¿INTERNET democratizó la música?

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¿INTERNET democratizó la música? - Página 4 Empty Re: ¿INTERNET democratizó la música?

Mensaje por Pili N'Dongo Dom 22 Ago 2021 - 12:34

Parido en 2021 A.D.

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¿INTERNET democratizó la música? - Página 4 Empty Re: ¿INTERNET democratizó la música?

Mensaje por Gallardo Dom 22 Ago 2021 - 12:44

@Gallardo escribió:
@R'as Kal Bhul escribió:
@Gallardo escribió:
@R'as Kal Bhul escribió:
@Gallardo escribió:
@R'as Kal Bhul escribió:
@Gallardo escribió:
@R'as Kal Bhul escribió:

No como en los 80. Un tema de Rick Astley será un standard, pero está bien cantado, bien arreglado, tiene una estructura...

Ya digo, para mi lo que marca la diferencia es el listón por debajo.



Ni hablar. Tú estás hablando de lo que te llega. De lo que te echan.

Pongo la tele, a ver lo que echan.

Pues con la música lo mismo.

Por supuesto, ¿y? Que la música que consume la masa es la que le meten con un embudo por el gaznate está claro. Tan claro como que lo de ahora tiene una calidad infinitamente más baja.

Es normal, la industria trata de ganar dinero reduciendo los costes, cuanto menos se invierte, menos chicha.

No, lo de ahora no tiene una calidad infinitamente más baja; lo que llega ahora de forma masificada tiene una calidad infinitamente más baja. Si antes querías escuchar otra cosa te buscabas la vida. Y ahora también, solo que quien quiere buscar y encontrar lo tiene infinitamente más fácil. ¡Ay, es que no ponen a John Coltrane en TikTok!

Es como los que se quejan de que ponen la tele y sale Pablo Motos. Pues si no te gusta, te jodes.

Pues claro, joder, si nadie dice lo contrario. Lo que tiene una calidad infinitamente más baja es la música de masas. Ya he dicho que hay ahora muchísima más gene con conocimientos y mucho más formada haciendo cosas interesantes.

Oye, que yo he venido aquí a discutir. Domingo a la mañana, un día de puta madre, y yo aquí, pudriéndome en casa, muerto en vida.

Perdona, tío, es que llevo todo el fin de semana currando... Suspect Suspect Suspect

Me alegro. Ya somos dos.

Bueno, quiero aclarar que con eso de "ya somos dos" me refiero a pudriéndose en casa, no trabajando. Afortunadamente no soy pobre.
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Mensaje por R'as Kal Bhul Dom 22 Ago 2021 - 12:52

@Gallardo escribió:
@Gallardo escribió:
@R'as Kal Bhul escribió:
@Gallardo escribió:
@R'as Kal Bhul escribió:
@Gallardo escribió:
@R'as Kal Bhul escribió:
@Gallardo escribió:

Ni hablar. Tú estás hablando de lo que te llega. De lo que te echan.

Pongo la tele, a ver lo que echan.

Pues con la música lo mismo.

Por supuesto, ¿y? Que la música que consume la masa es la que le meten con un embudo por el gaznate está claro. Tan claro como que lo de ahora tiene una calidad infinitamente más baja.

Es normal, la industria trata de ganar dinero reduciendo los costes, cuanto menos se invierte, menos chicha.

No, lo de ahora no tiene una calidad infinitamente más baja; lo que llega ahora de forma masificada tiene una calidad infinitamente más baja. Si antes querías escuchar otra cosa te buscabas la vida. Y ahora también, solo que quien quiere buscar y encontrar lo tiene infinitamente más fácil. ¡Ay, es que no ponen a John Coltrane en TikTok!

Es como los que se quejan de que ponen la tele y sale Pablo Motos. Pues si no te gusta, te jodes.

Pues claro, joder, si nadie dice lo contrario. Lo que tiene una calidad infinitamente más baja es la música de masas. Ya he dicho que hay ahora muchísima más gene con conocimientos y mucho más formada haciendo cosas interesantes.

Oye, que yo he venido aquí a discutir. Domingo a la mañana, un día de puta madre, y yo aquí, pudriéndome en casa, muerto en vida.

Perdona, tío, es que llevo todo el fin de semana currando... Suspect Suspect Suspect

Me alegro. Ya somos dos.

Bueno, quiero aclarar que con eso de "ya somos dos" me refiero a pudriéndose en casa, no trabajando. Afortunadamente no soy pobre.

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Mensaje por hellpatrol Dom 22 Ago 2021 - 14:20

@Pogue Mahone escribió:
@hellpatrol escribió:
@David Z. escribió:Si quieres les preguntamos a Maria Callas, a Andreas Scholl o a John McCormack si Rotten canta "correctamente" o no, y qué opinan del tiempo que invirtió en aprender a cantar y desarrollar su técnica comparado con ellos.

Igual que les podríamos preguntar a Andrés Segovia o a Narciso Yepes cómo les parece que toca Angus Young y qué opinan de la técnica del guitarrista de rock medio.

O igual te podemos poner a ti (o a mí) con un ordenador y hala, a ver qué haces.

Que a mí tampoco me gusta esa mierda, pero hablar es fácil : )

Salud,
z

Se puede cantar sin saber nada de musica ni tener ninguna aptitud. Nada.

Angus young han invertido su tiempo en aprender a tocar. No sera paco de lucia pero algo ha hecho.

El guitarrista mas matao que conozcas ha hecho mas que un tio que canta como un papagallo y va un productor con un autotune y le afina todo. 

Joder que Isa Pi saca discos. 

Antes sacaba un disco jesulin y se nota lo mal que canta, ahora puede sonar bien un gato afonico.

David, para tocar un instrumento mal necesitas horas. De hecho para tocar smoke on the water mal necesitas invertir tiempo. Aunque sean 40 horas. Ahora voy yo con mi grabacion de smoke on the water tocandolo mal y un tio con un ordenador me lo arregla todo. Todo. Me quita todos los fallos. 

La tecnologia ha permitido que gente que no tiene ni idea pueda hacer musica sin necesidad de invertir tiempo o conocimiento en ello.

si ''hace'' musica, esta haciendo ''musica''...

a ver...

Jim Morrison canta la melodia de ''Moonlight Drive'', la inventa el. su grupo, la envuelve musicalmente. el, no sabia tocar nada...

y desde los 80, los estudios son un corta y pega de lo mas obsceno en lo tocante a ''interpretacion musical''.

y yo no sabia q el el contexto de la cultura ''pop'', el esfuerzo por ''saber y esforzarse'' era la prueba del algodon...q el punk dijo lo contrario...en ''smoke on the water'' , en su riff, Richie invirtio menos tiempo q Jesulin desafinando pues lo plagio directamente.

yo veo a mi crio con 11 años con sus raperos argentinos, sus reggeatones y joder, es lo q le toca! un crio al q le gusta por su viejo los stooges, beatles, el folk irlandes o lo q sea...pero su imaginario, su banda sonora, no va a ser la musica diplodocus de su aita. afortunadamente.
Sigo sin explicarme. Quiero decir que alguien sin ningun talento, idea , conocimiento etc puede hacer musica porque la tecnologia lo permite y antes no.

Morrison no sabria musica pero tenia talento para crear, escribir o cantar.

Cualquier inepto hoy en dia puede hacerlo porque hay herramientas que te corrigen todo.

Y no me refiero al pollaviejismo del reaggaeton o lo que querais. Hay gente en la electronica, el reaggaeton o en lo que sea con nociones o talento. No me refiero a que rotten sea mejor que bad bunny pk hace rock.
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Mensaje por Poisonblade Dom 22 Ago 2021 - 14:22

Si creas música algo de talento tienes. Yo soy incapaz de crear nada por muchos medios que me pongan. Al final lo que importa es el resultado. Si sale bien...
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Mensaje por hellpatrol Dom 22 Ago 2021 - 14:25

@Poisonblade escribió:Si creas música algo de talento tienes. Yo soy incapaz de crear nada por muchos medios que me pongan. Al final lo que importa es el resultado. Si sale bien...

O sea sin cantas desafinando y el autotune te arregla todos los fallos.. 

O si toco la guitarra y hago 26 gambadas y me las corrije un programa?
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Mensaje por javi clemente Dom 22 Ago 2021 - 14:34

@hellpatrol escribió:
@Poisonblade escribió:Si creas música algo de talento tienes. Yo soy incapaz de crear nada por muchos medios que me pongan. Al final lo que importa es el resultado. Si sale bien...

O sea sin cantas desafinando y el autotune te arregla todos los fallos.. 

O si toco la guitarra y hago 26 gambadas y me las corrije un programa?

Si el resultado final a mí me gusta, no veo el problema.

Hay tantos buenos compositores que son horribles en todo lo demás que no veo el debate
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Mensaje por BlueStarRider Dom 22 Ago 2021 - 14:45

@Poisonblade escribió:Si creas música algo de talento tienes. Yo soy incapaz de crear nada por muchos medios que me pongan. Al final lo que importa es el resultado. Si sale bien...


Para crear música te vale con poco más que una puerta con bisagras mal engrasadas

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Mensaje por Francois Zappa Dom 22 Ago 2021 - 14:50

@BlueStarRider escribió:
@Poisonblade escribió:Si creas música algo de talento tienes. Yo soy incapaz de crear nada por muchos medios que me pongan. Al final lo que importa es el resultado. Si sale bien...


Para crear música te vale con poco más que una puerta con bisagras mal engrasadas

Joder, esta juventud ya no sabe qué inventar.  Very Happy
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Mensaje por Apocalypse Dude Dom 22 Ago 2021 - 14:53

@hellpatrol escribió:
@Poisonblade escribió:Si creas música algo de talento tienes. Yo soy incapaz de crear nada por muchos medios que me pongan. Al final lo que importa es el resultado. Si sale bien...

O sea sin cantas desafinando y el autotune te arregla todos los fallos.. 

O si toco la guitarra y hago 26 gambadas y me las corrije un programa?
Aquí hay dis cosas, por un lado sobredimensionas las capacidades de autotune, si te corrige algo, claro, pero eso de que cojo la voz de garganel y autotune lo convierte en el canto celestial, realmente no es así. No hay ningún botón que haga música guapa por ti, eso es ciencia ficción. La música, la hagas como la hagas, sigue siendo melodía, armonía y ritmo. No hay un botón que te haga melodías guapas.

Por otro lado, hablas de esto como si fuese algo superajeno a nosotros, pero la realidad es que escuchas bso, por ejemplo, hechas en un ordenador. O que, digamos ghost, tiene en las voces llenas de trampas. O que un cantante muy grande no ha metido nunca autotune porque no llegaba a un agudo.

Te digo más, hay auténticos maestros del sampling por ejemplo. O gente capaz de imaginarse un sonido y crearlo con un sintetizador. Realmente habilidosos. Como en todo, son los menos claro, porque no es llegar y besar el santo como dices tú.

Qué puedes cargar un sonido de violines y hacer una canción sin más? Si. Como puedes coger una guitarra española de 30 euros y con unas quintas hacer otra canción. Relativamente fácil en ambos casos. Qué esa canción que has hecho lo va a petar por tu cara bonita? Ni de coña, en ninguno de los dos casos.


Última edición por Apocalypse Dude el Dom 22 Ago 2021 - 14:54, editado 1 vez
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Mensaje por mugu Dom 22 Ago 2021 - 14:54

@BlueStarRider escribió:
@Poisonblade escribió:Si creas música algo de talento tienes. Yo soy incapaz de crear nada por muchos medios que me pongan. Al final lo que importa es el resultado. Si sale bien...


Para crear música te vale con poco más que una puerta con bisagras mal engrasadas


Ni siquiera eso

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Mensaje por hellpatrol Dom 22 Ago 2021 - 14:57

@javi clemente escribió:
@hellpatrol escribió:
@Poisonblade escribió:Si creas música algo de talento tienes. Yo soy incapaz de crear nada por muchos medios que me pongan. Al final lo que importa es el resultado. Si sale bien...

O sea sin cantas desafinando y el autotune te arregla todos los fallos.. 

O si toco la guitarra y hago 26 gambadas y me las corrije un programa?

Si el resultado final a mí me gusta, no veo el problema.

Hay tantos buenos compositores que son horribles en todo lo demás que no veo el debate

Es decir nos parece bien que yo, juanito, no sepa cantar, pague a un tio en un estudio de grabacion, voy y canto sin dar ni una nota, me lo arreglan para parecer paul rodgers y saque una cancion. Igual que ser paul rodgers.

O si quiero escribir un libro escriba cualquier mierda lo meta a un programa de ordenador y me lo corrija, ordene y me lo convierta en algo vendible artificialmente
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Mensaje por Rikileaks Dom 22 Ago 2021 - 15:00

@hellpatrol escribió:
@javi clemente escribió:
@hellpatrol escribió:
@Poisonblade escribió:Si creas música algo de talento tienes. Yo soy incapaz de crear nada por muchos medios que me pongan. Al final lo que importa es el resultado. Si sale bien...

O sea sin cantas desafinando y el autotune te arregla todos los fallos.. 

O si toco la guitarra y hago 26 gambadas y me las corrije un programa?

Si el resultado final a mí me gusta, no veo el problema.

Hay tantos buenos compositores que son horribles en todo lo demás que no veo el debate

Es decir nos parece bien que yo, juanito, no sepa cantar, pague a un tio en un estudio de grabacion, voy y canto sin dar ni una nota, me lo arreglan para parecer paul rodgers y saque una cancion. Igual que ser paul rodgers.

O si quiero escribir un libro escriba cualquier mierda lo meta a un programa de ordenador y me lo corrija, ordene y me lo convierta en algo vendible artificialmente

No termino de ver algo comparable a eso en la música.
Que cada vez habrá mejores medios y sabrán mejor que es lo más "vendible", por supuesto, como ha sido casi siempre.
De ahí a que un cualquiera con unos mínimos conocimientos de informática sea capaz de crear música, no se yo.
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Mensaje por hellpatrol Dom 22 Ago 2021 - 15:02

@Apocalypse Dude escribió:
@hellpatrol escribió:
@Poisonblade escribió:Si creas música algo de talento tienes. Yo soy incapaz de crear nada por muchos medios que me pongan. Al final lo que importa es el resultado. Si sale bien...

O sea sin cantas desafinando y el autotune te arregla todos los fallos.. 

O si toco la guitarra y hago 26 gambadas y me las corrije un programa?
Aquí hay dis cosas, por un lado sobredimensionas las capacidades de autotune, si te corrige algo, claro, pero eso de que cojo la voz de garganel y autotune lo convierte en el canto celestial, realmente no es así. No hay ningún botón que haga música guapa por ti, eso es ciencia ficción. La música, la hagas como la hagas, sigue siendo melodía, armonía y ritmo. No hay un botón que te haga melodías guapas.

Por otro lado, hablas de esto como si fuese algo superajeno a nosotros, pero la realidad es que escuchas bso, por ejemplo, hechas en un ordenador. O que, digamos ghost, tiene en las voces llenas de trampas. O que un cantante muy grande no ha metido nunca autotune porque no llegaba a un agudo.

Te digo más, hay auténticos maestros del sampling por ejemplo. O gente capaz de imaginarse un sonido y crearlo con un sintetizador. Realmente habilidosos. Como en todo, son los menos claro, porque no es llegar y besar el santo como dices tú.

Qué puedes cargar un sonido de violines y hacer una canción sin más? Si. Como puedes coger una guitarra española de 30 euros y con unas quintas hacer otra canción. Relativamente fácil en ambos casos. Qué esa canción que has hecho lo va a petar por tu cara bonita? Ni de coña, en ninguno de los dos casos.
Bien, me hablas de gente que utiliza la tecnologia pero tiene una base. O cantantes que saben cantar y que utilizan efectos o lo que sea. No es lo mismo. Un tio hoy en dia con nociones de un programa informatico puede hacer musica y antes no porque tenias que aprender a hacer algo. Mal o bien pero aprender.

El autotune no te hace ser pavarotti pero te corrige todo. Si te parece poco. La tecnologia ha puesto al alcance de cualquiera hacer musica porque no requiere ni el mismo esfuerzo ni la misma dedicacion. Cualquuera que haya cogido cualquier instrumento sabe lo que cuesta tocar algo. Y cualquier cantante sabe lo que cuesta cantar bien.
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Mensaje por Apocalypse Dude Dom 22 Ago 2021 - 15:03

@Rikileaks escribió:
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@javi clemente escribió:
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@Poisonblade escribió:Si creas música algo de talento tienes. Yo soy incapaz de crear nada por muchos medios que me pongan. Al final lo que importa es el resultado. Si sale bien...

O sea sin cantas desafinando y el autotune te arregla todos los fallos.. 

O si toco la guitarra y hago 26 gambadas y me las corrije un programa?

Si el resultado final a mí me gusta, no veo el problema.

Hay tantos buenos compositores que son horribles en todo lo demás que no veo el debate

Es decir nos parece bien que yo, juanito, no sepa cantar, pague a un tio en un estudio de grabacion, voy y canto sin dar ni una nota, me lo arreglan para parecer paul rodgers y saque una cancion. Igual que ser paul rodgers.

O si quiero escribir un libro escriba cualquier mierda lo meta a un programa de ordenador y me lo corrija, ordene y me lo convierta en algo vendible artificialmente

No termino de ver algo comparable a eso en la música.
Que cada vez habrá mejores medios y sabrán mejor que es lo más "vendible", por supuesto, como ha sido casi siempre.
De ahí a que un cualquiera con unos mínimos conocimientos de informática sea capaz de crear música, no se yo.
La respuesta es no, evidentemente. Ya no digamos vender canciones como churros.

Para hacer algo que merezca la pena, como todo y por más que se empeñe, tienes que meter más horas que un tonto.
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Mensaje por hellpatrol Dom 22 Ago 2021 - 15:04

@Rikileaks escribió:
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@Poisonblade escribió:Si creas música algo de talento tienes. Yo soy incapaz de crear nada por muchos medios que me pongan. Al final lo que importa es el resultado. Si sale bien...

O sea sin cantas desafinando y el autotune te arregla todos los fallos.. 

O si toco la guitarra y hago 26 gambadas y me las corrije un programa?

Si el resultado final a mí me gusta, no veo el problema.

Hay tantos buenos compositores que son horribles en todo lo demás que no veo el debate

Es decir nos parece bien que yo, juanito, no sepa cantar, pague a un tio en un estudio de grabacion, voy y canto sin dar ni una nota, me lo arreglan para parecer paul rodgers y saque una cancion. Igual que ser paul rodgers.

O si quiero escribir un libro escriba cualquier mierda lo meta a un programa de ordenador y me lo corrija, ordene y me lo convierta en algo vendible artificialmente

No termino de ver algo comparable a eso en la música.
Que cada vez habrá mejores medios y sabrán mejor que es lo más "vendible", por supuesto, como ha sido casi siempre.
De ahí a que un cualquiera con unos mínimos conocimientos de informática sea capaz de crear música, no se yo.
Ni siquiera eso. Si tu vas donde un productor desafinando todas las notas te hace sonar bien, tiene herramientas para ello. Haz eso en 1987 o en 1993. No se puede. Pollaviejismo? Pues no se. Simplemente que ya da igual que te esfuerces en ser musico.
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Mensaje por Rikileaks Dom 22 Ago 2021 - 15:07

Y puede que me equivoque, pero para corregir voces con autotune tampoco todo vale.
Hasta donde creo entender, puedes apañarlo si las gambadas no son excesivamente notorias, si empiezas a forzarlo un poco sería ya como meterle efectos a la voz.
Admito de antemano que puede que esté totalmente equivocado, que es lo que creo recordar de una explicación que me contaron hace ya un tiempillo Laughing
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Mensaje por hellpatrol Dom 22 Ago 2021 - 15:08

@Apocalypse Dude escribió:
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@Poisonblade escribió:Si creas música algo de talento tienes. Yo soy incapaz de crear nada por muchos medios que me pongan. Al final lo que importa es el resultado. Si sale bien...

O sea sin cantas desafinando y el autotune te arregla todos los fallos.. 

O si toco la guitarra y hago 26 gambadas y me las corrije un programa?

Si el resultado final a mí me gusta, no veo el problema.

Hay tantos buenos compositores que son horribles en todo lo demás que no veo el debate

Es decir nos parece bien que yo, juanito, no sepa cantar, pague a un tio en un estudio de grabacion, voy y canto sin dar ni una nota, me lo arreglan para parecer paul rodgers y saque una cancion. Igual que ser paul rodgers.

O si quiero escribir un libro escriba cualquier mierda lo meta a un programa de ordenador y me lo corrija, ordene y me lo convierta en algo vendible artificialmente

No termino de ver algo comparable a eso en la música.
Que cada vez habrá mejores medios y sabrán mejor que es lo más "vendible", por supuesto, como ha sido casi siempre.
De ahí a que un cualquiera con unos mínimos conocimientos de informática sea capaz de crear música, no se yo.
La respuesta es no, evidentemente. Ya no digamos vender canciones como churros.

Para hacer algo que merezca la pena, como todo y por más que se empeñe, tienes que meter más horas que un tonto.
Claro porque la musica que se vende tiene una calidad extrema. Ni ahora en 1980. Lo que pasa que antes el cantante o el musico tenia que hacer algo. Ahora ya ni eso.
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Mensaje por Rikileaks Dom 22 Ago 2021 - 15:09

@hellpatrol escribió:
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@Poisonblade escribió:Si creas música algo de talento tienes. Yo soy incapaz de crear nada por muchos medios que me pongan. Al final lo que importa es el resultado. Si sale bien...

O sea sin cantas desafinando y el autotune te arregla todos los fallos.. 

O si toco la guitarra y hago 26 gambadas y me las corrije un programa?

Si el resultado final a mí me gusta, no veo el problema.

Hay tantos buenos compositores que son horribles en todo lo demás que no veo el debate

Es decir nos parece bien que yo, juanito, no sepa cantar, pague a un tio en un estudio de grabacion, voy y canto sin dar ni una nota, me lo arreglan para parecer paul rodgers y saque una cancion. Igual que ser paul rodgers.

O si quiero escribir un libro escriba cualquier mierda lo meta a un programa de ordenador y me lo corrija, ordene y me lo convierta en algo vendible artificialmente

No termino de ver algo comparable a eso en la música.
Que cada vez habrá mejores medios y sabrán mejor que es lo más "vendible", por supuesto, como ha sido casi siempre.
De ahí a que un cualquiera con unos mínimos conocimientos de informática sea capaz de crear música, no se yo.
Ni siquiera eso. Si tu vas donde un productor desafinando todas las notas te hace sonar bien, tiene herramientas para ello. Haz eso en 1987 o en 1993. No se puede. Pollaviejismo? Pues no se. Simplemente que ya da igual que te esfuerces en ser musico.

Ya, bueno
Pero mínimo la serie de notas que le presentes al productor deberán tener algo de sentido en su conjunto.
No se si habrá algún caso de parguelas con notas desafinadas prácticamente al azar al que se las han convertido en una canción.
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Mensaje por Infernu Dom 22 Ago 2021 - 15:09

Hoy en día y en algún estilo, no.
La base ya está hecha, repites una frase, lo hiperpromocionas, QUE AHÍ ESTÁ EL QUESO, y a triunfar.



17 Millones de reproducciones.
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Mensaje por hellpatrol Dom 22 Ago 2021 - 15:13

@Infernu escribió:Hoy en día y en algún estilo, no.
La base ya está hecha, repites una frase, lo hiperpromocionas, QUE AHÍ ESTÁ EL QUESO, y a triunfar.



17 Millones de reproducciones.

Asi es.
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Mensaje por Apocalypse Dude Dom 22 Ago 2021 - 15:14

@hellpatrol escribió:
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@Poisonblade escribió:Si creas música algo de talento tienes. Yo soy incapaz de crear nada por muchos medios que me pongan. Al final lo que importa es el resultado. Si sale bien...

O sea sin cantas desafinando y el autotune te arregla todos los fallos.. 

O si toco la guitarra y hago 26 gambadas y me las corrije un programa?
Aquí hay dis cosas, por un lado sobredimensionas las capacidades de autotune, si te corrige algo, claro, pero eso de que cojo la voz de garganel y autotune lo convierte en el canto celestial, realmente no es así. No hay ningún botón que haga música guapa por ti, eso es ciencia ficción. La música, la hagas como la hagas, sigue siendo melodía, armonía y ritmo. No hay un botón que te haga melodías guapas.

Por otro lado, hablas de esto como si fuese algo superajeno a nosotros, pero la realidad es que escuchas bso, por ejemplo, hechas en un ordenador. O que, digamos ghost, tiene en las voces llenas de trampas. O que un cantante muy grande no ha metido nunca autotune porque no llegaba a un agudo.

Te digo más, hay auténticos maestros del sampling por ejemplo. O gente capaz de imaginarse un sonido y crearlo con un sintetizador. Realmente habilidosos. Como en todo, son los menos claro, porque no es llegar y besar el santo como dices tú.

Qué puedes cargar un sonido de violines y hacer una canción sin más? Si. Como puedes coger una guitarra española de 30 euros y con unas quintas hacer otra canción. Relativamente fácil en ambos casos. Qué esa canción que has hecho lo va a petar por tu cara bonita? Ni de coña, en ninguno de los dos casos.
Bien, me hablas de gente que utiliza la tecnologia pero tiene una base. O cantantes que saben cantar y que utilizan efectos o lo que sea. No es lo mismo. Un tio hoy en dia con nociones de un programa informatico puede hacer musica y antes no porque tenias que aprender a hacer algo. Mal o bien pero aprender.

El autotune no te hace ser pavarotti pero te corrige todo. Si te parece poco. La tecnologia ha puesto al alcance de cualquiera hacer musica porque no requiere ni el mismo esfuerzo ni la misma dedicacion. Cualquuera que haya cogido cualquier instrumento sabe lo que cuesta tocar algo. Y cualquier cantante sabe lo que cuesta cantar bien.
Pero que te insisto que ese programa informático no hace música por ti, solo es un instrumento, tú le tienes que decir que hacer, todo. El software de por si mismo no hace nada y te insisto, no compone. Salvo juguetes en apps y cosas parecidas con loops.

Un informático no tiene ni idea de hacer música por ser informático, eso es un prejuicio muy, muy infundado. Simplemente no es así por más veces que lo digas. Te insisto en que nimgún programa compone por ti, ni hace nada que tu no le digas que haga.

Te aseguro que cualquiera que haya cogido un sampler o un sinte por primera vez sabe la cara de póquer que se le quedó la primera vez, tanto como el que cogió la guitarra. Ya no digamos si piensa, tal y como dices tú, que un par de horas va a tener una canción, se la va a enviar a una discográfica y a petarlo. Je, que le sea leve el hostiazo.

De verdad, hell. Haz la prueba.
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Mensaje por Francois Zappa Dom 22 Ago 2021 - 15:18

@Infernu escribió:Hoy en día y en algún estilo, no.
La base ya está hecha, repites una frase, lo hiperpromocionas, QUE AHÍ ESTÁ EL QUESO, y a triunfar.



17 Millones de reproducciones.
Qué vergüenza, nada que ver con lo que se hacía en nuestros tiempos. 
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Mensaje por hellpatrol Dom 22 Ago 2021 - 15:23

Nadie dice que se haga musica mejor ahora o que antes no salieran mierdas o que un tipo como jesulin pueda grabar un disco. Pero hoy en dia puedes hacer que jesulin suene bien y antes no. Gracias a la tecnologia y esto es una trampa.
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Mensaje por javi clemente Dom 22 Ago 2021 - 15:25

@hellpatrol escribió:
@javi clemente escribió:
@hellpatrol escribió:
@Poisonblade escribió:Si creas música algo de talento tienes. Yo soy incapaz de crear nada por muchos medios que me pongan. Al final lo que importa es el resultado. Si sale bien...

O sea sin cantas desafinando y el autotune te arregla todos los fallos.. 

O si toco la guitarra y hago 26 gambadas y me las corrije un programa?

Si el resultado final a mí me gusta, no veo el problema.

Hay tantos buenos compositores que son horribles en todo lo demás que no veo el debate

Es decir nos parece bien que yo, juanito, no sepa cantar, pague a un tio en un estudio de grabacion, voy y canto sin dar ni una nota, me lo arreglan para parecer paul rodgers y saque una cancion. Igual que ser paul rodgers.

O si quiero escribir un libro escriba cualquier mierda lo meta a un programa de ordenador y me lo corrija, ordene y me lo convierta en algo vendible artificialmente

No sé,  tú que serás fan de KISS sabrás la cantidad de canciones que tienen en estudio grabadas por músicos de sesión. 

Porque grandes músicos no son pero sí buenos compositores de enormes temas
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Mensaje por Pier Dom 22 Ago 2021 - 15:25

@hellpatrol escribió:
@Poisonblade escribió:Si creas música algo de talento tienes. Yo soy incapaz de crear nada por muchos medios que me pongan. Al final lo que importa es el resultado. Si sale bien...

O sea sin cantas desafinando y el autotune te arregla todos los fallos.. 

O si toco la guitarra y hago 26 gambadas y me las corrije un programa?

Creo que te sorprendería saber la de grupos de toda la vida donde a la hora de entrar el estudio y grabar temas tiraban de músicos de estudio. Esa raya de antes si y ahora es muy relativa y se han puesto muchos ejemplos a lo largo del topic.

Además al margen de programas que corrigen gambadas (cosas que hacen casi todos los grupos ya fuera cortando cinta o con pro tools), si el resulyado es bueno algún tipo de merito artístico tendrá no?
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Mensaje por Gallardo Dom 22 Ago 2021 - 15:25

Nos estamos desviando del tema. Estábamos hablando de los jóvenes, esa gentuza.
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Mensaje por hellpatrol Dom 22 Ago 2021 - 15:26

Esto es como la thermomix . Si metes todos los ingredientes te sale algo decente. Pues oye en los restaurantes usemos solo la thermomix para hacer todos los platos. Los cocineros que hayan estudiado que se jodan. Ya esta el aparato. Pues lo mismo.

Restaurantes con thermomix y discos con autotune. Mientras el resultado sea bueno. Pues pa vosotros.
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Mensaje por hellpatrol Dom 22 Ago 2021 - 15:27

@Gallardo escribió:Nos estamos desviando del tema. Estábamos hablando de los jóvenes, esa gentuza.
Hijos de puta Very Happy
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Mensaje por javi clemente Dom 22 Ago 2021 - 15:28

@hellpatrol escribió:Esto es como la thermomix . Si metes todos los ingredientes te sale algo decente. Pues oye en los restaurantes usemos solo la thermomix para hacer todos los platos. Los cocineros que hayan estudiado que se jodan. Ya esta el aparato. Pues lo mismo.

Restaurantes con thermomix y discos con autotune. Mientras el resultado sea bueno. Pues pa vosotros.

Pero si cualquier restaurante utiliza thermomix
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Mensaje por hellpatrol Dom 22 Ago 2021 - 15:29

@javi clemente escribió:
@hellpatrol escribió:
@javi clemente escribió:
@hellpatrol escribió:
@Poisonblade escribió:Si creas música algo de talento tienes. Yo soy incapaz de crear nada por muchos medios que me pongan. Al final lo que importa es el resultado. Si sale bien...

O sea sin cantas desafinando y el autotune te arregla todos los fallos.. 

O si toco la guitarra y hago 26 gambadas y me las corrije un programa?

Si el resultado final a mí me gusta, no veo el problema.

Hay tantos buenos compositores que son horribles en todo lo demás que no veo el debate

Es decir nos parece bien que yo, juanito, no sepa cantar, pague a un tio en un estudio de grabacion, voy y canto sin dar ni una nota, me lo arreglan para parecer paul rodgers y saque una cancion. Igual que ser paul rodgers.

O si quiero escribir un libro escriba cualquier mierda lo meta a un programa de ordenador y me lo corrija, ordene y me lo convierta en algo vendible artificialmente

No sé,  tú que serás fan de KISS sabrás la cantidad de canciones que tienen en estudio grabadas por músicos de sesión. 

Porque grandes músicos no son pero sí buenos compositores de enormes temas
Lo se. Pero ya son algo. Y se lo han trabajado. Pero para tocar como gene simmons o paul stanley hace falta tiempo. Aunque no sean virtuosos y conocimiento.
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Mensaje por hellpatrol Dom 22 Ago 2021 - 15:30

@javi clemente escribió:
@hellpatrol escribió:Esto es como la thermomix . Si metes todos los ingredientes te sale algo decente. Pues oye en los restaurantes usemos solo la thermomix para hacer todos los platos. Los cocineros que hayan estudiado que se jodan. Ya esta el aparato. Pues lo mismo.

Restaurantes con thermomix y discos con autotune. Mientras el resultado sea bueno. Pues pa vosotros.

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Yo puedo ser cocinero entonces? Pues ala. Si me sale bien con la thermomix
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Mensaje por javi clemente Dom 22 Ago 2021 - 15:31

@hellpatrol escribió:
@javi clemente escribió:
@hellpatrol escribió:Esto es como la thermomix . Si metes todos los ingredientes te sale algo decente. Pues oye en los restaurantes usemos solo la thermomix para hacer todos los platos. Los cocineros que hayan estudiado que se jodan. Ya esta el aparato. Pues lo mismo.

Restaurantes con thermomix y discos con autotune. Mientras el resultado sea bueno. Pues pa vosotros.

Pero si cualquier restaurante utiliza thermomix

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Mensaje por hellpatrol Dom 22 Ago 2021 - 15:34

@javi clemente escribió:
@hellpatrol escribió:
@javi clemente escribió:
@hellpatrol escribió:Esto es como la thermomix . Si metes todos los ingredientes te sale algo decente. Pues oye en los restaurantes usemos solo la thermomix para hacer todos los platos. Los cocineros que hayan estudiado que se jodan. Ya esta el aparato. Pues lo mismo.

Restaurantes con thermomix y discos con autotune. Mientras el resultado sea bueno. Pues pa vosotros.

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Mensaje por Apocalypse Dude Dom 22 Ago 2021 - 15:35

@hellpatrol escribió:Nadie dice que se haga musica mejor ahora o que antes no salieran mierdas o que un tipo como jesulin pueda grabar un disco. Pero hoy en dia puedes hacer que jesulin suene bien y antes no. Gracias a la tecnologia y esto es una trampa.
Depende. Tú edcuchas c tangana, y está claro que es una producción de medios, y se aprecia claramente que es un cantante muy limitado. No existe ese milagro al que tu apelas, y es probable que le hayan corregido los desafines. Y ya. No le vas a convertir ni siquiera en el mejor cantante de su estilo. Ahí lo tienes. Otra cosa es que guste por otras cosas.

De la misma forma, si me pongo ghost, que igual tiene más trucos que tangana, ojo, ahí andarán (aunque es mejor cantante) se aprecia claramente a un tío con gancho para las melodías, con un timbre muy agradable pero limitado técnicamente. De nuevo, no hay programa milagroso.
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Mensaje por javi clemente Dom 22 Ago 2021 - 15:37

@hellpatrol escribió:
@javi clemente escribió:
@hellpatrol escribió:
@javi clemente escribió:
@hellpatrol escribió:Esto es como la thermomix . Si metes todos los ingredientes te sale algo decente. Pues oye en los restaurantes usemos solo la thermomix para hacer todos los platos. Los cocineros que hayan estudiado que se jodan. Ya esta el aparato. Pues lo mismo.

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Pues no tio. No.

Coño, la quinta gama tiene un producto de tercera y congelado

Tú en una crockpot puedes meter una carne de primerísima calidad y, de hecho, cualquier carne que te comas a baja temperatura en un restaurante está hecha en un robot de cocina.
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Mensaje por hellpatrol Dom 22 Ago 2021 - 15:37

@Pier escribió:
@hellpatrol escribió:
@Poisonblade escribió:Si creas música algo de talento tienes. Yo soy incapaz de crear nada por muchos medios que me pongan. Al final lo que importa es el resultado. Si sale bien...

O sea sin cantas desafinando y el autotune te arregla todos los fallos.. 

O si toco la guitarra y hago 26 gambadas y me las corrije un programa?

Creo que te sorprendería saber la de grupos de toda la vida donde a la hora de entrar el estudio y grabar temas tiraban de músicos de estudio. Esa raya de antes si y ahora es muy relativa y se han puesto muchos ejemplos a lo largo del topic.

Además al margen de programas que corrigen gambadas (cosas que hacen casi todos los grupos ya fuera cortando cinta o con pro tools), si el resulyado es bueno algún tipo de merito artístico tendrá no?
Pero eso es que yo soy musico o cojo alguien mejor para hacer una cosa u otra.  O corrijo cosas. Pero yo sigo siendo musico aunque sea un matao. No es lo mismo que no saber hacer nada y que una maquina lo haga todo. Por ej afinarme todas las notas que yo he dado mal. El 100% ojo. No corregirme esto de aqui o esto de alla que eso se ha hecho siempre.
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Mensaje por javi clemente Dom 22 Ago 2021 - 15:39

@hellpatrol escribió:
@Pier escribió:
@hellpatrol escribió:
@Poisonblade escribió:Si creas música algo de talento tienes. Yo soy incapaz de crear nada por muchos medios que me pongan. Al final lo que importa es el resultado. Si sale bien...

O sea sin cantas desafinando y el autotune te arregla todos los fallos.. 

O si toco la guitarra y hago 26 gambadas y me las corrije un programa?

Creo que te sorprendería saber la de grupos de toda la vida donde a la hora de entrar el estudio y grabar temas tiraban de músicos de estudio. Esa raya de antes si y ahora es muy relativa y se han puesto muchos ejemplos a lo largo del topic.

Además al margen de programas que corrigen gambadas (cosas que hacen casi todos los grupos ya fuera cortando cinta o con pro tools), si el resulyado es bueno algún tipo de merito artístico tendrá no?
Pero eso es que yo soy musico o cojo alguien mejor para hacer una cosa u otra.  O corrijo cosas. Pero yo sigo siendo musico aunque sea un matao. No es lo mismo que no saber hacer nada y que una maquina lo haga todo. Por ej afinarme todas las notas que yo he dado mal. El 100% ojo. No corregirme esto de aqui o esto de alla que eso se ha hecho siempre.

Claro que sabe hacer algo,  saber hacer una canción 

No sabe tocarla bien, no sabe cantarla bien, pero la canción está ahí
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Mensaje por hellpatrol Dom 22 Ago 2021 - 15:39

@javi clemente escribió:
@hellpatrol escribió:
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@javi clemente escribió:
@hellpatrol escribió:Esto es como la thermomix . Si metes todos los ingredientes te sale algo decente. Pues oye en los restaurantes usemos solo la thermomix para hacer todos los platos. Los cocineros que hayan estudiado que se jodan. Ya esta el aparato. Pues lo mismo.

Restaurantes con thermomix y discos con autotune. Mientras el resultado sea bueno. Pues pa vosotros.

Pero si cualquier restaurante utiliza thermomix

Hombre me refiero para hacer todos los platos completos no como ayuda.

Yo puedo ser cocinero entonces? Pues ala. Si me sale bien con la thermomix


Si el plato está bueno no veo porqué no  Laughing

Yo valoro el resultado, no los medios
Entonces la quinta gama de puta madre Very Happy como el plato esta rico.

Pues no tio. No.

Coño, la quinta gama tiene un producto de tercera y congelado

Tú en una crockpot puedes meter una carne de primerísima calidad y, de hecho, cualquier carne que te comas a baja temperatura en un restaurante está hecha en un robot de cocina.
No no. Hay quinta gama cojonuda que no la diferencias de un buen plato de un chef, mas que nada pk la hacen chefs. Pero yo hoy en dia puedo poner un restaurante sin tener cocina y sin cocinar. Solo con quinta gama. Pero no la hace el cocinero donde estas comiendo. Trampa. Lo mismo que no saber cantar y que un programa lo haga por ti.
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Mensaje por hellpatrol Dom 22 Ago 2021 - 15:41

@javi clemente escribió:
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@Pier escribió:
@hellpatrol escribió:
@Poisonblade escribió:Si creas música algo de talento tienes. Yo soy incapaz de crear nada por muchos medios que me pongan. Al final lo que importa es el resultado. Si sale bien...

O sea sin cantas desafinando y el autotune te arregla todos los fallos.. 

O si toco la guitarra y hago 26 gambadas y me las corrije un programa?

Creo que te sorprendería saber la de grupos de toda la vida donde a la hora de entrar el estudio y grabar temas tiraban de músicos de estudio. Esa raya de antes si y ahora es muy relativa y se han puesto muchos ejemplos a lo largo del topic.

Además al margen de programas que corrigen gambadas (cosas que hacen casi todos los grupos ya fuera cortando cinta o con pro tools), si el resulyado es bueno algún tipo de merito artístico tendrá no?
Pero eso es que yo soy musico o cojo alguien mejor para hacer una cosa u otra.  O corrijo cosas. Pero yo sigo siendo musico aunque sea un matao. No es lo mismo que no saber hacer nada y que una maquina lo haga todo. Por ej afinarme todas las notas que yo he dado mal. El 100% ojo. No corregirme esto de aqui o esto de alla que eso se ha hecho siempre.

Claro que sabe hacer algo,  saber hacer una canción 

No sabe tocarla bien, no sabe cantarla bien, pero la canción está ahí
Pero sino sabes tocarla ni cantarla ni sabes de armonia. Como haces una cancion buena?

Es como decir no se escribir bien ni expresarme pero te hago un libro cojonudo. 

A esto me refiero. Que ahora la tecnologia te permite ciertas trampas.
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Mensaje por Apocalypse Dude Dom 22 Ago 2021 - 15:51

@hellpatrol escribió:
@javi clemente escribió:
@hellpatrol escribió:
@Pier escribió:
@hellpatrol escribió:
@Poisonblade escribió:Si creas música algo de talento tienes. Yo soy incapaz de crear nada por muchos medios que me pongan. Al final lo que importa es el resultado. Si sale bien...

O sea sin cantas desafinando y el autotune te arregla todos los fallos.. 

O si toco la guitarra y hago 26 gambadas y me las corrije un programa?

Creo que te sorprendería saber la de grupos de toda la vida donde a la hora de entrar el estudio y grabar temas tiraban de músicos de estudio. Esa raya de antes si y ahora es muy relativa y se han puesto muchos ejemplos a lo largo del topic.

Además al margen de programas que corrigen gambadas (cosas que hacen casi todos los grupos ya fuera cortando cinta o con pro tools), si el resulyado es bueno algún tipo de merito artístico tendrá no?
Pero eso es que yo soy musico o cojo alguien mejor para hacer una cosa u otra.  O corrijo cosas. Pero yo sigo siendo musico aunque sea un matao. No es lo mismo que no saber hacer nada y que una maquina lo haga todo. Por ej afinarme todas las notas que yo he dado mal. El 100% ojo. No corregirme esto de aqui o esto de alla que eso se ha hecho siempre.

Claro que sabe hacer algo,  saber hacer una canción 

No sabe tocarla bien, no sabe cantarla bien, pero la canción está ahí
Pero sino sabes tocarla ni cantarla ni sabes de armonia. Como haces una cancion buena?

Es como decir no se escribir bien ni expresarme pero te hago un libro cojonudo. 

A esto me refiero. Que ahora la tecnologia te permite ciertas trampas.
No, no es así. En los 90, derivado de las técnicas de dj, los samplers se empezaron a usar masivamente.

El rap, sin sampling no se concibe por ejemplo. El tío que está haciendo las bases no sabe tocar ningún instrumento tradicional, pero está creando canciones con baterías, bajos y pianos. Canciones nuevas. No sólo eso, se está expresando de otra forma, que está creando códigos nuevos, por ejemplo, los clásicos ritmos de batería en el rap, o el empleo del bucle de forma.musical de manera distinta a como ya lo habían hecho en la psicodelia.... unos mierdas no? Como no tocaban la guitarra....
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Mensaje por Infernu Dom 22 Ago 2021 - 15:52

@Francois Zappa escribió:
@Infernu escribió:Hoy en día y en algún estilo, no.
La base ya está hecha, repites una frase, lo hiperpromocionas, QUE AHÍ ESTÁ EL QUESO, y a triunfar.



17 Millones de reproducciones.
Qué vergüenza, nada que ver con lo que se hacía en nuestros tiempos. 
Pues ya ves, la degeneración de la anecdota se ha convertido en el estándar, mira cómo estamos.
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Mensaje por icarus Dom 22 Ago 2021 - 15:53

crockpot
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Mensaje por Pier Dom 22 Ago 2021 - 15:54

Si no sabes cantar y metes auto-tune a saco te sale una voz robotizada que se nota muchísimo.
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Mensaje por icarus Dom 22 Ago 2021 - 15:56

@Pier escribió:Si no sabes cantar y metes auto-tune a saco te sale una voz robotizada que se nota muchísimo.


el autotune suena a autotune
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Mensaje por Apocalypse Dude Dom 22 Ago 2021 - 15:59

Claro, ese concepto que se ha extendido del autotune no es real. Que es un corrector de tono, si se va de alguna nota (un poco, si se va la de dios canta que no veas) de vez en cuando lo corrige, si. Eso hace el autitune que no es poco.

Pero que no es un cantante de bolsillo.
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Mensaje por Apocalypse Dude Dom 22 Ago 2021 - 16:01

Y que le tienes que decir tú la escala y tal, si no, de nuevo, el de por sí no tiene ni papa.
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Mensaje por georgino Dom 22 Ago 2021 - 16:04

Cuando conseguir discos de JINGO era un logro

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Mensaje por Francois Zappa Dom 22 Ago 2021 - 16:05

@Pier escribió:Si no sabes cantar y metes auto-tune a saco te sale una voz robotizada que se nota muchísimo.
Efectivamente, así suenan la mayoría de cantantes de trap: ligeramente robotizados. 
No es algo nuevo ya que el vocoder hace algo parecido. En electrónica se ha usado mucho, empezando por Daft Punk en su Around The World y terminando por todos los artistas de electro que usaban este efecto para darse un toque futurista. En los ochenta, era muy muy popular.
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Mensaje por Pier Dom 22 Ago 2021 - 16:05

Pues eso, que la idea de que sin saber cantar llega una maquinita y te convierte en un cantante excelso no se ajusta mucho a la realidad. Tiene su uso en corregir pequeñas imperfecciones o a propósito como efecto de voz (cher, daft punk, etc.), pero no como trucos modernos que hacen indistinguibles a alguien que no sabe cantar de un buen cantante.
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