficio obtenido también de las oportunidades ofrecidas para su propia promoción personal, utilizando incluso la web del grupo para lanzar sus derrotes contra quien, más que nada por consideración hacia una determinada situación, le ofreció la oportunidad de tocar con Barón Rojo.

Antes de terminar dos cosas más:

Dar las gracias a todos los músicos (excepto a VR y TF, claro) y técnicos que han pasado por Barón Rojo por ser legales y lamentar que quizá este asunto condicione nuestro funcionamiento interno a partir de ahora (con dos tropezones, basta) y un pequeño consejo: si sois o hacéis un grupo y necesitáis la colaboración de alguien, contrastad antes su trayectoria, procurad evitar a los mercenarios-descontentos (descontentos, sí, pero curiosamente ellos solos no se van ni a tiros), peseteros y aprovechados, y si al final picáis, dadles pasaporte lo antes posible y pagareis menos indemnización.

Salud y Rock and Roll

(A. de Castro)


El de Tony no lo recuerdo mucho, pero creo que el meollo del asunto es que Tony decía que la banda le exigía mucho (a nivel de muchos ensayos, que le impedían compatibilizar BR con otra actividad) y que básicamente no era lo que se acordó cuando le contrataron.

Lo cierto es que al margen de quien tenga razón, hay algo del comunicado de Armando que me parece penoso, y es la parte que he marcado en negrita. Tony Ferrer puede ser responsable de su propio comportamiento si este fue poco profesional, pero no es en absoluto responsable de que los hermanos decidieran ficharle sin ser la persona adecuada para el puesto por la razón que sea. Si tu contratas a un trabajador que crees que no está al altura, o que no te cae bien, o que te da pena, pues es tu decisión, pero sacarlo en un comunicado como para que la gente vea que eres poco menos que un santo y que mira que desagradecido que debería besarte el anillo es una actitud lamentable. Como alguien ha dicho antes, "otra muestra más en el revolver de la cutrez".

Yo he sufrido actitudes similares con jefes en el pasado y hoy día, si me lo encontrara, le diría: mira, yo haría mal mi trabajo, pero era un niñato que no sabía por donde le daba el aire, tú eras un señor de 50 tacos y una eminencia en tu campo con amplia experiencia en gestión de personas, y me estás pidiendo que me fustigue por no haber sabido hacer bien mi trabajo Y EL TUYO.
Chapó


Uff... No sé si perdieron tanto con el tal Tony Ferrer como para volver con Sherpa y Hermes. Me parece casi inverosímil. Todo el comunicado contra ese chico es muy cutre, muy hermanos de Caspa. Una pena.

Cutre, pero necesario.
A mi me gusta escuchar a las dos partes. Sabiendo que no debo creer al 100% ninguna de ellas, por supuesto.

Una cosa es contar tu parte, aunque sea para decir "oigan, que lo que cuenta este señor no es verdad". Pero indicar "que sepáis que no daba la talla y lo cogimos por pena, eh?" como diciendo "mirad que desagradecido" sobra 100%. Y más porque de aquella época no recuerdo a nadie diciendo que el bajista nuevo era malo ni nada de eso, así que tan mal no les iría en lo musical con él.
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Mensaje por Dumbie Dom 9 Ene 2022 - 15:28

A ver... un bateria que giraba con raphael no puede ser malo...
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Mensaje por kaneda Dom 9 Ene 2022 - 15:46

@ViktorTsoi escribió:
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@Dumbie escribió:
@ViktorTsoi escribió:
@modes garcia escribió:BARÓN ROJO (AHORA, SÍ). DISCOGRAFÍA COMENTADA. VAMOS QUE NOS VAMOS. ¡¡¡¡¡TOMMY BARÓOOOOON!!!! - Página 7 Full_510

Los DE CASTRO enseguida se pusieron manos a la obra para cubrir el hueco que le volvían a dejar la mejor base rítmica desde los tiempos de SHERPA y HERMES. Pues en el fondo ellos siempre han sentido que BARON ROJO eran principalmente ellos dos, y que la sala de maquinas era perfectamente sustituible.

El puesto de bajista tras SHERPA, PEPE BAO, NIKO DEL HIERRO, JOSÉ LUIS ARAGÓN y ÁNGEL ARIAS, lo cubrirían con TONY FERRER, que provenía del grupo de versiones de DEEP PURPLE, LOS PARPEL, y que también había formado parte del grupo del vocalista de MAGO DE OZ, JOSÉ ANDREA.

Para la batería, tras HERMES CALABRIA, JOSÉ ANTONIO DEL NOGAL (RAMAKHAN), VALERIANO RODRÍGUEZ y JOSÉ MARTOS, se haría con el puesto RAFA DÍAZ, que venía de trabajar con EASY RIDER y NEOMENIA.

Pero por desgracia este line-up duraría menos de un año, puesto que en septiembre del 2008, TONY FERRER sería expulsado fulminantemente de BARON ROJO, debido a que además de tocar con el grupo de los hermanos, también lo seguía haciendo junto a sus ex compañeros de LOS PARPEL, algo que tanto ARMANDO como CARLOS no veían bien, porque exigían dedicación exclusiva a BARON ROJO, además argumentaban que al doblar su actividad, esto le hacía llegar muchas veces tarde a los ensayos.

TONY FERRER no se quedaría de brazos cruzados, y estando muy bien asesorado, denunciaría a los DE CASTRO, los cuales se verían obligados por sentencia judicial  a tener que indemnizarle por una fuerte suma de dinero, que dejaría muy tocados a los hermanos, y que desembocaría al año siguiente en una noticia que ni los más optimistas fans de BARON ROJO, pensaban que algún día sucedería. Pero cuando el dinero hace falta, se hacen "amigos" hasta en el infierno.

Modes, una pregunta. Con lo de que el asunto de Tony Ferrer les dejó tocados económicamente y tuvieron que aceptar la reunión con Sherpa y Hermes para tapar el agujero, ¿te estás tirando un triple o tienes fuentes oficiales o no oficiales que te digan que fue así? Yo en su momento supe que la salida de Tony Ferrer fue polémica, pero no había leído nada relacionando ambos eventos. Ahora mismo tengo mucha curiosidad...

Con respecto a la salida de Tony Ferrer, he encontrado el comunicado de Armando De Castro con respecto a su expulsión. El de Tony no lo encuentro, no sé donde quedará... creo que simplemente lo puso en foro de Barón Rojo de la época en forma de post. Este comunicado lo puso, como respuesta, Armando de Castro en su web:

DINERO FÁCIL - Madrid, Enero de 2009.

Aquí van unos hechos que desconocéis y que tienen que ver con el recorrido por el grupo de su anterior bajista, Tony Ferrer, de iniciales TF. Son circunstancias que no deberían trascender, además es nuestra forma normal de actuar, pero que debido a su desenlace y porque creo que es de justicia y de interés, debo informaros y que saquéis vuestras propias conclusiones.

A TF se le ofreció la oportunidad de tocar con el grupo por varias razones:

a) porque se presentó para una audición

b) porque tocaba el bajo aceptablemente

c) porque podía hacer voces

d) porque alguno de los demás aspirantes vivían muy lejos de Madrid o no encajaban en aspectos relativos a su imagen o estilo

e) porque venía y probó junto con Rafa Díaz, algo influyó, sin duda

Pero la principal razón fue porque:

e) era la segunda vez que se presentaba a una audición (la primera debió ser por el 96) para cubrir esa vacante y nos pareció un detalle, sobre todo, de humanidad y consideración, admitirle, ya que rechazarlo de nuevo nos parecía muy duro (la próxima vez dejaremos la consideración al margen)

Esa razón pesó en nuestro ánimo más que lo negativo, a saber:

A: no nos parecía el tipo ideal para el puesto (se le notaba que era un bajista dispuesto a tocar con cualquiera que le pagara suficiente)

B: no nos entusiasmaba especialmente su forma de tocar

C: no nos parecía un tipo especialmente simpático o agradable

D: no nos pareció de los que no dan problemas

Así fuimos de lilas
. Una vez aclarado esto paso a la segunda parte de la historia

A) Casi desde el primer momento TF empezó a no mostrarse muy conforme con las condiciones de trabajo, de las que había sido previamente absolutamente informado, a saber: la demanda continua de una habitación individual en los hoteles, mejoras en el sueldo dejando caer que con Raphael o Raimundo Amador ganaba bastante más (estos suelen cobrar del orden de 3 a 10 veces más que Barón Rojo) aunque él sabía bien claro lo que se había estipulado.

B) Hablemos de ensayos, punto fundamental. Casi desde el principio empezó a poner problemas con los horarios y frecuencia, aduciendo sus clases de bajo, aunque ya sabía previamente, que Barón Rojo ensayaba hasta 4 días a la semana y a veces, más y casi siempre por las tardes. Finalmente, sus circunstancias, nos obligaron a ensayar solo los lunes y miércoles y algún sábado aislado. Desconvocó ensayos con excusas tipo enfermedad, cuando al día siguiente estaba puntualmente tocando con otros grupos, o porque estaba sin canguro para el niño, etc. y cuando venía, llegar tarde no era muy raro en él. La machacada rodilla de Rafa Díaz se sumó al lío. Durante 3 días tuvimos que ensayar con Bumper (batería que supongo conocéis) en trío ya que TF no apareció por el local. Todo se alió para obligarnos a mantener el mismo repertorio durante todo el verano. Siempre intentó o logró escaquearse de los ensayos, obligando muchas veces a Rafa a hacer verdaderos periplos para recogerle y fue la principal causa de su marcha. No es manera de funcionar en un grupo serio.

C) Con el tiempo confirmamos que su manera de tocar, su personalidad, su actitud, en absoluto correspondían al perfil de un bajista definitivo para el grupo, aunque dado el volumen de trabajo que teníamos, preferimos no plantearnos de manera precipitada, una nueva sustitución (de nuevo otro gran error por nuestra parte).

Por citarlo todo, es de justicia reconocer que consiguió un par de actuaciones, en lo artístico muy positivas, aunque al final, lo que quedó limpio, indirectamente, ha acabado en su propio bolsillo.

Por todo ello y muchas más razones que sería farragoso describir, decidimos que al finalizar la temporada 2008, y siempre pensando en el futuro del grupo y no por nada personal, era el momento de un cambio e iniciamos la búsqueda de nuevo bajista que se materializó con Gorka Alegre que también participó en las audiciones de 2007. Por supuesto a TF se le abonó todo a lo que tenía derecho según lo hablado y comunicado al principio de su incorporación.

Y ahora entramos en el meollo. Este señor, imitando a otro anterior músico, Valeriano Rodríguez (VR), nos ha demandado, y aprovechándose de una legislación laboral totalmente desconectada con la realidad del mundo de la música, y de que Barón Rojo lleva todo legal y a la gente asegurada y contratada, y apoyándose en los datos proporcionados por nuestra propia gestoría, ha obtenido, tras la vista celebrada el día 12, una jugosa “propina” de unos cuantos miles de Euros, equivalente casi al montante de unas 20 actuaciones que nunca realizó, no porque pensáramos que tuviera razón, sino en evitación de males mayores, dado que la juez de la Magistratura del Trabajo nos conminó a llegar a un acuerdo, sin llegar a emitir un veredicto, que probablemente tampoco nos hubiera sido muy favorable. Es curioso lo fácil que es a veces en este país, encontrar cobertura legal para situaciones como esta.

No quiero extender mucho más esta nota. Barón Rojo paga siempre puntualmente y como el que más en comparación a lo que se gana, eso sí, POR ACTUACIÓN REALIZADA (nadie puede garantizar fijeza o seguridad en este tipo de actividad), esto se sabe en esta profesión; sacar mucha más pasta de lo acordado por otros métodos, es un comportamiento que retrata muy bien a quien actúa de esa manera. Nunca hemos dejado a deber un céntimo a nadie, y tened en cuenta que para mantener una pequeñísima empresa como ésta, que da trabajo a 5 personas, a las que se trata siempre con consideración y respeto, hay que hacer un enorme esfuerzo en el pago de galas a los músicos y técnicos, locales de ensayo, equipos de sonido y luces, transportes, asesorías fiscales y contables, adelantos de IVA, impuestos de todo tipo, peajes, hoteles, comisiones a agentes de zona y un sinfín más de capítulos que ni recuerdo ahora mismo.

La posibilidad de obtener un dinero fácil cambia a ciertas personas o a lo mejor simplemente muestra como realmente son. Espero que a este señor se le indigeste un dinero tan inmerecido, y que deja patente lo acertado de prescindir de sus servicios. A esto hay que sumar el beneficio obtenido también de las oportunidades ofrecidas para su propia promoción personal, utilizando incluso la web del grupo para lanzar sus derrotes contra quien, más que nada por consideración hacia una determinada situación, le ofreció la oportunidad de tocar con Barón Rojo.

Antes de terminar dos cosas más:

Dar las gracias a todos los músicos (excepto a VR y TF, claro) y técnicos que han pasado por Barón Rojo por ser legales y lamentar que quizá este asunto condicione nuestro funcionamiento interno a partir de ahora (con dos tropezones, basta) y un pequeño consejo: si sois o hacéis un grupo y necesitáis la colaboración de alguien, contrastad antes su trayectoria, procurad evitar a los mercenarios-descontentos (descontentos, sí, pero curiosamente ellos solos no se van ni a tiros), peseteros y aprovechados, y si al final picáis, dadles pasaporte lo antes posible y pagareis menos indemnización.

Salud y Rock and Roll

(A. de Castro)


El de Tony no lo recuerdo mucho, pero creo que el meollo del asunto es que Tony decía que la banda le exigía mucho (a nivel de muchos ensayos, que le impedían compatibilizar BR con otra actividad) y que básicamente no era lo que se acordó cuando le contrataron.

Lo cierto es que al margen de quien tenga razón, hay algo del comunicado de Armando que me parece penoso, y es la parte que he marcado en negrita. Tony Ferrer puede ser responsable de su propio comportamiento si este fue poco profesional, pero no es en absoluto responsable de que los hermanos decidieran ficharle sin ser la persona adecuada para el puesto por la razón que sea. Si tu contratas a un trabajador que crees que no está al altura, o que no te cae bien, o que te da pena, pues es tu decisión, pero sacarlo en un comunicado como para que la gente vea que eres poco menos que un santo y que mira que desagradecido que debería besarte el anillo es una actitud lamentable. Como alguien ha dicho antes, "otra muestra más en el revolver de la cutrez".

Yo he sufrido actitudes similares con jefes en el pasado y hoy día, si me lo encontrara, le diría: mira, yo haría mal mi trabajo, pero era un niñato que no sabía por donde le daba el aire, tú eras un señor de 50 tacos y una eminencia en tu campo con amplia experiencia en gestión de personas, y me estás pidiendo que me fustigue por no haber sabido hacer bien mi trabajo Y EL TUYO.
Chapó


Uff... No sé si perdieron tanto con el tal Tony Ferrer como para volver con Sherpa y Hermes. Me parece casi inverosímil. Todo el comunicado contra ese chico es muy cutre, muy hermanos de Caspa. Una pena.

Cutre, pero necesario.
A mi me gusta escuchar a las dos partes. Sabiendo que no debo creer al 100% ninguna de ellas, por supuesto.

Una cosa es contar tu parte, aunque sea para decir "oigan, que lo que cuenta este señor no es verdad". Pero indicar "que sepáis que no daba la talla y lo cogimos por pena, eh?" como diciendo "mirad que desagradecido" sobra 100%. Y más porque de aquella época no recuerdo a nadie diciendo que el bajista nuevo era malo ni nada de eso, así que tan mal no les iría en lo musical con él.

Tienes toda la razón del mundo, es algo que está muy feo. Sólo faltaba que añadieran que era un espía pagado por Sherpa. Wink Wink Wink
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Mensaje por Gregg Dom 9 Ene 2022 - 19:45

la historia esa del bajista la recuerdo verla en su momento, otra metedura de pata más de los brothers ...
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Mensaje por Refrescospepito Lun 10 Ene 2022 - 10:08

He leído todo lo que habéis puesto sobre Tony Ferrer y es muy interesante.
Sin entrar en lo de la negligencia o mala actuación de Tony y/o los Hermanos, lo cierto es que los de Castro no han tenido más que problemas con los numerosos músicos que han pasado por Barón Rojo. ¿No será cosa de ellos?

Rafa y Ángel son los dos que más han durado. Tienen que tener más paciencia que un santo.
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Mensaje por uno cualquiera Lun 10 Ene 2022 - 11:12

@Refrescospepito escribió:He leído todo lo que habéis puesto sobre Tony Ferrer y es muy interesante.
Sin entrar en lo de la negligencia o mala actuación de Tony y/o los Hermanos, lo cierto es que los de Castro no han tenido más que problemas con los numerosos músicos que han pasado por Barón Rojo. ¿No será cosa de ellos?

Rafa y Ángel son los dos que más han durado. Tienen que tener más paciencia que un santo.
Buscar culpables suele ser más fácil que buscar soluciones.
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Mensaje por ViktorTsoi Lun 10 Ene 2022 - 12:15

Por lo que decía Ángel Arias en su comunicado, Barón Rojo aún en el momento de popularidad más alto de los 90 (la década de los 00) no es que pagara un pastón si eras un mero músico contratado, igual ni siquiera da para vivir sin hacer otra cosa. Si a esto le sumas que es muy exigente a nivel de ensayos... A priori cualquier músico un poco capaz se daría de hostias por estar en un grupo tan mítico, pero si descuentas todos los que no puedan ajustarse a las condiciones de trabajo, pues quizá la lista para elegir sea bastante más corta.
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Mensaje por Refrescospepito Lun 10 Ene 2022 - 12:26

@ViktorTsoi escribió:Por lo que decía Ángel Arias en su comunicado, Barón Rojo aún en el momento de popularidad más alto de los 90 (la década de los 00) no es que pagara un pastón si eras un mero músico contratado, igual ni siquiera da para vivir sin hacer otra cosa. Si a esto le sumas que es muy exigente a nivel de ensayos... A priori cualquier músico un poco capaz se daría de hostias por estar en un grupo tan mítico, pero si descuentas todos los que no puedan ajustarse a las condiciones de trabajo, pues quizá la lista para elegir sea bastante más corta.

En este otro comunicado, José Martos dice una cosa parecida.
Me llama la atención que todos los ex-barones hablen de la EMPRESA más que de un grupo de Rock.

https://www.manerasdevivir.com/noticias/23164/comunicado-de-jose-martos-acerca-de-su-salida-de-baron-rojo
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Mensaje por ViktorTsoi Lun 10 Ene 2022 - 13:19

@Refrescospepito escribió:
@ViktorTsoi escribió:Por lo que decía Ángel Arias en su comunicado, Barón Rojo aún en el momento de popularidad más alto de los 90 (la década de los 00) no es que pagara un pastón si eras un mero músico contratado, igual ni siquiera da para vivir sin hacer otra cosa. Si a esto le sumas que es muy exigente a nivel de ensayos... A priori cualquier músico un poco capaz se daría de hostias por estar en un grupo tan mítico, pero si descuentas todos los que no puedan ajustarse a las condiciones de trabajo, pues quizá la lista para elegir sea bastante más corta.

En este otro comunicado, José Martos dice una cosa parecida.
Me llama la atención que todos los ex-barones hablen de la EMPRESA más que de un grupo de Rock.

https://www.manerasdevivir.com/noticias/23164/comunicado-de-jose-martos-acerca-de-su-salida-de-baron-rojo

El propio Ángel reconoce que parte de los éxitos que han tenido (no olvidemos que hubo un momento, antes de que Carlos estuviera tan cascado, en el que tenían muy buena reputación de directo, siempre muy entregados y eificientes) se debe, en parte, a la dirección férrea de la banda por parte de los De Castro, y que a la vista de esos resultados no puede sino respetar que decidieran manejar la banda así. Pero que (comprensiblemente, añado yo) no es eso lo que él personalmente buscaba.

La verdad es que no sé gente como Ángel y Martos cómo en persona, o qué capacidad de gestión tienen... pero siempre me han dado buenas vibraciones como músicos, y personalmente creo que si les hubieran dado un poco de margen a la hora de aportar ideas, componer más, etc, la banda podría haber salido ganando (no hay más que ver como en "Últimasmentes" la canción que aporta Ángel es bastante mejor que la mayoría).
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BARÓN ROJO (AHORA, SÍ). DISCOGRAFÍA COMENTADA. VAMOS QUE NOS VAMOS. ¡¡¡¡¡TOMMY BARÓOOOOON!!!! - Página 7 Empty Re: BARÓN ROJO (AHORA, SÍ). DISCOGRAFÍA COMENTADA. VAMOS QUE NOS VAMOS. ¡¡¡¡¡TOMMY BARÓOOOOON!!!!

Mensaje por total_13 Lun 10 Ene 2022 - 14:51

de este topic soy solo un mirón, pero buscando más info de Tony Ferrer, que no me sonaba hasta ahora me ha salido el comunicado que puso él, en términos parecidos hablando de BARON ROJO CONCIERTOS SL y demás:

https://www.themetalcircus.com/noticias/baron-rojo-expulsa-a-su-bajista/

imagino que para los de castro baron rojo desde el final de la formación original (y no se si antes) funciona más como una orquesta con sus músicos contratados que como banda en si misma, y sentir esa falta de aprecio mas allá de la relación contractual parece ser una constante en todas las explicaciones de los músicos que fueron saliendo.
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BARÓN ROJO (AHORA, SÍ). DISCOGRAFÍA COMENTADA. VAMOS QUE NOS VAMOS. ¡¡¡¡¡TOMMY BARÓOOOOON!!!! - Página 7 Empty 2009. REUNIÓN "BARONIL".

Mensaje por Refrescospepito Lun 10 Ene 2022 - 15:04

2009. REUNIÓN "BARONIL".

Venga, vamos con la reunión de los cuatro Barones originales.

Yo tuve la oportunidad de asistir al concierto de Madrid, en 2010, con un llenazo espectacular de La Riviera, que allí es que te asfixiabas. De hecho, un colega mío y yo, fuimos a pedir birras y ya nos fue imposible llegar hasta en donde estaba nuestro grupo, así que nos fuimos a la parte de arriba, donde el merchandising.

El concierto fue ESPECTACULAR. Si bien, se podía sentir la tensión entre los "cuatro grandes" (de hecho, el Sherpa salió al ruedo con una cara de mosqueo que se podía ver desde Teruel) el irreprochable repertorio y la emoción de los que estábamos allí hizo que la reunión fuera inolvidable.

No sé muy bien qué pasaría encima del escenario, pero abajo estábamos todos que no nos lo creíamos. Especialmente los que, como yo, nunca los vimos en los 80.

¿Viste a Barón Rojo en su reunión?
¿Qué recuerdos tienes de esas noches?



Última edición por Refrescospepito el Lun 10 Ene 2022 - 15:10, editado 1 vez
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