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Mensaje por Eloy Miér 10 Nov 2021 - 13:46

@Godofredo escribió:
@Pier escribió:La sanidad privada absorbe el 50% del presupuesto sanitario en Madrid, según informe

Madrid, 27 ene (EFE).- El 49,4% del presupuesto de Sanidad en la Comunidad de Madrid va a parar a empresas y clínicas privadas, por un importe superior a 4.131 millones de euros y que ha subido un 15,6% en tres años, según un informe de Audita Sanidad que considera "muy grave la desposesión de la capacidad de gestionar la sanidad pública".

https://www.lavanguardia.com/vida/20210127/6202244/sanidad-privada-absorbe-50-presupuesto-sanitario-informe.html

¿Ya hemos pasado a cataluña?

https://isanidad.com/179409/el-gasto-en-provision-privada-representa-el-436-del-gasto-sanitario-total-en-cataluna/

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A estas alturas van a saber algunos dónde está Alesia, sí...
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Mensaje por RockRotten Miér 10 Nov 2021 - 13:48

Desde que en este tópic se ha pasado de poner fotos a poner gráficos, no veas lo que ha perdido.....

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Mensaje por skydog Miér 10 Nov 2021 - 14:00

@Godofredo escribió:
@skydog escribió:
@Godofredo escribió:
@skydog escribió:
@RockRotten escribió:
@Eloy escribió:
Estoy totalmente a favor de la sanidad pública, la utilizo cuando lo creo necesario y sé perfectamente que para temas graves es a ella a la que tienes que ir a parar, pero no acabo de entender tanta animadversión a los que tenemos un seguro médico privado.

Que yo sepa contribuyo a la Seguridad Social exactamente igual que cualquier hijo de vecino. Si decido -por los motivos que a mi me salen de los cojones- prescindir de ella en aspectos concretos y pagar de mi bolsillo una mutua para mi familia, ¿dónde coño está el problema?

A ver si alguien me lo sabe explicar bien porque yo no lo acabo de entender.

Es sencillo. Nadie creo que esté en contra de que nadie se pague un seguro privado

De lo que estamos (estoy) en contra es que se sustituya la sanidad pública por la concertada/privada. Que se destinen fondos públicos para financiarlas, a costa de recortar la pública

Es fácil de entender

Exacto.

No sé concretamente qué fondos públicos financian la sanidad concertada/privada, pero si todos los que hacen uso de sanidad concertada/privada no pudieran hacerlo y acudieran a la sanidad pública para cualquier cosa... ¿alguien ha pensado en qué coste tiene eso? Barato me parece que no sería.

Que parece que la sanidad o la educación privadas representan un coste para el estado, y no, mayormente representan un coste para sus usuarios, para el estado es un ahorro de cojones, que si tuviera que poner públicas todas las plazas de colegios e institutos privados y concertados... pues como que sería absolutamente imposible de costear.  

Y sé perfectamente porqué el estado jamás va a ir contra la educación y sanidad privadas, porque hay formas menos dolorosas de suicidarse.

Eso me resulta bastante fácil de entender, son números.


Cómo el dinero que le ahorra la Iglesia al Estado, ¿no? ¿De dónde sale eso? Precisamente los que hemos hablado aquí de sanidad privada estamos diciendo que la tenemos/teníamos para usarla cuando nos saliese de los cojones. Esa sobreutilización no existiría de poder usar solo la pública.

Yo ahora mismo no tengo seguro privado porque entiendo que no me hace falta, pero todos los años que fui beneficiario del seguro del curro de mi padre, no hice uso de la sanidad pública cada vez que me salía un tapón en el oído (1 vez al año), ni para catarros, ni cuando me quitaron las anginas... ¿sobreutilización? ¿cojones? Que no iba a afeitarme las ingles, eh. Y si no voy al seguro, ¿dónde leches te crees que iba a ir? O me quedo en casa sordo o con fiebres, claro. Por qué no.

Perdona, pero creo que te ciegan los prejuicios.

Y en temas de números, pues no hay más cera que la que arde.

Sí, si son números. Si tú el tapón anual en el oído te lo quitas en lo privado, pero pagas lo público igual, me convencerías si bajasen las listas de espera, si el servicio público funcionase mejor. Menos gasto, mismos ingresos = beneficio.

Igual es como decís, pero paralelamente hay una menor financiación en beneficio de la concertada y la privada. Porque claro, con una sanidad pública potente y de calidad, ¿quién cojones iba a pagar una externa?
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Mensaje por Zoetrope Miér 10 Nov 2021 - 14:07

La sanidad privada es esa cosa que no deja de crecer en usuarios mientras todo el mundo está en contra, ¿no?
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Mensaje por Godofredo Miér 10 Nov 2021 - 14:23

@skydog escribió:
@Godofredo escribió:
@skydog escribió:
@Godofredo escribió:
@skydog escribió:
@RockRotten escribió:
@Eloy escribió:
Estoy totalmente a favor de la sanidad pública, la utilizo cuando lo creo necesario y sé perfectamente que para temas graves es a ella a la que tienes que ir a parar, pero no acabo de entender tanta animadversión a los que tenemos un seguro médico privado.

Que yo sepa contribuyo a la Seguridad Social exactamente igual que cualquier hijo de vecino. Si decido -por los motivos que a mi me salen de los cojones- prescindir de ella en aspectos concretos y pagar de mi bolsillo una mutua para mi familia, ¿dónde coño está el problema?

A ver si alguien me lo sabe explicar bien porque yo no lo acabo de entender.

Es sencillo. Nadie creo que esté en contra de que nadie se pague un seguro privado

De lo que estamos (estoy) en contra es que se sustituya la sanidad pública por la concertada/privada. Que se destinen fondos públicos para financiarlas, a costa de recortar la pública

Es fácil de entender

Exacto.

No sé concretamente qué fondos públicos financian la sanidad concertada/privada, pero si todos los que hacen uso de sanidad concertada/privada no pudieran hacerlo y acudieran a la sanidad pública para cualquier cosa... ¿alguien ha pensado en qué coste tiene eso? Barato me parece que no sería.

Que parece que la sanidad o la educación privadas representan un coste para el estado, y no, mayormente representan un coste para sus usuarios, para el estado es un ahorro de cojones, que si tuviera que poner públicas todas las plazas de colegios e institutos privados y concertados... pues como que sería absolutamente imposible de costear.  

Y sé perfectamente porqué el estado jamás va a ir contra la educación y sanidad privadas, porque hay formas menos dolorosas de suicidarse.

Eso me resulta bastante fácil de entender, son números.


Cómo el dinero que le ahorra la Iglesia al Estado, ¿no? ¿De dónde sale eso? Precisamente los que hemos hablado aquí de sanidad privada estamos diciendo que la tenemos/teníamos para usarla cuando nos saliese de los cojones. Esa sobreutilización no existiría de poder usar solo la pública.

Yo ahora mismo no tengo seguro privado porque entiendo que no me hace falta, pero todos los años que fui beneficiario del seguro del curro de mi padre, no hice uso de la sanidad pública cada vez que me salía un tapón en el oído (1 vez al año), ni para catarros, ni cuando me quitaron las anginas... ¿sobreutilización? ¿cojones? Que no iba a afeitarme las ingles, eh. Y si no voy al seguro, ¿dónde leches te crees que iba a ir? O me quedo en casa sordo o con fiebres, claro. Por qué no.

Perdona, pero creo que te ciegan los prejuicios.

Y en temas de números, pues no hay más cera que la que arde.

Sí, si son números. Si tú el tapón anual en el oído te lo quitas en lo privado, pero pagas lo público igual, me convencerías si bajasen las listas de espera, si el servicio público funcionase mejor. Menos gasto, mismos ingresos = beneficio.

Igual es como decís, pero paralelamente hay una menor financiación en beneficio de la concertada y la privada. Porque claro, con una sanidad pública potente y de calidad, ¿quién cojones iba a pagar una externa?

No es que bajen las listas de espera, sino que gracias a que me quitaba el tapón (tapones, me salen en ambos oídos) en lo privado, pues la media hora que estaba allí la aprovechaba otro. Ahora que he vuelto al centro de salud, pues sí, habrán subido por esa causa.

Siempre habrá alguien que quiera pagar un seguro aunque sea para presumir ante el vecino, es la naturaleza humana. Otra cosa es que le dejen, esa también es la naturaleza humana.

Luego está la gestión privada de los servicios públicos, que 1. lo hacen todas las administraciones (las basuras, por ejemplo) y 2. es otro tema y un debate que no necesariamente tiene mucho que ver con el de los seguros privados.
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Mensaje por skydog Miér 10 Nov 2021 - 14:31

@Godofredo escribió:
@skydog escribió:
@Godofredo escribió:
@skydog escribió:
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@RockRotten escribió:
@Eloy escribió:
Estoy totalmente a favor de la sanidad pública, la utilizo cuando lo creo necesario y sé perfectamente que para temas graves es a ella a la que tienes que ir a parar, pero no acabo de entender tanta animadversión a los que tenemos un seguro médico privado.

Que yo sepa contribuyo a la Seguridad Social exactamente igual que cualquier hijo de vecino. Si decido -por los motivos que a mi me salen de los cojones- prescindir de ella en aspectos concretos y pagar de mi bolsillo una mutua para mi familia, ¿dónde coño está el problema?

A ver si alguien me lo sabe explicar bien porque yo no lo acabo de entender.

Es sencillo. Nadie creo que esté en contra de que nadie se pague un seguro privado

De lo que estamos (estoy) en contra es que se sustituya la sanidad pública por la concertada/privada. Que se destinen fondos públicos para financiarlas, a costa de recortar la pública

Es fácil de entender

Exacto.

No sé concretamente qué fondos públicos financian la sanidad concertada/privada, pero si todos los que hacen uso de sanidad concertada/privada no pudieran hacerlo y acudieran a la sanidad pública para cualquier cosa... ¿alguien ha pensado en qué coste tiene eso? Barato me parece que no sería.

Que parece que la sanidad o la educación privadas representan un coste para el estado, y no, mayormente representan un coste para sus usuarios, para el estado es un ahorro de cojones, que si tuviera que poner públicas todas las plazas de colegios e institutos privados y concertados... pues como que sería absolutamente imposible de costear.  

Y sé perfectamente porqué el estado jamás va a ir contra la educación y sanidad privadas, porque hay formas menos dolorosas de suicidarse.

Eso me resulta bastante fácil de entender, son números.


Cómo el dinero que le ahorra la Iglesia al Estado, ¿no? ¿De dónde sale eso? Precisamente los que hemos hablado aquí de sanidad privada estamos diciendo que la tenemos/teníamos para usarla cuando nos saliese de los cojones. Esa sobreutilización no existiría de poder usar solo la pública.

Yo ahora mismo no tengo seguro privado porque entiendo que no me hace falta, pero todos los años que fui beneficiario del seguro del curro de mi padre, no hice uso de la sanidad pública cada vez que me salía un tapón en el oído (1 vez al año), ni para catarros, ni cuando me quitaron las anginas... ¿sobreutilización? ¿cojones? Que no iba a afeitarme las ingles, eh. Y si no voy al seguro, ¿dónde leches te crees que iba a ir? O me quedo en casa sordo o con fiebres, claro. Por qué no.

Perdona, pero creo que te ciegan los prejuicios.

Y en temas de números, pues no hay más cera que la que arde.

Sí, si son números. Si tú el tapón anual en el oído te lo quitas en lo privado, pero pagas lo público igual, me convencerías si bajasen las listas de espera, si el servicio público funcionase mejor. Menos gasto, mismos ingresos = beneficio.

Igual es como decís, pero paralelamente hay una menor financiación en beneficio de la concertada y la privada. Porque claro, con una sanidad pública potente y de calidad, ¿quién cojones iba a pagar una externa?

No es que bajen las listas de espera, sino que gracias a que me quitaba el tapón (tapones, me salen en ambos oídos) en lo privado, pues la media hora que estaba allí la aprovechaba otro. Ahora que he vuelto al centro de salud, pues sí, habrán subido por esa causa.

Siempre habrá alguien que quiera pagar un seguro aunque sea para presumir ante el vecino, es la naturaleza humana. Otra cosa es que le dejen, esa también es la naturaleza humana.

Luego está la gestión privada de los servicios públicos, que 1. lo hacen todas las administraciones (las basuras, por ejemplo) y 2. es otro tema y un debate que no necesariamente tiene mucho que ver con el de los seguros privados.

No puede funcionar así, y por eso no hay estudios que no sean de parte que lo demuestren. Si no es imposible que no se note en el servicio o en el superávit, insisto.
Por eso EEUU gasta más en sanidad pública que nadie, porque no es tan sencillo como eso.
En lo de la gestión sí podemos estar de acuerdo, pero eso no invalida el modelo.
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Mensaje por BlueStarRider Miér 10 Nov 2021 - 15:06

@RockRotten escribió:
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Estoy totalmente a favor de la sanidad pública, la utilizo cuando lo creo necesario y sé perfectamente que para temas graves es a ella a la que tienes que ir a parar, pero no acabo de entender tanta animadversión a los que tenemos un seguro médico privado.

Que yo sepa contribuyo a la Seguridad Social exactamente igual que cualquier hijo de vecino. Si decido -por los motivos que a mi me salen de los cojones- prescindir de ella en aspectos concretos y pagar de mi bolsillo una mutua para mi familia, ¿dónde coño está el problema?

A ver si alguien me lo sabe explicar bien porque yo no lo acabo de entender.

Es sencillo. Nadie creo que esté en contra de que nadie se pague un seguro privado

De lo que estamos (estoy) en contra es que se sustituya la sanidad pública por la concertada/privada. Que se destinen fondos públicos para financiarlas, a costa de recortar la pública

Es fácil de entender

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Mensaje por nadie Miér 10 Nov 2021 - 15:21

https://www.eldiario.es/politica/madrid-pierde-100-000-vacunas-caducidad_1_8475118.html

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Mensaje por Godofredo Miér 10 Nov 2021 - 15:24

@nadie escribió:https://www.eldiario.es/politica/madrid-pierde-100-000-vacunas-caducidad_1_8475118.html

Ni tienen verguenza, ni la conocen

En Alesia tampoco:

https://www.lavanguardia.com/vida/20210922/7738168/catalunya-70000-vacunas-caducadas.html

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Mensaje por El facha catalán Miér 10 Nov 2021 - 15:39

@skydog escribió:
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Estoy totalmente a favor de la sanidad pública, la utilizo cuando lo creo necesario y sé perfectamente que para temas graves es a ella a la que tienes que ir a parar, pero no acabo de entender tanta animadversión a los que tenemos un seguro médico privado.

Que yo sepa contribuyo a la Seguridad Social exactamente igual que cualquier hijo de vecino. Si decido -por los motivos que a mi me salen de los cojones- prescindir de ella en aspectos concretos y pagar de mi bolsillo una mutua para mi familia, ¿dónde coño está el problema?

A ver si alguien me lo sabe explicar bien porque yo no lo acabo de entender.

Es sencillo. Nadie creo que esté en contra de que nadie se pague un seguro privado

De lo que estamos (estoy) en contra es que se sustituya la sanidad pública por la concertada/privada. Que se destinen fondos públicos para financiarlas, a costa de recortar la pública

Es fácil de entender

Exacto.

No sé concretamente qué fondos públicos financian la sanidad concertada/privada, pero si todos los que hacen uso de sanidad concertada/privada no pudieran hacerlo y acudieran a la sanidad pública para cualquier cosa... ¿alguien ha pensado en qué coste tiene eso? Barato me parece que no sería.

Que parece que la sanidad o la educación privadas representan un coste para el estado, y no, mayormente representan un coste para sus usuarios, para el estado es un ahorro de cojones, que si tuviera que poner públicas todas las plazas de colegios e institutos privados y concertados... pues como que sería absolutamente imposible de costear.  

Y sé perfectamente porqué el estado jamás va a ir contra la educación y sanidad privadas, porque hay formas menos dolorosas de suicidarse.

Eso me resulta bastante fácil de entender, son números.


Cómo el dinero que le ahorra la Iglesia al Estado, ¿no? ¿De dónde sale eso? Precisamente los que hemos hablado aquí de sanidad privada estamos diciendo que la tenemos/teníamos para usarla cuando nos saliese de los cojones. Esa sobreutilización no existiría de poder usar solo la pública.

Yo ahora mismo no tengo seguro privado porque entiendo que no me hace falta, pero todos los años que fui beneficiario del seguro del curro de mi padre, no hice uso de la sanidad pública cada vez que me salía un tapón en el oído (1 vez al año), ni para catarros, ni cuando me quitaron las anginas... ¿sobreutilización? ¿cojones? Que no iba a afeitarme las ingles, eh. Y si no voy al seguro, ¿dónde leches te crees que iba a ir? O me quedo en casa sordo o con fiebres, claro. Por qué no.

Perdona, pero creo que te ciegan los prejuicios.

Y en temas de números, pues no hay más cera que la que arde.

Sí, si son números. Si tú el tapón anual en el oído te lo quitas en lo privado, pero pagas lo público igual, me convencerías si bajasen las listas de espera, si el servicio público funcionase mejor. Menos gasto, mismos ingresos = beneficio.

Igual es como decís, pero paralelamente hay una menor financiación en beneficio de la concertada y la privada. Porque claro, con una sanidad pública potente y de calidad, ¿quién cojones iba a pagar una externa?

Lo de las mutuas en España no es cuestión de calidad de la sanidad pública, todos sabemos que es excelente

Es cuestión de exclusividad y de hacer con tu dinero lo que te salga del nardo

Mucha gente prefiere parir en una pública por no tener que compartir habitación con unos gitanos con la flagoneta y los malacatones

O simplemente por fardar o por un trato algo mejor

Eso es algo tan humano como que nadie de aquí se va de fiesta a un bar de dominicanos o se va a cenar a un restaurante de un suburbio

Pues con la sanidad lo mismo
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Mensaje por Koikila Miér 10 Nov 2021 - 15:43

La privada no quiere decir mejor atención, que muchos hospitales privados son bastante cutres y con poco personal, pero bueno, tienes tu habitación privada para no aguantar a los gitanos y moros, supongo.
En la pública ya no dejan pasar al clan entero
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Mensaje por Lalo Mancini Miér 10 Nov 2021 - 15:56

@Godofredo escribió:
@Pier escribió:La sanidad privada absorbe el 50% del presupuesto sanitario en Madrid, según informe

Madrid, 27 ene (EFE).- El 49,4% del presupuesto de Sanidad en la Comunidad de Madrid va a parar a empresas y clínicas privadas, por un importe superior a 4.131 millones de euros y que ha subido un 15,6% en tres años, según un informe de Audita Sanidad que considera "muy grave la desposesión de la capacidad de gestionar la sanidad pública".

https://www.lavanguardia.com/vida/20210127/6202244/sanidad-privada-absorbe-50-presupuesto-sanitario-informe.html

¿Ya hemos pasado a cataluña?

https://isanidad.com/179409/el-gasto-en-provision-privada-representa-el-436-del-gasto-sanitario-total-en-cataluna/

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¿No se están mezclando temas en este hilo, en general?

No lo digo por vosotros en concreto, sino por cómo se va de un tema a otro sin distinción.

Una cosa es el gasto público a través de hospitales de titularidad privada, y otra cosa distinta son las mutuas de seguro privadas.

Tú puedes ir a un hospital con cargo a la sanidad pública y que este hospital sea privado. Y, de hecho, puedes perfectamente ni enterarte de que es así.

Alemania mismo es un ejemplo de país en el que la mayoría de sus hospitales son de titularidad privada. Esto, en sí mismo, no dice lo eficiente que es la sanidad pública.
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Mensaje por Marcial Garañón Miér 10 Nov 2021 - 16:02

@Lalo Mancini escribió:
¿No se están mezclando temas en este hilo, en general?

Siendo que estamos en un topic pensado para cosificar a La Musa, la conversación vigente me parece mucho peor que "mezclar temas" Twisted Evil

Un saludo. Marcial Garañón

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Mensaje por skydog Miér 10 Nov 2021 - 16:19

@El facha catalán escribió:
@skydog escribió:
@Godofredo escribió:
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@Godofredo escribió:
@skydog escribió:
@RockRotten escribió:
@Eloy escribió:
Estoy totalmente a favor de la sanidad pública, la utilizo cuando lo creo necesario y sé perfectamente que para temas graves es a ella a la que tienes que ir a parar, pero no acabo de entender tanta animadversión a los que tenemos un seguro médico privado.

Que yo sepa contribuyo a la Seguridad Social exactamente igual que cualquier hijo de vecino. Si decido -por los motivos que a mi me salen de los cojones- prescindir de ella en aspectos concretos y pagar de mi bolsillo una mutua para mi familia, ¿dónde coño está el problema?

A ver si alguien me lo sabe explicar bien porque yo no lo acabo de entender.

Es sencillo. Nadie creo que esté en contra de que nadie se pague un seguro privado

De lo que estamos (estoy) en contra es que se sustituya la sanidad pública por la concertada/privada. Que se destinen fondos públicos para financiarlas, a costa de recortar la pública

Es fácil de entender

Exacto.

No sé concretamente qué fondos públicos financian la sanidad concertada/privada, pero si todos los que hacen uso de sanidad concertada/privada no pudieran hacerlo y acudieran a la sanidad pública para cualquier cosa... ¿alguien ha pensado en qué coste tiene eso? Barato me parece que no sería.

Que parece que la sanidad o la educación privadas representan un coste para el estado, y no, mayormente representan un coste para sus usuarios, para el estado es un ahorro de cojones, que si tuviera que poner públicas todas las plazas de colegios e institutos privados y concertados... pues como que sería absolutamente imposible de costear.  

Y sé perfectamente porqué el estado jamás va a ir contra la educación y sanidad privadas, porque hay formas menos dolorosas de suicidarse.

Eso me resulta bastante fácil de entender, son números.


Cómo el dinero que le ahorra la Iglesia al Estado, ¿no? ¿De dónde sale eso? Precisamente los que hemos hablado aquí de sanidad privada estamos diciendo que la tenemos/teníamos para usarla cuando nos saliese de los cojones. Esa sobreutilización no existiría de poder usar solo la pública.

Yo ahora mismo no tengo seguro privado porque entiendo que no me hace falta, pero todos los años que fui beneficiario del seguro del curro de mi padre, no hice uso de la sanidad pública cada vez que me salía un tapón en el oído (1 vez al año), ni para catarros, ni cuando me quitaron las anginas... ¿sobreutilización? ¿cojones? Que no iba a afeitarme las ingles, eh. Y si no voy al seguro, ¿dónde leches te crees que iba a ir? O me quedo en casa sordo o con fiebres, claro. Por qué no.

Perdona, pero creo que te ciegan los prejuicios.

Y en temas de números, pues no hay más cera que la que arde.

Sí, si son números. Si tú el tapón anual en el oído te lo quitas en lo privado, pero pagas lo público igual, me convencerías si bajasen las listas de espera, si el servicio público funcionase mejor. Menos gasto, mismos ingresos = beneficio.

Igual es como decís, pero paralelamente hay una menor financiación en beneficio de la concertada y la privada. Porque claro, con una sanidad pública potente y de calidad, ¿quién cojones iba a pagar una externa?

Lo de las mutuas en España no es cuestión de calidad de la sanidad pública, todos sabemos que es excelente

Es cuestión de exclusividad y de hacer con tu dinero lo que te salga del nardo

Mucha gente prefiere parir en una pública por no tener que compartir habitación con unos gitanos con la flagoneta y los malacatones

O simplemente por fardar o por un trato algo mejor

Eso es algo tan humano como que nadie de aquí se va de fiesta a un bar de dominicanos o se va a cenar a un restaurante de un suburbio

Pues con la sanidad lo mismo

Ahí estamos.
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Mensaje por Melifluo Miér 10 Nov 2021 - 16:23

Qué Tendrán que ver los análisis sociológicos de editorial de El Mundo sobre el derecho a la sanidad privada con el demostrado expolio del PP a la sanidad madrileña ? Me pregunto qué se os pasa por la cabeza para desearle ese modelo a vuestros familiares y amigos.Por qué esa defensa ? ..bueno si, lo ha señalado inteligentemente el facha antes...el fardar que eres de derechas ,me parece un precio muy alto...estás políticas implican la muerte de personas ,eh ? Qué no sólo es deleznable la opinión del que apoya un tiro en la nuca..

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Mensaje por Toro Miér 10 Nov 2021 - 16:26

@Melifluo escribió:Qué Tendrán que ver los análisis sociológicos de editorial de El Mundo sobre el derecho a la sanidad privada  con el demostrado expolio del PP a la sanidad madrileña ? Me pregunto qué se os pasa por la cabeza para desearle ese modelo a vuestros familiares y amigos.Por qué esa defensa ?  ..bueno si, lo ha señalado inteligentemente el facha antes...el fardar que eres de derechas ,me parece un precio muy alto...estás políticas implican la muerte de personas ,eh ? Qué no sólo es deleznable la opinión del que apoya un tiro en la nuca..

Equipar la preferencia por un modelo de sanidad privada con apoyar tiros en la nuca...

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Mensaje por Sutter Cane Miér 10 Nov 2021 - 16:29

A fin de cuentas las decisiones políticas cuestan vidas, muchas. La corrupción cuesta vidas, muchas. Un asesino que mata a diez personas, esteticamente ejerce más presencia en la sensibilidad colectiva. Pero ha matado a mucha menos gente.  Es simple. Otra cosa es que uno decida creer que la corrupción y las malas decisiones políticas son gratis y no dañan a nadie.
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Mensaje por Godofredo Miér 10 Nov 2021 - 16:30

@El facha catalán escribió:
@skydog escribió:
@Godofredo escribió:
@skydog escribió:
@Godofredo escribió:
@skydog escribió:
@RockRotten escribió:
@Eloy escribió:
Estoy totalmente a favor de la sanidad pública, la utilizo cuando lo creo necesario y sé perfectamente que para temas graves es a ella a la que tienes que ir a parar, pero no acabo de entender tanta animadversión a los que tenemos un seguro médico privado.

Que yo sepa contribuyo a la Seguridad Social exactamente igual que cualquier hijo de vecino. Si decido -por los motivos que a mi me salen de los cojones- prescindir de ella en aspectos concretos y pagar de mi bolsillo una mutua para mi familia, ¿dónde coño está el problema?

A ver si alguien me lo sabe explicar bien porque yo no lo acabo de entender.

Es sencillo. Nadie creo que esté en contra de que nadie se pague un seguro privado

De lo que estamos (estoy) en contra es que se sustituya la sanidad pública por la concertada/privada. Que se destinen fondos públicos para financiarlas, a costa de recortar la pública

Es fácil de entender

Exacto.

No sé concretamente qué fondos públicos financian la sanidad concertada/privada, pero si todos los que hacen uso de sanidad concertada/privada no pudieran hacerlo y acudieran a la sanidad pública para cualquier cosa... ¿alguien ha pensado en qué coste tiene eso? Barato me parece que no sería.

Que parece que la sanidad o la educación privadas representan un coste para el estado, y no, mayormente representan un coste para sus usuarios, para el estado es un ahorro de cojones, que si tuviera que poner públicas todas las plazas de colegios e institutos privados y concertados... pues como que sería absolutamente imposible de costear.  

Y sé perfectamente porqué el estado jamás va a ir contra la educación y sanidad privadas, porque hay formas menos dolorosas de suicidarse.

Eso me resulta bastante fácil de entender, son números.


Cómo el dinero que le ahorra la Iglesia al Estado, ¿no? ¿De dónde sale eso? Precisamente los que hemos hablado aquí de sanidad privada estamos diciendo que la tenemos/teníamos para usarla cuando nos saliese de los cojones. Esa sobreutilización no existiría de poder usar solo la pública.

Yo ahora mismo no tengo seguro privado porque entiendo que no me hace falta, pero todos los años que fui beneficiario del seguro del curro de mi padre, no hice uso de la sanidad pública cada vez que me salía un tapón en el oído (1 vez al año), ni para catarros, ni cuando me quitaron las anginas... ¿sobreutilización? ¿cojones? Que no iba a afeitarme las ingles, eh. Y si no voy al seguro, ¿dónde leches te crees que iba a ir? O me quedo en casa sordo o con fiebres, claro. Por qué no.

Perdona, pero creo que te ciegan los prejuicios.

Y en temas de números, pues no hay más cera que la que arde.

Sí, si son números. Si tú el tapón anual en el oído te lo quitas en lo privado, pero pagas lo público igual, me convencerías si bajasen las listas de espera, si el servicio público funcionase mejor. Menos gasto, mismos ingresos = beneficio.

Igual es como decís, pero paralelamente hay una menor financiación en beneficio de la concertada y la privada. Porque claro, con una sanidad pública potente y de calidad, ¿quién cojones iba a pagar una externa?

Lo de las mutuas en España no es cuestión de calidad de la sanidad pública, todos sabemos que es excelente

Es cuestión de exclusividad y de hacer con tu dinero lo que te salga del nardo

Mucha gente prefiere parir en una pública por no tener que compartir habitación con unos gitanos con la flagoneta y los malacatones

O simplemente por fardar o por un trato algo mejor

Eso es algo tan humano como que nadie de aquí se va de fiesta a un bar de dominicanos o se va a cenar a un restaurante de un suburbio

Pues con la sanidad lo mismo

Fail y fail.

Dos de mis bares de referencia son dominicanos, y voy pese a la música Laughing

Tengo un master en restaurantes de suburbios, por otra parte.

Pero entiendo lo que quieres decir, ya lo apuntaba antes, el hecho de que a mí de toda la puta vida me la coma inmensamente lo que piensen los demás de mí y de mi patrimonio, no quiere decir que todo el mundo sea así. Y sé que soy bastante raro en ese sentido.

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Mensaje por Godofredo Miér 10 Nov 2021 - 16:32

@Toro escribió:
@Melifluo escribió:Qué Tendrán que ver los análisis sociológicos de editorial de El Mundo sobre el derecho a la sanidad privada  con el demostrado expolio del PP a la sanidad madrileña ? Me pregunto qué se os pasa por la cabeza para desearle ese modelo a vuestros familiares y amigos.Por qué esa defensa ?  ..bueno si, lo ha señalado inteligentemente el facha antes...el fardar que eres de derechas ,me parece un precio muy alto...estás políticas implican la muerte de personas ,eh ? Qué no sólo es deleznable la opinión del que apoya un tiro en la nuca..

Equipar la preferencia por un modelo de sanidad privada con apoyar tiros en la nuca...

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No no, sorpresa ninguna.

En ese foro la zafiedad campa a sus anchas (la mía la primera), pero cuando va vestida con ciertas siglas o colores se tolera simpáticamente y hasta se celebra.

Suele pasar, es lo que tiene ser un foro bastante posicionado ideológicamente, no vamos a engañarnos. Y está bien que sea así lo mismo que los hay del otro lado, pero alguno todavía se piensa que esto es un reflejo de la calle. Y forocoches también, más realista de hecho que son muchos más.
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Mensaje por El facha catalán Miér 10 Nov 2021 - 16:39

@Godofredo escribió:
@El facha catalán escribió:
@skydog escribió:
@Godofredo escribió:
@skydog escribió:
@Godofredo escribió:
@skydog escribió:
@RockRotten escribió:

Es sencillo. Nadie creo que esté en contra de que nadie se pague un seguro privado

De lo que estamos (estoy) en contra es que se sustituya la sanidad pública por la concertada/privada. Que se destinen fondos públicos para financiarlas, a costa de recortar la pública

Es fácil de entender

Exacto.

No sé concretamente qué fondos públicos financian la sanidad concertada/privada, pero si todos los que hacen uso de sanidad concertada/privada no pudieran hacerlo y acudieran a la sanidad pública para cualquier cosa... ¿alguien ha pensado en qué coste tiene eso? Barato me parece que no sería.

Que parece que la sanidad o la educación privadas representan un coste para el estado, y no, mayormente representan un coste para sus usuarios, para el estado es un ahorro de cojones, que si tuviera que poner públicas todas las plazas de colegios e institutos privados y concertados... pues como que sería absolutamente imposible de costear.  

Y sé perfectamente porqué el estado jamás va a ir contra la educación y sanidad privadas, porque hay formas menos dolorosas de suicidarse.

Eso me resulta bastante fácil de entender, son números.


Cómo el dinero que le ahorra la Iglesia al Estado, ¿no? ¿De dónde sale eso? Precisamente los que hemos hablado aquí de sanidad privada estamos diciendo que la tenemos/teníamos para usarla cuando nos saliese de los cojones. Esa sobreutilización no existiría de poder usar solo la pública.

Yo ahora mismo no tengo seguro privado porque entiendo que no me hace falta, pero todos los años que fui beneficiario del seguro del curro de mi padre, no hice uso de la sanidad pública cada vez que me salía un tapón en el oído (1 vez al año), ni para catarros, ni cuando me quitaron las anginas... ¿sobreutilización? ¿cojones? Que no iba a afeitarme las ingles, eh. Y si no voy al seguro, ¿dónde leches te crees que iba a ir? O me quedo en casa sordo o con fiebres, claro. Por qué no.

Perdona, pero creo que te ciegan los prejuicios.

Y en temas de números, pues no hay más cera que la que arde.

Sí, si son números. Si tú el tapón anual en el oído te lo quitas en lo privado, pero pagas lo público igual, me convencerías si bajasen las listas de espera, si el servicio público funcionase mejor. Menos gasto, mismos ingresos = beneficio.

Igual es como decís, pero paralelamente hay una menor financiación en beneficio de la concertada y la privada. Porque claro, con una sanidad pública potente y de calidad, ¿quién cojones iba a pagar una externa?

Lo de las mutuas en España no es cuestión de calidad de la sanidad pública, todos sabemos que es excelente

Es cuestión de exclusividad y de hacer con tu dinero lo que te salga del nardo

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O simplemente por fardar o por un trato algo mejor

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Pues con la sanidad lo mismo

Fail y fail.

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Tengo un master en restaurantes de suburbios, por otra parte.

Pero entiendo lo que quieres decir, ya lo apuntaba antes, el hecho de que a mí de toda la puta vida me la coma inmensamente lo que piensen los demás de mí y de mi patrimonio, no quiere decir que todo el mundo sea así. Y sé que soy bastante raro en ese sentido.


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Mensaje por El facha catalán Miér 10 Nov 2021 - 16:41

@Melifluo escribió:Qué Tendrán que ver los análisis sociológicos de editorial de El Mundo sobre el derecho a la sanidad privada  con el demostrado expolio del PP a la sanidad madrileña ? Me pregunto qué se os pasa por la cabeza para desearle ese modelo a vuestros familiares y amigos.Por qué esa defensa ?  ..bueno si, lo ha señalado inteligentemente el facha antes...el fardar que eres de derechas ,me parece un precio muy alto...estás políticas implican la muerte de personas ,eh ? Qué no sólo es deleznable la opinión del que apoya un tiro en la nuca..

O me explico con el culo o me has entendido con el culo

Lo de fardar no es exclusivamente de derechas

Y compararlo con un tiro en la nuca.....que quieres que te diga.....
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Mensaje por Godofredo Miér 10 Nov 2021 - 16:57

@El facha catalán escribió:
@Godofredo escribió:
@El facha catalán escribió:
@skydog escribió:
@Godofredo escribió:
@skydog escribió:
@Godofredo escribió:
@skydog escribió:

Exacto.

No sé concretamente qué fondos públicos financian la sanidad concertada/privada, pero si todos los que hacen uso de sanidad concertada/privada no pudieran hacerlo y acudieran a la sanidad pública para cualquier cosa... ¿alguien ha pensado en qué coste tiene eso? Barato me parece que no sería.

Que parece que la sanidad o la educación privadas representan un coste para el estado, y no, mayormente representan un coste para sus usuarios, para el estado es un ahorro de cojones, que si tuviera que poner públicas todas las plazas de colegios e institutos privados y concertados... pues como que sería absolutamente imposible de costear.  

Y sé perfectamente porqué el estado jamás va a ir contra la educación y sanidad privadas, porque hay formas menos dolorosas de suicidarse.

Eso me resulta bastante fácil de entender, son números.


Cómo el dinero que le ahorra la Iglesia al Estado, ¿no? ¿De dónde sale eso? Precisamente los que hemos hablado aquí de sanidad privada estamos diciendo que la tenemos/teníamos para usarla cuando nos saliese de los cojones. Esa sobreutilización no existiría de poder usar solo la pública.

Yo ahora mismo no tengo seguro privado porque entiendo que no me hace falta, pero todos los años que fui beneficiario del seguro del curro de mi padre, no hice uso de la sanidad pública cada vez que me salía un tapón en el oído (1 vez al año), ni para catarros, ni cuando me quitaron las anginas... ¿sobreutilización? ¿cojones? Que no iba a afeitarme las ingles, eh. Y si no voy al seguro, ¿dónde leches te crees que iba a ir? O me quedo en casa sordo o con fiebres, claro. Por qué no.

Perdona, pero creo que te ciegan los prejuicios.

Y en temas de números, pues no hay más cera que la que arde.

Sí, si son números. Si tú el tapón anual en el oído te lo quitas en lo privado, pero pagas lo público igual, me convencerías si bajasen las listas de espera, si el servicio público funcionase mejor. Menos gasto, mismos ingresos = beneficio.

Igual es como decís, pero paralelamente hay una menor financiación en beneficio de la concertada y la privada. Porque claro, con una sanidad pública potente y de calidad, ¿quién cojones iba a pagar una externa?

Lo de las mutuas en España no es cuestión de calidad de la sanidad pública, todos sabemos que es excelente

Es cuestión de exclusividad y de hacer con tu dinero lo que te salga del nardo

Mucha gente prefiere parir en una pública por no tener que compartir habitación con unos gitanos con la flagoneta y los malacatones

O simplemente por fardar o por un trato algo mejor

Eso es algo tan humano como que nadie de aquí se va de fiesta a un bar de dominicanos o se va a cenar a un restaurante de un suburbio

Pues con la sanidad lo mismo

Fail y fail.

Dos de mis bares de referencia son dominicanos, y voy pese a la música Laughing

Tengo un master en restaurantes de suburbios, por otra parte.

Pero entiendo lo que quieres decir, ya lo apuntaba antes, el hecho de que a mí de toda la puta vida me la coma inmensamente lo que piensen los demás de mí y de mi patrimonio, no quiere decir que todo el mundo sea así. Y sé que soy bastante raro en ese sentido.


Porque debes ser medio negro, cabrón Very Happy

Decinturapabajo... Laughing

En uno de los dos bares son dominicanos pero el dueño se crió en un pueblo bastante cercano al mío, así que somos paisanos aunque él sea más oscuro Laughing Muy del barça, cuando alguno del madrid se pone chulo, le echa del bar con la amenaza de una buena hostia, y fue portero de discoteca muchos años...
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Mensaje por Caffeine Miér 10 Nov 2021 - 18:38

Cada día está más buena, no tiene límites
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Mensaje por watts Miér 10 Nov 2021 - 18:51

En Madrid el 40% de la población tiene seguro privado, en Galicia apenas el 16%. El gasto en salud de la CAM es del 3,7% del PIB, la media española del 5,6.

El que no quiere ver relación entre ambos datos, pues ya lo que quieran.

Después, claro, te queda una sanidad pública "para pobres" y los "ricos" (que no lo son tanto) no se quieren mezclar con la "chusma". Y así...

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Mensaje por BlueStarRider Miér 10 Nov 2021 - 19:16

@Toro escribió:
@Melifluo escribió:Qué Tendrán que ver los análisis sociológicos de editorial de El Mundo sobre el derecho a la sanidad privada  con el demostrado expolio del PP a la sanidad madrileña ? Me pregunto qué se os pasa por la cabeza para desearle ese modelo a vuestros familiares y amigos.Por qué esa defensa ?  ..bueno si, lo ha señalado inteligentemente el facha antes...el fardar que eres de derechas ,me parece un precio muy alto...estás políticas implican la muerte de personas ,eh ? Qué no sólo es deleznable la opinión del que apoya un tiro en la nuca..

Equipar la preferencia por un modelo de sanidad privada con apoyar tiros en la nuca...

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Creo que ni equipa ni equipara ... tú a lo tuyo y que disfrutes de buena salud. Pero vamos a lo importante ¿has visto el culo de Ayuso?
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Mensaje por Evolardo Miér 10 Nov 2021 - 19:18

Al final habrá tanta gente con mutua privada que se tendrá que hacer otro seguro privado por encima del actual. Hay visitas que estoy hora y media esperando.. Y eso después de que me den hora a 2 meses vista..
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Mensaje por skydog Miér 10 Nov 2021 - 19:20

@Evolardo escribió:Al final habrá tanta gente con mutua privada que se tendrá que hacer otro seguro privado por encima del actual. Hay visitas que estoy hora y media esperando.. Y eso después de que me den hora a 2 meses vista..

Por simple curiosidad, ¿protestas?
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Mensaje por Toro Miér 10 Nov 2021 - 19:24

@BlueStarRider escribió:
@Toro escribió:
@Melifluo escribió:Qué Tendrán que ver los análisis sociológicos de editorial de El Mundo sobre el derecho a la sanidad privada  con el demostrado expolio del PP a la sanidad madrileña ? Me pregunto qué se os pasa por la cabeza para desearle ese modelo a vuestros familiares y amigos.Por qué esa defensa ?  ..bueno si, lo ha señalado inteligentemente el facha antes...el fardar que eres de derechas ,me parece un precio muy alto...estás políticas implican la muerte de personas ,eh ? Qué no sólo es deleznable la opinión del que apoya un tiro en la nuca..

Equipar la preferencia por un modelo de sanidad privada con apoyar tiros en la nuca...

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Creo que ni equipa ni equipara ... tú a lo tuyo y que disfrutes de buena salud. Pero vamos a lo importante ¿has visto el culo de Ayuso?

Bueno, aquí cada uno va a lo suyo, está claro, incluido su post, del que me cuesta creer que los dos ejemplos sean sin intención de relacionarlos entre ellos, pero no voy a imponer mi interpretación, claro, a lo mejor ha sido aleatorio el ejemplo...

Y gracias por tus deseos, son mutuos Wink
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Mensaje por Devon Miles Miér 10 Nov 2021 - 19:29

@watts escribió:En Madrid el 40% de la población tiene seguro privado, en Galicia apenas el 16%. El gasto en salud de la CAM es del 3,7% del PIB, la media española del 5,6.

El que no quiere ver relación entre ambos datos, pues ya lo que quieran.

Después, claro, te queda una sanidad pública "para pobres" y los "ricos" (que no lo son tanto) no se quieren mezclar con la "chusma". Y así...


Pues vaya hombre, yo pensaba que eso que se ahorraba la administración al contratar la gente seguros privados, se destinaba a mejorar la sanidad pública...vamos, que era un gasto que se le aligeraba y un favor que se le hacía, nunca un plan para desmantelar la sanidad pública.

Si ya tienen un 40% de madrileños seguro privado, debe ir bien la sanidad por allí...tan bien que si no me equivoco ya lleva casi 2 años las urgencias de los ambulatorios cerradas

https://www.eldiario.es/madrid/600-dias-urgencias-atencion-primaria-madrid_1_8419354.html
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Mensaje por Devon Miles Miér 10 Nov 2021 - 19:37

@Evolardo escribió:Al final habrá tanta gente con mutua privada que se tendrá que hacer otro seguro privado por encima del actual. Hay visitas que estoy hora y media esperando.. Y eso después de que me den hora a 2 meses vista..

Ya los hay...depende de por qué seguro y tipo vayas, te dan hora antes o después. Acabaremos pagando pastones en golden circles con barra libre de tacto prostático y meet & greet con los más reputados especialistas.

Y sí, para algunos especialistas aquí también ya hay meses de espera (más o menos similar a la pública), dependiendo, ya digo, del seguro que tengas. ¿Para qué contratar más médicos ante la avalancha de nuevos suscriptores? Cuando la salud es más que nada un negocio, es lo que pasa...y ahora hay una burbuja, lo que implica muchas ganancias.
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Mensaje por Dumbie Miér 10 Nov 2021 - 19:45

@Devon Miles escribió:
@Evolardo escribió:Al final habrá tanta gente con mutua privada que se tendrá que hacer otro seguro privado por encima del actual. Hay visitas que estoy hora y media esperando.. Y eso después de que me den hora a 2 meses vista..

Ya los hay...depende de por qué seguro y tipo vayas, te dan hora antes o después. Acabaremos pagando pastones en golden circles con barra libre de tacto prostático y meet & greet con los más reputados especialistas.

Y sí, para algunos especialistas aquí también ya hay meses de espera (más o menos similar a la pública), dependiendo, ya digo, del seguro que tengas. ¿Para qué contratar más médicos ante la avalancha de nuevos suscriptores? Cuando la salud es más que nada un negocio, es lo que pasa...y ahora hay una burbuja, lo que implica muchas ganancias.

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Mensaje por Devon Miles Miér 10 Nov 2021 - 19:49

@Dumbie escribió:
@Devon Miles escribió:
@Evolardo escribió:Al final habrá tanta gente con mutua privada que se tendrá que hacer otro seguro privado por encima del actual. Hay visitas que estoy hora y media esperando.. Y eso después de que me den hora a 2 meses vista..

Ya los hay...depende de por qué seguro y tipo vayas, te dan hora antes o después. Acabaremos pagando pastones en golden circles con barra libre de tacto prostático y meet & greet con los más reputados especialistas.

Y sí, para algunos especialistas aquí también ya hay meses de espera (más o menos similar a la pública), dependiendo, ya digo, del seguro que tengas. ¿Para qué contratar más médicos ante la avalancha de nuevos suscriptores? Cuando la salud es más que nada un negocio, es lo que pasa...y ahora hay una burbuja, lo que implica muchas ganancias.

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Mensaje por Lalo Mancini Miér 10 Nov 2021 - 19:54

Ya puestos:

https://www.fadsp.org/documents/2021/CCAA21.pdf

Oh, mira, no hay correlación entre gasto y calidad.
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Mensaje por Humpty Dumpty Miér 10 Nov 2021 - 20:50

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Mensaje por Evolardo Miér 10 Nov 2021 - 21:11

@Dumbie escribió:
@Devon Miles escribió:
@Evolardo escribió:Al final habrá tanta gente con mutua privada que se tendrá que hacer otro seguro privado por encima del actual. Hay visitas que estoy hora y media esperando.. Y eso después de que me den hora a 2 meses vista..

Ya los hay...depende de por qué seguro y tipo vayas, te dan hora antes o después. Acabaremos pagando pastones en golden circles con barra libre de tacto prostático y meet & greet con los más reputados especialistas.

Y sí, para algunos especialistas aquí también ya hay meses de espera (más o menos similar a la pública), dependiendo, ya digo, del seguro que tengas. ¿Para qué contratar más médicos ante la avalancha de nuevos suscriptores? Cuando la salud es más que nada un negocio, es lo que pasa...y ahora hay una burbuja, lo que implica muchas ganancias.

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Mensaje por Dumbie Miér 10 Nov 2021 - 21:35

@Evolardo escribió:
@Dumbie escribió:
@Devon Miles escribió:
@Evolardo escribió:Al final habrá tanta gente con mutua privada que se tendrá que hacer otro seguro privado por encima del actual. Hay visitas que estoy hora y media esperando.. Y eso después de que me den hora a 2 meses vista..

Ya los hay...depende de por qué seguro y tipo vayas, te dan hora antes o después. Acabaremos pagando pastones en golden circles con barra libre de tacto prostático y meet & greet con los más reputados especialistas.

Y sí, para algunos especialistas aquí también ya hay meses de espera (más o menos similar a la pública), dependiendo, ya digo, del seguro que tengas. ¿Para qué contratar más médicos ante la avalancha de nuevos suscriptores? Cuando la salud es más que nada un negocio, es lo que pasa...y ahora hay una burbuja, lo que implica muchas ganancias.

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Mensaje por nicaster Miér 10 Nov 2021 - 23:38

El otro decía mi chavala:
“Ahora todo son sanitas, legalitas, qualitas y mandanguitas”

Desde el momento en que los funcionarios, por el mero hecho de serlo, estamos obligados a depender de una mutua privada (Muface) aunque queramos seguir en la sanidad pública, tengo claro que alguien se lo lleva crudo por el camino.

Ya luego lo de equiparar sanidad privada con educación concertada… En fin, a estas alturas cada cual ya sabe lo suyo. Lo demás es vanidad.
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Mensaje por Jud Jue 11 Nov 2021 - 0:17

@nicaster escribió:El otro decía mi chavala:
“Ahora todo son sanitas, legalitas, qualitas y mandanguitas”

Desde el momento en que los funcionarios, por el mero hecho de serlo, estamos obligados a depender de una mutua privada (Muface) aunque queramos seguir en la sanidad pública, tengo claro que alguien se lo lleva crudo por el camino.

Ya luego lo de equiparar sanidad privada con educación concertada… En fin, a estas alturas cada cual ya sabe lo suyo. Lo demás es vanidad.

Podéis escoger, no?
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Isabel Díaz Ayuso - Página 12 Empty Re: Isabel Díaz Ayuso

Mensaje por nicaster Jue 11 Nov 2021 - 7:22

@Jud escribió:
@nicaster escribió:El otro decía mi chavala:
“Ahora todo son sanitas, legalitas, qualitas y mandanguitas”

Desde el momento en que los funcionarios, por el mero hecho de serlo, estamos obligados a depender de una mutua privada (Muface) aunque queramos seguir en la sanidad pública, tengo claro que alguien se lo lleva crudo por el camino.

Ya luego lo de equiparar sanidad privada con educación concertada… En fin, a estas alturas cada cual ya sabe lo suyo. Lo demás es vanidad.

Podéis escoger, no?

En realidad, quien lo gestiona es Muface.
Que elijas una u otra es la segunda parte, digamos
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Mensaje por red_mosquito Jue 11 Nov 2021 - 7:52

@nicaster escribió:
@Jud escribió:
@nicaster escribió:El otro decía mi chavala:
“Ahora todo son sanitas, legalitas, qualitas y mandanguitas”

Desde el momento en que los funcionarios, por el mero hecho de serlo, estamos obligados a depender de una mutua privada (Muface) aunque queramos seguir en la sanidad pública, tengo claro que alguien se lo lleva crudo por el camino.

Ya luego lo de equiparar sanidad privada con educación concertada… En fin, a estas alturas cada cual ya sabe lo suyo. Lo demás es vanidad.

Podéis escoger, no?

En realidad, quien lo gestiona es Muface.
Que elijas una u otra es la segunda parte, digamos
Muface es un organismo autónomo. Vamos, que es un organismo público que sigue las reglas de lo público.

Otra cosa son los conciertos con las entidades privadas para la asistencia sanitaria.

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Mensaje por watts Jue 11 Nov 2021 - 9:16

Mi madre, profesora hasta que se jubiló, con MUFACE, casi palma porque "no era para tanto y podía esperar". Al final tuvo que pagarse un médico de su bolsillo que le dijo "vaya usted al hospital y olvídese de la mutua porque no tienen medios para tratarla". Y ahí le dieron nel tratamiento y le salvaron. Después los del seguro aún ponían pegas porque no había ido por los "canales oficiales". Unos huevos...
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Mensaje por MAZINGER Jue 11 Nov 2021 - 9:34

@Humpty Dumpty escribió:Isabel Díaz Ayuso - Página 12 Captu459

Ahora entiendo todo.


El hospital privado del Opus Dei.
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Mensaje por Melifluo Jue 11 Nov 2021 - 10:03

Debatir en conceptualmente sobre sanidad pública o privada está muy bien, pero caer en la trampa fatalista y acultural del debate barato sobre la libertad individual de elección es una trampa. La arquitectura de la sanidad privada es parasitaria de la pública, contratos opacos, adjudicaciones a dedo, desvío de fondos públicos para pagar por qué se traten los casos de las especialidades más rentables, lo cual es asimétrico ,porque la privada no retorna ese dinero cuando desvía pacientes de los casos más complejos.Es una trama montada para el lucro de empresas privadas que en muchos casos ni están relacionadas con la sanidad.No es casualidad que estén imputados todos los consejeros sanitarios de la comunidad de Madrid desde hace eones,que se haya demostrado el desvío de fondos asociados a tramas como la púnica o la Gürtel..o convenientemente demostradas las argucias para aplastar cualquier forma de disidencia,como las que le liaron Aguirre y sus secuaces a los médicos del Severo Ochoa( aún se espera el perdón por la cacería ) entre otras millones de cuestiones. Pero bueno, entiendo que el debate para muchos se centra en la envidia por unos seguros privados que regalan con las cajas de galletas.

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Mensaje por nicaster Jue 11 Nov 2021 - 10:46

@red_mosquito escribió:
@nicaster escribió:
@Jud escribió:
@nicaster escribió:El otro decía mi chavala:
“Ahora todo son sanitas, legalitas, qualitas y mandanguitas”

Desde el momento en que los funcionarios, por el mero hecho de serlo, estamos obligados a depender de una mutua privada (Muface) aunque queramos seguir en la sanidad pública, tengo claro que alguien se lo lleva crudo por el camino.

Ya luego lo de equiparar sanidad privada con educación concertada… En fin, a estas alturas cada cual ya sabe lo suyo. Lo demás es vanidad.

Podéis escoger, no?

En realidad, quien lo gestiona es Muface.
Que elijas una u otra es la segunda parte, digamos
Muface es un organismo autónomo. Vamos, que es un organismo público que sigue las reglas de lo público.

Otra cosa son los conciertos con las entidades privadas para la asistencia sanitaria.

Entiendo que por autónomo quieres decir distinto de la Seguridad Social, vamos, un "privilegio" heredado de tiempos pasados, como tienen otros tantos colectivos (militares, iglesia, etc), a la par que un gran negocio para unos cuantos que además, claro, permite "descongestionar la sanidad pública", aunque se suele omitir decir que son financiadas públicamente, tanto directamente como indirectamente vía desgravaciones fiscales. Resumiendo, otro negocio más a cuenta del "porqueyolovalgo" generalizado en la administración. Y conste que a mí que alguien tenga sanidad privada me da igual, lo entiendo; lo que no entiendo es que a los funcionarios se nos dé porque sí, y al resto de trabajadores no.
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Mensaje por RockRotten Jue 11 Nov 2021 - 12:21

@Sutter Cane escribió:A fin de cuentas las decisiones políticas cuestan vidas, muchas. La corrupción cuesta vidas, muchas. Un asesino que mata a diez personas, esteticamente ejerce más presencia en la sensibilidad colectiva. Pero ha matado a mucha menos gente.  Es simple. Otra cosa es que uno decida creer que la corrupción y las malas decisiones políticas son gratis y no dañan a nadie.

Pues claro

Te quitan un servicio de ambulancias en una comarca, te cierran los centros de salud, y se te mueren pacientes porque no llegan a tiempo al hospital, porque no había nadie que lo llevara.

Tan sencillo como eso.


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Mensaje por red_mosquito Jue 11 Nov 2021 - 12:22

@nicaster escribió:
@red_mosquito escribió:
@nicaster escribió:
@Jud escribió:
@nicaster escribió:El otro decía mi chavala:
“Ahora todo son sanitas, legalitas, qualitas y mandanguitas”

Desde el momento en que los funcionarios, por el mero hecho de serlo, estamos obligados a depender de una mutua privada (Muface) aunque queramos seguir en la sanidad pública, tengo claro que alguien se lo lleva crudo por el camino.

Ya luego lo de equiparar sanidad privada con educación concertada… En fin, a estas alturas cada cual ya sabe lo suyo. Lo demás es vanidad.

Podéis escoger, no?

En realidad, quien lo gestiona es Muface.
Que elijas una u otra es la segunda parte, digamos
Muface es un organismo autónomo. Vamos, que es un organismo público que sigue las reglas de lo público.

Otra cosa son los conciertos con las entidades privadas para la asistencia sanitaria.

Entiendo que por autónomo quieres decir distinto de la Seguridad Social, vamos, un "privilegio" heredado de tiempos pasados, como tienen otros tantos colectivos (militares, iglesia, etc), a la par que un gran negocio para unos cuantos que además, claro, permite "descongestionar la sanidad pública", aunque se suele omitir decir que son financiadas públicamente, tanto directamente como indirectamente vía desgravaciones fiscales. Resumiendo, otro negocio más a cuenta del "porqueyolovalgo" generalizado en la administración. Y conste que a mí que alguien tenga sanidad privada me da igual, lo entiendo; lo que no entiendo es que a los funcionarios se nos dé porque sí, y al resto de trabajadores no.
No, no me refiero a eso.

Solo aclaro una cosa: Muface no es una mutua. Es un organismo público que se diferencia de cualquier Dirección General de un Ministerio (por ejemplo) en que tiene algo más de autonomía: ordenar pagos, celebrar contratos, etc. No es el único que hay, hay muchos, por ejemplo el sepe.

Pero por lo demás es un organismo totalmente público, con sus funcionarios, que no tiene vocación empresarial y que no tiene participación privada.

Los privilegios que comentas no provienen de la existencia Muface vienen de las normas específicas que tienen determinados grupos de funcionarios (no todos).

Vamos, lo único que quería aclarar es que Muface no es una mutua privada, una entidad aseguradora o nada parecido.

Por otra parte, nada impide al funcionario elegir la cobertura sanitaria pública. En ese caso no hay intervención privada de ningún tipo.

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Mensaje por skydog Jue 11 Nov 2021 - 12:36

Un organismo autónomo, como Muface, es sector público también. Las administraciones Públicas tienen organismos vinculados o dependientes de ellas, tanto públicos como privados. "Lo público" no solo es un Ministerio o una Consejería.

No sé a nivel funcionario administrativo, pero en docencia mi mujer sí tuvo (y pudo) elegir entre Muface y su médico de familia de siempre.
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Mensaje por terremoto73 Jue 11 Nov 2021 - 12:36

@Koikila escribió:La privada no quiere decir mejor atención, que muchos hospitales privados son bastante cutres y con poco personal, pero bueno, tienes tu habitación privada para no aguantar a los gitanos y moros, supongo.
En la pública ya no dejan pasar al clan entero

bueno,y en la privada te daran cita en poco tiempo y en la publica igual te eternizas

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Mensaje por alcasa Jue 11 Nov 2021 - 13:02

@terremoto73 escribió:
@Koikila escribió:La privada no quiere decir mejor atención, que muchos hospitales privados son bastante cutres y con poco personal, pero bueno, tienes tu habitación privada para no aguantar a los gitanos y moros, supongo.
En la pública ya no dejan pasar al clan entero

bueno,y en la privada te daran cita en poco tiempo y en la publica igual te eternizas

Esa es la clave
Pides cita con especialista en poco tiempo y sin pasar por médico de cabecera.
Y además puedes elegir el especialista que te ve
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Mensaje por locovereas Jue 11 Nov 2021 - 13:07

@alcasa escribió:
@terremoto73 escribió:
@Koikila escribió:La privada no quiere decir mejor atención, que muchos hospitales privados son bastante cutres y con poco personal, pero bueno, tienes tu habitación privada para no aguantar a los gitanos y moros, supongo.
En la pública ya no dejan pasar al clan entero

bueno,y en la privada te daran cita en poco tiempo y en la publica igual te eternizas

Esa es la clave
Pides cita con especialista en poco tiempo y sin pasar por médico de cabecera.
Y además puedes elegir el especialista que te ve

Bueno... si llamas al listado del seguro privado y dices que vas por el seguro privado (sanitas, dkv, etc.) te dan cita cuando le sale de los huevos, a veces hasta más que la seguridad social. Si llamas y vas por privado pagando tu, te atienden el mismo día.
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