☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 145 - Por El Culo Te La Hinco (V 4.0)

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Mensaje por loaded Vie 3 Sep 2021 - 8:03

Logan escribió:
loaded escribió:Saludos desde Rodas, Grecia. 

¿Sabéis el número de mascarillas que se ven una vez que sales del aeropuerto, verdad?, ¿lo sabéis, no? 

CERO. 

Salvo, como siempre, algún grupo de turistas de Italia. Españoles de momento no hemos visto. 

Eso sí, siguen haciendo tests aleatorios en el aeropuerto y ya he visto caer a gente, sobre todo del este.
Adoro Grecia, el país más anárquico de Europa.

Por cierto, ya contarás qué tal Rodas, es un destino que tengo pendiente.

Hola, Logan, poco de momento porque llegamos ayer y sólo estuvimos unas horas por la calle. A mí también me encanta Grecia pero, vamos, la ausencia total de mascarillas yo la he visto también en Polonia y gente de mi entorno en las civilizadas Holanda y Alemania, en la primera hasta en interiores.

En Grecia no la llevan en prácticamente ningún sitio salvo aeropuerto, por lo que vi ayer, en Polonia sólo transporte y edificios públicos.
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Mensaje por Zoetrope Vie 3 Sep 2021 - 9:09

Encuesta extensa, aunque interesante:
https://ecfr.eu/publication/europes-invisible-divides-how-covid-19-is-polarising-european-politics/
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Mensaje por Zoetrope Vie 3 Sep 2021 - 9:12

Steve Trumbo escribió:Hoy me he comido un coño

La sexta ola será la de los gais festivos y los que comen coños.
Qué vengan muchas olas así, las resistiremos estoicamente.
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Mensaje por Evolardo Vie 3 Sep 2021 - 9:18

Zoetrope escribió:
Steve Trumbo escribió:Hoy me he comido un coño

La sexta ola será la de los gais festivos y los que comen coños.
Qué vengan muchas olas así, las resistiremos estoicamente.

Trumbo asesino. Supercontagiador
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Mensaje por Zoetrope Vie 3 Sep 2021 - 9:22

Evolardo escribió:
Zoetrope escribió:
Steve Trumbo escribió:Hoy me he comido un coño

La sexta ola será la de los gais festivos y los que comen coños.
Qué vengan muchas olas así, las resistiremos estoicamente.

Trumbo asesino. Supercontagiador

Yo creo que si se comieran más coños hace mucho que la pandemia hubiera terminado.
No sé lo que opinarán Margarita y Carballo al respecto.
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Mensaje por Godofredo Vie 3 Sep 2021 - 9:24

Zoetrope escribió:
Evolardo escribió:
Zoetrope escribió:
Steve Trumbo escribió:Hoy me he comido un coño

La sexta ola será la de los gais festivos y los que comen coños.
Qué vengan muchas olas así, las resistiremos estoicamente.

Trumbo asesino. Supercontagiador

Yo creo que si se comieran más coños hace mucho que la pandemia hubiera terminado.
No sé lo que opinarán Margarita y Carballo al respecto.

Margarita no sabe de qué le estás hablando.
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Mensaje por Logan Vie 3 Sep 2021 - 9:25

Steve Trumbo escribió:Hoy me he comido un coño
Con mascarilla? Incómodo, supongo...
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Mensaje por Rikileaks Vie 3 Sep 2021 - 9:26

Zoetrope escribió:
Evolardo escribió:
Zoetrope escribió:
Steve Trumbo escribió:Hoy me he comido un coño

La sexta ola será la de los gais festivos y los que comen coños.
Qué vengan muchas olas así, las resistiremos estoicamente.

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Yo creo que si se comieran más coños hace mucho que la pandemia hubiera terminado.
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Qué imagen más turbia
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Mensaje por ksmith Vie 3 Sep 2021 - 9:26

Zoetrope escribió:
Evolardo escribió:
Zoetrope escribió:
Steve Trumbo escribió:Hoy me he comido un coño

La sexta ola será la de los gais festivos y los que comen coños.
Qué vengan muchas olas así, las resistiremos estoicamente.

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Yo creo que si se comieran más coños hace mucho que la pandemia hubiera terminado.
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Mensaje por ruso Vie 3 Sep 2021 - 9:27

ksmith escribió:
Zoetrope escribió:
Evolardo escribió:
Zoetrope escribió:
Steve Trumbo escribió:Hoy me he comido un coño

La sexta ola será la de los gais festivos y los que comen coños.
Qué vengan muchas olas así, las resistiremos estoicamente.

Trumbo asesino. Supercontagiador

Yo creo que si se comieran más coños hace mucho que la pandemia hubiera terminado.
No sé lo que opinarán Margarita y Carballo al respecto.

Carballo se los come usando sus freelips.

Rikileaks escribió:Qué imagen más turbia

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Mensaje por RegSound Vie 3 Sep 2021 - 9:29

Yo no se cual es el propósito, pero voy a imitar a Trumbo. No porque quiera o me guste, si no por ayudar a la sociedad

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Mensaje por Evolardo Vie 3 Sep 2021 - 9:31

RegSound escribió:Yo no se cual es el propósito, pero voy a imitar a Trumbo. No porque quiera o me guste, si no por ayudar a la sociedad

Asi es. Nos hemos vacunado, nos ponemos mascaretas...si hay que comer coños, se comen. Todo para salir mejores.
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Mensaje por locovereas Vie 3 Sep 2021 - 9:38

Viernes y hablando de comidas de coños. Que hambre me está entrando!!!!
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Mensaje por Godofredo Vie 3 Sep 2021 - 9:39

Yo los viernes como huevos fritos, pero intentaremos cenar coño en honor a trumbo, el grande.
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Mensaje por Rikileaks Vie 3 Sep 2021 - 9:39

locovereas escribió:Viernes y hablando de comidas de coños. Que hambre me está entrando!!!!

Es por salud
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Mensaje por locovereas Vie 3 Sep 2021 - 9:41

Godofredo escribió:Yo los viernes como huevos fritos, pero intentaremos cenar coño en honor a trumbo, el glande.

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Mensaje por Johnny Kashmir Vie 3 Sep 2021 - 9:44

Descorazonador el reportaje de El País de hoy sobre la vacuna, su incidencia y la necesidad de una tercera dosis.
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Mensaje por pantxo Vie 3 Sep 2021 - 9:44

La comida de coño espero que haya sido con pasaporte covid en regla o previa PCR, si no, menuda irresponsabilidad.
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Mensaje por Godofredo Vie 3 Sep 2021 - 9:45

pantxo escribió:La comida de coño espero que haya sido con regla, si no, menuda irresponsabilidad.

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Mensaje por Frusciante Vie 3 Sep 2021 - 9:48

Steve Trumbo escribió:Hoy me he comido un coño

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Mensaje por pantxo Vie 3 Sep 2021 - 11:58

Godofredo escribió:
pantxo escribió:La comida de coño espero que haya sido con regla, si no, menuda irresponsabilidad.

Surprised

A quien no le gusta el kepchup? Emoticoño
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Mensaje por borogis Vie 3 Sep 2021 - 12:54

Johnny Kashmir escribió:Descorazonador el reportaje de El País de hoy sobre la vacuna, su incidencia y la necesidad de una tercera dosis.

Al contrario. Lo que es tendencioso es el titular. Arranca con unos estudios en Israel que dicen que se pierde efectividad y el resto del artículo son científicos criticando esos estudios "“Los datos de Israel son ciertos, pero decir que prueban que las vacunas han perdido efectividad es falso y tendencioso” o hablando de otros estudios que dicen que no se pierde efectividad y que lo de la tercera dosis es probable que no haga falta: “Ya que las vacunas siguen protegiendo contra la hospitalización y la muerte por covid, es posible que no se necesiten dosis de recuerdo, sobre todo porque las infecciones en vacunados aportan una subida natural de los anticuerpos” o "Hernán aporta una visión fatalista sobre la tercera dosis. “Todo apunta a que la decisión ya está tomada y que se aprobará para la población general. Sospecho que los libros de historia se referirán a esto como un ejemplo obvio de la hipocresía de los países occidentales [...]""

El artículo en general es bastante bueno por la cantidad de opiniones y estudios que referencia. El inicio y el titular tendenciosos. Nada nuevo bajo el sol del periodismo de este país.
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Mensaje por Degu Vie 3 Sep 2021 - 13:29

https://elpais.com/sociedad/2021-09-03/la-vuelta-del-ocio-nocturno-el-ultimo-paso-hacia-la-normalidad-que-nadie-se-atreve-a-dar.html


Podría también analizar los datos de UK para asumir que tenemos unos políticos lamentables, pero es mejor acariciarle el lomo a Ken
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Mensaje por javi clemente Vie 3 Sep 2021 - 13:50

Degu escribió:https://elpais.com/sociedad/2021-09-03/la-vuelta-del-ocio-nocturno-el-ultimo-paso-hacia-la-normalidad-que-nadie-se-atreve-a-dar.html


Podría también analizar los datos de UK para asumir que tenemos unos políticos lamentables, pero es mejor acariciarle el lomo a Ken

El último párrafo es demoledor.
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Mensaje por Elephant Man Vie 3 Sep 2021 - 14:01

javi clemente escribió:
Degu escribió:https://elpais.com/sociedad/2021-09-03/la-vuelta-del-ocio-nocturno-el-ultimo-paso-hacia-la-normalidad-que-nadie-se-atreve-a-dar.html


Podría también analizar los datos de UK para asumir que tenemos unos políticos lamentables, pero es mejor acariciarle el lomo a Ken

El último párrafo es demoledor.

No me parece ninguna chorrada lo que dice. Pensar que el modelo económico del país no puede ser tan dependiente del turismo y de la hostelería no está peleado con querer que haya ocio nocturno.

Pero bueno, eso de la dependencia de turismo no es algo que nos tenga que venir de nuevo.
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Mensaje por Poisonblade Vie 3 Sep 2021 - 14:12

Elephant Man escribió:
javi clemente escribió:
Degu escribió:https://elpais.com/sociedad/2021-09-03/la-vuelta-del-ocio-nocturno-el-ultimo-paso-hacia-la-normalidad-que-nadie-se-atreve-a-dar.html


Podría también analizar los datos de UK para asumir que tenemos unos políticos lamentables, pero es mejor acariciarle el lomo a Ken

El último párrafo es demoledor.

No me parece ninguna chorrada lo que dice. Pensar que el modelo económico del país no puede ser tan dependiente del turismo y de la hostelería no está peleado con querer que haya ocio nocturno.

Pero bueno, eso de la dependencia de turismo no es algo que nos tenga que venir de nuevo.

Si, el tema es expresarlo justo ahora, dando a entender que no le gusta que exista el ocio nocturno.
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Mensaje por Katxorro Vie 3 Sep 2021 - 14:24

Decir que españa no puede depender del turismo es decir que Noruega no puede depender del gas y el petróleo. A ver, que nos viene de serie el clima y las playas, otra cosa es que quieras cambiar ese tipo de ocio o lo que sea, pero es cojonudo atraer turismo
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Mensaje por javi clemente Vie 3 Sep 2021 - 14:26

Elephant Man escribió:
javi clemente escribió:
Degu escribió:https://elpais.com/sociedad/2021-09-03/la-vuelta-del-ocio-nocturno-el-ultimo-paso-hacia-la-normalidad-que-nadie-se-atreve-a-dar.html


Podría también analizar los datos de UK para asumir que tenemos unos políticos lamentables, pero es mejor acariciarle el lomo a Ken

El último párrafo es demoledor.

No me parece ninguna chorrada lo que dice. Pensar que el modelo económico del país no puede ser tan dependiente del turismo y de la hostelería no está peleado con querer que haya ocio nocturno.

Pero bueno, eso de la dependencia de turismo no es algo que nos tenga que venir de nuevo.

Es que más  allá  de términos económicos la gente tiene que poder divertirse. Evadirse. 


Va todo enfocado al dinero
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Mensaje por morley Vie 3 Sep 2021 - 14:26

Menudo grandísimo hijodelagranputa el Infante ese. Le deseo la miseria económica a él y a toda su progenie.
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Mensaje por Godofredo Vie 3 Sep 2021 - 14:29

Elephant Man escribió:
javi clemente escribió:
Degu escribió:https://elpais.com/sociedad/2021-09-03/la-vuelta-del-ocio-nocturno-el-ultimo-paso-hacia-la-normalidad-que-nadie-se-atreve-a-dar.html


Podría también analizar los datos de UK para asumir que tenemos unos políticos lamentables, pero es mejor acariciarle el lomo a Ken

El último párrafo es demoledor.

No me parece ninguna chorrada lo que dice. Pensar que el modelo económico del país no puede ser tan dependiente del turismo y de la hostelería no está peleado con querer que haya ocio nocturno.

Pero bueno, eso de la dependencia de turismo no es algo que nos tenga que venir de nuevo.

La gente se suele dedicar a los sectores donde ve que se puede ganar la vida con independencia de planificaciones dirigidas. El hecho cierto es que vivimos en un país donde el clima y las costumbres favorecen la llegada de millones de visitantes todos los años, y donde nos gusta relacionarnos en la calle y en los bares, y por eso un porcentaje importante del personal se dedica a eso.

Está muy bien filosofar sobre transformaciones de la economía que nos expongan menos a pandemias, pero por muchas reflexiones que nos hagamos el personal se seguirá dedicando a lo que cada cual entienda que le puede poner un plato a la mesa. Y si es un bar, será un bar. Si ha estudiao, pues opositando o como buenamente pueda.

No descartemos que cambiemos nuestras costumbres y además de perder los bares y buena parte del turismo, sigamos sin tener un silicon valley en las hurdes. Que sigamos igual de pobres o más, y además, más aburridos que un alemán, que allí el toque de queda de facto existe de siempre, a partir de las 6 no están en las calles ni las ratas. Que en Cáceres, por ejemplo, querían sacar silicio (primer paso para las fábricas de microchís) y va a ser que no:
https://www.hibridosyelectricos.com/articulo/actualidad/ofensiva-parar-mina-litio-caceres/20200610184708035828.html
Poniendo como excusa, ojo, el turismo:
"En el nombre del crecimiento económico, la innovación y la tecnología se permiten destruir la esencia de una ciudad que vive del turismo e instalar una industria contaminante a 800 metros del casco urbano y de otros lugares de importancia para la vida de los cacereños como el nuevo hospital de la ciudad y el campus universitario. Es intolerable y no lo vamos a permitir", ha recalcado el presidente de la Plataforma Salvemos la Montaña, Eduardo Mostazo.

Yo ya lo siento pero esas reflexiones de diván sobre el modelo productivo tan de moda me parecen como mínimo frívolas.
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Mensaje por Elephant Man Vie 3 Sep 2021 - 14:30

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Degu escribió:https://elpais.com/sociedad/2021-09-03/la-vuelta-del-ocio-nocturno-el-ultimo-paso-hacia-la-normalidad-que-nadie-se-atreve-a-dar.html


Podría también analizar los datos de UK para asumir que tenemos unos políticos lamentables, pero es mejor acariciarle el lomo a Ken

El último párrafo es demoledor.

No me parece ninguna chorrada lo que dice. Pensar que el modelo económico del país no puede ser tan dependiente del turismo y de la hostelería no está peleado con querer que haya ocio nocturno.

Pero bueno, eso de la dependencia de turismo no es algo que nos tenga que venir de nuevo.

Si, el tema es expresarlo justo ahora, dando a entender que no le gusta que exista el ocio nocturno.
Yo es que no lo he entendido así.
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Mensaje por Godofredo Vie 3 Sep 2021 - 14:31

Katxorro escribió:Decir que españa no puede depender del turismo es decir que Noruega no puede depender del gas y el petróleo. A ver, que nos viene de serie el clima y las playas, otra cosa es que quieras cambiar ese tipo de ocio o lo que sea, pero es cojonudo atraer turismo

Exacto.
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Mensaje por Zoetrope Vie 3 Sep 2021 - 14:31

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Podría también analizar los datos de UK para asumir que tenemos unos políticos lamentables, pero es mejor acariciarle el lomo a Ken

El último párrafo es demoledor.

No me parece ninguna chorrada lo que dice. Pensar que el modelo económico del país no puede ser tan dependiente del turismo y de la hostelería no está peleado con querer que haya ocio nocturno.

Pero bueno, eso de la dependencia de turismo no es algo que nos tenga que venir de nuevo.

Si, el tema es expresarlo justo ahora, dando a entender que no le gusta que exista el ocio nocturno.

Y mezclar la idea de contacto y la cercanía. De hecho el argumento del modelo económico me suena a excusa que encajaba bien ahí.
Algún día habría que hablar de la demonización de la cultura de los bares y el ocio nocturno, así como de las alternativas que se nos proponen. No parece que esos países idolatrados porque la gente a las 20:00 ya está en casa o haciendo actividades de ocio productivas sean un gran ejemplo a otros niveles. Con frecuencia están a la cabeza de la epidemia de soledad que está invadiendo occidente y, no pocas veces, tienen serios problemas de alcoholismo, pese a la escasez de bares.
Otra cuestión de el modelo económico tenga que mejorar y ser más justo, en este y en cualquier sector, anda que no tenemos sectores precarizados que no están asociados al turismo, sino a cosas tan cuquis y modelnas como las Apps y las plataformas de todo tipo.
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Mensaje por Godofredo Vie 3 Sep 2021 - 14:36

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Podría también analizar los datos de UK para asumir que tenemos unos políticos lamentables, pero es mejor acariciarle el lomo a Ken

El último párrafo es demoledor.

No me parece ninguna chorrada lo que dice. Pensar que el modelo económico del país no puede ser tan dependiente del turismo y de la hostelería no está peleado con querer que haya ocio nocturno.

Pero bueno, eso de la dependencia de turismo no es algo que nos tenga que venir de nuevo.

Si, el tema es expresarlo justo ahora, dando a entender que no le gusta que exista el ocio nocturno.
Yo es que no lo he entendido así.

El debate del ocio nocturno va más allá de las próximas semanas. Para Alberto Infante, profesor de la Escuela Nacional de Salud, la pandemia ha obligado a repensar un modelo económico muy basado en el contacto y la cercanía. “Hay que incentivar otro tipo de negocio”, señala. Infante aboga por utilizar los fondos europeos que España recibirá para transformar la economía y que no se base tanto en el turismo y el ocio, incluido el nocturno. “El Gobierno debería hacer esa reflexión. Tenemos incertidumbres en el horizonte, de nuevas variantes, nuevas pandemias para las que el modelo económico es muy vulnerable. No podemos seguir pensando que la solución para todo es montar un bar”, zanja.

Pues a mí me parece clarinete.

Y lo de los fondos europeos usados para cambiar el modelo productivo... a mí me suena a recochineo, dudo que nadie se trague semejante delirio.
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Mensaje por Zoetrope Vie 3 Sep 2021 - 14:37

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Podría también analizar los datos de UK para asumir que tenemos unos políticos lamentables, pero es mejor acariciarle el lomo a Ken

El último párrafo es demoledor.

No me parece ninguna chorrada lo que dice. Pensar que el modelo económico del país no puede ser tan dependiente del turismo y de la hostelería no está peleado con querer que haya ocio nocturno.

Pero bueno, eso de la dependencia de turismo no es algo que nos tenga que venir de nuevo.

La gente se suele dedicar a los sectores donde ve que se puede ganar la vida con independencia de planificaciones dirigidas. El hecho cierto es que vivimos en un país donde el clima y las costumbres favorecen la llegada de millones de visitantes todos los años, y donde nos gusta relacionarnos en la calle y en los bares, y por eso un porcentaje importante del personal se dedica a eso.

Está muy bien filosofar sobre transformaciones de la economía que nos expongan menos a pandemias, pero por muchas reflexiones que nos hagamos el personal se seguirá dedicando a lo que cada cual entienda que le puede poner un plato a la mesa. Y si es un bar, será un bar. Si ha estudiao, pues opositando o como buenamente pueda.

No descartemos que cambiemos nuestras costumbres y además de perder los bares y buena parte del turismo, sigamos sin tener un silicon valley en las hurdes. Que sigamos igual de pobres o más, y además, más aburridos que un alemán, que allí el toque de queda de facto existe de siempre, a partir de las 6 no están en las calles ni las ratas. Que en Cáceres, por ejemplo, querían sacar silicio (primer paso para las fábricas de microchís) y va a ser que no:
https://www.hibridosyelectricos.com/articulo/actualidad/ofensiva-parar-mina-litio-caceres/20200610184708035828.html
Poniendo como excusa, ojo, el turismo:
"En el nombre del crecimiento económico, la innovación y la tecnología se permiten destruir la esencia de una ciudad que vive del turismo e instalar una industria contaminante a 800 metros del casco urbano y de otros lugares de importancia para la vida de los cacereños como el nuevo hospital de la ciudad y el campus universitario. Es intolerable y no lo vamos a permitir", ha recalcado el presidente de la Plataforma Salvemos la Montaña, Eduardo Mostazo.

Yo ya lo siento pero esas reflexiones de diván sobre el modelo productivo tan de moda me parecen como mínimo frívolas.

Muy de acuerdo en todo. Es un argumento recurrente, sale cada vez que hay una crisis o amago de crisis.
Ya estamos viendo además lo que nos traen muchas de esas empresas del Sillicon Valley, sueldazos para unos poquitos y doblar más el espinazo para ganar cuatro duros para la mayoría.
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Mensaje por Elephant Man Vie 3 Sep 2021 - 14:41

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Podría también analizar los datos de UK para asumir que tenemos unos políticos lamentables, pero es mejor acariciarle el lomo a Ken

El último párrafo es demoledor.

No me parece ninguna chorrada lo que dice. Pensar que el modelo económico del país no puede ser tan dependiente del turismo y de la hostelería no está peleado con querer que haya ocio nocturno.

Pero bueno, eso de la dependencia de turismo no es algo que nos tenga que venir de nuevo.

La gente se suele dedicar a los sectores donde ve que se puede ganar la vida con independencia de planificaciones dirigidas. El hecho cierto es que vivimos en un país donde el clima y las costumbres favorecen la llegada de millones de visitantes todos los años, y donde nos gusta relacionarnos en la calle y en los bares, y por eso un porcentaje importante del personal se dedica a eso.

Está muy bien filosofar sobre transformaciones de la economía que nos expongan menos a pandemias, pero por muchas reflexiones que nos hagamos el personal se seguirá dedicando a lo que cada cual entienda que le puede poner un plato a la mesa. Y si es un bar, será un bar. Si ha estudiao, pues opositando o como buenamente pueda.

No descartemos que cambiemos nuestras costumbres y además de perder los bares y buena parte del turismo, sigamos sin tener un silicon valley en las hurdes. Que sigamos igual de pobres o más, y además, más aburridos que un alemán, que allí el toque de queda de facto existe de siempre, a partir de las 6 no están en las calles ni las ratas. Que en Cáceres, por ejemplo, querían sacar silicio (primer paso para las fábricas de microchís) y va a ser que no:
https://www.hibridosyelectricos.com/articulo/actualidad/ofensiva-parar-mina-litio-caceres/20200610184708035828.html
Poniendo como excusa, ojo, el turismo:
"En el nombre del crecimiento económico, la innovación y la tecnología se permiten destruir la esencia de una ciudad que vive del turismo e instalar una industria contaminante a 800 metros del casco urbano y de otros lugares de importancia para la vida de los cacereños como el nuevo hospital de la ciudad y el campus universitario. Es intolerable y no lo vamos a permitir", ha recalcado el presidente de la Plataforma Salvemos la Montaña, Eduardo Mostazo.

Yo ya lo siento pero esas reflexiones de diván sobre el modelo productivo tan de moda me parecen como mínimo frívolas.
Claro, es que yo estoy totalmente en contra de esta asfixia a la que se somete a la hostelería y al ocio nocturno. Entiendo que el clima y la forma de ser de aquí atrae al turismo y me parece fenomenal.
Pero me gustaría que hubiese más allá. Más inversión en investigación e innovación, en pymes, etc. En lugar de regalar cada año miles de millones a la iglesia católica.

Lo de que en Alemania se aburren. No sé, yo en Berlín he visto mas fiesta que aquí este verano. Hasta las tantas de la madrugada. Aunque igual en invierno si que no salen de casa Laughing
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Mensaje por Elephant Man Vie 3 Sep 2021 - 14:46

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Podría también analizar los datos de UK para asumir que tenemos unos políticos lamentables, pero es mejor acariciarle el lomo a Ken

El último párrafo es demoledor.

No me parece ninguna chorrada lo que dice. Pensar que el modelo económico del país no puede ser tan dependiente del turismo y de la hostelería no está peleado con querer que haya ocio nocturno.

Pero bueno, eso de la dependencia de turismo no es algo que nos tenga que venir de nuevo.

Si, el tema es expresarlo justo ahora, dando a entender que no le gusta que exista el ocio nocturno.
Yo es que no lo he entendido así.

El debate del ocio nocturno va más allá de las próximas semanas. Para Alberto Infante, profesor de la Escuela Nacional de Salud, la pandemia ha obligado a repensar un modelo económico muy basado en el contacto y la cercanía. “Hay que incentivar otro tipo de negocio”, señala. Infante aboga por utilizar los fondos europeos que España recibirá para transformar la economía y que no se base tanto en el turismo y el ocio, incluido el nocturno. “El Gobierno debería hacer esa reflexión. Tenemos incertidumbres en el horizonte, de nuevas variantes, nuevas pandemias para las que el modelo económico es muy vulnerable. No podemos seguir pensando que la solución para todo es montar un bar”, zanja.

Pues a mí me parece clarinete.

Y lo de los fondos europeos usados para cambiar el modelo productivo... a mí me suena a recochineo, dudo que nadie se trague semejante delirio.
Igual tenéis razón si. En la primera lectura no lo entendí de esa forma.
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Mensaje por javi clemente Vie 3 Sep 2021 - 14:58

Si el ocio nocturno no diese tanto dinero ya se lo habrían cargado

Los burdeles de carretera no, pero las discotecas sí
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Mensaje por borogis Vie 3 Sep 2021 - 15:03

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Podría también analizar los datos de UK para asumir que tenemos unos políticos lamentables, pero es mejor acariciarle el lomo a Ken

El último párrafo es demoledor.

No me parece ninguna chorrada lo que dice. Pensar que el modelo económico del país no puede ser tan dependiente del turismo y de la hostelería no está peleado con querer que haya ocio nocturno.

Pero bueno, eso de la dependencia de turismo no es algo que nos tenga que venir de nuevo.

La gente se suele dedicar a los sectores donde ve que se puede ganar la vida con independencia de planificaciones dirigidas. El hecho cierto es que vivimos en un país donde el clima y las costumbres favorecen la llegada de millones de visitantes todos los años, y donde nos gusta relacionarnos en la calle y en los bares, y por eso un porcentaje importante del personal se dedica a eso.

Está muy bien filosofar sobre transformaciones de la economía que nos expongan menos a pandemias, pero por muchas reflexiones que nos hagamos el personal se seguirá dedicando a lo que cada cual entienda que le puede poner un plato a la mesa. Y si es un bar, será un bar. Si ha estudiao, pues opositando o como buenamente pueda.

No descartemos que cambiemos nuestras costumbres y además de perder los bares y buena parte del turismo, sigamos sin tener un silicon valley en las hurdes. Que sigamos igual de pobres o más, y además, más aburridos que un alemán, que allí el toque de queda de facto existe de siempre, a partir de las 6 no están en las calles ni las ratas. Que en Cáceres, por ejemplo, querían sacar silicio (primer paso para las fábricas de microchís) y va a ser que no:
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Poniendo como excusa, ojo, el turismo:
"En el nombre del crecimiento económico, la innovación y la tecnología se permiten destruir la esencia de una ciudad que vive del turismo e instalar una industria contaminante a 800 metros del casco urbano y de otros lugares de importancia para la vida de los cacereños como el nuevo hospital de la ciudad y el campus universitario. Es intolerable y no lo vamos a permitir", ha recalcado el presidente de la Plataforma Salvemos la Montaña, Eduardo Mostazo.

Yo ya lo siento pero esas reflexiones de diván sobre el modelo productivo tan de moda me parecen como mínimo frívolas.
Claro, es que yo estoy totalmente en contra de esta asfixia a la que se somete a la hostelería y al ocio nocturno. Entiendo que el clima y la forma de ser de aquí atrae al turismo y me parece fenomenal.
Pero me gustaría que hubiese más allá. Más inversión en investigación e innovación, en pymes, etc. En lugar de regalar cada año miles de millones a la iglesia católica.

Lo de que en Alemania se aburren. No sé, yo en Berlín he visto mas fiesta que aquí este verano. Hasta las tantas de la madrugada. Aunque igual en invierno si que no salen de casa Laughing

Las declaraciones esas son una chusta porque efectivamente una cosa no tiene porqué estar reñida con la otra.

El problema es que como dice Godo la gente tiene que ganarse la vida como buenamente pueda el pero es que no es como realmente quiere o para lo que se ha preparado y por mucho que deje el turismo hay un desequilibrio estructural con otros sectores de la economía. Para tener una economía más saneada, menos paro que siempre somos campeones en eso, mejores sueldos incluso para los que trabajan en hostelería p, hace falta un sector industrial potente también y en España hay déficit de sector industrial desde hace años, salvo en contadas comunidades. Eso es jodido de revertir pero hay que aprovechar las oportunidades que se presentan en el contexto actual y con la pasta que llega de Europa.
Y ahí entra la cacareada  transición ecológica que es un eufemismo para mientras que parece que hacemos algo por la crisis climática y energética que se avecina, marcar nuevas pautas y generar nuevos mercados en el sectores industriales que podrían llegar a agotamiento por alcanzar techos en innovación y saturación de mercados (junto con presión de paises produciendo más barato y sucio), que traccionen nuevas demandas (automoción , construcción...). Es una transición industrial con la excusa ecológica (que no deja de ser cierta y necesaria). LA otra gran transición es la digitalización, atomatización, etc que ya estaba en el sector servicios pero que va a generar un terremoto en el industrial y hay que adaptarse.

Se viene una nueva revolución industrial en toda regla con un cambio de paradigma que nos va a obligar a revisar muchas premisas como sociedad, lo mismo que a finales del siglo XIX hubo que repensar el modelo de trabajo por la pauperización y dar derechos a los trabajadores y establecer sistemas de protección social como derechos (sanidad y seguridad social, jubilaciones, etc) que transformaron las sociedades occidentales a lo que ahora entendemos como estado del bienestar. Tocará pronto hacer algo parecido y llevar ls cosas más allá o el estado de bienestar será solo para unos pocos. Muy pocos.

Así que tocará repensar todo, no solo desde el punto de vista económico-industrial, sino social. Y los países que no corran y se adapten lo van a pasar mal. Y no hablo de los países como un ente abstracto, hablo de a gente y de paro, hambre y pobreza energética, algo que aquí ya tiene un pie dentro y afecta a mucha gente. Como no espabilemos la hostia va a ser fina.


Última edición por borogis el Vie 3 Sep 2021 - 15:05, editado 1 vez
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Mensaje por Godofredo Vie 3 Sep 2021 - 15:03

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El último párrafo es demoledor.

No me parece ninguna chorrada lo que dice. Pensar que el modelo económico del país no puede ser tan dependiente del turismo y de la hostelería no está peleado con querer que haya ocio nocturno.

Pero bueno, eso de la dependencia de turismo no es algo que nos tenga que venir de nuevo.

La gente se suele dedicar a los sectores donde ve que se puede ganar la vida con independencia de planificaciones dirigidas. El hecho cierto es que vivimos en un país donde el clima y las costumbres favorecen la llegada de millones de visitantes todos los años, y donde nos gusta relacionarnos en la calle y en los bares, y por eso un porcentaje importante del personal se dedica a eso.

Está muy bien filosofar sobre transformaciones de la economía que nos expongan menos a pandemias, pero por muchas reflexiones que nos hagamos el personal se seguirá dedicando a lo que cada cual entienda que le puede poner un plato a la mesa. Y si es un bar, será un bar. Si ha estudiao, pues opositando o como buenamente pueda.

No descartemos que cambiemos nuestras costumbres y además de perder los bares y buena parte del turismo, sigamos sin tener un silicon valley en las hurdes. Que sigamos igual de pobres o más, y además, más aburridos que un alemán, que allí el toque de queda de facto existe de siempre, a partir de las 6 no están en las calles ni las ratas. Que en Cáceres, por ejemplo, querían sacar silicio (primer paso para las fábricas de microchís) y va a ser que no:
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Yo ya lo siento pero esas reflexiones de diván sobre el modelo productivo tan de moda me parecen como mínimo frívolas.
Claro, es que yo estoy totalmente en contra de esta asfixia a la que se somete a la hostelería y al ocio nocturno. Entiendo que el clima y la forma de ser de aquí atrae al turismo y me parece fenomenal.
Pero me gustaría que hubiese más allá. Más inversión en investigación e innovación, en pymes, etc. En lugar de regalar cada año miles de millones a la iglesia católica.

Lo de que en Alemania se aburren. No sé, yo en Berlín he visto mas fiesta que aquí este verano. Hasta las tantas de la madrugada. Aunque igual en invierno si que no salen de casa Laughing

Es que aquí han cambiado muchas cosas este verano y el anterior.

Yo cuando me vine de Alemania (2002, que ya ha llovido) también pensaba que los alemanes eran mucho más chivatos y balconeros que nosotros, y fíjate Laughing

Lo mismo han cambiado que no he vuelto por allí, pero en stuttgart a partir de 6 de la tarde no se movía un alma. Yo solía ir al centro español a ver los partidos de champions entre semana y a la vuelta en u-bahn era rarísimo que coincidiera con nadie en el vagón. Y luego en el barrio jamás me cruzaba con nada más que gatos, eso a las 10-11... barrio en el que no había bares, un par de kebaps en la estación y alguna cafetería suelta. Un mundo distinto, costumbres distintas.
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Mensaje por Godofredo Vie 3 Sep 2021 - 15:04

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Podría también analizar los datos de UK para asumir que tenemos unos políticos lamentables, pero es mejor acariciarle el lomo a Ken

El último párrafo es demoledor.

No me parece ninguna chorrada lo que dice. Pensar que el modelo económico del país no puede ser tan dependiente del turismo y de la hostelería no está peleado con querer que haya ocio nocturno.

Pero bueno, eso de la dependencia de turismo no es algo que nos tenga que venir de nuevo.

La gente se suele dedicar a los sectores donde ve que se puede ganar la vida con independencia de planificaciones dirigidas. El hecho cierto es que vivimos en un país donde el clima y las costumbres favorecen la llegada de millones de visitantes todos los años, y donde nos gusta relacionarnos en la calle y en los bares, y por eso un porcentaje importante del personal se dedica a eso.

Está muy bien filosofar sobre transformaciones de la economía que nos expongan menos a pandemias, pero por muchas reflexiones que nos hagamos el personal se seguirá dedicando a lo que cada cual entienda que le puede poner un plato a la mesa. Y si es un bar, será un bar. Si ha estudiao, pues opositando o como buenamente pueda.

No descartemos que cambiemos nuestras costumbres y además de perder los bares y buena parte del turismo, sigamos sin tener un silicon valley en las hurdes. Que sigamos igual de pobres o más, y además, más aburridos que un alemán, que allí el toque de queda de facto existe de siempre, a partir de las 6 no están en las calles ni las ratas. Que en Cáceres, por ejemplo, querían sacar silicio (primer paso para las fábricas de microchís) y va a ser que no:
https://www.hibridosyelectricos.com/articulo/actualidad/ofensiva-parar-mina-litio-caceres/20200610184708035828.html
Poniendo como excusa, ojo, el turismo:
"En el nombre del crecimiento económico, la innovación y la tecnología se permiten destruir la esencia de una ciudad que vive del turismo e instalar una industria contaminante a 800 metros del casco urbano y de otros lugares de importancia para la vida de los cacereños como el nuevo hospital de la ciudad y el campus universitario. Es intolerable y no lo vamos a permitir", ha recalcado el presidente de la Plataforma Salvemos la Montaña, Eduardo Mostazo.

Yo ya lo siento pero esas reflexiones de diván sobre el modelo productivo tan de moda me parecen como mínimo frívolas.
Claro, es que yo estoy totalmente en contra de esta asfixia a la que se somete a la hostelería y al ocio nocturno. Entiendo que el clima y la forma de ser de aquí atrae al turismo y me parece fenomenal.
Pero me gustaría que hubiese más allá. Más inversión en investigación e innovación, en pymes, etc. En lugar de regalar cada año miles de millones a la iglesia católica.

Lo de que en Alemania se aburren. No sé, yo en Berlín he visto mas fiesta que aquí este verano. Hasta las tantas de la madrugada. Aunque igual en invierno si que no salen de casa Laughing

Las declaraciones esas son una chusta porque efectivamente una cosa no tiene porqué estar reñida con la otra.

El problema es que como dice Godo la gente tiene que ganarse la vida como buenamente pueda el per es qu enos es como realmente quiere o para lo que se ha preparado y por mucho que deje el turismo hay un desequilibrio estructural con otros sectores de la economía. Para tener una economía más saneada, menos paro que siempre somos campeones en eso, mejores sueldos incluso para los que trabajan en hostelería p, hace falta un sector industrial potente también y en España hay déficit de sector industrial desde hace años, salvo en contadas comunidades. Eso es jodido de revertir pero hay que aprovechar las oportunidades que se presentan en el contexto actual y con la pasta que llega de Europa.
Y ahí entra la cacareada  transición ecológica que es un eufemismo para mientras que parece que hacemos algo por la crisis climática y energética que se avecina, marcar nuevas pautas y generar nuevos mercados en el sectores industriales que podrían llegar a agotamiento por alcanzar techos en innovación y saturación de mercados (junto con presión de paises produciendo más barato y sucio), que traccionen nuevas demandas (automoción , construcción...). Es una transición industrial con la excusa ecológica (que no deja de ser cierta y necesaria). LA otra gran transición es la digitalización, atomatización, etc que ya estaba en el sector servicios pero que va a generar un terremoto en el industrial y hay que adaptarse.

Se viene una nueva revolución industrial en toda regla con un cambio de paradigma que nos va a obligar a revisar muchas premisas como sociedad, lo mismo que a finales del siglo XIX hubo que repensar el modelo de trabajo por la pauperización y dar derechos a los trabajadores y establecer sistemas de protección social como derechos (sanidad y seguridad social, jubilaciones, etc) que transformaron las sociedades occidentales a lo que ahora entendemos como estado del bienestar. Tocará pronto hacer algo parecido y llevar ls cosas más allá o el estado de bienestar será solo para unos pocos. Muy pocos.

Así que tocará repensar todo, no solo desde el punto de vista económico-industrial, sino social. Y los países que no corran y se adapten lo van a pasar mal. Y no hablo de los países como un ente abstracto, hablo de a gente y de paro, hambre y pobreza energética, algo que aquí ya tiene un pie dentro y afecta a mucha gente. Como no espabilemos la hostia va a ser fina.

De este tocho extraigo que estamos más o menos como el barça Very Happy

Ahora que caigo, yo también puse un tocho, ¡horror! Laughing
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Mensaje por Elephant Man Vie 3 Sep 2021 - 15:08

Godofredo escribió:
Elephant Man escribió:
Godofredo escribió:
Elephant Man escribió:
javi clemente escribió:
Degu escribió:https://elpais.com/sociedad/2021-09-03/la-vuelta-del-ocio-nocturno-el-ultimo-paso-hacia-la-normalidad-que-nadie-se-atreve-a-dar.html


Podría también analizar los datos de UK para asumir que tenemos unos políticos lamentables, pero es mejor acariciarle el lomo a Ken

El último párrafo es demoledor.

No me parece ninguna chorrada lo que dice. Pensar que el modelo económico del país no puede ser tan dependiente del turismo y de la hostelería no está peleado con querer que haya ocio nocturno.

Pero bueno, eso de la dependencia de turismo no es algo que nos tenga que venir de nuevo.

La gente se suele dedicar a los sectores donde ve que se puede ganar la vida con independencia de planificaciones dirigidas. El hecho cierto es que vivimos en un país donde el clima y las costumbres favorecen la llegada de millones de visitantes todos los años, y donde nos gusta relacionarnos en la calle y en los bares, y por eso un porcentaje importante del personal se dedica a eso.

Está muy bien filosofar sobre transformaciones de la economía que nos expongan menos a pandemias, pero por muchas reflexiones que nos hagamos el personal se seguirá dedicando a lo que cada cual entienda que le puede poner un plato a la mesa. Y si es un bar, será un bar. Si ha estudiao, pues opositando o como buenamente pueda.

No descartemos que cambiemos nuestras costumbres y además de perder los bares y buena parte del turismo, sigamos sin tener un silicon valley en las hurdes. Que sigamos igual de pobres o más, y además, más aburridos que un alemán, que allí el toque de queda de facto existe de siempre, a partir de las 6 no están en las calles ni las ratas. Que en Cáceres, por ejemplo, querían sacar silicio (primer paso para las fábricas de microchís) y va a ser que no:
https://www.hibridosyelectricos.com/articulo/actualidad/ofensiva-parar-mina-litio-caceres/20200610184708035828.html
Poniendo como excusa, ojo, el turismo:
"En el nombre del crecimiento económico, la innovación y la tecnología se permiten destruir la esencia de una ciudad que vive del turismo e instalar una industria contaminante a 800 metros del casco urbano y de otros lugares de importancia para la vida de los cacereños como el nuevo hospital de la ciudad y el campus universitario. Es intolerable y no lo vamos a permitir", ha recalcado el presidente de la Plataforma Salvemos la Montaña, Eduardo Mostazo.

Yo ya lo siento pero esas reflexiones de diván sobre el modelo productivo tan de moda me parecen como mínimo frívolas.
Claro, es que yo estoy totalmente en contra de esta asfixia a la que se somete a la hostelería y al ocio nocturno. Entiendo que el clima y la forma de ser de aquí atrae al turismo y me parece fenomenal.
Pero me gustaría que hubiese más allá. Más inversión en investigación e innovación, en pymes, etc. En lugar de regalar cada año miles de millones a la iglesia católica.

Lo de que en Alemania se aburren. No sé, yo en Berlín he visto mas fiesta que aquí este verano. Hasta las tantas de la madrugada. Aunque igual en invierno si que no salen de casa Laughing

Es que aquí han cambiado muchas cosas este verano y el anterior.

Yo cuando me vine de Alemania (2002, que ya ha llovido) también pensaba que los alemanes eran mucho más chivatos y balconeros que nosotros, y fíjate Laughing

Lo mismo han cambiado que no he vuelto por allí, pero en stuttgart a partir de 6 de la tarde no se movía un alma. Yo solía ir al centro español a ver los partidos de champions entre semana y a la vuelta en u-bahn era rarísimo que coincidiera con nadie en el vagón. Y luego en el barrio jamás me cruzaba con nada más que gatos, eso a las 10-11... barrio en el que no había bares, un par de kebaps en la estación y alguna cafetería suelta. Un mundo distinto, costumbres distintas.

Me lo creo perfectamente. También he de decir que Berlín es una ciudad que come aparte en Alemania. Tengo un amigo viviendo ahí y me lo dice: toda la gente joven de Alemania quiere irse a Berlin a vivir porque es otra cosa totalmente distinta a nivel de ambiente, bares, fiesta, etc.
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Mensaje por borogis Vie 3 Sep 2021 - 15:08

Godofredo escribió:
Elephant Man escribió:
Godofredo escribió:
Elephant Man escribió:
javi clemente escribió:
Degu escribió:https://elpais.com/sociedad/2021-09-03/la-vuelta-del-ocio-nocturno-el-ultimo-paso-hacia-la-normalidad-que-nadie-se-atreve-a-dar.html


Podría también analizar los datos de UK para asumir que tenemos unos políticos lamentables, pero es mejor acariciarle el lomo a Ken

El último párrafo es demoledor.

No me parece ninguna chorrada lo que dice. Pensar que el modelo económico del país no puede ser tan dependiente del turismo y de la hostelería no está peleado con querer que haya ocio nocturno.

Pero bueno, eso de la dependencia de turismo no es algo que nos tenga que venir de nuevo.

La gente se suele dedicar a los sectores donde ve que se puede ganar la vida con independencia de planificaciones dirigidas. El hecho cierto es que vivimos en un país donde el clima y las costumbres favorecen la llegada de millones de visitantes todos los años, y donde nos gusta relacionarnos en la calle y en los bares, y por eso un porcentaje importante del personal se dedica a eso.

Está muy bien filosofar sobre transformaciones de la economía que nos expongan menos a pandemias, pero por muchas reflexiones que nos hagamos el personal se seguirá dedicando a lo que cada cual entienda que le puede poner un plato a la mesa. Y si es un bar, será un bar. Si ha estudiao, pues opositando o como buenamente pueda.

No descartemos que cambiemos nuestras costumbres y además de perder los bares y buena parte del turismo, sigamos sin tener un silicon valley en las hurdes. Que sigamos igual de pobres o más, y además, más aburridos que un alemán, que allí el toque de queda de facto existe de siempre, a partir de las 6 no están en las calles ni las ratas. Que en Cáceres, por ejemplo, querían sacar silicio (primer paso para las fábricas de microchís) y va a ser que no:
https://www.hibridosyelectricos.com/articulo/actualidad/ofensiva-parar-mina-litio-caceres/20200610184708035828.html
Poniendo como excusa, ojo, el turismo:
"En el nombre del crecimiento económico, la innovación y la tecnología se permiten destruir la esencia de una ciudad que vive del turismo e instalar una industria contaminante a 800 metros del casco urbano y de otros lugares de importancia para la vida de los cacereños como el nuevo hospital de la ciudad y el campus universitario. Es intolerable y no lo vamos a permitir", ha recalcado el presidente de la Plataforma Salvemos la Montaña, Eduardo Mostazo.

Yo ya lo siento pero esas reflexiones de diván sobre el modelo productivo tan de moda me parecen como mínimo frívolas.
Claro, es que yo estoy totalmente en contra de esta asfixia a la que se somete a la hostelería y al ocio nocturno. Entiendo que el clima y la forma de ser de aquí atrae al turismo y me parece fenomenal.
Pero me gustaría que hubiese más allá. Más inversión en investigación e innovación, en pymes, etc. En lugar de regalar cada año miles de millones a la iglesia católica.

Lo de que en Alemania se aburren. No sé, yo en Berlín he visto mas fiesta que aquí este verano. Hasta las tantas de la madrugada. Aunque igual en invierno si que no salen de casa Laughing

Es que aquí han cambiado muchas cosas este verano y el anterior.

Yo cuando me vine de Alemania (2002, que ya ha llovido) también pensaba que los alemanes eran mucho más chivatos y balconeros que nosotros, y fíjate Laughing

Lo mismo han cambiado que no he vuelto por allí, pero en stuttgart a partir de 6 de la tarde no se movía un alma. Yo solía ir al centro español a ver los partidos de champions entre semana y a la vuelta en u-bahn era rarísimo que coincidiera con nadie en el vagón. Y luego en el barrio jamás me cruzaba con nada más que gatos, eso a las 10-11... barrio en el que no había bares, un par de kebaps en la estación y alguna cafetería suelta. Un mundo distinto, costumbres distintas.

Lo que hace ese tipo es mezclar churras con merinas. El cambio de modelo económico estructural que necesitamos no tienen que ver con nuestras costumbres y mucho menos en ocio sino con otros temas.

Algún día tocará cambiar costumbres de modos de consumo, pero en toda europa y en temas relacionas con consumo de recursos energéticos y otros recursos escasos.

El alcohol y la música en los bares no es precisamente lo que va a escasear así, que tampoco hay nada que sea necesario cambiar ahí... Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por millino Vie 3 Sep 2021 - 15:42

Me creo que los fondos europeos van a ir para cambiar el modelo productivo

De verdad que sí, que me lo creo
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Mensaje por atila Vie 3 Sep 2021 - 15:45

millino escribió:Me creo que los fondos europeos van a ir para cambiar el modelo productivo

De verdad que sí, que me lo creo

Dicen que no hay que darle de comer después de medianoche.
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Mensaje por borogis Vie 3 Sep 2021 - 15:59

millino escribió:Me creo que los fondos europeos van a ir para cambiar el modelo productivo

De verdad que sí, que me lo creo

Se lo meterán en el bolsillo los de siempre. Perooooo...

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 145 - Por El Culo Te La Hinco (V 4.0) - Página 11 Captur12


Hay fondos a punta pala para automoción, vehículo eléctrico, automático/sensorizado, etc, en muchos casos en subvención para la compra de vehículos eléctricos, etc. Detrás de la partida con mayor volumen lo que está no sçe ya si atraer más empresas pero al menos evitar que no estemos peor y las que grandes del sector automoción se piren a otro sitio. También para poner al día la cadena de valor del sector. Pero ahí habrá menos dinero. A eso lo llaman con el bonito nombre de Estrategia de movilidad sostenible, segura y conectada pero es regar de pasta el sector de la automoción español para poner en el mercado productos nuevos que se traccionen con demanda interna. Un estímulo en toda regla para un sector industrial importantísimo.

La siguiente partida: rehabilitación energética de edificios ¿necesaria? sin duda, y más viendo cómo está el tema de la electricidad y un parque de viviendas viejo y con déficits en eficiencia energética. Correctísimo pero... lo que están regando de pasta es el sector de la construcción otro de los motores gordos de empleo del país.

Lo otro si eso ya tal...

Lo ideal sería que muchas de esas partidas sirviese para ir equilibrando el modelo productivo (que nadie dice de quitar el turismo), seguramente no cambie mucho pero al menos que no perdamos los rastrojos que nos quedan y en esas cestas están poniendo muchos fondos, que son sin duda necesarios. Veremos.
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Mensaje por millino Vie 3 Sep 2021 - 16:17

https://twitter.com/ZeroCarballo?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1433730300295720973%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.forocoches.com%2Fforo%2Fshowthread.php%3Ft%3D8742032page%3D64

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Mensaje por Sugerio Vie 3 Sep 2021 - 16:30

millino escribió:https://twitter.com/ZeroCarballo?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1433730300295720973%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.forocoches.com%2Fforo%2Fshowthread.php%3Ft%3D8742032page%3D64

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Shur...el botón del embed, siusplau... Laughing

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Wenn ist das Nunstück git und Slotermeyer? Ja! Beiherhund das Oder die Flipperwaldt gersput!

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the_saturday_boy escribió:Subtítulos no encotré pero bueno, creo que es muda



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Mensaje por Cerpin Taxt Vie 3 Sep 2021 - 16:49

hoy discutiendo con un compañero de curro que no se quita la mascarilla ni cuando va solo en el coche
hasta que no se consiga contagios 0, el seguirá así, y si tenemos que estar así por los siglos de los siglos, pues es lo que hay
Neutral
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Mensaje por mugu Vie 3 Sep 2021 - 16:54

borogis escribió:
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javi clemente escribió:
Degu escribió:https://elpais.com/sociedad/2021-09-03/la-vuelta-del-ocio-nocturno-el-ultimo-paso-hacia-la-normalidad-que-nadie-se-atreve-a-dar.html


Podría también analizar los datos de UK para asumir que tenemos unos políticos lamentables, pero es mejor acariciarle el lomo a Ken

El último párrafo es demoledor.

No me parece ninguna chorrada lo que dice. Pensar que el modelo económico del país no puede ser tan dependiente del turismo y de la hostelería no está peleado con querer que haya ocio nocturno.

Pero bueno, eso de la dependencia de turismo no es algo que nos tenga que venir de nuevo.

La gente se suele dedicar a los sectores donde ve que se puede ganar la vida con independencia de planificaciones dirigidas. El hecho cierto es que vivimos en un país donde el clima y las costumbres favorecen la llegada de millones de visitantes todos los años, y donde nos gusta relacionarnos en la calle y en los bares, y por eso un porcentaje importante del personal se dedica a eso.

Está muy bien filosofar sobre transformaciones de la economía que nos expongan menos a pandemias, pero por muchas reflexiones que nos hagamos el personal se seguirá dedicando a lo que cada cual entienda que le puede poner un plato a la mesa. Y si es un bar, será un bar. Si ha estudiao, pues opositando o como buenamente pueda.

No descartemos que cambiemos nuestras costumbres y además de perder los bares y buena parte del turismo, sigamos sin tener un silicon valley en las hurdes. Que sigamos igual de pobres o más, y además, más aburridos que un alemán, que allí el toque de queda de facto existe de siempre, a partir de las 6 no están en las calles ni las ratas. Que en Cáceres, por ejemplo, querían sacar silicio (primer paso para las fábricas de microchís) y va a ser que no:
https://www.hibridosyelectricos.com/articulo/actualidad/ofensiva-parar-mina-litio-caceres/20200610184708035828.html
Poniendo como excusa, ojo, el turismo:
"En el nombre del crecimiento económico, la innovación y la tecnología se permiten destruir la esencia de una ciudad que vive del turismo e instalar una industria contaminante a 800 metros del casco urbano y de otros lugares de importancia para la vida de los cacereños como el nuevo hospital de la ciudad y el campus universitario. Es intolerable y no lo vamos a permitir", ha recalcado el presidente de la Plataforma Salvemos la Montaña, Eduardo Mostazo.

Yo ya lo siento pero esas reflexiones de diván sobre el modelo productivo tan de moda me parecen como mínimo frívolas.
Claro, es que yo estoy totalmente en contra de esta asfixia a la que se somete a la hostelería y al ocio nocturno. Entiendo que el clima y la forma de ser de aquí atrae al turismo y me parece fenomenal.
Pero me gustaría que hubiese más allá. Más inversión en investigación e innovación, en pymes, etc. En lugar de regalar cada año miles de millones a la iglesia católica.

Lo de que en Alemania se aburren. No sé, yo en Berlín he visto mas fiesta que aquí este verano. Hasta las tantas de la madrugada. Aunque igual en invierno si que no salen de casa Laughing

Las declaraciones esas son una chusta porque efectivamente una cosa no tiene porqué estar reñida con la otra.

El problema es que como dice Godo la gente tiene que ganarse la vida como buenamente pueda el pero es que no es como realmente quiere o para lo que se ha preparado y por mucho que deje el turismo hay un desequilibrio estructural con otros sectores de la economía. Para tener una economía más saneada, menos paro que siempre somos campeones en eso, mejores sueldos incluso para los que trabajan en hostelería p, hace falta un sector industrial potente también y en España hay déficit de sector industrial desde hace años, salvo en contadas comunidades. Eso es jodido de revertir pero hay que aprovechar las oportunidades que se presentan en el contexto actual y con la pasta que llega de Europa.
Y ahí entra la cacareada  transición ecológica que es un eufemismo para mientras que parece que hacemos algo por la crisis climática y energética que se avecina, marcar nuevas pautas y generar nuevos mercados en el sectores industriales que podrían llegar a agotamiento por alcanzar techos en innovación y saturación de mercados (junto con presión de paises produciendo más barato y sucio), que traccionen nuevas demandas (automoción , construcción...). Es una transición industrial con la excusa ecológica (que no deja de ser cierta y necesaria). LA otra gran transición es la digitalización, atomatización, etc que ya estaba en el sector servicios pero que va a generar un terremoto en el industrial y hay que adaptarse.

Se viene una nueva revolución industrial en toda regla con un cambio de paradigma que nos va a obligar a revisar muchas premisas como sociedad, lo mismo que a finales del siglo XIX hubo que repensar el modelo de trabajo por la pauperización y dar derechos a los trabajadores y establecer sistemas de protección social como derechos (sanidad y seguridad social, jubilaciones, etc) que transformaron las sociedades occidentales a lo que ahora entendemos como estado del bienestar. Tocará pronto hacer algo parecido y llevar ls cosas más allá o el estado de bienestar será solo para unos pocos. Muy pocos.

Así que tocará repensar todo, no solo desde el punto de vista económico-industrial, sino social. Y los países que no corran y se adapten lo van a pasar mal. Y no hablo de los países como un ente abstracto, hablo de a gente y de paro, hambre y pobreza energética, algo que aquí ya tiene un pie dentro y afecta a mucha gente. Como no espabilemos la hostia va a ser fina.

Mientras estemos en una economía de mercado, eso que señalo en negrita no existe. Solo en una economía planificada podemos buscar equilibrios dirigidos. La economía de mercado siempre está en equilibrio: se produce lo que se demanda.

Forzar la transición ecológica es un error que puede llevarnos a cruzar una línea de no retorno. No se pueden forzar las transiciones, —mejor dicho, se puede forzar si lo único que te interesa es favorecer ciertos intereses—, y esperar obtener un buen resultado. Has de promover, facilitar, ayudar...que es lo contrario de imponer, desalentar, prohibir, gravar.

Tampoco puedes tomar decisiones sociales incompatibles con los resultados económicos (salvo en circunstancias extremas como las que nos ha tocado vivir en esta pandemia, que es algo sobrevenido), salvo que te importe tres cojones arruinar el país más de lo que ya está. La búsqueda de una buena política social comienza con la implantación de buenas medidas en materia económica (las mejores suelen ser no meter la mano en la caja y dejar que el dinero fluya hacia donde deba, no hacia donde tú lo empujas). El dinero y la riqueza son como un río. Tienen una tendencia a encauzarse, si tú los obligas a ir contra su tendencia natural, se van a revolver en cuanto puedan, inundando de mierda todo a su paso.

A mucha gente le extraña que España se haya desindustrializado. ¿Qué incentivos hay para invertir en España? Piensa en una multinacional del sector que quieras y dime que ofrecemos nosotros que sea mejor que los países de nuestro entorno.

Mira este cuadro de coste de la industria electrointensiva. Es del septiembre del año pasado, ¿a ti te parece que una electrointensiva que quiera instalarse en Europa occidental elegirá este país? Yo creo que no.



☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 145 - Por El Culo Te La Hinco (V 4.0) - Página 11 Captu170


Probablemente todos estamos de acuerdo en lo que hace falta, en los objetivos a conseguir, etc. pero diferimos en la manera de alcanzarlos. El populismo (venga de donde venga) suele ser incompatible con la eficiencia por motivos obvios.

Más cerveza y más vino es lo que hace falta Laughing
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