EL DERBI

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Mensaje por disturbiau Mar 12 Oct 2021 - 21:34

A mi que pidan pasta los socios me parece lamentable. Si no me equivoco dice que son los propietarios y por eso deben poner?
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Mensaje por Rikileaks Mar 12 Oct 2021 - 22:12

A ver si Remiro echa un ojo al portero sueco en el gol de Isak
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Mensaje por henchman Mar 12 Oct 2021 - 23:21

@karlos gasteiz escribió:
@señor rosa escribió:
@karlos gasteiz escribió:
@señor rosa escribió:no es una novedad que nuestra plantilla cuesta mucho más de lo que vale...

Eso es una cosa que todo el mundo sabe, si

Pero es que no se si queda otra
la eterna discusión

pero bueno, que somos diferentes y tal Laughing

Si. Es un bucle Laughing

Pero creo que si queremos seguir con esa filosofia y mantenernos a un nivel competitivo alto, tenemos que pagar mas que los demas por lo mismo

Yo entiendo que tengais que pagar más a algunos jugadores tipo Yuri, Iñigo Martinez, etc. para ficharlos o a Williams para mantenerlo. Pero con 99 millones de gasto en plantilla sale a que más de un manta se lleva mínimo 2 millones limpios a casa.
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Mensaje por henchman Mar 12 Oct 2021 - 23:23

@Rikileaks escribió:A ver si Remiro echa un ojo al portero sueco en el gol de Isak

Si hace eso le cae bronca de Imanol.

Si sigue jugando Isak así con Suecia echa a España del mundial.
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Mensaje por karlos gasteiz Mar 12 Oct 2021 - 23:47

@henchman escribió:
@karlos gasteiz escribió:
@señor rosa escribió:
@karlos gasteiz escribió:
@señor rosa escribió:no es una novedad que nuestra plantilla cuesta mucho más de lo que vale...

Eso es una cosa que todo el mundo sabe, si

Pero es que no se si queda otra
la eterna discusión

pero bueno, que somos diferentes y tal Laughing

Si. Es un bucle Laughing

Pero creo que si queremos seguir con esa filosofia y mantenernos a un nivel competitivo alto, tenemos que pagar mas que los demas por lo mismo

Yo entiendo que tengais que pagar más a algunos jugadores tipo Yuri, Iñigo Martinez, etc. para ficharlos o a Williams para mantenerlo. Pero con 99 millones de gasto en plantilla sale a que más de un manta se lleva mínimo 2 millones limpios a casa.

Porque tienes que retenerlos desde muy jovenes, por si luego son cracks. Ese es el tema

Ahora pagaremos paston a Nico Williams, Serrano, Vencedor, Sancet... para que no se vayan. Antes de que hayan demostrado nada

Pero ojo, que vosotros tambien lo estais haciendo. La Real ya no es un equipo vendedor. Asi que pagareis para retener jugadores
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Mensaje por henchman Mar 12 Oct 2021 - 23:54

@karlos gasteiz escribió:
@henchman escribió:
@karlos gasteiz escribió:
@señor rosa escribió:
@karlos gasteiz escribió:
@señor rosa escribió:no es una novedad que nuestra plantilla cuesta mucho más de lo que vale...

Eso es una cosa que todo el mundo sabe, si

Pero es que no se si queda otra
la eterna discusión

pero bueno, que somos diferentes y tal Laughing

Si. Es un bucle Laughing

Pero creo que si queremos seguir con esa filosofia y mantenernos a un nivel competitivo alto, tenemos que pagar mas que los demas por lo mismo

Yo entiendo que tengais que pagar más a algunos jugadores tipo Yuri, Iñigo Martinez, etc. para ficharlos o a Williams para mantenerlo. Pero con 99 millones de gasto en plantilla sale a que más de un manta se lleva mínimo 2 millones limpios a casa.

Porque tienes que retenerlos desde muy jovenes, por si luego son cracks. Ese es el tema

Ahora pagaremos paston a Nico Williams, Serrano, Vencedor, Sancet... para que no se vayan. Antes de que hayan demostrado nada

Pero ojo, que vosotros tambien lo estais haciendo. La Real ya no es un equipo vendedor. Asi que pagareis para retener jugadores

Si pero no creo que los Gorosabel, Zubimendi, Le Normand se pongan en cifras grandes cuando suben. Una vez que se consolidan si dan un salto.

Yo creo que siempre seremos un equipo vendedor. William Jose se va a ir por unos 9, Juanmi se fue por 10, Diego Llorente 20, Rulli 5, ...

Y no hay que descartar que Merino, Isak o incluso Mikel salgan por un pastizal si siguen a este nivel. Hay que verlo con naturalidad, están amortizadísimos.
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Mensaje por Troy Mc Clure Miér 13 Oct 2021 - 9:16

en la Real viven las salidas con naturalidad, así los jugadores vienen, dan rendimiento deportivo, se revalorizan y luego dan rendimiento financiero. es lo que pasó en el athletic con Ander Herrera y Javi Martinez, deberíamos aceptarlo con un poco más de tranquilidad si queremos que vengan los Moncayola de turno.
también es verdad que la real tiene mucho más mercado para usar la pasta de las ventas, pero nuestro punto diferencial es el que es, para lo bueno y lo malo. es más importante ser un club de cantera y seguir sacando jugadores que retener a 1 o 2 puntualmente.
ahora mismo, yo a Nuñez lo vendia mañana si existiese esa oferta de 20 kilos que dijeron

lo de los 120 euros a los socios, a mi me parece un mal menor, pero para mucha gente es un esfuerzo importante. al final con eso se sacan unos 5 millones de euros, pero sin hipotecas de ningún tipo y además es liquido disponible inmediatamente. sirve para compensar no haber entrado en europa...

lo de cvc que dice hench, al athletic le perjudica que entre pasta en todos los equipos. nos interesa ser el tuerto entre los ciegos

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Mensaje por terremoto73 Miér 13 Oct 2021 - 10:28

@Troy Mc Clure escribió:en la Real viven las salidas con naturalidad, así los jugadores vienen, dan rendimiento deportivo, se revalorizan y luego dan rendimiento financiero. es lo que pasó en el athletic con Ander Herrera y Javi Martinez, deberíamos aceptarlo con un poco más de tranquilidad si queremos que vengan los Moncayola de turno.
también es verdad que la real tiene mucho más mercado para usar la pasta de las ventas, pero nuestro punto diferencial es el que es, para lo bueno y lo malo. es más importante ser un club de cantera y seguir sacando jugadores que retener a 1 o 2 puntualmente.
ahora mismo, yo a Nuñez lo vendia mañana si existiese esa oferta de 20 kilos que dijeron

lo de los 120 euros a los socios, a mi me parece un mal menor, pero para mucha gente es un esfuerzo importante. al final con eso se sacan unos 5 millones de euros, pero sin hipotecas de ningún tipo y además es liquido disponible inmediatamente. sirve para compensar no haber entrado en europa...

lo de cvc que dice hench, al athletic le perjudica que entre pasta en todos los equipos. nos interesa ser el tuerto entre los ciegos

pero es que no sabemos vender tampoco a los que nos sobran,por Ibai debian dar varios kilos y nada,por Unai Nuñez tambien,eso es no gestionar bien,de eso no dice nada el contador

Moncayola no ha venido porque no se ha querido poner la pasta

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Mensaje por Troy Mc Clure Miér 13 Oct 2021 - 10:59

la situación de nuñez ha cambiado dramaticamente con la irrupción de Vivian, que ya se veía venir, pero el comienzo de temporada ha sido la confirmación. de todas formas a nuñez se le renovó (no sé si con mucha subida salarial) cuando ya vivian se salía en el mirandes. nos cuesta mucho vender porque si el jugador triunfa fuera es una perdida sustancial en el aspecto deportivo. la realidad es que pocos vendidos dan rendimiento fuera. a ver qué pasa ahora con Unai Lopez, por ejemplo...

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Mensaje por terremoto73 Miér 13 Oct 2021 - 11:13

@Troy Mc Clure escribió:la situación de nuñez ha cambiado dramaticamente con la irrupción de Vivian, que ya se veía venir, pero el comienzo de temporada ha sido la confirmación. de todas formas a nuñez se le renovó (no sé si con mucha subida salarial) cuando ya vivian se salía en el mirandes. nos cuesta mucho vender porque si el jugador triunfa fuera es una perdida sustancial en el aspecto deportivo. la realidad es que pocos vendidos dan rendimiento fuera. a ver qué pasa ahora con Unai Lopez, por ejemplo...

no hay costumbre,no sabemos movernos en esos mercados,hay un poco de todo,si Cordoba sigue andando bien en la Eredivisie igual se podia rascar algo,por ejemplo

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Mensaje por señor rosa Miér 13 Oct 2021 - 15:36

es que con lo que cuesta "fabricar" uno realmente bueno, ver que se te va cuando empieza a rentabilizarse y no tienes alternativa ni mercado es la muerte
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Mensaje por señor rosa Miér 13 Oct 2021 - 15:37

@henchman escribió:
@karlos gasteiz escribió:
@señor rosa escribió:
@karlos gasteiz escribió:
@señor rosa escribió:no es una novedad que nuestra plantilla cuesta mucho más de lo que vale...

Eso es una cosa que todo el mundo sabe, si

Pero es que no se si queda otra
la eterna discusión

pero bueno, que somos diferentes y tal Laughing

Si. Es un bucle Laughing

Pero creo que si queremos seguir con esa filosofia y mantenernos a un nivel competitivo alto, tenemos que pagar mas que los demas por lo mismo

Yo entiendo que tengais que pagar más a algunos jugadores tipo Yuri, Iñigo Martinez, etc. para ficharlos o a Williams para mantenerlo. Pero con 99 millones de gasto en plantilla sale a que más de un manta se lleva mínimo 2 millones limpios a casa.
Laughing sin duda facepalm
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Mensaje por Rikileaks Miér 13 Oct 2021 - 16:31

A ver, una pregunta por curiosidad acerca de lo del De la Fuente este que está diciendo no se qué del Athletic.

¿Que cojones es y que hace el contador?
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Mensaje por Troy Mc Clure Miér 13 Oct 2021 - 16:54

El director financiero, el CFO, el cuentaperras como dice algun cliente mío de Amoroto

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Mensaje por Rikileaks Miér 13 Oct 2021 - 17:11

Aaaah
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Mensaje por señor rosa Miér 13 Oct 2021 - 20:48

estos han hecho bueno hasta a macua superstar
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Mensaje por karlos gasteiz Miér 13 Oct 2021 - 22:05

@henchman escribió:
@karlos gasteiz escribió:
@henchman escribió:
@karlos gasteiz escribió:
@señor rosa escribió:
@karlos gasteiz escribió:
@señor rosa escribió:no es una novedad que nuestra plantilla cuesta mucho más de lo que vale...

Eso es una cosa que todo el mundo sabe, si

Pero es que no se si queda otra
la eterna discusión

pero bueno, que somos diferentes y tal Laughing

Si. Es un bucle Laughing

Pero creo que si queremos seguir con esa filosofia y mantenernos a un nivel competitivo alto, tenemos que pagar mas que los demas por lo mismo

Yo entiendo que tengais que pagar más a algunos jugadores tipo Yuri, Iñigo Martinez, etc. para ficharlos o a Williams para mantenerlo. Pero con 99 millones de gasto en plantilla sale a que más de un manta se lleva mínimo 2 millones limpios a casa.

Porque tienes que retenerlos desde muy jovenes, por si luego son cracks. Ese es el tema

Ahora pagaremos paston a Nico Williams, Serrano, Vencedor, Sancet... para que no se vayan. Antes de que hayan demostrado nada

Pero ojo, que vosotros tambien lo estais haciendo. La Real ya no es un equipo vendedor. Asi que pagareis para retener jugadores

Si pero no creo que los Gorosabel, Zubimendi, Le Normand se pongan en cifras grandes cuando suben. Una vez que se consolidan si dan un salto.

Yo creo que siempre seremos un equipo vendedor. William Jose se va a ir por unos 9, Juanmi se fue por 10, Diego Llorente 20, Rulli 5, ...

Y no hay que descartar que Merino, Isak o incluso Mikel salgan por un pastizal si siguen a este nivel. Hay que verlo con naturalidad, están amortizadísimos.

Esos son jugadores "intercambiables" para vosotros (Los del segundo parrafo)

Yo me refiero a Oyarzabal, Karrikaburu, y demas

En lo de los sueldos me refiero a que  de los mas grandes seran los de Monreal, Silva e Illarramendi. Y os sale el minuto jugado un pastizal

Y luego, retener a Karrikaburu o a Le Normand, por ejemplo, exigira soltar pasta

Y ya lo estais haciendo. Antes no haciais estas cosas

Y creo que el tope salarial de la Real es mayor que el del Athletic

Que no es una critica, eh. Solo constato que la Real ya va de otro palo


Última edición por karlos gasteiz el Miér 13 Oct 2021 - 22:10, editado 1 vez
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Mensaje por karlos gasteiz Miér 13 Oct 2021 - 22:09

@señor rosa escribió:es que con lo que cuesta "fabricar" uno realmente bueno, ver que se te va cuando empieza a rentabilizarse y no tienes alternativa ni mercado es la muerte

Por eso acabamos pagandoles mucha pasta antes de constatar que son buenos Laughing

Pero yo creo que la situacion obliga, repito

La Real tiene la tranquilidad de que se llevan a Zubimendi por 30 kilos, supongamos, y se traen a otro y ya. (Bueno, en ese puesto hasta con los de casa les valdria)

A nosotros se nos llevan a Vencedor o a Sancet por 30 kilos y nos hacen un hijo de madera Laughing
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Mensaje por Rikileaks Miér 13 Oct 2021 - 22:16

@karlos gasteiz escribió:
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@señor rosa escribió:no es una novedad que nuestra plantilla cuesta mucho más de lo que vale...

Eso es una cosa que todo el mundo sabe, si

Pero es que no se si queda otra
la eterna discusión

pero bueno, que somos diferentes y tal Laughing

Si. Es un bucle Laughing

Pero creo que si queremos seguir con esa filosofia y mantenernos a un nivel competitivo alto, tenemos que pagar mas que los demas por lo mismo

Yo entiendo que tengais que pagar más a algunos jugadores tipo Yuri, Iñigo Martinez, etc. para ficharlos o a Williams para mantenerlo. Pero con 99 millones de gasto en plantilla sale a que más de un manta se lleva mínimo 2 millones limpios a casa.

Porque tienes que retenerlos desde muy jovenes, por si luego son cracks. Ese es el tema

Ahora pagaremos paston a Nico Williams, Serrano, Vencedor, Sancet... para que no se vayan. Antes de que hayan demostrado nada

Pero ojo, que vosotros tambien lo estais haciendo. La Real ya no es un equipo vendedor. Asi que pagareis para retener jugadores

Si pero no creo que los Gorosabel, Zubimendi, Le Normand se pongan en cifras grandes cuando suben. Una vez que se consolidan si dan un salto.

Yo creo que siempre seremos un equipo vendedor. William Jose se va a ir por unos 9, Juanmi se fue por 10, Diego Llorente 20, Rulli 5, ...

Y no hay que descartar que Merino, Isak o incluso Mikel salgan por un pastizal si siguen a este nivel. Hay que verlo con naturalidad, están amortizadísimos.

Esos son jugadores "intercambiables" para vosotros (Los del segundo parrafo)

Yo me refiero a Oyarzabal, Karrikaburu, y demas

En lo de los sueldos me refiero a que  de los mas grandes seran los de Monreal, Silva e Illarramendi. Y os sale el minuto jugado un pastizal

Y luego, retener a Karrikaburu o a Le Normand, por ejemplo, exigira soltar pasta

Y ya lo estais haciendo. Antes no haciais estas cosas

Y creo que el tope salarial de la Real es mayor que el del Athletic

Que no es una critica, eh. Solo constato que la Real ya va de otro palo

Lo cual no significa que gasten más en salarios
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Mensaje por Oker Miér 13 Oct 2021 - 22:28

El derbi el 31 de octubre domingo a las 21:00 . Arimen gaua .....
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Mensaje por karlos gasteiz Miér 13 Oct 2021 - 22:32

@Rikileaks escribió:
@karlos gasteiz escribió:
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Eso es una cosa que todo el mundo sabe, si

Pero es que no se si queda otra
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pero bueno, que somos diferentes y tal Laughing

Si. Es un bucle Laughing

Pero creo que si queremos seguir con esa filosofia y mantenernos a un nivel competitivo alto, tenemos que pagar mas que los demas por lo mismo

Yo entiendo que tengais que pagar más a algunos jugadores tipo Yuri, Iñigo Martinez, etc. para ficharlos o a Williams para mantenerlo. Pero con 99 millones de gasto en plantilla sale a que más de un manta se lleva mínimo 2 millones limpios a casa.

Porque tienes que retenerlos desde muy jovenes, por si luego son cracks. Ese es el tema

Ahora pagaremos paston a Nico Williams, Serrano, Vencedor, Sancet... para que no se vayan. Antes de que hayan demostrado nada

Pero ojo, que vosotros tambien lo estais haciendo. La Real ya no es un equipo vendedor. Asi que pagareis para retener jugadores

Si pero no creo que los Gorosabel, Zubimendi, Le Normand se pongan en cifras grandes cuando suben. Una vez que se consolidan si dan un salto.

Yo creo que siempre seremos un equipo vendedor. William Jose se va a ir por unos 9, Juanmi se fue por 10, Diego Llorente 20, Rulli 5, ...

Y no hay que descartar que Merino, Isak o incluso Mikel salgan por un pastizal si siguen a este nivel. Hay que verlo con naturalidad, están amortizadísimos.

Esos son jugadores "intercambiables" para vosotros (Los del segundo parrafo)

Yo me refiero a Oyarzabal, Karrikaburu, y demas

En lo de los sueldos me refiero a que  de los mas grandes seran los de Monreal, Silva e Illarramendi. Y os sale el minuto jugado un pastizal

Y luego, retener a Karrikaburu o a Le Normand, por ejemplo, exigira soltar pasta

Y ya lo estais haciendo. Antes no haciais estas cosas

Y creo que el tope salarial de la Real es mayor que el del Athletic

Que no es una critica, eh. Solo constato que la Real ya va de otro palo

Lo cual no significa que gasten más en salarios

No
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Mensaje por henchman Miér 13 Oct 2021 - 22:53


Si, tenemos mayor tope pero no usamos ni la mitad.

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Mensaje por henchman Miér 13 Oct 2021 - 22:57

@karlos gasteiz escribió:
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@señor rosa escribió:no es una novedad que nuestra plantilla cuesta mucho más de lo que vale...

Eso es una cosa que todo el mundo sabe, si

Pero es que no se si queda otra
la eterna discusión

pero bueno, que somos diferentes y tal Laughing

Si. Es un bucle Laughing

Pero creo que si queremos seguir con esa filosofia y mantenernos a un nivel competitivo alto, tenemos que pagar mas que los demas por lo mismo

Yo entiendo que tengais que pagar más a algunos jugadores tipo Yuri, Iñigo Martinez, etc. para ficharlos o a Williams para mantenerlo. Pero con 99 millones de gasto en plantilla sale a que más de un manta se lleva mínimo 2 millones limpios a casa.

Porque tienes que retenerlos desde muy jovenes, por si luego son cracks. Ese es el tema

Ahora pagaremos paston a Nico Williams, Serrano, Vencedor, Sancet... para que no se vayan. Antes de que hayan demostrado nada

Pero ojo, que vosotros tambien lo estais haciendo. La Real ya no es un equipo vendedor. Asi que pagareis para retener jugadores

Si pero no creo que los Gorosabel, Zubimendi, Le Normand se pongan en cifras grandes cuando suben. Una vez que se consolidan si dan un salto.

Yo creo que siempre seremos un equipo vendedor. William Jose se va a ir por unos 9, Juanmi se fue por 10, Diego Llorente 20, Rulli 5, ...

Y no hay que descartar que Merino, Isak o incluso Mikel salgan por un pastizal si siguen a este nivel. Hay que verlo con naturalidad, están amortizadísimos.

Esos son jugadores "intercambiables" para vosotros (Los del segundo parrafo)

Yo me refiero a Oyarzabal, Karrikaburu, y demas

En lo de los sueldos me refiero a que  de los mas grandes seran los de Monreal, Silva e Illarramendi. Y os sale el minuto jugado un pastizal

Y luego, retener a Karrikaburu o a Le Normand, por ejemplo, exigira soltar pasta

Y ya lo estais haciendo. Antes no haciais estas cosas

Y creo que el tope salarial de la Real es mayor que el del Athletic

Que no es una critica, eh. Solo constato que la Real ya va de otro palo

Cobran mucho pero dos vinieron gratis e Illarra vino por 17 habiendose vendido dos años antes por 37. Illarra hasta la lesión rindió de maravilla. Los otros dos fueron el año pasado vitales para entrar en Europa y ganar la final.
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Mensaje por Troy Mc Clure Jue 14 Oct 2021 - 8:26

@henchman escribió:
Si, tenemos mayor tope pero no usamos ni la mitad.

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El Barsa y el Valencia muy bien gestionado. Pero lo del Atletico?

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Mensaje por terremoto73 Jue 14 Oct 2021 - 8:33

@Rikileaks escribió:A ver, una pregunta por curiosidad acerca de lo del De la Fuente este que está diciendo no se qué del Athletic.

¿Que cojones es y que hace el contador?

lo de "contador" suena a directiva del Touring o Abanto Laughing ,por otra parte deberia ser cesado ya,pero todo el entramado Elizegi-Correo,etc,estan de campaña ya,la entrevista de Agiriano fue una autoentrevista,que jaboneo

vender a los imprescindibles no,pero intentarlo,por ejemplo,con Yeray,incluso ahora con Vivian si sale crack,saber moverte en el mercado eso es ciencia ficción para nosotros

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Mensaje por Troy Mc Clure Jue 14 Oct 2021 - 9:02

no he leido el follon de la entrevista, pero yo aqui quiero recordar que siempre he estado a favor de cantera abierta. eso sí, hasta la categoría inferior a juveniles.

tambien es verdad que la uefa no deja traer a txabales menores de 16 años sin sus padres, así que es un poco brindis al sol lo de la cantera universal

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Mensaje por terremoto73 Jue 14 Oct 2021 - 11:17

@Troy Mc Clure escribió:no he leido el follon de la entrevista, pero yo aqui quiero recordar que siempre he estado a favor de cantera abierta. eso sí, hasta la categoría inferior a juveniles.

tambien es verdad que la uefa no deja traer a txabales menores de 16 años sin sus padres, así que es un poco brindis al sol lo de la cantera universal

yo estoy en contra de la cantera abierta,pero es que encima es lo que dices,por no hablar de que vamos a ser la penultima opción de un galego,un argentino,o un camerunes

yo creo que los que lo plantean,unos es por ignorancia de como está el mundo del futbol,sus leyes,etc,y otros,con peor intención,para que la peña no se ponga en contra de manera radical

¿se quiere pelear por titulos?,el modelo es el Sevilla,que tiene uno o dos canteranos en el once,eso si,lo mas facil es que no se llegue a su nivel,porque es casi imposible,amen de que se iba a dar de baja muchagente y el cisma social que traeria

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Mensaje por pantxo Jue 14 Oct 2021 - 11:44

@terremoto73 escribió:
@Troy Mc Clure escribió:no he leido el follon de la entrevista, pero yo aqui quiero recordar que siempre he estado a favor de cantera abierta. eso sí, hasta la categoría inferior a juveniles.

tambien es verdad que la uefa no deja traer a txabales menores de 16 años sin sus padres, así que es un poco brindis al sol lo de la cantera universal

yo estoy en contra de la cantera abierta,pero es que encima es lo que dices,por no hablar de que vamos a ser la penultima opción de un galego,un argentino,o un camerunes

yo creo que los que lo plantean,unos es por ignorancia de como está el mundo del futbol,sus leyes,etc,y otros,con peor intención,para que la peña no se ponga en contra de manera radical

¿se quiere pelear por titulos?,el modelo es el Sevilla,que tiene uno o dos canteranos en el once,eso si,lo mas facil es que no se llegue a su nivel,porque es casi imposible,amen de que se iba a dar de baja muchagente y el cisma social que traeria

Hombre Terre, si admitis guiris el modelo deberiamos ser nosotros. El Sevilla es un equipo de taco de pasta, con cantera sí, pero con una columna vertebral hecha con taco de pasta. La columna vertebral de la Real es la cantera, los guiris vienen a marcar la diferencia. Con mayor o menor acierto, ciertamente.
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Mensaje por terremoto73 Jue 14 Oct 2021 - 12:04

@pantxo escribió:
@terremoto73 escribió:
@Troy Mc Clure escribió:no he leido el follon de la entrevista, pero yo aqui quiero recordar que siempre he estado a favor de cantera abierta. eso sí, hasta la categoría inferior a juveniles.

tambien es verdad que la uefa no deja traer a txabales menores de 16 años sin sus padres, así que es un poco brindis al sol lo de la cantera universal

yo estoy en contra de la cantera abierta,pero es que encima es lo que dices,por no hablar de que vamos a ser la penultima opción de un galego,un argentino,o un camerunes

yo creo que los que lo plantean,unos es por ignorancia de como está el mundo del futbol,sus leyes,etc,y otros,con peor intención,para que la peña no se ponga en contra de manera radical

¿se quiere pelear por titulos?,el modelo es el Sevilla,que tiene uno o dos canteranos en el once,eso si,lo mas facil es que no se llegue a su nivel,porque es casi imposible,amen de que se iba a dar de baja muchagente y el cisma social que traeria

Hombre Terre, si admitis guiris el modelo deberiamos ser nosotros. El Sevilla es un equipo de taco de pasta, con cantera sí, pero con una columna vertebral hecha con taco de pasta. La columna vertebral de la Real es la cantera, los guiris vienen a marcar la diferencia. Con mayor o menor acierto, ciertamente.

en tres décadas un titulo de Copa y ninguna otra final,no creo que les sea suficiente ,hablan/sueñan con un Athletic peleando por titulos todas las campañas,volver a ser el tercer o cuarto equipo de la liga

mi posición es clara,seguir como hasta ahora,pero,a ser posible,con un presidente y gente dirigiendo Lezama de cierto prestigio,curriculum,etc,no esta puta banda

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Mensaje por pantxo Jue 14 Oct 2021 - 12:08

@terremoto73 escribió:
@pantxo escribió:
@terremoto73 escribió:
@Troy Mc Clure escribió:no he leido el follon de la entrevista, pero yo aqui quiero recordar que siempre he estado a favor de cantera abierta. eso sí, hasta la categoría inferior a juveniles.

tambien es verdad que la uefa no deja traer a txabales menores de 16 años sin sus padres, así que es un poco brindis al sol lo de la cantera universal

yo estoy en contra de la cantera abierta,pero es que encima es lo que dices,por no hablar de que vamos a ser la penultima opción de un galego,un argentino,o un camerunes

yo creo que los que lo plantean,unos es por ignorancia de como está el mundo del futbol,sus leyes,etc,y otros,con peor intención,para que la peña no se ponga en contra de manera radical

¿se quiere pelear por titulos?,el modelo es el Sevilla,que tiene uno o dos canteranos en el once,eso si,lo mas facil es que no se llegue a su nivel,porque es casi imposible,amen de que se iba a dar de baja muchagente y el cisma social que traeria

Hombre Terre, si admitis guiris el modelo deberiamos ser nosotros. El Sevilla es un equipo de taco de pasta, con cantera sí, pero con una columna vertebral hecha con taco de pasta. La columna vertebral de la Real es la cantera, los guiris vienen a marcar la diferencia. Con mayor o menor acierto, ciertamente.

en tres décadas un titulo de Copa y ninguna otra final,no creo que les sea suficiente ,hablan/sueñan con un Athletic peleando por titulos todas las campañas,volver a ser el tercer o cuarto equipo de la liga

mi posición es clara,seguir como hasta ahora,pero,a ser posible,con un presidente y gente dirigiendo Lezama de cierto prestigio,curriculum,etc,no esta puta banda

Mete el subcampeonato y ser primeros en segunda...
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Mensaje por Rikileaks Jue 14 Oct 2021 - 12:10

Plantear el Sevilla como modelo después de hablar de que el Athletic no sabe moverse en el mercado es demasiado radical
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Mensaje por terremoto73 Jue 14 Oct 2021 - 12:33

@Rikileaks escribió:Plantear el Sevilla como modelo después de hablar de que el Athletic no sabe moverse en el mercado es demasiado radical

hablo desde la perspectiva de esos que hablan de titulos todo el rato,que por otra parte no conocen la historia del Athletic

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Mensaje por Troy Mc Clure Jue 14 Oct 2021 - 12:47

no no, para mi la filosofia es club de cantera. si formamos a gente de fuera, pues son formados aqui. pero para el primer equipo solo fichar vasco navarros. lo que digo es más parecido a lo que hace el villarreal con la cantera.

de todas formas, no es algo nuevo, con urrutia se hacia en la rioja y se lo cargaron

https://www.larioja.com/deportes/futbol/vales-jugar-athletic-20171020002944-ntvo.html?ref=https%3A%2F%2Fwww.google.com%2F

burgos, cantabria, la rioja, ya me contarás tú, si se habla más euskera que en sestao

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Mensaje por pantxo Jue 14 Oct 2021 - 12:58

@Troy Mc Clure escribió:no no, para mi la filosofia es club de cantera. si formamos a gente de fuera, pues son formados aqui. pero para el primer equipo solo fichar vasco navarros. lo que digo es más parecido a lo que hace el villarreal con la cantera.

de todas formas, no es algo nuevo, con urrutia se hacia en la rioja y se lo cargaron

https://www.larioja.com/deportes/futbol/vales-jugar-athletic-20171020002944-ntvo.html?ref=https%3A%2F%2Fwww.google.com%2F

burgos, cantabria, la rioja, ya me contarás tú, si se habla más euskera que en sestao

Mete Huesca. En Jaca hay mas vascos con casa que nativos.
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Mensaje por Apocalypse Dude Jue 14 Oct 2021 - 13:27

La solución para algunos siempre es la misma. Qué no se ganan títulos? Es por la filosofía, como si los otros 19 equipos con no-filosofía se repartiesen los títulos... Que ha habido una mala gestión de la plantilla y los salarios son excesivos? Es por la filosofía, aunque el barça, y supongo que alguno más, acaba de tener el mismo problema....
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Mensaje por Oker Jue 14 Oct 2021 - 13:58

De cambiar, el modelo sería como dice Pantxo. Yo hay días en que ficharía a Jhonson, makanaki o a Van breukelen,pero luego se me pasa . Pero los días en que lo pienso cada día son más numerosos.
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Mensaje por Apocalypse Dude Jue 14 Oct 2021 - 14:33

@Oker escribió:De cambiar, el modelo sería como dice Pantxo. Yo hay días en que ficharía a Jhonson, makanaki o a Van breukelen,pero luego se me pasa . Pero los días en que lo pienso cada día son más numerosos.
Partiendo de la base de que esos nombres te los has inventado Laughing luego habría que ver si vienen al athletic, porque me da a mi que aunque abras las puertas los goleadores natos no van a hacer cola, y porteros y centrales salen pa exportar.....

Pero vamos, al margen de las opiniones foreras, en la entrevista famosa, por un lado hay que vender, por otro, hay que fichar a gente del mundo.... en qué quedamos?
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Mensaje por karlos gasteiz Jue 14 Oct 2021 - 14:54

@Troy Mc Clure escribió:no no, para mi la filosofia es club de cantera. si formamos a gente de fuera, pues son formados aqui. pero para el primer equipo solo fichar vasco navarros. lo que digo es más parecido a lo que hace el villarreal con la cantera.

de todas formas, no es algo nuevo, con urrutia se hacia en la rioja y se lo cargaron

https://www.larioja.com/deportes/futbol/vales-jugar-athletic-20171020002944-ntvo.html?ref=https%3A%2F%2Fwww.google.com%2F

burgos, cantabria, la rioja, ya me contarás tú, si se habla más euskera que en sestao

Yo antes abriria a la diaspora

Pero no nos va tan mal como estamos, pienso yo. Que a la Real le vaya ahora mejor no debe volvernos locos. Ni aunque hayan llegado para quedarse

El Athletic no ha dejado de ser competitivo. A ver si volvemos a Europa y ya
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Mensaje por Oker Jue 14 Oct 2021 - 15:00

@Apocalypse Dude escribió:
@Oker escribió:De cambiar, el modelo sería como dice Pantxo. Yo hay días en que ficharía a Jhonson, makanaki o a Van breukelen,pero luego se me pasa . Pero los días en que lo pienso cada día son más numerosos.
Partiendo de la base de que esos nombres te los has inventado Laughing luego habría que ver si vienen al athletic, porque me da a mi que aunque abras las puertas los goleadores natos no van a hacer cola, y porteros y centrales salen pa exportar.....

Pero vamos, al margen de las opiniones foreras, en la entrevista famosa, por un lado hay que vender, por otro, hay que fichar a gente del mundo.... en qué quedamos?
Eran nombres para apuntalar al equipo. Un inglés para el juego aéreo, un camerunés para el músculo y un holandés para el tiki taka 🤪😂
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Mensaje por karlos gasteiz Jue 14 Oct 2021 - 15:02

@pantxo escribió:
@terremoto73 escribió:
@Troy Mc Clure escribió:no he leido el follon de la entrevista, pero yo aqui quiero recordar que siempre he estado a favor de cantera abierta. eso sí, hasta la categoría inferior a juveniles.

tambien es verdad que la uefa no deja traer a txabales menores de 16 años sin sus padres, así que es un poco brindis al sol lo de la cantera universal

yo estoy en contra de la cantera abierta,pero es que encima es lo que dices,por no hablar de que vamos a ser la penultima opción de un galego,un argentino,o un camerunes

yo creo que los que lo plantean,unos es por ignorancia de como está el mundo del futbol,sus leyes,etc,y otros,con peor intención,para que la peña no se ponga en contra de manera radical

¿se quiere pelear por titulos?,el modelo es el Sevilla,que tiene uno o dos canteranos en el once,eso si,lo mas facil es que no se llegue a su nivel,porque es casi imposible,amen de que se iba a dar de baja muchagente y el cisma social que traeria

Hombre Terre, si admitis guiris el modelo deberiamos ser nosotros. El Sevilla es un equipo de taco de pasta, con cantera sí, pero con una columna vertebral hecha con taco de pasta. La columna vertebral de la Real es la cantera, los guiris vienen a marcar la diferencia. Con mayor o menor acierto, ciertamente.

Esto ultimo que dices es en el modelo actual de la Real

Aunque yo mas que la columna vertebral, diria la base

Porque Remiro, Le Normand, Merino, Silva e Isak, pueden considerarse la columna vertebral, tranquilamente. Del 11 ideal

La diferencia con otros años es que habeis utilizado el modelo Athletic, fichando vascos, lo cual es un acierto
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Mensaje por karlos gasteiz Jue 14 Oct 2021 - 15:05

@henchman escribió:
@karlos gasteiz escribió:
@henchman escribió:
@karlos gasteiz escribió:
@henchman escribió:
@karlos gasteiz escribió:
@señor rosa escribió:
@karlos gasteiz escribió:

Eso es una cosa que todo el mundo sabe, si

Pero es que no se si queda otra
la eterna discusión

pero bueno, que somos diferentes y tal Laughing

Si. Es un bucle Laughing

Pero creo que si queremos seguir con esa filosofia y mantenernos a un nivel competitivo alto, tenemos que pagar mas que los demas por lo mismo

Yo entiendo que tengais que pagar más a algunos jugadores tipo Yuri, Iñigo Martinez, etc. para ficharlos o a Williams para mantenerlo. Pero con 99 millones de gasto en plantilla sale a que más de un manta se lleva mínimo 2 millones limpios a casa.

Porque tienes que retenerlos desde muy jovenes, por si luego son cracks. Ese es el tema

Ahora pagaremos paston a Nico Williams, Serrano, Vencedor, Sancet... para que no se vayan. Antes de que hayan demostrado nada

Pero ojo, que vosotros tambien lo estais haciendo. La Real ya no es un equipo vendedor. Asi que pagareis para retener jugadores

Si pero no creo que los Gorosabel, Zubimendi, Le Normand se pongan en cifras grandes cuando suben. Una vez que se consolidan si dan un salto.

Yo creo que siempre seremos un equipo vendedor. William Jose se va a ir por unos 9, Juanmi se fue por 10, Diego Llorente 20, Rulli 5, ...

Y no hay que descartar que Merino, Isak o incluso Mikel salgan por un pastizal si siguen a este nivel. Hay que verlo con naturalidad, están amortizadísimos.

Esos son jugadores "intercambiables" para vosotros (Los del segundo parrafo)

Yo me refiero a Oyarzabal, Karrikaburu, y demas

En lo de los sueldos me refiero a que  de los mas grandes seran los de Monreal, Silva e Illarramendi. Y os sale el minuto jugado un pastizal

Y luego, retener a Karrikaburu o a Le Normand, por ejemplo, exigira soltar pasta

Y ya lo estais haciendo. Antes no haciais estas cosas

Y creo que el tope salarial de la Real es mayor que el del Athletic

Que no es una critica, eh. Solo constato que la Real ya va de otro palo

Cobran mucho pero dos vinieron gratis e Illarra vino por 17 habiendose vendido dos años antes por 37. Illarra hasta la lesión rindió de maravilla. Los otros dos fueron el año pasado vitales para entrar en Europa y ganar la final.

Me das la razon, entonces. Ya pensais como nuevos ricos Laughing

Que yo los habria fichado igual. Ya lo dije en su momento. Me parecieron muy buenos fichajes
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Mensaje por karlos gasteiz Jue 14 Oct 2021 - 15:08

@Oker escribió:
@Apocalypse Dude escribió:
@Oker escribió:De cambiar, el modelo sería como dice Pantxo. Yo hay días en que ficharía a Jhonson, makanaki o a Van breukelen,pero luego se me pasa . Pero los días en que lo pienso cada día son más numerosos.
Partiendo de la base de que esos nombres te los has inventado Laughing luego habría que ver si vienen al athletic, porque me da a mi que aunque abras las puertas los goleadores natos no van a hacer cola, y porteros y centrales salen pa exportar.....

Pero vamos, al margen de las opiniones foreras, en la entrevista famosa, por un lado hay que vender, por otro, hay que fichar a gente del mundo.... en qué quedamos?
Eran nombres para apuntalar al equipo. Un inglés para el juego aéreo, un camerunés para el músculo y un holandés  para el tiki taka 🤪😂

Yo pienso que hay varios jugadores que tenemos que van ser grandes jugadores. Pero el objetivo es mantenerlos

A mi lo que me jode es ver a Julen Jon Guerrero en el Madrid, aunque creo que es esa zona vamos a ir sobrados de talento
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Mensaje por Troy Mc Clure Jue 14 Oct 2021 - 15:53

no creo que se pueda comparar que en tu cantera admitas txabales de cualquier sitio, a que puedas fichar jugadores de cualquier equipo para el primer equipo

es que un txabal que está en la cantera se entiende que vive aqui, en bizkaia. si sale bueno y se queda, pues bizkaitarra forever. si no sale bueno puede ir al Racing.

tampoco es que quiera dar la brasa con esto, pero con la tasa de natalidad que tenemos en euskalerria vamos jodidos. he oido por ahi que pantxo es un autentico fucker, pero no creo que él solo sea capaz de solucionar esto

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Mensaje por pantxo Jue 14 Oct 2021 - 16:22

@Troy Mc Clure escribió:no creo que se pueda comparar que en tu cantera admitas txabales de cualquier sitio, a que puedas fichar jugadores de cualquier equipo para el primer equipo

es que un txabal que está en la cantera se entiende que vive aqui, en bizkaia. si sale bueno y se queda, pues bizkaitarra forever. si no sale bueno puede ir al Racing.

tampoco es que quiera dar la brasa con esto, pero con la tasa de natalidad que tenemos en euskalerria vamos jodidos. he oido por ahi que pantxo es un autentico fucker, pero no creo que él solo sea capaz de solucionar esto  

Cierto amigo Troy pero siento informarle que hace tiempo salí del mercado.
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Mensaje por terremoto73 Jue 14 Oct 2021 - 23:27

@karlos gasteiz escribió:
@Oker escribió:
@Apocalypse Dude escribió:
@Oker escribió:De cambiar, el modelo sería como dice Pantxo. Yo hay días en que ficharía a Jhonson, makanaki o a Van breukelen,pero luego se me pasa . Pero los días en que lo pienso cada día son más numerosos.
Partiendo de la base de que esos nombres te los has inventado Laughing luego habría que ver si vienen al athletic, porque me da a mi que aunque abras las puertas los goleadores natos no van a hacer cola, y porteros y centrales salen pa exportar.....

Pero vamos, al margen de las opiniones foreras, en la entrevista famosa, por un lado hay que vender, por otro, hay que fichar a gente del mundo.... en qué quedamos?
Eran nombres para apuntalar al equipo. Un inglés para el juego aéreo, un camerunés para el músculo y un holandés  para el tiki taka 🤪😂

Yo pienso que hay varios jugadores que tenemos que van  ser grandes jugadores. Pero el objetivo es mantenerlos

A mi lo que me jode es ver a Julen Jon Guerrero en el Madrid, aunque creo que es esa zona vamos a ir sobrados de talento

que Julen Jon no esté aquí es cosa del aita o del chaval que no quiere venir,interes seguro que hay,y aquí viven sus aitites,tios,etc,cuando se le fiche habrá que dar un puesto importante al aita,que estará muy preparado pero su experiencia en el juvenil fue calamitosa

lo de la diaspora no lo veo,ya no estamos en los setenta,y,ademas muchos sudamericanos con apellido vasco no saben ni de donde viene,y no hay tanta"joya"por alli

yo creo que tenemos motivos mas que suficientes para estar orgullosos del equipo estas dos ultimas decadas,que somos el equipo que mas corre,o sea eso de dejarse los huevos lo hacen,y Muniain será o habrá sido un cani pero con dos lesiones gravisimas tira del carro siempre

hay un negativismo que flipo yo,lo de cambiar la filosofia hay una pequeña parte que puede ser por convencimiento,pero otros,entre ellos El Correo es por politica,ven al Athletic como un bastión de lo vasco,por asi decirlo,y estan deseando acabar con ello,y algunos les hacen el juego

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Mensaje por DeGuindos al Pavo Vie 15 Oct 2021 - 7:50

@terremoto73 escribió:  
hay un negativismo que flipo yo


Me quedo con ésto. A ver, yo creo que tras Bucarest y las dos finales perdidas el ambiente se le daba un aire a lo de ahora y el segundo año de Bielsa fue bastante peor de lo que apunta este. Al final, dentro de unos últimos 15 años bastante buenos (la década pasada, por números fuimos el 6o-7o equipo de la liga), es cierto que llevamos unos últimos años con una transición post Aduriz que se está haciendo larga, más que nada en liga. Aún y así se han alcanzado más finales y se ha ganado otro titulo. Hasta en fases en construcción estamos compitiendo. La gente está un poco desesperada porque ve que se podria llevar fácilmente alguna copa más y porque en liga hemos perdido el mojo (Valverde/Aduriz) que nos llevaba a Europa.

Personalmente veo un equipo con carencias claras pero con virtudes también muy definidas.

Vamos, aunque hay cosas que extirpar (en la cúpula principalmente) hay mucho elemento que ilusiona sobre el verde. Y no sólo en el primer equipo.

Ahora estamos que con dos derrotas seguidas se provoca el apocalipsis y veintidós victorias seguidas son lo mínimo indispensable para creer que se está yendo hacia la senda correcta. En realidad estamos ante un "al loro que no estamos tan mal" de manual.
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Mensaje por Rikileaks Vie 15 Oct 2021 - 10:43

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Mensaje por DeGuindos al Pavo Vie 15 Oct 2021 - 11:04

@Rikileaks escribió:


Por lo que leo por ahí, la afición también va a ser muy creativa en el futuro en lo que al Illuminati respecta.

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Mensaje por terremoto73 Vie 15 Oct 2021 - 11:17

si el equipo tira para arriba lo mismo vuelve a salir,somos asi ,hay preocupación en algunos sectores de como va a dejar las cuentas este señor,a mi no me inspira ninguna confianza

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Mensaje por Troy Mc Clure Vie 15 Oct 2021 - 11:18

es recurrente que cuando se habla de (por ejemplo) abrir la cantera, siempre se responde con "es un negativismo momentaneo, la trayectoria de los últimos años ha sido buena, etc..." Al final siempre se aplazan los debates en este club. yo este año no soy nada negativo, creo que vamos a estar en champions, hemos ganado un titulo en 2021, y la trayectoria de los últimos años es buena. pero hay temas que se deben plantear a futuro y no lo hacemos. qué problema había con los riojanos en los centros de tecnificación? no deberíamos ampliar el campo? bueno, ya sé la respuesta. pero yo lo planteo desde la lealtad al club y el apoyo a la filosofía. no puede ser que los debates que no nos gustan nos los carguemos con "es por politica"

y esos mismo debates se derbarían plantear sobre la posibilidad de una modificación en los estatutos para que el funcionamiento del club fuera mejor (los compromisarios, posibilidad de convertirnos en sociedad anonima para que se pueda trabajar a largo plazo y sin avales...)

pero vamos, que a mi elizegi me parece un cantamañanas desde el día 1. lo que me gustaría evitar es que, a parte del presidente, la dirección deportiva y organizativa tambien sean unos cantamañanas. pero eso es lo que se votó

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