☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 152 - Se Viene El Pasaporte Pa Tó

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Mensaje por Mingus Sáb 20 Nov 2021 - 19:59

@Damià escribió:
@Mingus escribió:
@javi clemente escribió:
@ksmith escribió:anoche estuvimos en un festival, conciertos en interior, gente de pie y junta, sin mascarillas y sin nadie que te diga que te la pongas.
lo que viene siendo el paraíso.

Yo la semana pasada estuve en Madrid y aquello era 2018

Fue maravilloso

Coño pues yo voy a Madrid este lunes para unos días de vacaciones. Primera vez, a ver qué tal el tema y si pillo algún bolo. Si hubiese una mini quedada forera no dudaría en acudir. Tocará visitar algún museo y el Bernabéu, tendré que subir alguna foto en Culés. 😂

¿para que?


😂 De risas, y a ver si localizo las obras de los baños. No he visto todavía un estadio tan grande. Solo Anoeta. No será precisamente por mi madridismo por lo que iría.
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Mensaje por Mingus Sáb 20 Nov 2021 - 20:12

@Intruder escribió:
@Mingus escribió:Con lo que han dicho en Austria que quieren hacer lo raro sería no salir, igual algunos no han entendido lo que han propuesto. En Italia, Francia y varios sitios más también han salido millones a protestar por los pasaportes, llevan meses saliendo de hecho, vacunados y no, de todo. La cobertura mediática ha sido nula. El tratamiento y la manipulación etiquetando a tanta gente es grotesca, eso siempre ha sido habitual. Y dicha propaganda solo la pueden creer cuatro tontos, porque obviamente ese tipo de protestas no interesan nada al gobierno, e interesa poco que se sepa que existen. Alguien ha visto protestas masivas por Europa en primera línea de los informativos? Ninguna protesta relacionada con restricciones en el último año. Tema tabú.

En el  noticiero de la Sexta de las 3 de la tarde han destacado bastante la noticia de las protestas en Holanda por la reintroducción de restricciones, con bastantes imágenes de los disturbios............. me acordé de tu post.....

https://www.elperiodico.com/es/sociedad/20211120/disturbios-rotterdam-manifestacion-restricciones-causan-12877433

Pues mira, algo es algo por lo menos, gracias por el apunte. Seguramente poquísimos canales lo mencionarán. La pública sobretodo nada.
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Mensaje por caniplaywithrainbows Sáb 20 Nov 2021 - 20:36

@Intruder escribió:
@Poisonblade escribió:
@Intruder escribió:
@Mingus escribió:Con lo que han dicho en Austria que quieren hacer lo raro sería no salir, igual algunos no han entendido lo que han propuesto. En Italia, Francia y varios sitios más también han salido millones a protestar por los pasaportes, llevan meses saliendo de hecho, vacunados y no, de todo. La cobertura mediática ha sido nula. El tratamiento y la manipulación etiquetando a tanta gente es grotesca, eso siempre ha sido habitual. Y dicha propaganda solo la pueden creer cuatro tontos, porque obviamente ese tipo de protestas no interesan nada al gobierno, e interesa poco que se sepa que existen. Alguien ha visto protestas masivas por Europa en primera línea de los informativos? Ninguna protesta relacionada con restricciones en el último año. Tema tabú.

En el  noticiero de la Sexta de las 3 de la tarde han destacado bastante la noticia de las protestas en Holanda por la reintroducción de restricciones, con bastantes imágenes de los disturbios............. me acordé de tu post.....

Si, y llamándoles negacionistas.

Recordar que negacionista es el que no cree que exista un virus o una pandemia.

Hay negacionistas de muchas cosas. Al principio se negó el virus, a consecuencia de ello se negaron las medidas para combatirlo, desde las más light (echarse un poco de gel) hasta las más hard (full lockdown), luego se negaron las vacunas.....

Me congratulo de no haber estado en ninguno de esos grupos....

Oh Lorenzo Milà, que buenos tiempos…
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Mensaje por Twin Peaks Sáb 20 Nov 2021 - 20:40

Que todavía haya gente a estas alturas que piense que esto va de izquierdas o de derechas cuando todos son mismo perro con distinto collar... queda claro que al circo le quedan muchas funciones.

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Mensaje por Damià Sáb 20 Nov 2021 - 20:55

a todo esto, Italia como va?

el gen mediterraneo.

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Mensaje por Damià Sáb 20 Nov 2021 - 20:56

la ferritina....

que recuerdos, Crying or Very sad Crying or Very sad
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Mensaje por mugu Sáb 20 Nov 2021 - 21:21

@borogis escribió:
Spoiler:

@mugu escribió:
@borogis escribió:
@mugu escribió:
@borogis escribió:
@Katxorro escribió:hay una cosa que no me encaja de Alemania, mirando los datos, resulta que están ahora mismo en el peor momento de esta ola, con 197 muertos al día de promedio en la última semana; pues he mirado en enero del 2021 y tuvieron semanas entre 750/850 muertos al día....¿ahora están enviando a gente a ingresar a Italia y entonces no?

Están a un nivel de muertos diarios igual al del año pasado por estas fechas repuntamdo los casos muy rápidamente hacia arriba.

Tienen problemas con las camas UCI en zonas puntuales y en general no parecen andar muy sobrados. De hecho estos han tomado medidas estructurales ya de partida tienen unas 5000 camas UCI menos que el año pasado. La incidencia duplica la del pico del año pasado y triplicar la del año pasado por estas fechas. Ell año pasado había más decalaje entre casos y muertes.

A nivel de vacunación no llegan al 70%  y a saber cómo está entre los distintos grupos de edad y áreas. Los contagios y problemas están entre no vacunados con pauta completa, parece ser...

https://www.bloomberg.com/news/articles/2021-11-19/germany-s-coronavirus-crisis-is-getting-out-of-control

Viendo que la cosa sigue subiendo no es comparar el peor momento con ahora, sino que las proyecciones no son halagüeñas si sigue subiendo la incidencia a esos pasos. Porque un 30% en Alemania sin vacunar es mucha población hablamos de alrededor de 25 millones de personas y por la velocidad de contagio pues pinta a variante delta que corre que se las pela. La relación entre incidencia/hospitalización/muerte no es la misma que antes pero si se te dispara tanto la primera por pura estadística claro que puedes acabar en cifras iguales o peores de hospitalizaciones y muertes.

Viendo los datos no creo que ninguno de los que les toca gestionar o tomar medidas miren las próximas semanas con optimismo...


Uno de los problemas de Alemania, como de la mayoría de los países, es que han mentido en los datos jugando a mostrar lo que en cada momento interesa.

Dices bien que tuvieron un pico de 850 fallecidos diarios, pero lo curioso es que en aquellos momentos sacaban pecho con una IA contenida, aun a sabiendas de que una letalidad del 5% es mentira, sin paños calientes. Si los muertos son reales, con una letalidad de ese calibre hay una infradetección de tres pares de cojones. Concediendo una letalidad típica de 1%, el caso es que cuando declaraban 20.000 infectados diarios, en realidad tenían más de 80.000.

Pero si nos atenemos a las hospitalizaciones y tomamos valores típicos de entonces (8-10% de los contagiados), con un pico de 12.000 hospitalizados a la semana, sí podríamos tener alrededor de esos 20.000 contagiados diarios. Pero entonces mucho fallecido declarado covid no lo era. Y aquí entra en juego el exceso de mortalidad, que es la mitad que los datos de fallecidos covid.

¿Con qué versión nos quedamos? Las dos a la vez no encajan


☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 152 - Se Viene El Pasaporte Pa Tó - Página 2 Captu198

Esas zonas dentro de las circunferencias rojas están fuera de escala normal


☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 152 - Se Viene El Pasaporte Pa Tó - Página 2 Captu199


Ahora mismo tienen unos ingresos semanales de 4.000 enfermos. En España estamos teniendo una relación típica de un 5% con más vacunados. Asumamos la misma relación, no obstante las vacunas. Eso nos llevaría a unos 12.000 contagiados diarios mientras que vemos más de 50.000. Así que hemos de pensar que en unos días van a tener cerca de 20.000 hospitalizaciones a la semana.

De momento voy a ir comprando palomitas. Veremos.

Pues seguramente tengas razón mugu, yo ya digo que no sigo los datos desde hace tiempo. Esta semana sí eché un ojo rápido para ver què coño está pasando en europa. A saber lo que cuentan cómo lo cuentan, pero sí parece que pueden tener problemas con esos porcentajes tan bajos de vacunación.

No sé cuántos test hacían antes ni cuántos hacen ahora pero la delta sí parece empujar mucho los contagios. Con tanta gente sin vacunar lo que ganas con la vacuna por un lado la delta te lo quita por el otro empujando hacia arriba las cifras en la población no vacunada.

Más allá de eso me sorprendió bastante que hayan recortado 5000 camas UCI el último año. No parece que sin haber salido de la pandemia sea lo más adecuado aplicar este tipo de recortes…


Aquí yo creo que toca estar tranquilos.

Pues seguramente tenga razón, sí Laughing Laughing

Fíjate en esto

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 152 - Se Viene El Pasaporte Pa Tó - Página 2 Captu200

El año pasado en el peor momento declaraban unos 20.000 casos y ahora andan diciendo que 60.000. Con el mismo número de pruebas y la misma tasa de positividad. Si se pilla antes a un mentiroso que a un cojo  Laughing

Fuente: https://interaktiv.tagesspiegel.de/lab/karte-sars-cov-2-in-deutschland-landkreise/

Y de esa misma web, esto.

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 152 - Se Viene El Pasaporte Pa Tó - Página 2 Captu201

Y ahí, moviéndote por los datos, te da los valores. En el peor momento del año pasado tenían unas 26.500 camas UCI ocupadas al 20% por pacientes Covid. Ahora tienen operativas unas 24.700 camas con una ocupación covid del 14%. Ahora bien, la ocupación total ha pasado del 81 al 87%, con lo que los pacientes no Covid están 12 puntos por encima, mientras que los pacientes Covid están 6 puntos por debajo.

Es decir, que el problema de tener las UCI's más ocupadas es del Covid a pesar de que haya un 40% menos de pacientes que en los peores momentos de la pandemia.
Aun así, siguen diciendo que están mucho peor. Es posible que sí, pero por otras causas, hijos de la gran puta.

Mantienen que hay 10.000 camas UCI convertibles en el plazo de una semana, pero no personal para atenderlas.


Y por completar, estos son los datos de incidencia global y por edades

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 152 - Se Viene El Pasaporte Pa Tó - Página 2 Captu202

En sus peores momentos, la incidencia en los mayores de 80 años llegó casi a 340 (IA a 7 días), casi el doble de la que hay hoy. Esa franja de edad es la que copa 2/3 de la mortalidad y la que más porcentaje de vacunación tiene.


Tratar de convencernos de que están peor que nunca por culpa del covid, porque "solo tienen un 68% de vacunados" (uno no puede olvidar la alegría y el alborozo cuando alguno conseguía el 60% y anunciaba que esto se ha acabado), es un ejercicio de funambulismo extremo.
Yo no digo que estén peor que nunca simplemente que la perspectiva de cara a las próximas semanas no parecen muy halagüeñas para ellos. Con todo un 67% es un buen puñado de gente vacunada que servirá para amortiguar la posible hostia.

No lo digo por ti, hombre de dios

PÚBLICO

Los expertos advierten de que la situación actual es más grave que la de diciembre de 2020. "Los servicios sanitarios están saturados, operaciones necesarias tienen que aplazarse, la incidencia crece y cada día se anuncian cifras récord de contagios", ha descrito la Cruz Roja de Baviera en un comunicado conjunto con otras

EL HERALDO

El presidente de la Cruz Roja bávara, Theo Zellner, advirtió que la situación actual es más grave que la de diciembre de 2020.

EL PERIÓDICO

El Gobierno alemán y el Instituto Robert Koch (RKI) de virología alertaron de que la situación es extrema en el país, que vive el peor momento de la pandemia.


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Mensaje por mugu Sáb 20 Nov 2021 - 21:28

@borogis escribió:
@loaded escribió:
@Damià escribió:algo no encaja en Alemania desde marzo 2020...

sin más.


Yo, como sabéis, no soy de gráficas y estadísticas pero, sin llegar a obscenidades como las de Rusia y China, sus datos están entre los que más extraños me han resultado.

En Rusia al menos le ponen voluntad y han puesto medidas estructurales: parece que se han comprado 5 ábacos más en el departamento de estadística para contar mejor los muertos.

Tienen que contratar más becarios y comprar más ábacos, que no dan abasto  Laughing


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Mensaje por caniplaywithrainbows Sáb 20 Nov 2021 - 21:31

@Zoetrope escribió:
@loaded escribió:Negacionista es un término que se ha ido amoldando al discurso que más interesaba; aquí mismo se ha llamado negacionista a quien no comulgaba con ciertas medidas o simplemente pretendía que se explicara cuál exactamente era su utilidad en la gestión de la pandemia. O incluso a la gente que reclamaba proporcionalidad de las medidas con los objetivos de las autoridades (objetivos que muy pocas veces se han concretado) se la señalaba.

Dicho lo cual, y al hilo de las protestas por Europa, sin negar la manipulación de los medios a mí sí me parece preocupante el cada vez mayor secuestro por parte de la ultraderecha de la oposición a las medidas restrictivas.

Más que secuestro de la ultraderecha, es abandono por parte de los demás. Están capitalizando el descontento sin hacer apenas nada. En cierto modo se les regala cada vez que los medios y otros partidos políticos inciden en el carácter ultraderechista de las protestas, ignorando todo lo demás.

El problema es que las críticas que se puedan hacer desde la izquierda a todo lo relacionado a la situación COVID (problemas estructurales en la sanidad, necesidad de garantizar un sustento económico universal, mejorar la infraestructura educativa) no venden mucho (se habla más desde los medios de manifestaciones anti-vacunas en Australia que de manifestaciones por la mejoría de la sanidad aquí en España). Es más fácil ir a lo tangible, a lo más cercano: los pasaportes covid, las vacunas... Y claro, criticando (u oponiéndote a) esas cosas te pasas por el aro el bien colectivo, que representa que es lo que la izquierda procura defender. La ''libertad'' parece una palabra muy bonita (y a algunos que les atrae Ayuso como mujer les encanta cuando la dice), pero la defensa de la libertad va más allá de oponerte a un código QR que te impedirá ver a Queens of The Stone Age si no estás vacunado: se trata de defender el derecho a una vivienda digna, una sanidad pública de calidad, políticas laborales que apoyen al trabajador... Pero esos eslóganes no son tan potentes como ''¡No me vas a controlar!''.
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Mensaje por káiser Sáb 20 Nov 2021 - 21:40

@loaded escribió:Negacionista es un término que se ha ido amoldando al discurso que más interesaba; aquí mismo se ha llamado negacionista a quien no comulgaba con ciertas medidas o simplemente pretendía que se explicara cuál exactamente era su utilidad en la gestión de la pandemia. O incluso a la gente que reclamaba proporcionalidad de las medidas con los objetivos de las autoridades (objetivos que muy pocas veces se han concretado) se la señalaba.

Dicho lo cual, y al hilo de las protestas por Europa, sin negar la manipulación de los medios a mí sí me parece preocupante el cada vez mayor secuestro por parte de la ultraderecha de la oposición a las medidas restrictivas.

Sobre el uso del término "negacionista" y otras aberraciones cotidianas, esto de anteayer:

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Mensaje por Koikila Sáb 20 Nov 2021 - 21:59

@Twin Peaks escribió:Que todavía haya gente a estas alturas que piense que esto va de izquierdas o de derechas cuando todos son mismo perro con distinto collar... queda claro que al circo le quedan muchas funciones.

Bueno, los antivacunas están dentro de todo el espectro político. Los pocos que conozco son unos magufos de cuidado, tipo Bosé. Luego se creen lo del apagón energético.
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Mensaje por Zoetrope Sáb 20 Nov 2021 - 22:13

@caniplaywithrainbows escribió:
@Zoetrope escribió:
@loaded escribió:Negacionista es un término que se ha ido amoldando al discurso que más interesaba; aquí mismo se ha llamado negacionista a quien no comulgaba con ciertas medidas o simplemente pretendía que se explicara cuál exactamente era su utilidad en la gestión de la pandemia. O incluso a la gente que reclamaba proporcionalidad de las medidas con los objetivos de las autoridades (objetivos que muy pocas veces se han concretado) se la señalaba.

Dicho lo cual, y al hilo de las protestas por Europa, sin negar la manipulación de los medios a mí sí me parece preocupante el cada vez mayor secuestro por parte de la ultraderecha de la oposición a las medidas restrictivas.

Más que secuestro de la ultraderecha, es abandono por parte de los demás. Están capitalizando el descontento sin hacer apenas nada. En cierto modo se les regala cada vez que los medios y otros partidos políticos inciden en el carácter ultraderechista de las protestas, ignorando todo lo demás.

El problema es que las críticas que se puedan hacer desde la izquierda a todo lo relacionado a la situación COVID (problemas estructurales en la sanidad, necesidad de garantizar un sustento económico universal, mejorar la infraestructura educativa) no venden mucho (se habla más desde los medios de manifestaciones anti-vacunas en Australia que de manifestaciones por la mejoría de la sanidad aquí en España). Es más fácil ir a lo tangible, a lo más cercano: los pasaportes covid, las vacunas... Y claro, criticando (u oponiéndote a) esas cosas te pasas por el aro el bien colectivo, que representa que es lo que la izquierda procura defender. La ''libertad'' parece una palabra muy bonita (y a algunos que les atrae Ayuso como mujer les encanta cuando la dice), pero la defensa de la libertad va más allá de oponerte a un código QR que te impedirá ver a Queens of The Stone Age si no estás vacunado: se trata de defender el derecho a una vivienda digna, una sanidad pública de calidad, políticas laborales que apoyen al trabajador... Pero esos eslóganes no son tan potentes como ''¡No me vas a controlar!''.

Se puede estar de acuerdo de la defensa de los servicios públicos, yo lo estoy, de que se refuercen cuanto sea necesario, yo lo estoy, y no veo ninguna imposibilidad ni contradicción para estar en contra de tantísimas cosas que me parecen intolerables e injustificables y ante las que me tengo que oponer, y me tengo que oponer ahora, porque ahora es cuando están pasando.

Cosas que limitan la vida de muchas personas, en algo que supera con muchos los caprichos a lo que alguno lo reducís, pasando de puntillas por las consecuencias cada vez más palpables y graves de estas limitaciones, que a su vez no parece que en la mayoría de los casos haya grandes evidencias de que solucionan nada, más allá del voluntarismo que cada quien quiera aplicar.

Yo ni me escondo ni me excuso detrás de las faldas de Ayuso, me la pela su discurso de la libertad, son otros los que no se quitan a Ayuso de la boca para justificar todo tragacionismo posible.
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Mensaje por Twin Peaks Sáb 20 Nov 2021 - 22:36

@Koikila escribió:
@Twin Peaks escribió:Que todavía haya gente a estas alturas que piense que esto va de izquierdas o de derechas cuando todos son mismo perro con distinto collar... queda claro que al circo le quedan muchas funciones.

Bueno, los antivacunas están dentro de todo el espectro político. Los pocos que conozco son unos magufos de cuidado, tipo Bosé. Luego se creen lo del apagón energético.

Yo conozco a muchos que por simplemente no querer vacunarse de esa supuesta vacuna ya les meten en todo ese saco que tú mencionas, gente de a pie bastante normal pero que medios de información, políticos y hooligans seguidores de estos se han encargado en etiquetarlos como lo peor y lo más absurdo de la raza humana, y ya van subiendo el nivel llamándolos criminales y culpandoles de todo y cuanto ocurre.

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Mensaje por Infernu Sáb 20 Nov 2021 - 22:44

@Twin Peaks escribió:
@Koikila escribió:
@Twin Peaks escribió:Que todavía haya gente a estas alturas que piense que esto va de izquierdas o de derechas cuando todos son mismo perro con distinto collar... queda claro que al circo le quedan muchas funciones.

Bueno, los antivacunas están dentro de todo el espectro político. Los pocos que conozco son unos magufos de cuidado, tipo Bosé. Luego se creen lo del apagón energético.

Yo conozco a muchos que por simplemente no querer vacunarse de esa supuesta vacuna ya les meten en todo ese saco que tú mencionas, gente de a pie bastante normal pero que medios de información, políticos y hooligans seguidores de estos se han encargado en etiquetarlos como lo peor y lo más absurdo de la raza humana, y ya van subiendo el nivel llamándolos criminales y culpandoles de todo y cuanto ocurre.
También pasa que la punta de lanza de los antivacunas que hacen gala y propaganda de ello son aparte de negacionistas del virus unos lunáticos. Y claro, se hace dificil estar con ellos criticando las medidas de los gobiernos cuando te empiezan con el grafeno, el 5G y su santa madre.
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Mensaje por Zoetrope Sáb 20 Nov 2021 - 23:01

@Infernu escribió:
@Twin Peaks escribió:
@Koikila escribió:
@Twin Peaks escribió:Que todavía haya gente a estas alturas que piense que esto va de izquierdas o de derechas cuando todos son mismo perro con distinto collar... queda claro que al circo le quedan muchas funciones.

Bueno, los antivacunas están dentro de todo el espectro político. Los pocos que conozco son unos magufos de cuidado, tipo Bosé. Luego se creen lo del apagón energético.

Yo conozco a muchos que por simplemente no querer vacunarse de esa supuesta vacuna ya les meten en todo ese saco que tú mencionas, gente de a pie bastante normal pero que medios de información, políticos y hooligans seguidores de estos se han encargado en etiquetarlos como lo peor y lo más absurdo de la raza humana, y ya van subiendo el nivel llamándolos criminales y culpandoles de todo y cuanto ocurre.
También pasa que la punta de lanza de los antivacunas que hacen gala y propaganda de ello son aparte de negacionistas del virus unos lunáticos. Y claro, se hace dificil estar con ellos criticando las medidas de los gobiernos cuando te empiezan con el grafeno, el 5G y su santa madre.

A mi, con todo el respeto, este tipo de argumentaciones me parecen muy pobres.
Es conceder a otros el poder de lo que uno puede pensar y decir. Como Miguel Bosé cree en una conspiración tengo que estar pendiente para no pensar ni decir nada que se parezca a lo suyo.
Me parece de un simplismo empobrecedor. Yo ni quiero pedir permiso, ni estar pendiente de nadie, para pensar o decir lo que quiera.
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Mensaje por Infernu Sáb 20 Nov 2021 - 23:08

@Zoetrope escribió:
@Infernu escribió:
@Twin Peaks escribió:
@Koikila escribió:
@Twin Peaks escribió:Que todavía haya gente a estas alturas que piense que esto va de izquierdas o de derechas cuando todos son mismo perro con distinto collar... queda claro que al circo le quedan muchas funciones.

Bueno, los antivacunas están dentro de todo el espectro político. Los pocos que conozco son unos magufos de cuidado, tipo Bosé. Luego se creen lo del apagón energético.

Yo conozco a muchos que por simplemente no querer vacunarse de esa supuesta vacuna ya les meten en todo ese saco que tú mencionas, gente de a pie bastante normal pero que medios de información, políticos y hooligans seguidores de estos se han encargado en etiquetarlos como lo peor y lo más absurdo de la raza humana, y ya van subiendo el nivel llamándolos criminales y culpandoles de todo y cuanto ocurre.
También pasa que la punta de lanza de los antivacunas que hacen gala y propaganda de ello son aparte de negacionistas del virus unos lunáticos. Y claro, se hace dificil estar con ellos criticando las medidas de los gobiernos cuando te empiezan con el grafeno, el 5G y su santa madre.

A mi, con todo el respeto, este tipo de argumentaciones me parecen muy pobres.
Es conceder a otros el poder de lo que uno puede pensar y decir. Como Miguel Bosé cree en una conspiración tengo que estar pendiente para no pensar ni decir nada que se parezca a lo suyo.
Me parece de un simplismo empobrecedor. Yo ni quiero pedir permiso, ni estar pendiente de nadie, para pensar o decir lo que quiera.
Es que yo hablo de movilizaciones, no de opinar mientras sé está ejerciendo en el trono.
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Mensaje por Zoetrope Sáb 20 Nov 2021 - 23:21

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@Twin Peaks escribió:
@Koikila escribió:
@Twin Peaks escribió:Que todavía haya gente a estas alturas que piense que esto va de izquierdas o de derechas cuando todos son mismo perro con distinto collar... queda claro que al circo le quedan muchas funciones.

Bueno, los antivacunas están dentro de todo el espectro político. Los pocos que conozco son unos magufos de cuidado, tipo Bosé. Luego se creen lo del apagón energético.

Yo conozco a muchos que por simplemente no querer vacunarse de esa supuesta vacuna ya les meten en todo ese saco que tú mencionas, gente de a pie bastante normal pero que medios de información, políticos y hooligans seguidores de estos se han encargado en etiquetarlos como lo peor y lo más absurdo de la raza humana, y ya van subiendo el nivel llamándolos criminales y culpandoles de todo y cuanto ocurre.
También pasa que la punta de lanza de los antivacunas que hacen gala y propaganda de ello son aparte de negacionistas del virus unos lunáticos. Y claro, se hace dificil estar con ellos criticando las medidas de los gobiernos cuando te empiezan con el grafeno, el 5G y su santa madre.

A mi, con todo el respeto, este tipo de argumentaciones me parecen muy pobres.
Es conceder a otros el poder de lo que uno puede pensar y decir. Como Miguel Bosé cree en una conspiración tengo que estar pendiente para no pensar ni decir nada que se parezca a lo suyo.
Me parece de un simplismo empobrecedor. Yo ni quiero pedir permiso, ni estar pendiente de nadie, para pensar o decir lo que quiera.
Es que yo hablo de movilizaciones, no de opinar mientras sé está ejerciendo en el trono.

No sé si te entiendo, te pido disculpas de antemano si no es así.
Si la gente de la ultraderecha limita mi capacidad de moverme en contra de lo que no estoy de acuerdo, por miedo a ser confundido con ellos, aún me parece más grave. Para mí el problema lo tiene quien o no sabe o no quiere hacer el más mínimo esfuerzo por ver que detrás de cualquier postura a favor o en contra de algo conviven diferentes motivaciones. Y no quiero permitir que su problema lo conviertan en el mío.
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Mensaje por Twin Peaks Sáb 20 Nov 2021 - 23:27

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@Twin Peaks escribió:Que todavía haya gente a estas alturas que piense que esto va de izquierdas o de derechas cuando todos son mismo perro con distinto collar... queda claro que al circo le quedan muchas funciones.

Bueno, los antivacunas están dentro de todo el espectro político. Los pocos que conozco son unos magufos de cuidado, tipo Bosé. Luego se creen lo del apagón energético.

Yo conozco a muchos que por simplemente no querer vacunarse de esa supuesta vacuna ya les meten en todo ese saco que tú mencionas, gente de a pie bastante normal pero que medios de información, políticos y hooligans seguidores de estos se han encargado en etiquetarlos como lo peor y lo más absurdo de la raza humana, y ya van subiendo el nivel llamándolos criminales y culpandoles de todo y cuanto ocurre.
También pasa que la punta de lanza de los antivacunas que hacen gala y propaganda de ello son aparte de negacionistas del virus unos lunáticos. Y claro, se hace dificil estar con ellos criticando las medidas de los gobiernos cuando te empiezan con el grafeno, el 5G y su santa madre.

Bueno, antivaunas lunáticos como tú les etiquetas posiblemente puedan tener un sentimiento parecido hacia ti tal como lo sientes tú hacia ellos.

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Mensaje por Godofredo Sáb 20 Nov 2021 - 23:34

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@Twin Peaks escribió:Que todavía haya gente a estas alturas que piense que esto va de izquierdas o de derechas cuando todos son mismo perro con distinto collar... queda claro que al circo le quedan muchas funciones.

Bueno, los antivacunas están dentro de todo el espectro político. Los pocos que conozco son unos magufos de cuidado, tipo Bosé. Luego se creen lo del apagón energético.

Yo conozco a muchos que por simplemente no querer vacunarse de esa supuesta vacuna ya les meten en todo ese saco que tú mencionas, gente de a pie bastante normal pero que medios de información, políticos y hooligans seguidores de estos se han encargado en etiquetarlos como lo peor y lo más absurdo de la raza humana, y ya van subiendo el nivel llamándolos criminales y culpandoles de todo y cuanto ocurre.
También pasa que la punta de lanza de los antivacunas que hacen gala y propaganda de ello son aparte de negacionistas del virus unos lunáticos. Y claro, se hace dificil estar con ellos criticando las medidas de los gobiernos cuando te empiezan con el grafeno, el 5G y su santa madre.

A mi, con todo el respeto, este tipo de argumentaciones me parecen muy pobres.
Es conceder a otros el poder de lo que uno puede pensar y decir. Como Miguel Bosé cree en una conspiración tengo que estar pendiente para no pensar ni decir nada que se parezca a lo suyo.
Me parece de un simplismo empobrecedor. Yo ni quiero pedir permiso, ni estar pendiente de nadie, para pensar o decir lo que quiera.
Es que yo hablo de movilizaciones, no de opinar mientras sé está ejerciendo en el trono.

No sé si te entiendo, te pido disculpas de antemano si no es así.
Si la gente de la ultraderecha limita mi capacidad de moverme en contra de lo que no estoy de acuerdo, por miedo a ser confundido con ellos, aún me parece más grave. Para mí el problema lo tiene quien o no sabe o no quiere hacer el más mínimo esfuerzo por ver que detrás de cualquier postura a favor o en contra de algo conviven diferentes motivaciones. Y no quiero permitir que su problema lo conviertan en el mío.

Evidentemente, y a lo mejor es que soy poco empático, pero es que las fijaciones ajenas no son mi problema.
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Mensaje por javi clemente Dom 21 Nov 2021 - 9:37

Por mi parte,  y por si acaso, ayer volví a salir. 

Vamos a exprimir la situación
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Mensaje por Zoetrope Dom 21 Nov 2021 - 9:50

@Godofredo escribió:
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@Twin Peaks escribió:Que todavía haya gente a estas alturas que piense que esto va de izquierdas o de derechas cuando todos son mismo perro con distinto collar... queda claro que al circo le quedan muchas funciones.

Bueno, los antivacunas están dentro de todo el espectro político. Los pocos que conozco son unos magufos de cuidado, tipo Bosé. Luego se creen lo del apagón energético.

Yo conozco a muchos que por simplemente no querer vacunarse de esa supuesta vacuna ya les meten en todo ese saco que tú mencionas, gente de a pie bastante normal pero que medios de información, políticos y hooligans seguidores de estos se han encargado en etiquetarlos como lo peor y lo más absurdo de la raza humana, y ya van subiendo el nivel llamándolos criminales y culpandoles de todo y cuanto ocurre.
También pasa que la punta de lanza de los antivacunas que hacen gala y propaganda de ello son aparte de negacionistas del virus unos lunáticos. Y claro, se hace dificil estar con ellos criticando las medidas de los gobiernos cuando te empiezan con el grafeno, el 5G y su santa madre.

A mi, con todo el respeto, este tipo de argumentaciones me parecen muy pobres.
Es conceder a otros el poder de lo que uno puede pensar y decir. Como Miguel Bosé cree en una conspiración tengo que estar pendiente para no pensar ni decir nada que se parezca a lo suyo.
Me parece de un simplismo empobrecedor. Yo ni quiero pedir permiso, ni estar pendiente de nadie, para pensar o decir lo que quiera.
Es que yo hablo de movilizaciones, no de opinar mientras sé está ejerciendo en el trono.

No sé si te entiendo, te pido disculpas de antemano si no es así.
Si la gente de la ultraderecha limita mi capacidad de moverme en contra de lo que no estoy de acuerdo, por miedo a ser confundido con ellos, aún me parece más grave. Para mí el problema lo tiene quien o no sabe o no quiere hacer el más mínimo esfuerzo por ver que detrás de cualquier postura a favor o en contra de algo conviven diferentes motivaciones. Y no quiero permitir que su problema lo conviertan en el mío.

Evidentemente, y a lo mejor es que soy poco empático, pero es que las fijaciones ajenas no son mi problema.

La fijaciones ajenas que pretenden convertir a uno en su rehén o caricatura para que les encaje todo en su universo, es algo que hay que evitar. Por salud, de la buena.
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Mensaje por Zoetrope Dom 21 Nov 2021 - 9:53

@káiser escribió:
@loaded escribió:Negacionista es un término que se ha ido amoldando al discurso que más interesaba; aquí mismo se ha llamado negacionista a quien no comulgaba con ciertas medidas o simplemente pretendía que se explicara cuál exactamente era su utilidad en la gestión de la pandemia. O incluso a la gente que reclamaba proporcionalidad de las medidas con los objetivos de las autoridades (objetivos que muy pocas veces se han concretado) se la señalaba.

Dicho lo cual, y al hilo de las protestas por Europa, sin negar la manipulación de los medios a mí sí me parece preocupante el cada vez mayor secuestro por parte de la ultraderecha de la oposición a las medidas restrictivas.

Sobre el uso del término "negacionista" y otras aberraciones cotidianas, esto de anteayer:

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Fusilando a esos 7.869 se acaba con el covid en Granada.
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Mensaje por Zoetrope Dom 21 Nov 2021 - 11:05

Vuelve el croquis de las cenas navideñas.
https://www.niusdiario.es/ciencia-y-tecnologia/ciencia/riesgo-contagio-covid-aerosoles-cena-navidad-vacuna-mascarillas-ventilacion_18_3236897417.html
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Mensaje por Infernu Dom 21 Nov 2021 - 11:06

@Zoetrope escribió:
@Godofredo escribió:
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@Infernu escribió:
@Twin Peaks escribió:
@Koikila escribió:

Bueno, los antivacunas están dentro de todo el espectro político. Los pocos que conozco son unos magufos de cuidado, tipo Bosé. Luego se creen lo del apagón energético.

Yo conozco a muchos que por simplemente no querer vacunarse de esa supuesta vacuna ya les meten en todo ese saco que tú mencionas, gente de a pie bastante normal pero que medios de información, políticos y hooligans seguidores de estos se han encargado en etiquetarlos como lo peor y lo más absurdo de la raza humana, y ya van subiendo el nivel llamándolos criminales y culpandoles de todo y cuanto ocurre.
También pasa que la punta de lanza de los antivacunas que hacen gala y propaganda de ello son aparte de negacionistas del virus unos lunáticos. Y claro, se hace dificil estar con ellos criticando las medidas de los gobiernos cuando te empiezan con el grafeno, el 5G y su santa madre.

A mi, con todo el respeto, este tipo de argumentaciones me parecen muy pobres.
Es conceder a otros el poder de lo que uno puede pensar y decir. Como Miguel Bosé cree en una conspiración tengo que estar pendiente para no pensar ni decir nada que se parezca a lo suyo.
Me parece de un simplismo empobrecedor. Yo ni quiero pedir permiso, ni estar pendiente de nadie, para pensar o decir lo que quiera.
Es que yo hablo de movilizaciones, no de opinar mientras sé está ejerciendo en el trono.

No sé si te entiendo, te pido disculpas de antemano si no es así.
Si la gente de la ultraderecha limita mi capacidad de moverme en contra de lo que no estoy de acuerdo, por miedo a ser confundido con ellos, aún me parece más grave. Para mí el problema lo tiene quien o no sabe o no quiere hacer el más mínimo esfuerzo por ver que detrás de cualquier postura a favor o en contra de algo conviven diferentes motivaciones. Y no quiero permitir que su problema lo conviertan en el mío.

Evidentemente, y a lo mejor es que soy poco empático, pero es que las fijaciones ajenas no son mi problema.

La fijaciones ajenas que pretenden convertir a uno en su rehén o caricatura para que les encaje todo en su universo, es algo que hay que evitar. Por salud, de la buena.
Yo no voy con estos no voy ni a heredar. Ni bajé cuando hicieron un mitín a 30 metros de mi casa.

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Mensaje por loaded Dom 21 Nov 2021 - 12:04

Holanda reimpuso las restricciones el 12 de noviembre, con 16.287 contagios la jornada anterior.

Desde entonces, y pasado el fin de semana:

-15 de noviembre: 19.197.
-16 de noviembre: 20.168.
-17 de noviembre: 20.760.
-18 de noviembre: 23.591.
-19 de noviembre: 21.026.
-20 de noviembre: 21.794.

El año pasado, cuando cerraron hostelería y eventos, también se tiraron semanas con incremento de casos. Pero nada, oyes, misma fórmula y a correr.
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Mensaje por káiser Dom 21 Nov 2021 - 12:08

@loaded escribió:Holanda reimpuso las restricciones el 12 de noviembre, con 16.287 contagios la jornada anterior.

Desde entonces, y pasado el fin de semana:

-15 de noviembre: 19.197.
-16 de noviembre: 20.168.
-17 de noviembre: 20.760.
-18 de noviembre: 23.591.
-19 de noviembre: 21.026.
-20 de noviembre: 21.794.

El año pasado, cuando cerraron hostelería y eventos, también se tiraron semanas con incremento de casos. Pero nada, oyes, misma fórmula y a correr.

Conclusión lógica: Las restricciones no han sido suficientemente severas.
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Mensaje por loaded Dom 21 Nov 2021 - 12:11

@káiser escribió:
@loaded escribió:Holanda reimpuso las restricciones el 12 de noviembre, con 16.287 contagios la jornada anterior.

Desde entonces, y pasado el fin de semana:

-15 de noviembre: 19.197.
-16 de noviembre: 20.168.
-17 de noviembre: 20.760.
-18 de noviembre: 23.591.
-19 de noviembre: 21.026.
-20 de noviembre: 21.794.

El año pasado, cuando cerraron hostelería y eventos, también se tiraron semanas con incremento de casos. Pero nada, oyes, misma fórmula y a correr.

Conclusión lógica: Las restricciones no han sido suficientemente severas.

Y la gente no ha aprendido nada.
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Mensaje por Mingus Dom 21 Nov 2021 - 12:11

@Poisonblade escribió:
@Intruder escribió:
@Mingus escribió:Con lo que han dicho en Austria que quieren hacer lo raro sería no salir, igual algunos no han entendido lo que han propuesto. En Italia, Francia y varios sitios más también han salido millones a protestar por los pasaportes, llevan meses saliendo de hecho, vacunados y no, de todo. La cobertura mediática ha sido nula. El tratamiento y la manipulación etiquetando a tanta gente es grotesca, eso siempre ha sido habitual. Y dicha propaganda solo la pueden creer cuatro tontos, porque obviamente ese tipo de protestas no interesan nada al gobierno, e interesa poco que se sepa que existen. Alguien ha visto protestas masivas por Europa en primera línea de los informativos? Ninguna protesta relacionada con restricciones en el último año. Tema tabú.

En el  noticiero de la Sexta de las 3 de la tarde han destacado bastante la noticia de las protestas en Holanda por la reintroducción de restricciones, con bastantes imágenes de los disturbios............. me acordé de tu post.....

Si, y llamándoles negacionistas.

Recordar que negacionista es el que no cree que exista un virus o una pandemia.

Ya decía yo que había truco... aún así creo que es mejor que lo saquen y se retraten etiquetando que ni lo mencionen y la gente no sepa que hay manifas. Opinan de manera rastrera pero al menos sale. Ignorar ya es peor aún.
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Mensaje por Rikileaks Dom 21 Nov 2021 - 12:15

@loaded escribió:
@káiser escribió:
@loaded escribió:Holanda reimpuso las restricciones el 12 de noviembre, con 16.287 contagios la jornada anterior.

Desde entonces, y pasado el fin de semana:

-15 de noviembre: 19.197.
-16 de noviembre: 20.168.
-17 de noviembre: 20.760.
-18 de noviembre: 23.591.
-19 de noviembre: 21.026.
-20 de noviembre: 21.794.

El año pasado, cuando cerraron hostelería y eventos, también se tiraron semanas con incremento de casos. Pero nada, oyes, misma fórmula y a correr.

Conclusión lógica: Las restricciones no han sido suficientemente severas.

Y la gente no ha aprendido nada.

Pensar como estarían sin restricciones
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Mensaje por Koikila Dom 21 Nov 2021 - 12:15

Pero si las protestas han salido en todos los medios, con enviados especiales incluidos Rolling Eyes
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Mensaje por Koikila Dom 21 Nov 2021 - 12:16

@Infernu escribió:
@Zoetrope escribió:
@Godofredo escribió:
@Zoetrope escribió:
@Infernu escribió:
@Zoetrope escribió:
@Infernu escribió:
@Twin Peaks escribió:

Yo conozco a muchos que por simplemente no querer vacunarse de esa supuesta vacuna ya les meten en todo ese saco que tú mencionas, gente de a pie bastante normal pero que medios de información, políticos y hooligans seguidores de estos se han encargado en etiquetarlos como lo peor y lo más absurdo de la raza humana, y ya van subiendo el nivel llamándolos criminales y culpandoles de todo y cuanto ocurre.
También pasa que la punta de lanza de los antivacunas que hacen gala y propaganda de ello son aparte de negacionistas del virus unos lunáticos. Y claro, se hace dificil estar con ellos criticando las medidas de los gobiernos cuando te empiezan con el grafeno, el 5G y su santa madre.

A mi, con todo el respeto, este tipo de argumentaciones me parecen muy pobres.
Es conceder a otros el poder de lo que uno puede pensar y decir. Como Miguel Bosé cree en una conspiración tengo que estar pendiente para no pensar ni decir nada que se parezca a lo suyo.
Me parece de un simplismo empobrecedor. Yo ni quiero pedir permiso, ni estar pendiente de nadie, para pensar o decir lo que quiera.
Es que yo hablo de movilizaciones, no de opinar mientras sé está ejerciendo en el trono.

No sé si te entiendo, te pido disculpas de antemano si no es así.
Si la gente de la ultraderecha limita mi capacidad de moverme en contra de lo que no estoy de acuerdo, por miedo a ser confundido con ellos, aún me parece más grave. Para mí el problema lo tiene quien o no sabe o no quiere hacer el más mínimo esfuerzo por ver que detrás de cualquier postura a favor o en contra de algo conviven diferentes motivaciones. Y no quiero permitir que su problema lo conviertan en el mío.

Evidentemente, y a lo mejor es que soy poco empático, pero es que las fijaciones ajenas no son mi problema.

La fijaciones ajenas que pretenden convertir a uno en su rehén o caricatura para que les encaje todo en su universo, es algo que hay que evitar. Por salud, de la buena.
Yo no voy con estos no voy ni a heredar. Ni bajé cuando hicieron un mitín a 30 metros de mi casa.

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Pero no les digas que son magufos, que eso es superioridad moral
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Mensaje por Mingus Dom 21 Nov 2021 - 12:39

Por un cartel bizarro y los que lo organizan no debe servir para pensar que todos los millones que protestan por Europa durante meses sean exactamente lo mismo. Por cierto tampoco parece que los del cartel sean de derechas.
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Mensaje por Mingus Dom 21 Nov 2021 - 12:40

@Koikila escribió:Pero si las protestas han salido en todos los medios, con enviados especiales incluidos Rolling Eyes

De más de cinco meses de protestas en varios países. No creo que le hayan puesto el foco las de una o dos veces.
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Mensaje por loaded Dom 21 Nov 2021 - 12:41

@Rikileaks escribió:
@loaded escribió:
@káiser escribió:
@loaded escribió:Holanda reimpuso las restricciones el 12 de noviembre, con 16.287 contagios la jornada anterior.

Desde entonces, y pasado el fin de semana:

-15 de noviembre: 19.197.
-16 de noviembre: 20.168.
-17 de noviembre: 20.760.
-18 de noviembre: 23.591.
-19 de noviembre: 21.026.
-20 de noviembre: 21.794.

El año pasado, cuando cerraron hostelería y eventos, también se tiraron semanas con incremento de casos. Pero nada, oyes, misma fórmula y a correr.

Conclusión lógica: Las restricciones no han sido suficientemente severas.

Y la gente no ha aprendido nada.

Pensar como estarían sin restricciones

Hostia, se me ha olvidado ésa.
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Mensaje por Zoetrope Dom 21 Nov 2021 - 12:44

@Infernu escribió:
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@Twin Peaks escribió:

Yo conozco a muchos que por simplemente no querer vacunarse de esa supuesta vacuna ya les meten en todo ese saco que tú mencionas, gente de a pie bastante normal pero que medios de información, políticos y hooligans seguidores de estos se han encargado en etiquetarlos como lo peor y lo más absurdo de la raza humana, y ya van subiendo el nivel llamándolos criminales y culpandoles de todo y cuanto ocurre.
También pasa que la punta de lanza de los antivacunas que hacen gala y propaganda de ello son aparte de negacionistas del virus unos lunáticos. Y claro, se hace dificil estar con ellos criticando las medidas de los gobiernos cuando te empiezan con el grafeno, el 5G y su santa madre.

A mi, con todo el respeto, este tipo de argumentaciones me parecen muy pobres.
Es conceder a otros el poder de lo que uno puede pensar y decir. Como Miguel Bosé cree en una conspiración tengo que estar pendiente para no pensar ni decir nada que se parezca a lo suyo.
Me parece de un simplismo empobrecedor. Yo ni quiero pedir permiso, ni estar pendiente de nadie, para pensar o decir lo que quiera.
Es que yo hablo de movilizaciones, no de opinar mientras sé está ejerciendo en el trono.

No sé si te entiendo, te pido disculpas de antemano si no es así.
Si la gente de la ultraderecha limita mi capacidad de moverme en contra de lo que no estoy de acuerdo, por miedo a ser confundido con ellos, aún me parece más grave. Para mí el problema lo tiene quien o no sabe o no quiere hacer el más mínimo esfuerzo por ver que detrás de cualquier postura a favor o en contra de algo conviven diferentes motivaciones. Y no quiero permitir que su problema lo conviertan en el mío.

Evidentemente, y a lo mejor es que soy poco empático, pero es que las fijaciones ajenas no son mi problema.

La fijaciones ajenas que pretenden convertir a uno en su rehén o caricatura para que les encaje todo en su universo, es algo que hay que evitar. Por salud, de la buena.
Yo no voy con estos no voy ni a heredar. Ni bajé cuando hicieron un mitín a 30 metros de mi casa.

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Llevar las cosas siempre a la caricatura es lo que las convierte en imposibles.
Nadie, o casi nadie, va a querer vincularse a quien aprovecha que el Pisuerga pasa por Valladolid, para intentar colar otro montón de cosas.
Ese es otro de lo problemas que tenemos, como la instrumentalización constante de todo tipo de protestas, les resta legitimidad y ahoga la posibilidad de expresar muchos malestares que están ahí y que sería bueno escuchar.
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Mensaje por Zoetrope Dom 21 Nov 2021 - 12:49

@káiser escribió:
@loaded escribió:Holanda reimpuso las restricciones el 12 de noviembre, con 16.287 contagios la jornada anterior.

Desde entonces, y pasado el fin de semana:

-15 de noviembre: 19.197.
-16 de noviembre: 20.168.
-17 de noviembre: 20.760.
-18 de noviembre: 23.591.
-19 de noviembre: 21.026.
-20 de noviembre: 21.794.

El año pasado, cuando cerraron hostelería y eventos, también se tiraron semanas con incremento de casos. Pero nada, oyes, misma fórmula y a correr.

Conclusión lógica: Las restricciones no han sido suficientemente severas.

Regla número 1.
Solo son rigurosos los datos que avalan las respuestas histéricas.

Regla número 2.
En caso de que no avalen rigurosamente la rigor de esas respuestas histéricas, se aplica el voluntarismo de que tiene que ser así y que ya se acabará viendo. Y, si no se ve, en todo caso hubiera sido peor no hacerlo.

No hay fisuras.

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Mensaje por Infernu Dom 21 Nov 2021 - 12:55

@Mingus escribió:Por un cartel bizarro y los que lo organizan no debe servir para pensar que todos los millones que protestan por Europa durante meses sean exactamente lo mismo. Por cierto tampoco parece que los del cartel sean de derechas.
Y quién ha dicho eso? Nik ez.
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Mensaje por DAVIDCOVERDALE Dom 21 Nov 2021 - 12:56

Repunte de mascarillas en el interior. En valencia no se había bajado del 50%. Yo creo que ahora rozamos el 70.
Nos han percutido tanto, que ahora mismo me la suda que hagan toques de queda, o que limiten a 10 las reuniones, etc. Sería feliz con que no obligarán a llevarla otra vez en el exterior
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Mensaje por DAVIDCOVERDALE Dom 21 Nov 2021 - 12:58

Por cierto, lo del pasaporte COVID choca bastante con la ley de protección de datos.
Eso lo tumba cualquiera que tenga ganas y dinero para un abogado
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Mensaje por Zoetrope Dom 21 Nov 2021 - 13:08

@DAVIDCOVERDALE escribió:Por cierto, lo del pasaporte COVID choca bastante con la ley de protección de datos.
Eso lo tumba cualquiera que tenga ganas y dinero para un abogado

Menuda broma lo de la protección de datos. Cuando todo el mundo mercadea con ellos delante de nuestras narices. O chantajea, como el caso de las instituciones.
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Mensaje por Intruder Dom 21 Nov 2021 - 13:27

@Zoetrope escribió:
@DAVIDCOVERDALE escribió:Por cierto, lo del pasaporte COVID choca bastante con la ley de protección de datos.
Eso lo tumba cualquiera que tenga ganas y dinero para un abogado

Menuda broma lo de la protección de datos. Cuando todo el mundo mercadea con ellos delante de nuestras narices. O chantajea, como el caso de las instituciones.

Menuda gilipollez la LOPD cuando se quiere llevar a los extremos...
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Mensaje por Zoetrope Dom 21 Nov 2021 - 13:30

@Intruder escribió:
@Zoetrope escribió:
@DAVIDCOVERDALE escribió:Por cierto, lo del pasaporte COVID choca bastante con la ley de protección de datos.
Eso lo tumba cualquiera que tenga ganas y dinero para un abogado

Menuda broma lo de la protección de datos. Cuando todo el mundo mercadea con ellos delante de nuestras narices. O chantajea, como el caso de las instituciones.

Menuda gilipollez la LOPD cuando se quiere llevar a los extremos...

No sé que te refieres.
Por mi parte la carrera de leyes para proteger mis datos, va paralela a la mayor desprotección que siento cada día con respecto a los mismos.
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Mensaje por mugu Dom 21 Nov 2021 - 13:50

@loaded escribió:Holanda reimpuso las restricciones el 12 de noviembre, con 16.287 contagios la jornada anterior.

Desde entonces, y pasado el fin de semana:

-15 de noviembre: 19.197.
-16 de noviembre: 20.168.
-17 de noviembre: 20.760.
-18 de noviembre: 23.591.
-19 de noviembre: 21.026.
-20 de noviembre: 21.794.

El año pasado, cuando cerraron hostelería y eventos, también se tiraron semanas con incremento de casos. Pero nada, oyes, misma fórmula y a correr.

No obstante sus tonterías, mira la diferencia entre Holanda y Alemania (por ese orden)

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 152 - Se Viene El Pasaporte Pa Tó - Página 2 Captu205

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La línea continua azul (fallecidos) va con el eje derecho, las otras dos con el izquierdo.



En los picos del año pasado

Holanda: 10/12 mil casos, 80/110 fallecidos, 2000 ingresos semanales

Alemania: 25 mil casos, 900 fallecidos, 12.000 ingresos semanales

Con el doble de casos, reporta 10 veces más fallecidos y 6 veces más ingresos hospitalarios.

Los datos de Holanda son consistentes y están en promedios de los globales, los de Alemania no.



Si a esto le añadimos que Holanda tiene bien ajustado sus datos de fallecimientos covid con su exceso de mortalidad, y que Alemania reporta casi el doble de fallecidos covid que su exceso, podemos intuir que los primeros dan bien los datos y los segundos los cocinan al más puro estilo Tezanos. No llegan al nivel de rusos y bielorrusos, eso es verdad.




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Mensaje por Toro Dom 21 Nov 2021 - 13:56

@Zoetrope escribió:
@Intruder escribió:
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@DAVIDCOVERDALE escribió:Por cierto, lo del pasaporte COVID choca bastante con la ley de protección de datos.
Eso lo tumba cualquiera que tenga ganas y dinero para un abogado

Menuda broma lo de la protección de datos. Cuando todo el mundo mercadea con ellos delante de nuestras narices. O chantajea, como el caso de las instituciones.

Menuda gilipollez la LOPD cuando se quiere llevar a los extremos...

No sé que te refieres.
Por mi parte la carrera de leyes para proteger mis datos, va paralela a la mayor desprotección que siento cada día con respecto a los mismos.

Claro, que en teoria la LOPD solo protege aquellos datos que no cedes para su uso, ni siquiera con un click…
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Mensaje por Damià Dom 21 Nov 2021 - 14:28

@Intruder escribió:
@Zoetrope escribió:
@DAVIDCOVERDALE escribió:Por cierto, lo del pasaporte COVID choca bastante con la ley de protección de datos.
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Menuda broma lo de la protección de datos. Cuando todo el mundo mercadea con ellos delante de nuestras narices. O chantajea, como el caso de las instituciones.

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A mi no me parece normal que cualquier tipo de la puerta de un local tenga mis datos porque sí leyendo un codigo QR.

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Mensaje por Silke_ Dom 21 Nov 2021 - 14:33

@Damià escribió:
@Intruder escribió:
@Zoetrope escribió:
@DAVIDCOVERDALE escribió:Por cierto, lo del pasaporte COVID choca bastante con la ley de protección de datos.
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A mi no me parece normal que cualquier tipo de la puerta de un local tenga mis datos porque sí leyendo un codigo QR.

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Es que no es normal. Es que nada de lo que está pasando es normal.

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Mensaje por Damià Dom 21 Nov 2021 - 14:35

Codigo QR o como pollas se llame el cuadrito ese.
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Mensaje por Koikila Dom 21 Nov 2021 - 14:39

@Damià escribió:
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@Zoetrope escribió:
@DAVIDCOVERDALE escribió:Por cierto, lo del pasaporte COVID choca bastante con la ley de protección de datos.
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Pero si los tienen un montón de compañías y con nuestro consentimiento.
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Mensaje por Intruder Dom 21 Nov 2021 - 14:54

@Koikila escribió:
@Damià escribió:
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@Zoetrope escribió:
@DAVIDCOVERDALE escribió:Por cierto, lo del pasaporte COVID choca bastante con la ley de protección de datos.
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A mi no me parece normal que cualquier tipo de la puerta de un local tenga mis datos porque sí leyendo un codigo QR.

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Pero si los tienen un montón de compañías y con nuestro consentimiento.

Exactamente.....
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Mensaje por DAVIDCOVERDALE Dom 21 Nov 2021 - 14:56

@Koikila escribió:
@Damià escribió:
@Intruder escribió:
@Zoetrope escribió:
@DAVIDCOVERDALE escribió:Por cierto, lo del pasaporte COVID choca bastante con la ley de protección de datos.
Eso lo tumba cualquiera que tenga ganas y dinero para un abogado

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Pero porque no te das cuenta. No estoy ni obligado a darle mi DNI a un segureta. Sabéis que dentro de unos meses saldrá que no es legal. Lo sabeis
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