SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL

+73
GODINEZ
Apocalypse Dude
Pier
Shanks
manel.
R'as Kal Bhul
Lalo Mancini
thunderpussy
Stonerider
ZoSo
fearless
SEÑOR KAPLAN
melon head
blackfoot
Nomeko7
Gora Rock
Chaleco
Balachina
Sugerio
Damià
salakov
pinkpanther
Pendejo
RegSound
Celis
elrostroimpenetrable
red ryder
Nigromante
Jabs
CloudStrife
metalbert
Rikileaks
Eric Sachs
perrolokos
DeGuindos al Pavo
Hanset
Ciclóncósmico
Sutter Cane
el xavea e`lamoto
Wonton Sopabuena
Attikus
VelvetRevolution
Stoner
Steve Trumbo
KoyoteBros
coolfurillo
DAVIDCOVERDALE
Johnny Kashmir
intheinbetween
Lazaretto
Polar Bear
Rizzy
le marchand de sable
Elephant Man
Koikila
tacitus
Katxorro
Axlferrari
skydog
Perry go round
Ecthelion
Zoetrope
Davies
javi clemente
terremoto73
Gregg
Poisonblade
Pike
HenrySilva
karlos gasteiz
Intruder
Godofredo
77 participantes

Página 13 de 15. Precedente  1 ... 8 ... 12, 13, 14, 15  Siguiente

Ir abajo

SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL  - Página 13 Empty Re: SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL

Mensaje por Rikileaks Lun Oct 11 2021, 12:57

@intheinbetween escribió:
@Rikileaks escribió:
@intheinbetween escribió:
@Zoetrope escribió:
@intheinbetween escribió:
@coolfurillo escribió:
@Lalo Mancini escribió:
@Pike escribió:

Anoche hablaron en la radio de una serie de normas que han cambiado "en los últimos cinco años" y metieron esa y la de la mano que comentaba, por ejemplo.

La de la mano sí que la he visto unas cuantas veces ya. Incluso he visto a un futbolista, en la pasada Euro, tirarse a cortar un balón y apoyar la mano para hacerlo a sabiendas que no le van a pitar esa infracción.

Os estáis cargando el fútbol.

Ah, vale. Lo de los cinco años ya me parece plausible. Sí, puede ser.

Acabo de encontrarme un análisis de la jugada de 2018 que comentaba Shanks. Conclusión: la intervención del defensa anula el fuera de juego y el árbitro acierta.


Y dale con lo de que el delantero no interfiere cuando el defensa sabe perfectamente que el delantero está ahí y que lo tiene que cubrir.

Es que es eso, la infracción se comete en el mismo momento en el que el delantero se encuentra adelantado al último defensa cuando su compañero golpea el balón para darle el pase intencionadamente al hueco. Una segunda acción no debe de validar una infracción inicial.

Y ojo, el hecho de que se hayan concedido dos goles así no quiere decir que se esté aplicando bien el reglamiento, sino que pueden ser precisamente errores aplicandolo.

La cuestión, por lo que yo entendí ayer, es que una posición de fuera de juego, no es una infracción de fuera de juego. De hecho los delanteros están muchas veces en posición de fuera de juego pero solo se pita si concurren los elementos que, según el reglamento, lo convierten en infracción. Según eso, Mbappe estaba en posición de fuera de juego, pero aún no se habían dado las condiciones para que fuera una infracción, por lo que no podía anular la jugada posterior.

Creo yo que en el momento que Theo le manda el balón y él está en fuera de juego, el linier debería de haber invalidado la jugada, eso habría evitado que Eric se lanzara a despejar la pelota (porque espero que no estemos troleando pensando que se tiró para rozar la pelota y dársela a Unai..).

Por esa regla de 3 los delanteros pueden estar viviendo del fuera de juego a la espera de que el pase que le metan rechace en algún defensa, o en algún fallo despejando la pelota del defensa, por no hablar que eso es un comienzo para acabar con la regla del fuera de juego

Evidentemente buscando eso no pero los delanteros si se suelen mover mucho en posiciones de fuera de juego.
Luis Suarez ahora no se porque no he visto mucho al Atlético, pero cuando estaba en el Barça era un artista en eso. Empezaba a seguir la jugada en fuera de juego pero en el momento del pase estaba ya en posición legal y con bastante ventaja.

Pero es que esa es la vida de un delantero, vivir al límite del fuera de juego, y no desde hace solo 5 años cuando metieron esta norma y se les ha pitado ese tipo de fuera de juego desde el momento que el compañero le mete el pase, no esperar si rechaza bien o no el defensa..

Yo es que lo veo como 2 cuestiones diferentes
Por un lado, le veo sentido a dejar seguir un poco la jugada para ver en que va a acabar.
Por otro lado, no me explico como se puede interpretar como jugada nueva un toque como el que debe de dar Eric García.
Rikileaks
Rikileaks

Mensajes : 62931
Fecha de inscripción : 17/01/2012

Volver arriba Ir abajo

SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL  - Página 13 Empty Re: SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL

Mensaje por Rikileaks Lun Oct 11 2021, 12:58

@blackfoot escribió:Y si Eric García en vez de rozarla no la toca por Centímetros , no es fuera de juego?

Porque su intención (voluntariedad) de jugar es la misma que rozandola

Ridículo

Absurdamente si
Rikileaks
Rikileaks

Mensajes : 62931
Fecha de inscripción : 17/01/2012

Volver arriba Ir abajo

SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL  - Página 13 Empty Re: SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL

Mensaje por Steve Trumbo Lun Oct 11 2021, 12:58

@RegSound escribió:Las jugadas de ayer dan rabia porque si llega a meterla Yeremi Pino tocandola Kimpembe, lo anulan

Y si la mano es de Eric García o Laporte es penalti.
Steve Trumbo
Steve Trumbo

Mensajes : 115076
Fecha de inscripción : 05/05/2013

Volver arriba Ir abajo

SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL  - Página 13 Empty Re: SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL

Mensaje por skydog Lun Oct 11 2021, 12:59

Si no está Mbappe y el pase de Pogbá va al hueco donde no hay nadie, Eric García no se tira así. Lo hace forzadísimo porque el otro está en posición de fuera de juego, con ventaja por tanto, y hace por ir al pase. Esto es así aquí y en Pakistán.
Norma injusta y absurda, y además desfasada. Porque ahora choca con lo de no levantar el banderolo para dejar terminar la jugada.
Y lo dejo ya que estoy otra vez igual de cabreado que anoche Laughing
skydog
skydog

Mensajes : 1893
Fecha de inscripción : 08/03/2011

Volver arriba Ir abajo

SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL  - Página 13 Empty Re: SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL

Mensaje por blackfoot Lun Oct 11 2021, 13:02

@Rikileaks escribió:
@blackfoot escribió:Y si Eric García en vez de rozarla no la toca por Centímetros , no es fuera de juego?

Porque su intención (voluntariedad) de jugar es la misma que rozandola

Ridículo

Absurdamente si

Concepto Jugada Nueva implica posesión y aquí no la hay por Eric García.
blackfoot
blackfoot

Mensajes : 28549
Fecha de inscripción : 25/06/2008

Volver arriba Ir abajo

SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL  - Página 13 Empty Re: SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL

Mensaje por Zoetrope Lun Oct 11 2021, 13:03

@Steve Trumbo escribió:
@RegSound escribió:Las jugadas de ayer dan rabia porque si llega a meterla Yeremi Pino tocandola Kimpembe, lo anulan

Y si la mano es de Eric García o Laporte es penalti.

Y si en vez de ser Bonucci es Laporte, en vez de solo expulsarle le dan además 50 latigazos.
Y si en vez de ser el jugador de Suiza que expulsaron en la Eurocopa allanando el camino a España es Busquets, le sancionan además a perpetuidad.
Esto es demasiado viejo y socorrido. Cuando los árbitros favorecen diatribas interminables para justificar que hicieron lo correcto y cuando perjudican es porque vienen a por nosotros.
Zoetrope
Zoetrope

Mensajes : 11670
Fecha de inscripción : 13/09/2019

Volver arriba Ir abajo

SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL  - Página 13 Empty Re: SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL

Mensaje por Chaleco Lun Oct 11 2021, 13:04

@coolfurillo escribió:
@intheinbetween escribió:
@coolfurillo escribió:
@Lalo Mancini escribió:
@Pike escribió:
@Lalo Mancini escribió:
@Pike escribió:
@javi clemente escribió:

Pues yo es la primera vez que veo algo así aunque también es verdad que veo poco fútbol. 

A mí anoche se me quedó la cara más de tonto que de  costumbre

Eso es una norma "nueva", no lo hemos visto en la puta vida.

Es como lo de las manos esas que "si las tiene apoyadas en el suelo no son manos". Que ya es un flipe.
Algunos dicen que es nueva.

A mí me da que no. Que quizá se unificaran criterios recientemente en la interpretación de la norma, pero la regla, creo, existe desde hace tiempo.

Anoche hablaron en la radio de una serie de normas que han cambiado "en los últimos cinco años" y metieron esa y la de la mano que comentaba, por ejemplo.

La de la mano sí que la he visto unas cuantas veces ya. Incluso he visto a un futbolista, en la pasada Euro, tirarse a cortar un balón y apoyar la mano para hacerlo a sabiendas que no le van a pitar esa infracción.

Os estáis cargando el fútbol.

Ah, vale. Lo de los cinco años ya me parece plausible. Sí, puede ser.

Acabo de encontrarme un análisis de la jugada de 2018 que comentaba Shanks. Conclusión: la intervención del defensa anula el fuera de juego y el árbitro acierta.


Y dale con lo de que el delantero no interfiere cuando el defensa sabe perfectamente que el delantero está ahí y que lo tiene que cubrir.

Es que es eso, la infracción se comete en el mismo momento en el que el delantero se encuentra adelantado al último defensa cuando su compañero golpea el balón para darle el pase intencionadamente al hueco. Una segunda acción no debe de validar una infracción inicial.

Y ojo, el hecho de que se hayan concedido dos goles así no quiere decir que se esté aplicando bien el reglamiento, sino que pueden ser precisamente errores aplicandolo.

Lo has explicado perfectamente

Arrow
Chaleco
Chaleco

Mensajes : 3320
Fecha de inscripción : 15/06/2018

Volver arriba Ir abajo

SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL  - Página 13 Empty Re: SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL

Mensaje por Rikileaks Lun Oct 11 2021, 13:09

@blackfoot escribió:
@Rikileaks escribió:
@blackfoot escribió:Y si Eric García en vez de rozarla no la toca por Centímetros , no es fuera de juego?

Porque su intención (voluntariedad) de jugar es la misma que rozandola

Ridículo

Absurdamente si

Concepto Jugada Nueva implica posesión y aquí no la hay por Eric García.

A los borrachos que decia clemente que ponen las normas imagino que les haría pensar demasiado darle vueltas a eso y lo dejan en que si interviene de la manera que sea el defensa, jugada nueva.
Rikileaks
Rikileaks

Mensajes : 62931
Fecha de inscripción : 17/01/2012

Volver arriba Ir abajo

SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL  - Página 13 Empty Re: SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL

Mensaje por SEÑOR KAPLAN Lun Oct 11 2021, 13:19

..Pero si la regla número 11 de la normativa UEFA IFAB dice: "Se considerará que un jugador en posición de fuera de juego no ha sacado ventaja de dicha posición cuando reciba el balón de un adversario que juega voluntariamente el balón, incluida la mano voluntaria, a menos que se trate de una 'salvada' por parte de un adversario. Una 'salvada' es una acción de un jugador cuyo fin es detener o desviar el balón, o intentar detenerlo o desviarlo, cuando este va en dirección a la portería o muy cerca de ella, con cualquier parte del cuerpo excepto con las manos o los brazos (excepto que sea el portero)".

O sea, que un jugador no estará en fuera de juego ,a pesar de estar en posición antirreglamentaria, si recibe el balón de un rival, salvo en el caso de que sea un intento de desviar un balón. Viendo el gol, cuando Theo Hernández filtra el balón, Mbappé está en claro fuera de juego. En ese momento, Eric García —que está girando— no sabe si el delantero está adelantado o no y, por tanto, siguiendo la recomendación de terminar la jugada, debe de hacer por jugar el balón. En ningún momento es un pase atrás, sino un intento de intercepción, es decir, una 'salvada'.

-No sé qué criterio pueden usar para decir que lo de Eric no fue una "salvada"...o es que no entiendo bien lo que significa la dichosa salvada.  Gota  Gota
SEÑOR KAPLAN
SEÑOR KAPLAN

Mensajes : 7402
Fecha de inscripción : 12/03/2009

Volver arriba Ir abajo

SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL  - Página 13 Empty Re: SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL

Mensaje por Steve Trumbo Lun Oct 11 2021, 13:21

Si en vez de Eric García vs Mbappe son Varanne y Yeremi se pita fuera de juego, no le deis más vueltas. Lo ha clavado antes Reg.
Steve Trumbo
Steve Trumbo

Mensajes : 115076
Fecha de inscripción : 05/05/2013

Volver arriba Ir abajo

SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL  - Página 13 Empty Re: SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL

Mensaje por GODINEZ Lun Oct 11 2021, 13:25

Hay un jugador que cuando recibe el pase esta en posición ilegal? Si 

El defensa trata de llegar a la bola agobiado porque va a llegarle a un delantero que parte de posición ilegal? Si

Toque el defensa o no la bola, el delantero accede a ella desde una posición ilegal? Si

Mbappe está clarísimo fuera de juego y se aprovecha de una posición ilegal para plantarse ante Unai? Si

Se han cargado el fútbol? Rotundamente si


Última edición por GODINEZ el Lun Oct 11 2021, 13:26, editado 1 vez
GODINEZ
GODINEZ

Mensajes : 8783
Fecha de inscripción : 20/11/2008

Volver arriba Ir abajo

SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL  - Página 13 Empty Re: SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL

Mensaje por Polar Bear Lun Oct 11 2021, 13:25

Lo de Eric fue una salvada.

ROBAZO. No hay que darle más vueltas. RO-BA-ZO.
Polar Bear
Polar Bear

Mensajes : 8039
Fecha de inscripción : 22/09/2016

Volver arriba Ir abajo

SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL  - Página 13 Empty Re: SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL

Mensaje por Zoetrope Lun Oct 11 2021, 13:28

@Polar Bear escribió:Lo de Eric fue una salvada.

ROBAZO. No hay que darle más vueltas. RO-BA-ZO.

¿El concepto salvada está en el reglamento? Pregunto.
Zoetrope
Zoetrope

Mensajes : 11670
Fecha de inscripción : 13/09/2019

Volver arriba Ir abajo

SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL  - Página 13 Empty Re: SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL

Mensaje por Ciclóncósmico Lun Oct 11 2021, 13:28

Mbappé obviamente condiciona la jugada pero con el reglamento en la mano no interfiere en la misma según los colegiados(del campo y fuera), aún así Eric solo trata de despejar y es incomprensible interpretar su toque de otra manera. Demencial la tramada.
Ciclóncósmico
Ciclóncósmico

Mensajes : 11529
Fecha de inscripción : 01/11/2009

Volver arriba Ir abajo

SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL  - Página 13 Empty Re: SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL

Mensaje por Polar Bear Lun Oct 11 2021, 13:30

@Zoetrope escribió:
@Polar Bear escribió:Lo de Eric fue una salvada.

ROBAZO. No hay que darle más vueltas. RO-BA-ZO.

¿El concepto salvada está en el reglamento? Pregunto.

Lo pone Kaplan más arriba, no sé.
Polar Bear
Polar Bear

Mensajes : 8039
Fecha de inscripción : 22/09/2016

Volver arriba Ir abajo

SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL  - Página 13 Empty Re: SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL

Mensaje por Zoetrope Lun Oct 11 2021, 13:31

@Polar Bear escribió:
@Zoetrope escribió:
@Polar Bear escribió:Lo de Eric fue una salvada.

ROBAZO. No hay que darle más vueltas. RO-BA-ZO.

¿El concepto salvada está en el reglamento? Pregunto.

Lo pone Kaplan más arriba, no sé.

Me suena poco jurídico.
Zoetrope
Zoetrope

Mensajes : 11670
Fecha de inscripción : 13/09/2019

Volver arriba Ir abajo

SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL  - Página 13 Empty Re: SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL

Mensaje por SEÑOR KAPLAN Lun Oct 11 2021, 13:35

https://www.theifab.com/es/laws/latest/offside/#offside-offence

le llama salvada traducido del original "save"

"A ‘save’ is when a player stops, or attempts to stop, a ball which is going into or very close to the goal with any part of the body except the hands/arms (unless the goalkeeper within the penalty area).
SEÑOR KAPLAN
SEÑOR KAPLAN

Mensajes : 7402
Fecha de inscripción : 12/03/2009

Volver arriba Ir abajo

SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL  - Página 13 Empty Re: SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL

Mensaje por skydog Lun Oct 11 2021, 13:36

@Zoetrope escribió:
@Polar Bear escribió:
@Zoetrope escribió:
@Polar Bear escribió:Lo de Eric fue una salvada.

ROBAZO. No hay que darle más vueltas. RO-BA-ZO.

¿El concepto salvada está en el reglamento? Pregunto.

Lo pone Kaplan más arriba, no sé.

Me suena poco jurídico.

Sí. Está tal cuál.
skydog
skydog

Mensajes : 1893
Fecha de inscripción : 08/03/2011

Volver arriba Ir abajo

SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL  - Página 13 Empty Re: SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL

Mensaje por skydog Lun Oct 11 2021, 13:37

Pero lo de ayer no es una salvada, eso es seguro. A puerta o cerca del gol no iba.
skydog
skydog

Mensajes : 1893
Fecha de inscripción : 08/03/2011

Volver arriba Ir abajo

SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL  - Página 13 Empty Re: SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL

Mensaje por tacitus Lun Oct 11 2021, 13:38

Grotesco todo

La salvada

La zona DOGSO

Siempre que aparecen estas cosas están involucrados jugadores de cierto equipo
Da qué pensar
tacitus
tacitus

Mensajes : 26551
Fecha de inscripción : 17/05/2016

Volver arriba Ir abajo

SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL  - Página 13 Empty Re: SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL

Mensaje por Steve Trumbo Lun Oct 11 2021, 13:38

Es un puto escándalo, desde luego. Yo es la primera vez que veo la jugada "en vivo", sólo había visto fotos , ya que no vi la segunda parte

Steve Trumbo
Steve Trumbo

Mensajes : 115076
Fecha de inscripción : 05/05/2013

Volver arriba Ir abajo

SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL  - Página 13 Empty Re: SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL

Mensaje por Zoetrope Lun Oct 11 2021, 13:39

@Ciclóncósmico escribió:Mbappé obviamente condiciona la jugada pero con el reglamento en la mano no interfiere en la misma según los colegiados(del campo y fuera), aún así Eric solo trata de despejar y es incomprensible interpretar su toque de otra manera. Demencial la tramada.

Eric García podía haber intervenido de distintas maneras en la jugada que hubiera anulado las posibilidades del delantero, cosa que seguro esa su intención, hasta podría no haber intervenido de conocer todas las consecuencias. Pero solo logra intervenir de un modo que no afecta a las posibilidades del delantero que estaba en posición de fuera de juego, lo que pasa que su propia intervención impide que se llegue a consumar la infracción. Creo que ahí está la tramada.
Zoetrope
Zoetrope

Mensajes : 11670
Fecha de inscripción : 13/09/2019

Volver arriba Ir abajo

SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL  - Página 13 Empty Re: SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL

Mensaje por el xavea e`lamoto Lun Oct 11 2021, 13:40

Si ese gol es legal, no se cómo a ningún entrenador se le ha ocurrido dejar al delantero al lado del portero.
Chicos, pelotazo al defensa, a ver si le llega al pescadero
el xavea e`lamoto
el xavea e`lamoto

Mensajes : 10086
Fecha de inscripción : 17/05/2017

Volver arriba Ir abajo

SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL  - Página 13 Empty Re: SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL

Mensaje por el xavea e`lamoto Lun Oct 11 2021, 13:40

Si ese gol es legal, no se cómo a ningún entrenador se le ha ocurrido dejar al delantero al lado del portero.
Chicos, pelotazo al defensa, a ver si le llega al pescadero
el xavea e`lamoto
el xavea e`lamoto

Mensajes : 10086
Fecha de inscripción : 17/05/2017

Volver arriba Ir abajo

SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL  - Página 13 Empty Re: SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL

Mensaje por Lazaretto Lun Oct 11 2021, 13:41

Para lo jodido que es interpretar la jugada con el reglamento en la mano y los interminables debates que está habiendo, me parece que tardaron poquísimo en revisar el gol.
Lazaretto
Lazaretto

Mensajes : 16311
Fecha de inscripción : 03/02/2016

Volver arriba Ir abajo

SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL  - Página 13 Empty Re: SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL

Mensaje por Lalo Mancini Lun Oct 11 2021, 13:41

@Rikileaks escribió:
@intheinbetween escribió:
@Rikileaks escribió:
@intheinbetween escribió:
@Zoetrope escribió:
@intheinbetween escribió:
@coolfurillo escribió:
@Lalo Mancini escribió:

Ah, vale. Lo de los cinco años ya me parece plausible. Sí, puede ser.

Acabo de encontrarme un análisis de la jugada de 2018 que comentaba Shanks. Conclusión: la intervención del defensa anula el fuera de juego y el árbitro acierta.


Y dale con lo de que el delantero no interfiere cuando el defensa sabe perfectamente que el delantero está ahí y que lo tiene que cubrir.

Es que es eso, la infracción se comete en el mismo momento en el que el delantero se encuentra adelantado al último defensa cuando su compañero golpea el balón para darle el pase intencionadamente al hueco. Una segunda acción no debe de validar una infracción inicial.

Y ojo, el hecho de que se hayan concedido dos goles así no quiere decir que se esté aplicando bien el reglamiento, sino que pueden ser precisamente errores aplicandolo.

La cuestión, por lo que yo entendí ayer, es que una posición de fuera de juego, no es una infracción de fuera de juego. De hecho los delanteros están muchas veces en posición de fuera de juego pero solo se pita si concurren los elementos que, según el reglamento, lo convierten en infracción. Según eso, Mbappe estaba en posición de fuera de juego, pero aún no se habían dado las condiciones para que fuera una infracción, por lo que no podía anular la jugada posterior.

Creo yo que en el momento que Theo le manda el balón y él está en fuera de juego, el linier debería de haber invalidado la jugada, eso habría evitado que Eric se lanzara a despejar la pelota (porque espero que no estemos troleando pensando que se tiró para rozar la pelota y dársela a Unai..).

Por esa regla de 3 los delanteros pueden estar viviendo del fuera de juego a la espera de que el pase que le metan rechace en algún defensa, o en algún fallo despejando la pelota del defensa, por no hablar que eso es un comienzo para acabar con la regla del fuera de juego

Evidentemente buscando eso no pero los delanteros si se suelen mover mucho en posiciones de fuera de juego.
Luis Suarez ahora no se porque no he visto mucho al Atlético, pero cuando estaba en el Barça era un artista en eso. Empezaba a seguir la jugada en fuera de juego pero en el momento del pase estaba ya en posición legal y con bastante ventaja.

Pero es que esa es la vida de un delantero, vivir al límite del fuera de juego, y no desde hace solo 5 años cuando metieron esta norma y se les ha pitado ese tipo de fuera de juego desde el momento que el compañero le mete el pase, no esperar si rechaza bien o no el defensa..

Yo es que lo veo como 2 cuestiones diferentes
Por un lado, le veo sentido a dejar seguir un poco la jugada para ver en que va a acabar.
Por otro lado, no me explico como se puede interpretar como jugada nueva un toque como el que debe de dar Eric García.

Estoy contigo.

Nadie en su sano juicio interpreta que esa es una nueva jugada. Me parece meridanamente claro que el espíritu de la norma no se alinea con su implementación en este caso.
Lalo Mancini
Lalo Mancini

Mensajes : 3580
Fecha de inscripción : 01/09/2017

Volver arriba Ir abajo

SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL  - Página 13 Empty Re: SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL

Mensaje por skydog Lun Oct 11 2021, 13:45

Ayer paran durante la revisión y hacen un referéndum online obligatorio en Europa y es fuera de juego por mayoría absoluta, incluidos franceses y Zoetrope.
skydog
skydog

Mensajes : 1893
Fecha de inscripción : 08/03/2011

Volver arriba Ir abajo

SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL  - Página 13 Empty Re: SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL

Mensaje por RegSound Lun Oct 11 2021, 13:48

Lo mejor del hilo es como Zoetrope intenta autoconvencerse, porque hasta el mismo sabe que es fuera de juego pero no se le ocurren mas ideas
RegSound
RegSound

Mensajes : 34920
Fecha de inscripción : 06/11/2017

Volver arriba Ir abajo

SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL  - Página 13 Empty Re: SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL

Mensaje por RegSound Lun Oct 11 2021, 13:49

Zoetrope = Juanma Rodriguez
RegSound
RegSound

Mensajes : 34920
Fecha de inscripción : 06/11/2017

Volver arriba Ir abajo

SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL  - Página 13 Empty Re: SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL

Mensaje por Zoetrope Lun Oct 11 2021, 13:50

Os propongo imaginar que el toque que da Eric García al balón es más fuerte y se dirige a la portería, entonces despista al portero y entra. Podría pasar, él iba forzado. Pregunto, ¿en ese caso habría que anular el gol por la posición de fuera de juego de Mbappe?
Zoetrope
Zoetrope

Mensajes : 11670
Fecha de inscripción : 13/09/2019

Volver arriba Ir abajo

SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL  - Página 13 Empty Re: SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL

Mensaje por Zoetrope Lun Oct 11 2021, 13:51

@RegSound escribió:Lo mejor del hilo es como Zoetrope intenta autoconvencerse, porque hasta el mismo sabe que es fuera de juego pero no se le ocurren mas ideas

No sé el reglamento, me limito a decir lo que escuché a gente que lo conoce como Iturralde y que me parece razonable, con independencia que me parezca lógico o no.
Zoetrope
Zoetrope

Mensajes : 11670
Fecha de inscripción : 13/09/2019

Volver arriba Ir abajo

SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL  - Página 13 Empty Re: SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL

Mensaje por RegSound Lun Oct 11 2021, 13:52

@Zoetrope escribió:Os propongo imaginar que el toque que da Eric García al balón es más fuerte y se dirige a la portería, entonces despista al portero y entra. Podría pasar, él iba forzado. Pregunto, ¿en ese caso habría que anular el gol por la posición de fuera de juego de Mbappe?
Es que ahi no se aprovecha Mbappe de su posicion
RegSound
RegSound

Mensajes : 34920
Fecha de inscripción : 06/11/2017

Volver arriba Ir abajo

SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL  - Página 13 Empty Re: SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL

Mensaje por Ecthelion Lun Oct 11 2021, 14:04

A ver, es obvio que Zoe piensa que es fuera de juego. Se le nota en la palabra.
Ecthelion
Ecthelion

Mensajes : 42197
Fecha de inscripción : 21/03/2012

Volver arriba Ir abajo

SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL  - Página 13 Empty Re: SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL

Mensaje por Steve Trumbo Lun Oct 11 2021, 14:05

@RegSound escribió:Zoetrope = Juanma Rodriguez

Laughing Laughing Laughing
Steve Trumbo
Steve Trumbo

Mensajes : 115076
Fecha de inscripción : 05/05/2013

Volver arriba Ir abajo

SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL  - Página 13 Empty Re: SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL

Mensaje por Lalo Mancini Lun Oct 11 2021, 14:06

@el xavea e`lamoto escribió:Si ese gol es legal, no se cómo a ningún entrenador se le ha ocurrido dejar al delantero al lado del portero.
Chicos, pelotazo al defensa, a ver si le llega al pescadero

Porque al lado del portero interfiere, y tal como está diseñada la regla del fuera de juego, ahí sí se señalaría la infracción. Otra cosa es que un delantero se sitúe en fuera de juego en muchos momentos en fase ofensiva, cosa que ya ocurre por diversos motivos (el más relevante, a mi entender: generar confusión e incertidumbre en la línea defensiva y sacar ventaja en segundas jugadas generalmente nada controvertidas).
Lalo Mancini
Lalo Mancini

Mensajes : 3580
Fecha de inscripción : 01/09/2017

Volver arriba Ir abajo

SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL  - Página 13 Empty Re: SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL

Mensaje por Pike Lun Oct 11 2021, 14:10

@SEÑOR KAPLAN escribió:https://www.theifab.com/es/laws/latest/offside/#offside-offence

le llama salvada traducido del original "save"

"A ‘save’ is when a player stops, or attempts to stop, a ball which is going into or very close to the goal with any part of the body except the hands/arms (unless the goalkeeper within the penalty area).

Gracias, señor Kaplan.

Ahí ha habido unos señores intentando traducir el término "save" (que sería una "parada" si lo hiciese el portero, como sabéis) y se han inventado eso de "salvada" porque había que poner algo.

Pero efectivamente, eso de "salvada" se refiere a una jugada en que el defensa evita un gol cantado, bajo palos en el caso más extremo, pero siempre dentro de ese tipo de jugada: un balón que va directo a puerta y el defensa evita que entre. Eso NO es lo que sucede ni de coña.

Fuera de juego de libro.
Pike
Pike

Mensajes : 18764
Fecha de inscripción : 15/07/2008

Volver arriba Ir abajo

SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL  - Página 13 Empty Re: SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL

Mensaje por Zoetrope Lun Oct 11 2021, 14:12

@RegSound escribió:
@Zoetrope escribió:Os propongo imaginar que el toque que da Eric García al balón es más fuerte y se dirige a la portería, entonces despista al portero y entra. Podría pasar, él iba forzado. Pregunto, ¿en ese caso habría que anular el gol por la posición de fuera de juego de Mbappe?
Es que ahi no se aprovecha Mbappe de su posicion

Lo que yo he leído reiteradamente es que en cuanto sale el balón del pie de Theo hay una infracción de fuera de juego que anula lo que pasa después.
Zoetrope
Zoetrope

Mensajes : 11670
Fecha de inscripción : 13/09/2019

Volver arriba Ir abajo

SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL  - Página 13 Empty Re: SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL

Mensaje por Ecthelion Lun Oct 11 2021, 14:13

Menuda forma de enrevesar una situación que no podría ser más sencilla: hay un pase que se efectúa claramente para Mbappé y que le deja al borde del área en situación de peligro de gol clara. Eric roza el balón intentando despejarlo, no controlarlo ni pasársela a nadie, pero el balón continúa con su misma trayectoria hacia el jugador que estaba en fuera de juego. Eric no afecta para nada a la jugada que se está produciendo ya que el destinatario del pase lo recibe en la posición que se buscaba.

Si el árbitro y el juez de línea no lo pitan puede ser que no lo vean por ser una jugada ajustada, pero lo del VAR no tiene nombre.
Ecthelion
Ecthelion

Mensajes : 42197
Fecha de inscripción : 21/03/2012

Volver arriba Ir abajo

SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL  - Página 13 Empty Re: SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL

Mensaje por Lalo Mancini Lun Oct 11 2021, 14:19

@Zoetrope escribió:
@RegSound escribió:Lo mejor del hilo es como Zoetrope intenta autoconvencerse, porque hasta el mismo sabe que es fuera de juego pero no se le ocurren mas ideas

No sé el reglamento, me limito a decir lo que escuché a gente que lo conoce como Iturralde y que me parece razonable, con independencia que me parezca lógico o no.

Yo, por el contrario, veo la lógica de lo que dice Iturralde y otros árbitros, con independencia de que me parezca razonable.
Lalo Mancini
Lalo Mancini

Mensajes : 3580
Fecha de inscripción : 01/09/2017

Volver arriba Ir abajo

SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL  - Página 13 Empty Re: SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL

Mensaje por SEÑOR KAPLAN Lun Oct 11 2021, 14:22

..en todo caso, a ver cómo se plantea una jugada similar en partidos de alto nivel en Champions , Eurocopas o mundiales.... con este precedente....
La que se puede liar en partidos entre transatlanticos del futbol europeo tomando como referencia esta jugada... facepalm
SEÑOR KAPLAN
SEÑOR KAPLAN

Mensajes : 7402
Fecha de inscripción : 12/03/2009

Volver arriba Ir abajo

SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL  - Página 13 Empty Re: SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL

Mensaje por RegSound Lun Oct 11 2021, 14:24

@Zoetrope escribió:
@RegSound escribió:
@Zoetrope escribió:Os propongo imaginar que el toque que da Eric García al balón es más fuerte y se dirige a la portería, entonces despista al portero y entra. Podría pasar, él iba forzado. Pregunto, ¿en ese caso habría que anular el gol por la posición de fuera de juego de Mbappe?
Es que ahi no se aprovecha Mbappe de su posicion

Lo que yo he leído reiteradamente es que en cuanto sale el balón del pie de Theo hay una infracción de fuera de juego que anula lo que pasa después.
Lo que pasa despues porque el que se beneficia es el que estaba en ese fuera de juego. En el caso que comentas es un gol en propia puerta en el que Mbappe no participa "activamente"
RegSound
RegSound

Mensajes : 34920
Fecha de inscripción : 06/11/2017

Volver arriba Ir abajo

SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL  - Página 13 Empty Re: SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL

Mensaje por Enric67 Lun Oct 11 2021, 14:24

@SEÑOR KAPLAN escribió:..en todo caso, a ver cómo se plantea una jugada similar en partidos de alto nivel en Champions , Eurocopas o mundiales.... con este precedente....
La que se puede liar en partidos entre transatlanticos del futbol europeo tomando como referencia esta jugada... facepalm

Será como en otras situaciones y este precedente servirá para que no se repita.
Un error que servirá para corregir ls interpretación de la norma.
Enric67
Enric67

Mensajes : 24906
Fecha de inscripción : 23/12/2012

Volver arriba Ir abajo

SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL  - Página 13 Empty Re: SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL

Mensaje por terremoto73 Lun Oct 11 2021, 14:26

https://www.marca.com/futbol/futbol-internacional/2020/05/18/5ec277b146163f10568b45c3.html

estamos hablando de una norma que puede ser interpretable,no de un gol con la mano o un fuera de juego escandaloso,para robos los que hicieron a la URSS en Mundiales

terremoto73

Mensajes : 7206
Fecha de inscripción : 07/10/2014

Volver arriba Ir abajo

SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL  - Página 13 Empty Re: SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL

Mensaje por Lalo Mancini Lun Oct 11 2021, 14:26

@Zoetrope escribió:Os propongo imaginar que el toque que da Eric García al balón es más fuerte y se dirige a la portería, entonces despista al portero y entra. Podría pasar, él iba forzado. Pregunto, ¿en ese caso habría que anular el gol por la posición de fuera de juego de Mbappe?

Esto, si acaso, es un contraargumento para aquellos que defienden que se pite fuera de juego en el momento que el balón sale del pie del pasador.
Lalo Mancini
Lalo Mancini

Mensajes : 3580
Fecha de inscripción : 01/09/2017

Volver arriba Ir abajo

SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL  - Página 13 Empty Re: SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL

Mensaje por Beodo Lun Oct 11 2021, 14:28

Es un tangazo brutal. Igual que el penalty de Kounde. Lo único bueno es que ha pasado en el torneo este que es una puta mierda. Esto en una final de euro o mundial es para iniciar un conflicto armado, largamente postergado, con esos bastardos del otro lado de los pirineos.
Beodo
Beodo

Mensajes : 25817
Fecha de inscripción : 18/09/2014

Volver arriba Ir abajo

SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL  - Página 13 Empty Re: SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL

Mensaje por intheinbetween Lun Oct 11 2021, 14:29

@terremoto73 escribió:https://www.marca.com/futbol/futbol-internacional/2020/05/18/5ec277b146163f10568b45c3.html

estamos hablando de una norma que puede ser interpretable,no de un gol con la mano o un fuera de juego escandaloso,para robos los que hicieron a la URSS en Mundiales

A día de hoy un gol con la mano puede ser interpretable, para muestra el penalty que no pitaron ayer.
intheinbetween
intheinbetween

Mensajes : 2038
Fecha de inscripción : 15/07/2016

Volver arriba Ir abajo

SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL  - Página 13 Empty Re: SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL

Mensaje por fearless Lun Oct 11 2021, 14:32

@Rikileaks escribió:
@intheinbetween escribió:
@Zoetrope escribió:
@intheinbetween escribió:
@coolfurillo escribió:
@Lalo Mancini escribió:
@Pike escribió:
@Lalo Mancini escribió:
Algunos dicen que es nueva.

A mí me da que no. Que quizá se unificaran criterios recientemente en la interpretación de la norma, pero la regla, creo, existe desde hace tiempo.

Anoche hablaron en la radio de una serie de normas que han cambiado "en los últimos cinco años" y metieron esa y la de la mano que comentaba, por ejemplo.

La de la mano sí que la he visto unas cuantas veces ya. Incluso he visto a un futbolista, en la pasada Euro, tirarse a cortar un balón y apoyar la mano para hacerlo a sabiendas que no le van a pitar esa infracción.

Os estáis cargando el fútbol.

Ah, vale. Lo de los cinco años ya me parece plausible. Sí, puede ser.

Acabo de encontrarme un análisis de la jugada de 2018 que comentaba Shanks. Conclusión: la intervención del defensa anula el fuera de juego y el árbitro acierta.


Y dale con lo de que el delantero no interfiere cuando el defensa sabe perfectamente que el delantero está ahí y que lo tiene que cubrir.

Es que es eso, la infracción se comete en el mismo momento en el que el delantero se encuentra adelantado al último defensa cuando su compañero golpea el balón para darle el pase intencionadamente al hueco. Una segunda acción no debe de validar una infracción inicial.

Y ojo, el hecho de que se hayan concedido dos goles así no quiere decir que se esté aplicando bien el reglamiento, sino que pueden ser precisamente errores aplicandolo.

La cuestión, por lo que yo entendí ayer, es que una posición de fuera de juego, no es una infracción de fuera de juego. De hecho los delanteros están muchas veces en posición de fuera de juego pero solo se pita si concurren los elementos que, según el reglamento, lo convierten en infracción. Según eso, Mbappe estaba en posición de fuera de juego, pero aún no se habían dado las condiciones para que fuera una infracción, por lo que no podía anular la jugada posterior.

Creo yo que en el momento que Theo le manda el balón y él está en fuera de juego, el linier debería de haber invalidado la jugada, eso habría evitado que Eric se lanzara a despejar la pelota (porque espero que no estemos troleando pensando que se tiró para rozar la pelota y dársela a Unai..).

Por esa regla de 3 los delanteros pueden estar viviendo del fuera de juego a la espera de que el pase que le metan rechace en algún defensa, o en algún fallo despejando la pelota del defensa, por no hablar que eso es un comienzo para acabar con la regla del fuera de juego

Evidentemente buscando eso no pero los delanteros si se suelen mover mucho en posiciones de fuera de juego.
Luis Suarez ahora no se porque no he visto mucho al Atlético, pero cuando estaba en el Barça era un artista en eso. Empezaba a seguir la jugada en fuera de juego pero en el momento del pase estaba ya en posición legal y con bastante ventaja.

Es un maestro en medir los tiempos de los desmarques y eso es medio gol siempre.

El contraste que teníamos con Morata es grotesco. Morata es el rey de los inútiles en ese aspecto, siempre va tarde y cuando el defensa da el paso hacia delante a él le pilla en offside
fearless
fearless

Mensajes : 15079
Fecha de inscripción : 18/05/2014

Volver arriba Ir abajo

SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL  - Página 13 Empty Re: SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL

Mensaje por fearless Lun Oct 11 2021, 14:34

@RegSound escribió:
@Zoetrope escribió:Os propongo imaginar que el toque que da Eric García al balón es más fuerte y se dirige a la portería, entonces despista al portero y entra. Podría pasar, él iba forzado. Pregunto, ¿en ese caso habría que anular el gol por la posición de fuera de juego de Mbappe?
Es que ahi no se aprovecha Mbappe de su posicion

Es delirante
fearless
fearless

Mensajes : 15079
Fecha de inscripción : 18/05/2014

Volver arriba Ir abajo

SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL  - Página 13 Empty Re: SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL

Mensaje por Steve Trumbo Lun Oct 11 2021, 14:44

@Beodo escribió:Es un tangazo brutal. Igual que el penalty de Kounde. Lo único bueno es que ha pasado en el torneo este que es una puta mierda. Esto en una final de euro o mundial es para iniciar un conflicto armado, largamente postergado, con esos bastardos del otro lado de los pirineos.

Me gustaría ver cuantos franceses tifaban a España ayer, pero en este país de subnormales somos así.
Steve Trumbo
Steve Trumbo

Mensajes : 115076
Fecha de inscripción : 05/05/2013

Volver arriba Ir abajo

SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL  - Página 13 Empty Re: SELECCIÓN ESPAÑOLA DE FÚTBOL: TOPIC OFICIAL

Mensaje por Steve Trumbo Lun Oct 11 2021, 14:45

@fearless escribió:
@RegSound escribió:
@Zoetrope escribió:Os propongo imaginar que el toque que da Eric García al balón es más fuerte y se dirige a la portería, entonces despista al portero y entra. Podría pasar, él iba forzado. Pregunto, ¿en ese caso habría que anular el gol por la posición de fuera de juego de Mbappe?
Es que ahi no se aprovecha Mbappe de su posicion

Es delirante

Lo más redondo que ha visto zoetrope en su vida ha sido una maceta.
Steve Trumbo
Steve Trumbo

Mensajes : 115076
Fecha de inscripción : 05/05/2013

Volver arriba Ir abajo

Página 13 de 15. Precedente  1 ... 8 ... 12, 13, 14, 15  Siguiente

Volver arriba


 
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.