☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 151 - Vuelven Las Restricciones?

+83
rosebutt
Jurek
Blas
krawling
Jabs
Stoner
fromhell
Pericuete
Orion
Elephant Man
Twin Peaks
Forforcio
red_shoes
MEMYSELF&I
borogis
SrMapache
ksmith
Eloy
GhostofCain
cmarcos
modes garcia
CountryJoe
disturbiau
Van
Txomin
black mummy
j. cash
Cantoná
RockRotten
KILLER
Señor Perdido
metalbert
robotijopi
Silke_
Rizzy
red_mosquito
Eric Sachs
Atkins
káiser
SeñorLobo
Mingus
Abuelo81
Poisonblade
Ashra
wakam
morley
Apocalypse Dude
locovereas
Marcial Garañón
Jud
pantxo
Heaven
ruso
Cerpin Taxt
mugu
Autista
Toro
asnoman76
total_13
Steve Trumbo
Reckoner
David Z.
Godofredo
MANCHETTE
Damià
Infernu
Zoetrope
Neska
Caffeine
alcasa
jojomojo
Enric67
suso04
javi clemente
atabal
Intruder
Katxorro
millino
loaded
atila
pinkpanther
DAVIDCOVERDALE
caniplaywithrainbows
87 participantes

Página 4 de 20. Precedente  1, 2, 3, 4, 5 ... 12 ... 20  Siguiente

Ir abajo

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 151 - Vuelven Las Restricciones? - Página 4 Empty Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 151 - Vuelven Las Restricciones?

Mensaje por Toro 15.11.21 18:55

@Infernu escribió:
@Infernu escribió:
@Mingus escribió:
@wakam escribió:https://www.diariovasco.com/sociedad/salud/urkullu-euskadi-pasaporte-covid-20211115140430-nt.html

El Gobierno Vasco pide una «decisión uniforme» a nivel estatal sobre el pasaporte Covid

Parece que alguien no quiere ser el malo de la película.


A cada día que pasa, más odio al PNV de verdad. Ya puede Bildu desmarcarse de eso, intentar combatirlo, o pueden pagarlo.
Hoy Maddalen ha dicho en Euskadi Irratia que hay que animar de forma positiva  a que la gente se vacune  porque si no obligas por la fuerza. A ver sí lo encuentro.
Pues ha sido en Radio Euskadi y en castellano.


Estoy de acuerdo con lo que ha puesto Mingus... y ahí Maddalen desde el primer minuto, está claro que se desmarca de la estrategia del PNV, pero parece que se centra más en criticar que se haya quitado la emergencia sanitaria ya, o que las restricciones se han quitado demasiado rápido, cuando estamos en una situación complicada aún...

Me es igual, de todas maneras, el PNV, tal como lo está gestionando se merece un buen sustito y debería ser no resultar el partido vencedor en las siguientes elecciones, si no va a parecer que puede hacer lo que quiera sin ningún coste político, aunque no es descartable que sea así y que realmente no haya coste, tristemente...
Toro
Toro

Mensajes : 21367
Fecha de inscripción : 14/05/2010

Volver arriba Ir abajo

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 151 - Vuelven Las Restricciones? - Página 4 Empty Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 151 - Vuelven Las Restricciones?

Mensaje por Zoetrope 15.11.21 19:31

@Toro escribió:
@Infernu escribió:
@Infernu escribió:
@Mingus escribió:
@wakam escribió:https://www.diariovasco.com/sociedad/salud/urkullu-euskadi-pasaporte-covid-20211115140430-nt.html

El Gobierno Vasco pide una «decisión uniforme» a nivel estatal sobre el pasaporte Covid

Parece que alguien no quiere ser el malo de la película.


A cada día que pasa, más odio al PNV de verdad. Ya puede Bildu desmarcarse de eso, intentar combatirlo, o pueden pagarlo.
Hoy Maddalen ha dicho en Euskadi Irratia que hay que animar de forma positiva  a que la gente se vacune  porque si no obligas por la fuerza. A ver sí lo encuentro.
Pues ha sido en Radio Euskadi y en castellano.


Estoy de acuerdo con lo que ha puesto Mingus... y ahí Maddalen desde el primer minuto, está claro que se desmarca de la estrategia del PNV, pero parece que se centra más en criticar que se haya quitado la emergencia sanitaria ya, o que las restricciones se han quitado demasiado rápido, cuando estamos en una situación complicada aún...

Me es igual, de todas maneras, el PNV, tal como lo está gestionando se merece un buen sustito y debería ser no resultar el partido vencedor en las siguientes elecciones, si no va a parecer que puede hacer lo que quiera sin ningún coste político, aunque no es descartable que sea así y que realmente no haya coste, tristemente...

Lo del coste se hace difícil de imaginar, no hay nadie que esté pasando facturas y que por tanto lo quiera y pueda cobrar. Quizás cambie la cosa, pero a día de hoy a los que mandan la pandemia les ha servido más bien para tener a la oposición atada en corto. Lo más que hemos visto son gente que se va por peteneras, como Vox en España, con reivindicaciones tan pintorescas como poco creíbles para cualquiera que no sea forofo de su causa. A lo largo plazo confío en que si puedan cambiar algo los términos del debate pero, a corto y medio, ya vemos que sigue imperando querer ser más papistas que el papa en la alerta sanitaria, en la cultura del ojo cuidao.
Zoetrope
Zoetrope

Mensajes : 12457
Fecha de inscripción : 13/09/2019

Volver arriba Ir abajo

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 151 - Vuelven Las Restricciones? - Página 4 Empty Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 151 - Vuelven Las Restricciones?

Mensaje por Infernu 15.11.21 19:38

Lo que sí que es cierto es que faltan información, transparencia y debate. Todo es ordeno y mando.

Me ha parecido interesante lo de detectar las cadenas de transmisión del virus, pero claro, para eso hay que destinar recursos monetarioa y humanos y claro...
Infernu
Infernu

Mensajes : 32447
Fecha de inscripción : 02/06/2015

Volver arriba Ir abajo

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 151 - Vuelven Las Restricciones? - Página 4 Empty Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 151 - Vuelven Las Restricciones?

Mensaje por pantxo 15.11.21 19:40

@Infernu escribió:Lo que sí que es cierto es que faltan información, transparencia y debate. Todo es ordeno y mando.

Me ha parecido interesante lo de detectar las cadenas de transmisión del virus, pero claro, para eso hay que destinar recursos monetarioa y humanos y claro...
Tenemos un tren para pagar.
pantxo
pantxo

Mensajes : 35522
Fecha de inscripción : 22/09/2008

Volver arriba Ir abajo

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 151 - Vuelven Las Restricciones? - Página 4 Empty Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 151 - Vuelven Las Restricciones?

Mensaje por Reckoner 15.11.21 19:41

@Toro escribió:
@Infernu escribió:
@Infernu escribió:
@Mingus escribió:
@wakam escribió:https://www.diariovasco.com/sociedad/salud/urkullu-euskadi-pasaporte-covid-20211115140430-nt.html

El Gobierno Vasco pide una «decisión uniforme» a nivel estatal sobre el pasaporte Covid

Parece que alguien no quiere ser el malo de la película.


A cada día que pasa, más odio al PNV de verdad. Ya puede Bildu desmarcarse de eso, intentar combatirlo, o pueden pagarlo.
Hoy Maddalen ha dicho en Euskadi Irratia que hay que animar de forma positiva  a que la gente se vacune  porque si no obligas por la fuerza. A ver sí lo encuentro.
Pues ha sido en Radio Euskadi y en castellano.


Estoy de acuerdo con lo que ha puesto Mingus... y ahí Maddalen desde el primer minuto, está claro que se desmarca de la estrategia del PNV, pero parece que se centra más en criticar que se haya quitado la emergencia sanitaria ya, o que las restricciones se han quitado demasiado rápido, cuando estamos en una situación complicada aún...

Me es igual, de todas maneras, el PNV, tal como lo está gestionando se merece un buen sustito y debería ser no resultar el partido vencedor en las siguientes elecciones, si no va a parecer que puede hacer lo que quiera sin ningún coste político, aunque no es descartable que sea así y que realmente no haya coste, tristemente...

Hombre, pero se desmarca para pedir medidas más duras. Que habla de que no tenía que haberse retirado el estado de emergencia.
Y sí, se desmarca del pasaporte, pero lo hace diciendo que la vacuna es la última medida que sólo hay que aplicar si todo lo demás no funciona, ¿ confused ?
¿Hay algún sector anti-vacunas en la IA al que quiera contentar? Porque sino no se entiende.
Reckoner
Reckoner

Mensajes : 1576
Fecha de inscripción : 25/12/2014

Volver arriba Ir abajo

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 151 - Vuelven Las Restricciones? - Página 4 Empty Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 151 - Vuelven Las Restricciones?

Mensaje por Infernu 15.11.21 19:46

@Reckoner escribió:
@Toro escribió:
@Infernu escribió:
@Infernu escribió:
@Mingus escribió:
@wakam escribió:https://www.diariovasco.com/sociedad/salud/urkullu-euskadi-pasaporte-covid-20211115140430-nt.html

El Gobierno Vasco pide una «decisión uniforme» a nivel estatal sobre el pasaporte Covid

Parece que alguien no quiere ser el malo de la película.


A cada día que pasa, más odio al PNV de verdad. Ya puede Bildu desmarcarse de eso, intentar combatirlo, o pueden pagarlo.
Hoy Maddalen ha dicho en Euskadi Irratia que hay que animar de forma positiva  a que la gente se vacune  porque si no obligas por la fuerza. A ver sí lo encuentro.
Pues ha sido en Radio Euskadi y en castellano.


Estoy de acuerdo con lo que ha puesto Mingus... y ahí Maddalen desde el primer minuto, está claro que se desmarca de la estrategia del PNV, pero parece que se centra más en criticar que se haya quitado la emergencia sanitaria ya, o que las restricciones se han quitado demasiado rápido, cuando estamos en una situación complicada aún...

Me es igual, de todas maneras, el PNV, tal como lo está gestionando se merece un buen sustito y debería ser no resultar el partido vencedor en las siguientes elecciones, si no va a parecer que puede hacer lo que quiera sin ningún coste político, aunque no es descartable que sea así y que realmente no haya coste, tristemente...

Hombre, pero se desmarca para pedir medidas más duras. Que habla de que no tenía que haberse retirado el estado de emergencia.
Y sí, se desmarca del pasaporte, pero lo hace diciendo que la vacuna es la última medida que sólo hay que aplicar si todo lo demás no funciona, ¿ confused ?
¿Hay algún sector anti-vacunas en la IA al que quiera contentar? Porque sino no se entiende.
Se refería a obligar a vacunar.
Infernu
Infernu

Mensajes : 32447
Fecha de inscripción : 02/06/2015

Volver arriba Ir abajo

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 151 - Vuelven Las Restricciones? - Página 4 Empty Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 151 - Vuelven Las Restricciones?

Mensaje por káiser 15.11.21 19:47

@Reckoner escribió:
@Toro escribió:
@Infernu escribió:
@Infernu escribió:
@Mingus escribió:
@wakam escribió:https://www.diariovasco.com/sociedad/salud/urkullu-euskadi-pasaporte-covid-20211115140430-nt.html

El Gobierno Vasco pide una «decisión uniforme» a nivel estatal sobre el pasaporte Covid

Parece que alguien no quiere ser el malo de la película.


A cada día que pasa, más odio al PNV de verdad. Ya puede Bildu desmarcarse de eso, intentar combatirlo, o pueden pagarlo.
Hoy Maddalen ha dicho en Euskadi Irratia que hay que animar de forma positiva  a que la gente se vacune  porque si no obligas por la fuerza. A ver sí lo encuentro.
Pues ha sido en Radio Euskadi y en castellano.


Estoy de acuerdo con lo que ha puesto Mingus... y ahí Maddalen desde el primer minuto, está claro que se desmarca de la estrategia del PNV, pero parece que se centra más en criticar que se haya quitado la emergencia sanitaria ya, o que las restricciones se han quitado demasiado rápido, cuando estamos en una situación complicada aún...

Me es igual, de todas maneras, el PNV, tal como lo está gestionando se merece un buen sustito y debería ser no resultar el partido vencedor en las siguientes elecciones, si no va a parecer que puede hacer lo que quiera sin ningún coste político, aunque no es descartable que sea así y que realmente no haya coste, tristemente...

Hombre, pero se desmarca para pedir medidas más duras. Que habla de que no tenía que haberse retirado el estado de emergencia.
Y sí, se desmarca del pasaporte, pero lo hace diciendo que la vacuna es la última medida que sólo hay que aplicar si todo lo demás no funciona, ¿ confused ?
¿Hay algún sector anti-vacunas en la IA al que quiera contentar? Porque sino no se entiende.

Que aproveche.
káiser
káiser

Mensajes : 36434
Fecha de inscripción : 25/04/2008

Volver arriba Ir abajo

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 151 - Vuelven Las Restricciones? - Página 4 Empty Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 151 - Vuelven Las Restricciones?

Mensaje por Zoetrope 15.11.21 19:51

@Reckoner escribió:
@Toro escribió:
@Infernu escribió:
@Infernu escribió:
@Mingus escribió:
@wakam escribió:https://www.diariovasco.com/sociedad/salud/urkullu-euskadi-pasaporte-covid-20211115140430-nt.html

El Gobierno Vasco pide una «decisión uniforme» a nivel estatal sobre el pasaporte Covid

Parece que alguien no quiere ser el malo de la película.


A cada día que pasa, más odio al PNV de verdad. Ya puede Bildu desmarcarse de eso, intentar combatirlo, o pueden pagarlo.
Hoy Maddalen ha dicho en Euskadi Irratia que hay que animar de forma positiva  a que la gente se vacune  porque si no obligas por la fuerza. A ver sí lo encuentro.
Pues ha sido en Radio Euskadi y en castellano.


Estoy de acuerdo con lo que ha puesto Mingus... y ahí Maddalen desde el primer minuto, está claro que se desmarca de la estrategia del PNV, pero parece que se centra más en criticar que se haya quitado la emergencia sanitaria ya, o que las restricciones se han quitado demasiado rápido, cuando estamos en una situación complicada aún...

Me es igual, de todas maneras, el PNV, tal como lo está gestionando se merece un buen sustito y debería ser no resultar el partido vencedor en las siguientes elecciones, si no va a parecer que puede hacer lo que quiera sin ningún coste político, aunque no es descartable que sea así y que realmente no haya coste, tristemente...

Hombre, pero se desmarca para pedir medidas más duras. Que habla de que no tenía que haberse retirado el estado de emergencia.
Y sí, se desmarca del pasaporte, pero lo hace diciendo que la vacuna es la última medida que sólo hay que aplicar si todo lo demás no funciona, ¿ confused ?
¿Hay algún sector anti-vacunas en la IA al que quiera contentar? Porque sino no se entiende.

En una país donde la tasa de vacunación de la población susceptible supera el 90%, darle tantas vueltas a esta asunto solo se entiende desde un politiqueo que no tengo muy claro hacia donde lleva. No sé si se pretende empatizar con los que se han vacunado, sabiendo que son la inmensa mayoría, dibujando un supuesto enemigo que apenas es un fantasma.
Zoetrope
Zoetrope

Mensajes : 12457
Fecha de inscripción : 13/09/2019

Volver arriba Ir abajo

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 151 - Vuelven Las Restricciones? - Página 4 Empty Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 151 - Vuelven Las Restricciones?

Mensaje por Damià 15.11.21 19:52

Lo que no entiendo de los antivacunas es que si pillan lo que sea (no solo covid), despues admiten tratamientos en vena sin dudarlo....

Porque siendo coherentes, si pillaran algo deberían recurrir a sopas de tomillo y romero...no? Y morirse, como por desgracia el niño de Olot. 

Alguien me puede ilustrar?

Me aburro.
Damià
Damià

Mensajes : 78959
Fecha de inscripción : 22/04/2009

Volver arriba Ir abajo

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 151 - Vuelven Las Restricciones? - Página 4 Empty Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 151 - Vuelven Las Restricciones?

Mensaje por Atkins 15.11.21 20:00

@mugu escribió:
@Atkins escribió:Por cierto, la única comunidad Autónoma que pública (lleva meses haciéndolo en la WEB de la junta) los datos sobre fallecidos vacunados o no vacunados es Extremadura.

Según la Junta el 88% de los fallecidos por Covid en los últimos cuatro meses tenían la pauta de vacunación completa.

Teniendo en cuenta la evolución del porcentaje de vacunados en esos meses la conclusión es que (incluso sacando a los menores de 12 años de la ecuación) el riesgo de morir de covid vacunado es mayor.

Creo que hace falta algo más que coger números gruesos y sacar conclusiones, ya que van a ser erróneas. Decir que el 88% de los fallecidos tenían pauta completa sin decir que porcentaje de la población tenía pauta completa es como no decir nada. Así que vamos a zambullirnos un rato en los números, que suelen tener la solución.

A fecha de 1 de agosto la pauta de vacunación de Extremadura era la siguiente

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 151 - Vuelven Las Restricciones? - Página 4 Captu188

Fuente: eldiario.es

Así que con esos datos de vacunación y los datos de fallecidos desde el 1 de agosto, que nos facilita el Ministerio de Sanidad, tenemos la siguiente tabla.

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 151 - Vuelven Las Restricciones? - Página 4 Captu192




Podríamos caer en la tentación de decir que la mortalidad es la mitad entre los no vacunados que entre los vacunados, y con eso nos quedamos tan a gusto.

Ahora bien, si nos fijamos, los fallecidos mayores de 70 años tienen que ser a la fuerza vacunados (lo están todos, así que no hay otra opción). De ahí concluimos que todos los fallecidos menores de 70 años no estaban vacunados. Por lo tanto, todos los fallecidos covid (los 21) menores de 70 años tienen que ser del grupo de no vacunados.
Es decir, en una población de 20-69 años vacunada de 500.000 personas no se ha producido ningún fallecimiento covid, mientras que de una población no vacunada de poco más de 200.000 se producen 21 fallecimientos. Y si entramos en los diferentes grados de impacto por edades, hay 19 fallecidos de entre 50-70 de un total de 14.000 personas no vacunadas, por ninguno de un total de 280.000 vacunados.

Creo que los números son más que obvios y clarificadores. Hay una variable que provoca una alta letalidad de la enfermedad, y esa es la edad, así como hay otra variable que la reduce muy significativamente, que es la vacuna.

El problema es que en el grupo de menores de 70 vacunados SI hay varios fallecidos. De hecho, el día 15 de Septiembre que puse antes como ejemplo (escogido al azar) uno de los fallecidos tiene 55 años.

De todas formas no se puede hacer trampa con la estadística. Si el 88% de fallecidos estaban vacunados (doblemente) y los mayores de 70 están infrerepresentados en relación a su porcentaje de vacunación entonces podemos concluir que los menores de esa edad están sobrerrepresentados.

Si fuera así concluimos que las vacunas tienen cierto grado de protección en mayores de 70 mientras que en menores de esa edad no parece que lo hagan.

Por cierto, Escocia público ayer información de fallecidos y hospitalizados vacunados/no vacunados y los porcentajes también dejan en mal lugar a la vacunación
Atkins
Atkins

Mensajes : 171
Fecha de inscripción : 19/08/2014

Volver arriba Ir abajo

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 151 - Vuelven Las Restricciones? - Página 4 Empty Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 151 - Vuelven Las Restricciones?

Mensaje por Infernu 15.11.21 20:01

@káiser escribió:
@Reckoner escribió:
@Toro escribió:
@Infernu escribió:
@Infernu escribió:
@Mingus escribió:
@wakam escribió:https://www.diariovasco.com/sociedad/salud/urkullu-euskadi-pasaporte-covid-20211115140430-nt.html

El Gobierno Vasco pide una «decisión uniforme» a nivel estatal sobre el pasaporte Covid

Parece que alguien no quiere ser el malo de la película.


A cada día que pasa, más odio al PNV de verdad. Ya puede Bildu desmarcarse de eso, intentar combatirlo, o pueden pagarlo.
Hoy Maddalen ha dicho en Euskadi Irratia que hay que animar de forma positiva  a que la gente se vacune  porque si no obligas por la fuerza. A ver sí lo encuentro.
Pues ha sido en Radio Euskadi y en castellano.


Estoy de acuerdo con lo que ha puesto Mingus... y ahí Maddalen desde el primer minuto, está claro que se desmarca de la estrategia del PNV, pero parece que se centra más en criticar que se haya quitado la emergencia sanitaria ya, o que las restricciones se han quitado demasiado rápido, cuando estamos en una situación complicada aún...

Me es igual, de todas maneras, el PNV, tal como lo está gestionando se merece un buen sustito y debería ser no resultar el partido vencedor en las siguientes elecciones, si no va a parecer que puede hacer lo que quiera sin ningún coste político, aunque no es descartable que sea así y que realmente no haya coste, tristemente...

Hombre, pero se desmarca para pedir medidas más duras. Que habla de que no tenía que haberse retirado el estado de emergencia.
Y sí, se desmarca del pasaporte, pero lo hace diciendo que la vacuna es la última medida que sólo hay que aplicar si todo lo demás no funciona, ¿ confused ?
¿Hay algún sector anti-vacunas en la IA al que quiera contentar? Porque sino no se entiende.

Que aproveche.
Eso no es así, crítica que el GV hace y deshace a golpes y luego le echa la bronca a la ciudadanía. Y propone que las desescaladas han de ser  con la mayor cantidad de información posible sobre Los positiboa y Los brotes.

No es lo mismo.
Infernu
Infernu

Mensajes : 32447
Fecha de inscripción : 02/06/2015

Volver arriba Ir abajo

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 151 - Vuelven Las Restricciones? - Página 4 Empty Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 151 - Vuelven Las Restricciones?

Mensaje por loaded 15.11.21 20:23

Iba a hacer una coña con lo  de Maddalen pero no estoy de humor.


Última edición por loaded el 15.11.21 20:23, editado 1 vez
loaded
loaded

Mensajes : 41208
Fecha de inscripción : 20/04/2008

Volver arriba Ir abajo

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 151 - Vuelven Las Restricciones? - Página 4 Empty Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 151 - Vuelven Las Restricciones?

Mensaje por Toro 15.11.21 20:23

@Reckoner escribió:
@Toro escribió:
@Infernu escribió:
@Infernu escribió:
@Mingus escribió:
@wakam escribió:https://www.diariovasco.com/sociedad/salud/urkullu-euskadi-pasaporte-covid-20211115140430-nt.html

El Gobierno Vasco pide una «decisión uniforme» a nivel estatal sobre el pasaporte Covid

Parece que alguien no quiere ser el malo de la película.


A cada día que pasa, más odio al PNV de verdad. Ya puede Bildu desmarcarse de eso, intentar combatirlo, o pueden pagarlo.
Hoy Maddalen ha dicho en Euskadi Irratia que hay que animar de forma positiva  a que la gente se vacune  porque si no obligas por la fuerza. A ver sí lo encuentro.
Pues ha sido en Radio Euskadi y en castellano.


Estoy de acuerdo con lo que ha puesto Mingus... y ahí Maddalen desde el primer minuto, está claro que se desmarca de la estrategia del PNV, pero parece que se centra más en criticar que se haya quitado la emergencia sanitaria ya, o que las restricciones se han quitado demasiado rápido, cuando estamos en una situación complicada aún...

Me es igual, de todas maneras, el PNV, tal como lo está gestionando se merece un buen sustito y debería ser no resultar el partido vencedor en las siguientes elecciones, si no va a parecer que puede hacer lo que quiera sin ningún coste político, aunque no es descartable que sea así y que realmente no haya coste, tristemente...

Hombre, pero se desmarca para pedir medidas más duras. Que habla de que no tenía que haberse retirado el estado de emergencia.
Y sí, se desmarca del pasaporte, pero lo hace diciendo que la vacuna es la última medida que sólo hay que aplicar si todo lo demás no funciona, ¿ confused ?
¿Hay algún sector anti-vacunas en la IA al que quiera contentar? Porque sino no se entiende.

Si vamos, a eso me referia a que se desmarca a mas dureza y que ha habido precipitacion…
Toro
Toro

Mensajes : 21367
Fecha de inscripción : 14/05/2010

Volver arriba Ir abajo

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 151 - Vuelven Las Restricciones? - Página 4 Empty Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 151 - Vuelven Las Restricciones?

Mensaje por Katxorro 15.11.21 20:26

@Atkins escribió:
@mugu escribió:
@Atkins escribió:Por cierto, la única comunidad Autónoma que pública (lleva meses haciéndolo en la WEB de la junta) los datos sobre fallecidos vacunados o no vacunados es Extremadura.

Según la Junta el 88% de los fallecidos por Covid en los últimos cuatro meses tenían la pauta de vacunación completa.

Teniendo en cuenta la evolución del porcentaje de vacunados en esos meses la conclusión es que (incluso sacando a los menores de 12 años de la ecuación) el riesgo de morir de covid vacunado es mayor.

Creo que hace falta algo más que coger números gruesos y sacar conclusiones, ya que van a ser erróneas. Decir que el 88% de los fallecidos tenían pauta completa sin decir que porcentaje de la población tenía pauta completa es como no decir nada. Así que vamos a zambullirnos un rato en los números, que suelen tener la solución.

A fecha de 1 de agosto la pauta de vacunación de Extremadura era la siguiente

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 151 - Vuelven Las Restricciones? - Página 4 Captu188

Fuente: eldiario.es

Así que con esos datos de vacunación y los datos de fallecidos desde el 1 de agosto, que nos facilita el Ministerio de Sanidad, tenemos la siguiente tabla.

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 151 - Vuelven Las Restricciones? - Página 4 Captu192




Podríamos caer en la tentación de decir que la mortalidad es la mitad entre los no vacunados que entre los vacunados, y con eso nos quedamos tan a gusto.

Ahora bien, si nos fijamos, los fallecidos mayores de 70 años tienen que ser a la fuerza vacunados (lo están todos, así que no hay otra opción). De ahí concluimos que todos los fallecidos menores de 70 años no estaban vacunados. Por lo tanto, todos los fallecidos covid (los 21) menores de 70 años tienen que ser del grupo de no vacunados.
Es decir, en una población de 20-69 años vacunada de 500.000 personas no se ha producido ningún fallecimiento covid, mientras que de una población no vacunada de poco más de 200.000 se producen 21 fallecimientos. Y si entramos en los diferentes grados de impacto por edades, hay 19 fallecidos de entre 50-70 de un total de 14.000 personas no vacunadas, por ninguno de un total de 280.000 vacunados.

Creo que los números son más que obvios y clarificadores. Hay una variable que provoca una alta letalidad de la enfermedad, y esa es la edad, así como hay otra variable que la reduce muy significativamente, que es la vacuna.

El problema es que en el grupo de menores de 70 vacunados SI hay varios fallecidos. De hecho, el día 15 de Septiembre que puse antes como ejemplo (escogido al azar) uno de los fallecidos tiene 55 años.

De todas formas no se puede hacer trampa con la estadística. Si el 88% de fallecidos estaban vacunados (doblemente) y los mayores de 70 están infrerepresentados en relación a su porcentaje de vacunación entonces podemos concluir que los menores de esa edad están sobrerrepresentados.

Si fuera así concluimos que las vacunas tienen cierto grado de protección en mayores de 70 mientras que en menores de esa edad no parece que lo hagan.

Por cierto, Escocia público ayer información de fallecidos y hospitalizados vacunados/no vacunados y los porcentajes también dejan en mal lugar a la vacunación
La media de edad de los fallecidos covid está por encima de los 82 años, todos los mayores de esa edad tienen doble pauta, ergo lo normal es que la mayoría de los fallecidos tengan doble pauta, que no hay más.
Katxorro
Katxorro

Mensajes : 34643
Fecha de inscripción : 19/11/2009

Volver arriba Ir abajo

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 151 - Vuelven Las Restricciones? - Página 4 Empty Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 151 - Vuelven Las Restricciones?

Mensaje por pantxo 15.11.21 20:31

Con 700 de incidencia, los Britix se plantean implantar el triple pinchazo para tener la pauta completa en peña de mas de 40 años.
pantxo
pantxo

Mensajes : 35522
Fecha de inscripción : 22/09/2008

Volver arriba Ir abajo

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 151 - Vuelven Las Restricciones? - Página 4 Empty Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 151 - Vuelven Las Restricciones?

Mensaje por pantxo 15.11.21 20:32

Lo que no veo normal es txutarse cada 6 meses...
pantxo
pantxo

Mensajes : 35522
Fecha de inscripción : 22/09/2008

Volver arriba Ir abajo

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 151 - Vuelven Las Restricciones? - Página 4 Empty Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 151 - Vuelven Las Restricciones?

Mensaje por Reckoner 15.11.21 20:39

@pantxo escribió:Lo que no veo normal es txutarse cada 6 meses...

Pero no hay virus...
Very Happy

Algo habrá que hacer, que dice Urkullu que la incidencia se ha disparado.
Reckoner
Reckoner

Mensajes : 1576
Fecha de inscripción : 25/12/2014

Volver arriba Ir abajo

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 151 - Vuelven Las Restricciones? - Página 4 Empty Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 151 - Vuelven Las Restricciones?

Mensaje por Zoetrope 15.11.21 20:43

@pantxo escribió:Lo que no veo normal es txutarse cada 6 meses...

Seguro que Pzifer y Astrazeneca lo ven más normal, incluso cada tres meses.
Zoetrope
Zoetrope

Mensajes : 12457
Fecha de inscripción : 13/09/2019

Volver arriba Ir abajo

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 151 - Vuelven Las Restricciones? - Página 4 Empty Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 151 - Vuelven Las Restricciones?

Mensaje por Toro 15.11.21 20:44

@Zoetrope escribió:
@pantxo escribió:Lo que no veo normal es txutarse cada 6 meses...

Seguro que Pzifer y Astrazeneca lo ven más normal, incluso cada tres meses.

Peor es morirse
Toro
Toro

Mensajes : 21367
Fecha de inscripción : 14/05/2010

Volver arriba Ir abajo

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 151 - Vuelven Las Restricciones? - Página 4 Empty Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 151 - Vuelven Las Restricciones?

Mensaje por Zoetrope 15.11.21 20:46

@Toro escribió:
@Zoetrope escribió:
@pantxo escribió:Lo que no veo normal es txutarse cada 6 meses...

Seguro que Pzifer y Astrazeneca lo ven más normal, incluso cada tres meses.

Peor es morirse

Hay gente, la inmensa mayoría, que por más que la vacunen no se va a morir del virus.
Zoetrope
Zoetrope

Mensajes : 12457
Fecha de inscripción : 13/09/2019

Volver arriba Ir abajo

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 151 - Vuelven Las Restricciones? - Página 4 Empty Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 151 - Vuelven Las Restricciones?

Mensaje por caniplaywithrainbows 15.11.21 20:49

https://twitter.com/antoniomaestre/status/1460312883481427969?s=21

Que alivio ver a una figura mainstream en el periodismo español de izquierdas criticar las (posibles) medidas covid.
caniplaywithrainbows
caniplaywithrainbows

Mensajes : 4949
Fecha de inscripción : 22/11/2017

Volver arriba Ir abajo

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 151 - Vuelven Las Restricciones? - Página 4 Empty Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 151 - Vuelven Las Restricciones?

Mensaje por Eric Sachs 15.11.21 20:51

@pantxo escribió:Lo que no veo normal es txutarse cada 6 meses...

la de la gripe es anual de siempre y no pasa nada.
Eric Sachs
Eric Sachs

Mensajes : 63698
Fecha de inscripción : 06/03/2012

Volver arriba Ir abajo

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 151 - Vuelven Las Restricciones? - Página 4 Empty Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 151 - Vuelven Las Restricciones?

Mensaje por Zoetrope 15.11.21 20:53

@Eric Sachs escribió:
@pantxo escribió:Lo que no veo normal es txutarse cada 6 meses...

la de la gripe es anual de siempre y no pasa nada.

Has comparado con la gripe, luego no te quejes del gripismo.
Zoetrope
Zoetrope

Mensajes : 12457
Fecha de inscripción : 13/09/2019

Volver arriba Ir abajo

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 151 - Vuelven Las Restricciones? - Página 4 Empty Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 151 - Vuelven Las Restricciones?

Mensaje por Godofredo 15.11.21 20:55

@Katxorro escribió:
@Atkins escribió:
@mugu escribió:
@Atkins escribió:Por cierto, la única comunidad Autónoma que pública (lleva meses haciéndolo en la WEB de la junta) los datos sobre fallecidos vacunados o no vacunados es Extremadura.

Según la Junta el 88% de los fallecidos por Covid en los últimos cuatro meses tenían la pauta de vacunación completa.

Teniendo en cuenta la evolución del porcentaje de vacunados en esos meses la conclusión es que (incluso sacando a los menores de 12 años de la ecuación) el riesgo de morir de covid vacunado es mayor.

Creo que hace falta algo más que coger números gruesos y sacar conclusiones, ya que van a ser erróneas. Decir que el 88% de los fallecidos tenían pauta completa sin decir que porcentaje de la población tenía pauta completa es como no decir nada. Así que vamos a zambullirnos un rato en los números, que suelen tener la solución.

A fecha de 1 de agosto la pauta de vacunación de Extremadura era la siguiente

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 151 - Vuelven Las Restricciones? - Página 4 Captu188

Fuente: eldiario.es

Así que con esos datos de vacunación y los datos de fallecidos desde el 1 de agosto, que nos facilita el Ministerio de Sanidad, tenemos la siguiente tabla.

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 151 - Vuelven Las Restricciones? - Página 4 Captu192




Podríamos caer en la tentación de decir que la mortalidad es la mitad entre los no vacunados que entre los vacunados, y con eso nos quedamos tan a gusto.

Ahora bien, si nos fijamos, los fallecidos mayores de 70 años tienen que ser a la fuerza vacunados (lo están todos, así que no hay otra opción). De ahí concluimos que todos los fallecidos menores de 70 años no estaban vacunados. Por lo tanto, todos los fallecidos covid (los 21) menores de 70 años tienen que ser del grupo de no vacunados.
Es decir, en una población de 20-69 años vacunada de 500.000 personas no se ha producido ningún fallecimiento covid, mientras que de una población no vacunada de poco más de 200.000 se producen 21 fallecimientos. Y si entramos en los diferentes grados de impacto por edades, hay 19 fallecidos de entre 50-70 de un total de 14.000 personas no vacunadas, por ninguno de un total de 280.000 vacunados.

Creo que los números son más que obvios y clarificadores. Hay una variable que provoca una alta letalidad de la enfermedad, y esa es la edad, así como hay otra variable que la reduce muy significativamente, que es la vacuna.

El problema es que en el grupo de menores de 70 vacunados SI hay varios fallecidos. De hecho, el día 15 de Septiembre que puse antes como ejemplo (escogido al azar) uno de los fallecidos tiene 55 años.

De todas formas no se puede hacer trampa con la estadística. Si el 88% de fallecidos estaban vacunados (doblemente) y los mayores de 70 están infrerepresentados en relación a su porcentaje de vacunación entonces podemos concluir que los menores de esa edad están sobrerrepresentados.

Si fuera así concluimos que las vacunas tienen cierto grado de protección en mayores de 70 mientras que en menores de esa edad no parece que lo hagan.

Por cierto, Escocia público ayer información de fallecidos y hospitalizados vacunados/no vacunados y los porcentajes también dejan en mal lugar a la vacunación
La media de edad de los fallecidos covid está por encima de los 82 años, todos los mayores de esa edad tienen doble pauta, ergo lo normal es que la mayoría de los fallecidos tengan doble pauta, que no hay más.

Ojo al dato, que diría garcía.

Lo leeré mil veces y seguiré flipando.
Godofredo
Godofredo

Mensajes : 122857
Fecha de inscripción : 25/03/2008

Volver arriba Ir abajo

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 151 - Vuelven Las Restricciones? - Página 4 Empty Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 151 - Vuelven Las Restricciones?

Mensaje por Zoetrope 15.11.21 20:56

@Godofredo escribió:
@Katxorro escribió:
@Atkins escribió:
@mugu escribió:
@Atkins escribió:Por cierto, la única comunidad Autónoma que pública (lleva meses haciéndolo en la WEB de la junta) los datos sobre fallecidos vacunados o no vacunados es Extremadura.

Según la Junta el 88% de los fallecidos por Covid en los últimos cuatro meses tenían la pauta de vacunación completa.

Teniendo en cuenta la evolución del porcentaje de vacunados en esos meses la conclusión es que (incluso sacando a los menores de 12 años de la ecuación) el riesgo de morir de covid vacunado es mayor.

Creo que hace falta algo más que coger números gruesos y sacar conclusiones, ya que van a ser erróneas. Decir que el 88% de los fallecidos tenían pauta completa sin decir que porcentaje de la población tenía pauta completa es como no decir nada. Así que vamos a zambullirnos un rato en los números, que suelen tener la solución.

A fecha de 1 de agosto la pauta de vacunación de Extremadura era la siguiente

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 151 - Vuelven Las Restricciones? - Página 4 Captu188

Fuente: eldiario.es

Así que con esos datos de vacunación y los datos de fallecidos desde el 1 de agosto, que nos facilita el Ministerio de Sanidad, tenemos la siguiente tabla.

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 151 - Vuelven Las Restricciones? - Página 4 Captu192




Podríamos caer en la tentación de decir que la mortalidad es la mitad entre los no vacunados que entre los vacunados, y con eso nos quedamos tan a gusto.

Ahora bien, si nos fijamos, los fallecidos mayores de 70 años tienen que ser a la fuerza vacunados (lo están todos, así que no hay otra opción). De ahí concluimos que todos los fallecidos menores de 70 años no estaban vacunados. Por lo tanto, todos los fallecidos covid (los 21) menores de 70 años tienen que ser del grupo de no vacunados.
Es decir, en una población de 20-69 años vacunada de 500.000 personas no se ha producido ningún fallecimiento covid, mientras que de una población no vacunada de poco más de 200.000 se producen 21 fallecimientos. Y si entramos en los diferentes grados de impacto por edades, hay 19 fallecidos de entre 50-70 de un total de 14.000 personas no vacunadas, por ninguno de un total de 280.000 vacunados.

Creo que los números son más que obvios y clarificadores. Hay una variable que provoca una alta letalidad de la enfermedad, y esa es la edad, así como hay otra variable que la reduce muy significativamente, que es la vacuna.

El problema es que en el grupo de menores de 70 vacunados SI hay varios fallecidos. De hecho, el día 15 de Septiembre que puse antes como ejemplo (escogido al azar) uno de los fallecidos tiene 55 años.

De todas formas no se puede hacer trampa con la estadística. Si el 88% de fallecidos estaban vacunados (doblemente) y los mayores de 70 están infrerepresentados en relación a su porcentaje de vacunación entonces podemos concluir que los menores de esa edad están sobrerrepresentados.

Si fuera así concluimos que las vacunas tienen cierto grado de protección en mayores de 70 mientras que en menores de esa edad no parece que lo hagan.

Por cierto, Escocia público ayer información de fallecidos y hospitalizados vacunados/no vacunados y los porcentajes también dejan en mal lugar a la vacunación
La media de edad de los fallecidos covid está por encima de los 82 años, todos los mayores de esa edad tienen doble pauta, ergo lo normal es que la mayoría de los fallecidos tengan doble pauta, que no hay más.

Ojo al dato, que diría garcía.

Lo leeré mil veces y seguiré flipando.

La flor de la vida.
Zoetrope
Zoetrope

Mensajes : 12457
Fecha de inscripción : 13/09/2019

Volver arriba Ir abajo

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 151 - Vuelven Las Restricciones? - Página 4 Empty Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 151 - Vuelven Las Restricciones?

Mensaje por Godofredo 15.11.21 21:02

@Zoetrope escribió:
@Godofredo escribió:
@Katxorro escribió:
@Atkins escribió:
@mugu escribió:
@Atkins escribió:Por cierto, la única comunidad Autónoma que pública (lleva meses haciéndolo en la WEB de la junta) los datos sobre fallecidos vacunados o no vacunados es Extremadura.

Según la Junta el 88% de los fallecidos por Covid en los últimos cuatro meses tenían la pauta de vacunación completa.

Teniendo en cuenta la evolución del porcentaje de vacunados en esos meses la conclusión es que (incluso sacando a los menores de 12 años de la ecuación) el riesgo de morir de covid vacunado es mayor.

Creo que hace falta algo más que coger números gruesos y sacar conclusiones, ya que van a ser erróneas. Decir que el 88% de los fallecidos tenían pauta completa sin decir que porcentaje de la población tenía pauta completa es como no decir nada. Así que vamos a zambullirnos un rato en los números, que suelen tener la solución.

A fecha de 1 de agosto la pauta de vacunación de Extremadura era la siguiente

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 151 - Vuelven Las Restricciones? - Página 4 Captu188

Fuente: eldiario.es

Así que con esos datos de vacunación y los datos de fallecidos desde el 1 de agosto, que nos facilita el Ministerio de Sanidad, tenemos la siguiente tabla.

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 151 - Vuelven Las Restricciones? - Página 4 Captu192




Podríamos caer en la tentación de decir que la mortalidad es la mitad entre los no vacunados que entre los vacunados, y con eso nos quedamos tan a gusto.

Ahora bien, si nos fijamos, los fallecidos mayores de 70 años tienen que ser a la fuerza vacunados (lo están todos, así que no hay otra opción). De ahí concluimos que todos los fallecidos menores de 70 años no estaban vacunados. Por lo tanto, todos los fallecidos covid (los 21) menores de 70 años tienen que ser del grupo de no vacunados.
Es decir, en una población de 20-69 años vacunada de 500.000 personas no se ha producido ningún fallecimiento covid, mientras que de una población no vacunada de poco más de 200.000 se producen 21 fallecimientos. Y si entramos en los diferentes grados de impacto por edades, hay 19 fallecidos de entre 50-70 de un total de 14.000 personas no vacunadas, por ninguno de un total de 280.000 vacunados.

Creo que los números son más que obvios y clarificadores. Hay una variable que provoca una alta letalidad de la enfermedad, y esa es la edad, así como hay otra variable que la reduce muy significativamente, que es la vacuna.

El problema es que en el grupo de menores de 70 vacunados SI hay varios fallecidos. De hecho, el día 15 de Septiembre que puse antes como ejemplo (escogido al azar) uno de los fallecidos tiene 55 años.

De todas formas no se puede hacer trampa con la estadística. Si el 88% de fallecidos estaban vacunados (doblemente) y los mayores de 70 están infrerepresentados en relación a su porcentaje de vacunación entonces podemos concluir que los menores de esa edad están sobrerrepresentados.

Si fuera así concluimos que las vacunas tienen cierto grado de protección en mayores de 70 mientras que en menores de esa edad no parece que lo hagan.

Por cierto, Escocia público ayer información de fallecidos y hospitalizados vacunados/no vacunados y los porcentajes también dejan en mal lugar a la vacunación
La media de edad de los fallecidos covid está por encima de los 82 años, todos los mayores de esa edad tienen doble pauta, ergo lo normal es que la mayoría de los fallecidos tengan doble pauta, que no hay más.

Ojo al dato, que diría garcía.

Lo leeré mil veces y seguiré flipando.

La flor de la vida.

Y señalando a los niños, y al botellón.

De verdad que los skeksis del cristal oscuro hacían gala de más dignidad y vergüenza que muchos ciudadanos que se creen la polla y el centro y ojete del mundo, con más achaques que la mobylette de barragán, pero en la flor de la vida, en todo lo alto, con casa pagada, un par de miles todos los meses, y toda la vida por delante. Un mundo por descubrir y más miedo que el dinero.

Gerontocracia criminal.


Última edición por Godofredo el 15.11.21 21:03, editado 1 vez
Godofredo
Godofredo

Mensajes : 122857
Fecha de inscripción : 25/03/2008

Volver arriba Ir abajo

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 151 - Vuelven Las Restricciones? - Página 4 Empty Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 151 - Vuelven Las Restricciones?

Mensaje por DAVIDCOVERDALE 15.11.21 21:03

@Atkins escribió:
@mugu escribió:
@Atkins escribió:Por cierto, la única comunidad Autónoma que pública (lleva meses haciéndolo en la WEB de la junta) los datos sobre fallecidos vacunados o no vacunados es Extremadura.

Según la Junta el 88% de los fallecidos por Covid en los últimos cuatro meses tenían la pauta de vacunación completa.

Teniendo en cuenta la evolución del porcentaje de vacunados en esos meses la conclusión es que (incluso sacando a los menores de 12 años de la ecuación) el riesgo de morir de covid vacunado es mayor.

Creo que hace falta algo más que coger números gruesos y sacar conclusiones, ya que van a ser erróneas. Decir que el 88% de los fallecidos tenían pauta completa sin decir que porcentaje de la población tenía pauta completa es como no decir nada. Así que vamos a zambullirnos un rato en los números, que suelen tener la solución.

A fecha de 1 de agosto la pauta de vacunación de Extremadura era la siguiente

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 151 - Vuelven Las Restricciones? - Página 4 Captu188

Fuente: eldiario.es

Así que con esos datos de vacunación y los datos de fallecidos desde el 1 de agosto, que nos facilita el Ministerio de Sanidad, tenemos la siguiente tabla.

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 151 - Vuelven Las Restricciones? - Página 4 Captu192




Podríamos caer en la tentación de decir que la mortalidad es la mitad entre los no vacunados que entre los vacunados, y con eso nos quedamos tan a gusto.

Ahora bien, si nos fijamos, los fallecidos mayores de 70 años tienen que ser a la fuerza vacunados (lo están todos, así que no hay otra opción). De ahí concluimos que todos los fallecidos menores de 70 años no estaban vacunados. Por lo tanto, todos los fallecidos covid (los 21) menores de 70 años tienen que ser del grupo de no vacunados.
Es decir, en una población de 20-69 años vacunada de 500.000 personas no se ha producido ningún fallecimiento covid, mientras que de una población no vacunada de poco más de 200.000 se producen 21 fallecimientos. Y si entramos en los diferentes grados de impacto por edades, hay 19 fallecidos de entre 50-70 de un total de 14.000 personas no vacunadas, por ninguno de un total de 280.000 vacunados.

Creo que los números son más que obvios y clarificadores. Hay una variable que provoca una alta letalidad de la enfermedad, y esa es la edad, así como hay otra variable que la reduce muy significativamente, que es la vacuna.

El problema es que en el grupo de menores de 70 vacunados SI hay varios fallecidos. De hecho, el día 15 de Septiembre que puse antes como ejemplo (escogido al azar) uno de los fallecidos tiene 55 años.

De todas formas no se puede hacer trampa con la estadística. Si el 88% de fallecidos estaban vacunados (doblemente) y los mayores de 70 están infrerepresentados en relación a su porcentaje de vacunación entonces podemos concluir que los menores de esa edad están sobrerrepresentados.

Si fuera así concluimos que las vacunas tienen cierto grado de protección en mayores de 70 mientras que en menores de esa edad no parece que lo hagan.

Por cierto, Escocia público ayer información de fallecidos y hospitalizados vacunados/no vacunados y los porcentajes también dejan en mal lugar a la vacunación

Si tenemos que llevar mascarilla hasta que no haya ningún fallecido de 55 vamos apañaos
DAVIDCOVERDALE
DAVIDCOVERDALE

Mensajes : 13325
Fecha de inscripción : 07/07/2012

Volver arriba Ir abajo

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 151 - Vuelven Las Restricciones? - Página 4 Empty Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 151 - Vuelven Las Restricciones?

Mensaje por Zoetrope 15.11.21 21:07

@Godofredo escribió:
@Zoetrope escribió:
@Godofredo escribió:
@Katxorro escribió:
@Atkins escribió:
@mugu escribió:
@Atkins escribió:Por cierto, la única comunidad Autónoma que pública (lleva meses haciéndolo en la WEB de la junta) los datos sobre fallecidos vacunados o no vacunados es Extremadura.

Según la Junta el 88% de los fallecidos por Covid en los últimos cuatro meses tenían la pauta de vacunación completa.

Teniendo en cuenta la evolución del porcentaje de vacunados en esos meses la conclusión es que (incluso sacando a los menores de 12 años de la ecuación) el riesgo de morir de covid vacunado es mayor.

Creo que hace falta algo más que coger números gruesos y sacar conclusiones, ya que van a ser erróneas. Decir que el 88% de los fallecidos tenían pauta completa sin decir que porcentaje de la población tenía pauta completa es como no decir nada. Así que vamos a zambullirnos un rato en los números, que suelen tener la solución.

A fecha de 1 de agosto la pauta de vacunación de Extremadura era la siguiente

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 151 - Vuelven Las Restricciones? - Página 4 Captu188

Fuente: eldiario.es

Así que con esos datos de vacunación y los datos de fallecidos desde el 1 de agosto, que nos facilita el Ministerio de Sanidad, tenemos la siguiente tabla.

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 151 - Vuelven Las Restricciones? - Página 4 Captu192




Podríamos caer en la tentación de decir que la mortalidad es la mitad entre los no vacunados que entre los vacunados, y con eso nos quedamos tan a gusto.

Ahora bien, si nos fijamos, los fallecidos mayores de 70 años tienen que ser a la fuerza vacunados (lo están todos, así que no hay otra opción). De ahí concluimos que todos los fallecidos menores de 70 años no estaban vacunados. Por lo tanto, todos los fallecidos covid (los 21) menores de 70 años tienen que ser del grupo de no vacunados.
Es decir, en una población de 20-69 años vacunada de 500.000 personas no se ha producido ningún fallecimiento covid, mientras que de una población no vacunada de poco más de 200.000 se producen 21 fallecimientos. Y si entramos en los diferentes grados de impacto por edades, hay 19 fallecidos de entre 50-70 de un total de 14.000 personas no vacunadas, por ninguno de un total de 280.000 vacunados.

Creo que los números son más que obvios y clarificadores. Hay una variable que provoca una alta letalidad de la enfermedad, y esa es la edad, así como hay otra variable que la reduce muy significativamente, que es la vacuna.

El problema es que en el grupo de menores de 70 vacunados SI hay varios fallecidos. De hecho, el día 15 de Septiembre que puse antes como ejemplo (escogido al azar) uno de los fallecidos tiene 55 años.

De todas formas no se puede hacer trampa con la estadística. Si el 88% de fallecidos estaban vacunados (doblemente) y los mayores de 70 están infrerepresentados en relación a su porcentaje de vacunación entonces podemos concluir que los menores de esa edad están sobrerrepresentados.

Si fuera así concluimos que las vacunas tienen cierto grado de protección en mayores de 70 mientras que en menores de esa edad no parece que lo hagan.

Por cierto, Escocia público ayer información de fallecidos y hospitalizados vacunados/no vacunados y los porcentajes también dejan en mal lugar a la vacunación
La media de edad de los fallecidos covid está por encima de los 82 años, todos los mayores de esa edad tienen doble pauta, ergo lo normal es que la mayoría de los fallecidos tengan doble pauta, que no hay más.

Ojo al dato, que diría garcía.

Lo leeré mil veces y seguiré flipando.

La flor de la vida.

Y señalando a los niños, y al botellón.

De verdad que los skeksis del cristal oscuro hacían gala de más dignidad y vergüenza que muchos ciudadanos que se creen la polla y el centro y ojete del mundo, con más achaques que la mobylette de barragán, pero en la flor de la vida, en todo lo alto, con casa pagada, un par de miles todos los meses, y toda la vida por delante. Un mundo por descubrir y más miedo que el dinero.

Gerontocracia criminal.

Espero que cuando se tome distancia sobre esto se puedan ir reconociendo algunas evidencias bastante sonrojantes. O si no que los damnificados nos las recuerden a guantazos, bien merecidos los tendremos.
Zoetrope
Zoetrope

Mensajes : 12457
Fecha de inscripción : 13/09/2019

Volver arriba Ir abajo

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 151 - Vuelven Las Restricciones? - Página 4 Empty Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 151 - Vuelven Las Restricciones?

Mensaje por Poisonblade 15.11.21 21:07

@Infernu escribió:Lo que sí que es cierto es que faltan información, transparencia y debate. Todo es ordeno y mando.

Me ha parecido interesante lo de detectar las cadenas de transmisión del virus, pero claro, para eso hay que destinar recursos monetarioa y humanos y claro...

Pues no sé que decir, en principio suena muy bien, pero hay que recordar la estrategia de Eslovaquia, de testear a toda la población, que no funcionó porque al final entra el virus y si no tienes a la población inmunizada..

Nos tenemos que ir contagiando todos, me da a mí.

Otra cosa es que hasta que mantener los recursos asistenciales y la primaria al máximo para que la calidad de la sanidad pública no baje, y que haya infradiagnostico de otras patologías y enfermedades, como ha pasado y sigue pasando.
Poisonblade
Poisonblade

Mensajes : 49976
Fecha de inscripción : 06/03/2016

Volver arriba Ir abajo

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 151 - Vuelven Las Restricciones? - Página 4 Empty Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 151 - Vuelven Las Restricciones?

Mensaje por Zoetrope 15.11.21 21:14

@Poisonblade escribió:
@Infernu escribió:Lo que sí que es cierto es que faltan información, transparencia y debate. Todo es ordeno y mando.

Me ha parecido interesante lo de detectar las cadenas de transmisión del virus, pero claro, para eso hay que destinar recursos monetarioa y humanos y claro...

Pues no sé que decir, en principio suena muy bien, pero hay que recordar la estrategia de Eslovaquia, de testear a toda la población, que no funcionó porque al final entra el virus y si no tienes a la población inmunizada..

Nos tenemos que ir contagiando todos, me da a mí.

Otra cosa es que hasta que mantener los recursos asistenciales y la primaria al máximo para que la calidad de la sanidad pública no baje, y que haya infradiagnostico de otras patologías y enfermedades, como ha pasado y sigue pasando.

A mi me parece que todo apunta en esa dirección de un modo cada vez más claro.
Zoetrope
Zoetrope

Mensajes : 12457
Fecha de inscripción : 13/09/2019

Volver arriba Ir abajo

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 151 - Vuelven Las Restricciones? - Página 4 Empty Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 151 - Vuelven Las Restricciones?

Mensaje por red_mosquito 15.11.21 21:15

@Zoetrope escribió:
@Poisonblade escribió:
@Infernu escribió:Lo que sí que es cierto es que faltan información, transparencia y debate. Todo es ordeno y mando.

Me ha parecido interesante lo de detectar las cadenas de transmisión del virus, pero claro, para eso hay que destinar recursos monetarioa y humanos y claro...

Pues no sé que decir, en principio suena muy bien, pero hay que recordar la estrategia de Eslovaquia, de testear a toda la población, que no funcionó porque al final entra el virus y si no tienes a la población inmunizada..

Nos tenemos que ir contagiando todos, me da a mí.

Otra cosa es que hasta que mantener los recursos asistenciales y la primaria al máximo para que la calidad de la sanidad pública no baje, y que haya infradiagnostico de otras patologías y enfermedades, como ha pasado y sigue pasando.

A mi me parece que todo apunta en esa dirección de un modo cada vez más claro.
Pero supongo que pasado un tiempo sí será posible reinfectarse. Así que la diversión no tiene fin.

_________________
@Stoner escribió:coño, que nos pitan como a un equipo modesto joder
red_mosquito
red_mosquito
Moderador

Mensajes : 39676
Fecha de inscripción : 28/09/2009

Volver arriba Ir abajo

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 151 - Vuelven Las Restricciones? - Página 4 Empty Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 151 - Vuelven Las Restricciones?

Mensaje por atabal 15.11.21 21:16

Nunca veo la tele, pero iba a poner Netflix y casi sin querer he visto un minuto del informativo de Telecinco. Piqueras acaba de explicar por qué los datos de Euskadi son peores: por el partido de pelota.  Laughing
También han culpado a la Behobia-San Sebastián. 

Ya tenemos a quién señalar en esta nueva ola: a los vascos.  Laughing  

En fin, espero no volver a ver otro minuto de informativo en los próximos dos años.
atabal
atabal

Mensajes : 12585
Fecha de inscripción : 04/07/2008

Volver arriba Ir abajo

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 151 - Vuelven Las Restricciones? - Página 4 Empty Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 151 - Vuelven Las Restricciones?

Mensaje por Zoetrope 15.11.21 21:17

@atabal escribió:Nunca veo la tele, pero iba a poner Netflix y casi sin querer he visto un minuto del informativo de Telecinco. Piqueras acaba de explicar por qué los datos de Euskadi son peores: por el partido de pelota.  Laughing
También han culpado a la Behobia-San Sebastián. 

Ya tenemos a quién señalar en esta nueva ola: a los vascos.  Laughing  

En fin, espero no volver a ver otro minuto de informativo en los próximos dos años.

Y eso que no saben de la jamada de Pantxo del sábado.
Zoetrope
Zoetrope

Mensajes : 12457
Fecha de inscripción : 13/09/2019

Volver arriba Ir abajo

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 151 - Vuelven Las Restricciones? - Página 4 Empty Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 151 - Vuelven Las Restricciones?

Mensaje por atabal 15.11.21 21:19

Estoy flipando todavía. Con sus dos cojones calvos ha dicho textualmente que los peores datos de Euskadi se explican con lo del partido de pelota.
atabal
atabal

Mensajes : 12585
Fecha de inscripción : 04/07/2008

Volver arriba Ir abajo

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 151 - Vuelven Las Restricciones? - Página 4 Empty Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 151 - Vuelven Las Restricciones?

Mensaje por Zoetrope 15.11.21 21:19

@red_mosquito escribió:
@Zoetrope escribió:
@Poisonblade escribió:
@Infernu escribió:Lo que sí que es cierto es que faltan información, transparencia y debate. Todo es ordeno y mando.

Me ha parecido interesante lo de detectar las cadenas de transmisión del virus, pero claro, para eso hay que destinar recursos monetarioa y humanos y claro...

Pues no sé que decir, en principio suena muy bien, pero hay que recordar la estrategia de Eslovaquia, de testear a toda la población, que no funcionó porque al final entra el virus y si no tienes a la población inmunizada..

Nos tenemos que ir contagiando todos, me da a mí.

Otra cosa es que hasta que mantener los recursos asistenciales y la primaria al máximo para que la calidad de la sanidad pública no baje, y que haya infradiagnostico de otras patologías y enfermedades, como ha pasado y sigue pasando.

A mi me parece que todo apunta en esa dirección de un modo cada vez más claro.
Pero supongo que pasado un tiempo sí será posible reinfectarse. Así que la diversión no tiene fin.

Le reinfección ahora mismo no llega al 1% y con síntomas mucho más leves por lo general.
Aparentemente por ahí no hay mucho por donde rascar, aunque ya sabemos que todo lo que no sea Covid 0 a algunos les sirve para seguir alimentando la pesadilla.
Zoetrope
Zoetrope

Mensajes : 12457
Fecha de inscripción : 13/09/2019

Volver arriba Ir abajo

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 151 - Vuelven Las Restricciones? - Página 4 Empty Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 151 - Vuelven Las Restricciones?

Mensaje por Zoetrope 15.11.21 21:21

@atabal escribió:Estoy flipando todavía. Con sus dos cojones calvos ha dicho textualmente que los peores datos de Euskadi se explican con lo del partido de pelota.

Habrá dicho la ciencia que es así.
Por eso Einstein no jugaba a pelota mano.
Zoetrope
Zoetrope

Mensajes : 12457
Fecha de inscripción : 13/09/2019

Volver arriba Ir abajo

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 151 - Vuelven Las Restricciones? - Página 4 Empty Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 151 - Vuelven Las Restricciones?

Mensaje por Infernu 15.11.21 21:25

@atabal escribió:Estoy flipando todavía. Con sus dos cojones calvos ha dicho textualmente que los peores datos de Euskadi se explican con lo del partido de pelota.
Dicen cualquier cosa en horario de máxima audiencia.
Infernu
Infernu

Mensajes : 32447
Fecha de inscripción : 02/06/2015

Volver arriba Ir abajo

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 151 - Vuelven Las Restricciones? - Página 4 Empty Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 151 - Vuelven Las Restricciones?

Mensaje por pantxo 15.11.21 21:28

@Zoetrope escribió:
@atabal escribió:Nunca veo la tele, pero iba a poner Netflix y casi sin querer he visto un minuto del informativo de Telecinco. Piqueras acaba de explicar por qué los datos de Euskadi son peores: por el partido de pelota.  Laughing
También han culpado a la Behobia-San Sebastián. 

Ya tenemos a quién señalar en esta nueva ola: a los vascos.  Laughing  

En fin, espero no volver a ver otro minuto de informativo en los próximos dos años.

Y eso que no saben de la jamada de Pantxo del sábado.

Laughing Laughing Laughing
pantxo
pantxo

Mensajes : 35522
Fecha de inscripción : 22/09/2008

Volver arriba Ir abajo

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 151 - Vuelven Las Restricciones? - Página 4 Empty Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 151 - Vuelven Las Restricciones?

Mensaje por Rizzy 15.11.21 21:40

@atabal escribió:Estoy flipando todavía. Con sus dos cojones calvos ha dicho textualmente que los peores datos de Euskadi se explican con lo del partido de pelota.

Y los de basket infantiles donde las heroicas mascotas tienen que enfrentarse ante incívicos espectadores.
Rizzy
Rizzy

Mensajes : 40350
Fecha de inscripción : 10/10/2009

Volver arriba Ir abajo

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 151 - Vuelven Las Restricciones? - Página 4 Empty Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 151 - Vuelven Las Restricciones?

Mensaje por Godofredo 15.11.21 21:41

@Rizzy escribió:
@atabal escribió:Estoy flipando todavía. Con sus dos cojones calvos ha dicho textualmente que los peores datos de Euskadi se explican con lo del partido de pelota.

Y los de basket infantiles donde las heroicas mascotas tienen que enfrentarse ante incívicos espectadores.

Esa puta rana no sabe con quién se juega los cuartos.
Godofredo
Godofredo

Mensajes : 122857
Fecha de inscripción : 25/03/2008

Volver arriba Ir abajo

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 151 - Vuelven Las Restricciones? - Página 4 Empty Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 151 - Vuelven Las Restricciones?

Mensaje por Damià 15.11.21 21:42

Ha salido un señor con barba en la uno diciendo que igual ha de volver la mascareta en el exterior....

En el telediario de todos y todas.
Damià
Damià

Mensajes : 78959
Fecha de inscripción : 22/04/2009

Volver arriba Ir abajo

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 151 - Vuelven Las Restricciones? - Página 4 Empty Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 151 - Vuelven Las Restricciones?

Mensaje por Cerpin Taxt 15.11.21 21:43

@atabal escribió:Estoy flipando todavía. Con sus dos cojones calvos ha dicho textualmente que los peores datos de Euskadi se explican con lo del partido de pelota.

pues lo mismo que la quinta ola se debió a los chavales de mallorca
Cerpin Taxt
Cerpin Taxt

Mensajes : 5535
Fecha de inscripción : 24/12/2018

Volver arriba Ir abajo

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 151 - Vuelven Las Restricciones? - Página 4 Empty Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 151 - Vuelven Las Restricciones?

Mensaje por Zoetrope 15.11.21 22:08

@Damià escribió:Ha salido un señor con barba en la uno diciendo que igual ha de volver la mascareta en el exterior....

En el telediario de todos y todas.

Dalo por hecho. No sé si general, pero a buen seguro que muchas comunidades tiran por ahí, por lo menos para los municipios que sobrepasen tanto de incidencia. Es demasiado fácil y tentador hacerlo como para dejar de hacerlo.
Zoetrope
Zoetrope

Mensajes : 12457
Fecha de inscripción : 13/09/2019

Volver arriba Ir abajo

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 151 - Vuelven Las Restricciones? - Página 4 Empty Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 151 - Vuelven Las Restricciones?

Mensaje por caniplaywithrainbows 15.11.21 22:10

@Damià escribió:Ha salido un señor con barba en la uno diciendo que igual ha de volver la mascareta en el exterior....

En el telediario de todos y todas.

He visto la cuenta de Zero Covid Española en Twitter y Podemos la sigue...
caniplaywithrainbows
caniplaywithrainbows

Mensajes : 4949
Fecha de inscripción : 22/11/2017

Volver arriba Ir abajo

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 151 - Vuelven Las Restricciones? - Página 4 Empty Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 151 - Vuelven Las Restricciones?

Mensaje por Silke_ 15.11.21 22:35

@Damià escribió:Ha salido un señor con barba en la uno diciendo que igual ha de volver la mascareta en el exterior....

En el telediario de todos y todas.

La mayoría nunca se la ha quitado... Ya ves.
Silke_
Silke_

Mensajes : 2687
Fecha de inscripción : 23/03/2014

Volver arriba Ir abajo

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 151 - Vuelven Las Restricciones? - Página 4 Empty Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 151 - Vuelven Las Restricciones?

Mensaje por Katxorro 15.11.21 22:38

@Zoetrope escribió:
@Damià escribió:Ha salido un señor con barba en la uno diciendo que igual ha de volver la mascareta en el exterior....

En el telediario de todos y todas.

Dalo por hecho. No sé si general, pero a buen seguro que muchas comunidades tiran por ahí, por lo menos para los municipios que sobrepasen tanto de incidencia. Es demasiado fácil y tentador hacerlo como para dejar de hacerlo.
No pueden hacerlo, depende de una ley estatal
Katxorro
Katxorro

Mensajes : 34643
Fecha de inscripción : 19/11/2009

Volver arriba Ir abajo

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 151 - Vuelven Las Restricciones? - Página 4 Empty Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 151 - Vuelven Las Restricciones?

Mensaje por Zoetrope 15.11.21 22:43

@Katxorro escribió:
@Zoetrope escribió:
@Damià escribió:Ha salido un señor con barba en la uno diciendo que igual ha de volver la mascareta en el exterior....

En el telediario de todos y todas.

Dalo por hecho. No sé si general, pero a buen seguro que muchas comunidades tiran por ahí, por lo menos para los municipios que sobrepasen tanto de incidencia. Es demasiado fácil y tentador hacerlo como para dejar de hacerlo.
No pueden hacerlo, depende de una ley estatal

Creo que en verano hubo comunidades que hicieron obligatorio el uso de la mascarilla en exteriores otra vez. La ley estatal no lo exige, solo lo del dichoso 1,5, pero creo da la posibilidad a que las comunidades lo interprenten más restrictivamente.
Zoetrope
Zoetrope

Mensajes : 12457
Fecha de inscripción : 13/09/2019

Volver arriba Ir abajo

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 151 - Vuelven Las Restricciones? - Página 4 Empty Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 151 - Vuelven Las Restricciones?

Mensaje por Katxorro 15.11.21 22:47

@Zoetrope escribió:
@Katxorro escribió:
@Zoetrope escribió:
@Damià escribió:Ha salido un señor con barba en la uno diciendo que igual ha de volver la mascareta en el exterior....

En el telediario de todos y todas.

Dalo por hecho. No sé si general, pero a buen seguro que muchas comunidades tiran por ahí, por lo menos para los municipios que sobrepasen tanto de incidencia. Es demasiado fácil y tentador hacerlo como para dejar de hacerlo.
No pueden hacerlo, depende de una ley estatal

Creo que en verano hubo comunidades que hicieron obligatorio el uso de la mascarilla en exteriores otra vez. La ley estatal no lo exige, solo lo del dichoso 1,5, pero creo da la posibilidad a que las comunidades lo interprenten más restrictivamente.
Negatifo, el país Vasco cambió la redacción para que lo pareciera, pero no pueden.
Katxorro
Katxorro

Mensajes : 34643
Fecha de inscripción : 19/11/2009

Volver arriba Ir abajo

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 151 - Vuelven Las Restricciones? - Página 4 Empty Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 151 - Vuelven Las Restricciones?

Mensaje por Intruder 15.11.21 23:12

@Zoetrope escribió:
@red_mosquito escribió:
@Zoetrope escribió:
@Poisonblade escribió:
@Infernu escribió:Lo que sí que es cierto es que faltan información, transparencia y debate. Todo es ordeno y mando.

Me ha parecido interesante lo de detectar las cadenas de transmisión del virus, pero claro, para eso hay que destinar recursos monetarioa y humanos y claro...

Pues no sé que decir, en principio suena muy bien, pero hay que recordar la estrategia de Eslovaquia, de testear a toda la población, que no funcionó porque al final entra el virus y si no tienes a la población inmunizada..

Nos tenemos que ir contagiando todos, me da a mí.

Otra cosa es que hasta que mantener los recursos asistenciales y la primaria al máximo para que la calidad de la sanidad pública no baje, y que haya infradiagnostico de otras patologías y enfermedades, como ha pasado y sigue pasando.

A mi me parece que todo apunta en esa dirección de un modo cada vez más claro.
Pero supongo que pasado un tiempo sí será posible reinfectarse. Así que la diversión no tiene fin.

Le reinfección ahora mismo no llega al 1% y con síntomas mucho más leves por lo general.
Aparentemente por ahí no hay mucho por donde rascar, aunque ya sabemos que todo lo que no sea Covid 0 a algunos les sirve para seguir alimentando la pesadilla.

Ese % de reinfección se referirá a los casos testados.........¿y los casos con síntomas tan leves que se confunden con gripe común o resfriado? Creo que te aventuras mucho con un %...
Intruder
Intruder

Mensajes : 11010
Fecha de inscripción : 24/08/2016

Volver arriba Ir abajo

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 151 - Vuelven Las Restricciones? - Página 4 Empty Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 151 - Vuelven Las Restricciones?

Mensaje por mugu 15.11.21 23:24

@Atkins escribió:
@mugu escribió:
@Atkins escribió:Por cierto, la única comunidad Autónoma que pública (lleva meses haciéndolo en la WEB de la junta) los datos sobre fallecidos vacunados o no vacunados es Extremadura.

Según la Junta el 88% de los fallecidos por Covid en los últimos cuatro meses tenían la pauta de vacunación completa.

Teniendo en cuenta la evolución del porcentaje de vacunados en esos meses la conclusión es que (incluso sacando a los menores de 12 años de la ecuación) el riesgo de morir de covid vacunado es mayor.

Creo que hace falta algo más que coger números gruesos y sacar conclusiones, ya que van a ser erróneas. Decir que el 88% de los fallecidos tenían pauta completa sin decir que porcentaje de la población tenía pauta completa es como no decir nada. Así que vamos a zambullirnos un rato en los números, que suelen tener la solución.

A fecha de 1 de agosto la pauta de vacunación de Extremadura era la siguiente

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 151 - Vuelven Las Restricciones? - Página 4 Captu188

Fuente: eldiario.es

Así que con esos datos de vacunación y los datos de fallecidos desde el 1 de agosto, que nos facilita el Ministerio de Sanidad, tenemos la siguiente tabla.

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 151 - Vuelven Las Restricciones? - Página 4 Captu192




Podríamos caer en la tentación de decir que la mortalidad es la mitad entre los no vacunados que entre los vacunados, y con eso nos quedamos tan a gusto.

Ahora bien, si nos fijamos, los fallecidos mayores de 70 años tienen que ser a la fuerza vacunados (lo están todos, así que no hay otra opción). De ahí concluimos que todos los fallecidos menores de 70 años no estaban vacunados. Por lo tanto, todos los fallecidos covid (los 21) menores de 70 años tienen que ser del grupo de no vacunados.
Es decir, en una población de 20-69 años vacunada de 500.000 personas no se ha producido ningún fallecimiento covid, mientras que de una población no vacunada de poco más de 200.000 se producen 21 fallecimientos. Y si entramos en los diferentes grados de impacto por edades, hay 19 fallecidos de entre 50-70 de un total de 14.000 personas no vacunadas, por ninguno de un total de 280.000 vacunados.

Creo que los números son más que obvios y clarificadores. Hay una variable que provoca una alta letalidad de la enfermedad, y esa es la edad, así como hay otra variable que la reduce muy significativamente, que es la vacuna.

El problema es que en el grupo de menores de 70 vacunados SI hay varios fallecidos. De hecho, el día 15 de Septiembre que puse antes como ejemplo (escogido al azar) uno de los fallecidos tiene 55 años.

De todas formas no se puede hacer trampa con la estadística. Si el 88% de fallecidos estaban vacunados (doblemente) y los mayores de 70 están infrerepresentados en relación a su porcentaje de vacunación entonces podemos concluir que los menores de esa edad están sobrerrepresentados.

Si fuera así concluimos que las vacunas tienen cierto grado de protección en mayores de 70 mientras que en menores de esa edad no parece que lo hagan.

Por cierto, Escocia público ayer información de fallecidos y hospitalizados vacunados/no vacunados y los porcentajes también dejan en mal lugar a la vacunación

Disculpa, pero te vuelves a equivocar. el 95% de los fallecidos tenían más de 60 años, y a 1 de agosto solo había 600 personas no vacunadas de un total de 300.000. Es normal que todos, o casi todos, estuvieran vacunados.
Y si dice la consejería extremeña que el 12% del total eran no vacunados, está meridianamente claro, que los no vacunados entre los menores de 70 años eran todos o casi todos (da igual que hubiera 1, como dices).
No sé dónde están las dudas, la verdad.

Y en el caso de Escocia, sin datos segmentados, corres el mismo riesgo de sacar conclusiones equivocadas. Si crees que no hay correlación entre vacunados y menor número de fallecimientos, estos son los datos de toda Europa desde el 1 de agosto.



☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 151 - Vuelven Las Restricciones? - Página 4 Captu193
mugu
mugu

Mensajes : 23799
Fecha de inscripción : 25/03/2008

Volver arriba Ir abajo

Página 4 de 20. Precedente  1, 2, 3, 4, 5 ... 12 ... 20  Siguiente

Volver arriba


 
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.