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Mensaje por Pier Lun 2 Ago 2021 - 9:52

@Irene Adler escribió:El broche de oro de esta generación ya no es que sea el oro olímpico en sí, sino ganar al menos una vez a Estados Unidos. Hasta ahora, en los dos mundiales que ha ganado España, han sido otros equipos los que han ganado a los americanos. Y en las olimpiadas, nunca ha ganado España en duelo directo.

Hay que ganar al menos una vez a los americanos, por amor propio. Porque esta generación merece eso.

Que sea el duelo en cuartos de final, mucho mejor. Yo creo que USA va a ir a más según avance el torneo. En la final sería complicadísimo. ¡Ahora o nunca!

En el mundial del 2002 con Navarro y Gasol ya se les gano en la lucha por el 5 puesto.
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Mensaje por Zoetrope Lun 2 Ago 2021 - 9:59

@Pier escribió:
@Zoetrope escribió:
@Pier escribió:
@Zoetrope escribió:
@Pogue Mahone escribió:a mi ver a Pau asi me da penilla. ver a Marc, asco. no esta para nada.

Los que no están a la altura son los jóvenes, como Garuba, o a los que se les va pasando el arroz sin que nunca terminen de contar, como Willy. A esa gente hay que sacarla poco y sentarla en cuando comentan un fallo, aún estando poco en cancha son el mal de equipo. Por supuesto los Gasol han estado muy bien, y los otros veteranos, nada que alegar, se merecían este nuevo homenaje y todos los que lleguen, les animaría a seguir hasta París, también convencería a Felipe Reyes para que vuelva, nos ha faltado alguien agresivo en el rebote, y por supuesto necesitamos las canastas de la Bomba, pese a llevar un tiempo retirado a buen seguro que aporta más que todos esos mocosos que se creen que pueden llegar a la NBA.

El objetivo de la delegación española para París tendría que ser llevar en ciclismo a Valverde con 45 años, y a Gasol en baloncesto con la misma edad, rodeado de otros ilustres cuarentones, y algunos chavales de alrededor de 35 como Ricky, Claver o Abrines. Y de relleno para agitar la toalla un par de imberbes de 30 años como Willy y Abalde.

Pero tu ves los partidos???  Quiero decir, que abalde se ha ganado sus minutos en cancha y es titular, Willy lleva un buen tiempo en la selección y no consigue arreglar eso de ser un agujero en defensa, a Garuba es obvio que le queda camino y aun asi ha tenido minutos en su primera aparición con la seleccion. Que, oye, puedes tirar de ironia y aprovechar que el pisuerga ha pasado por valladolid para decir que había que llevar una selección de jóvenes, pero es que una cosa es que no haya unos nuevos gasoles y otra decir que a a la seleccion no se le ha ido incorporando gente joven y tienen su oportunidad.

Veo los partidos y leo las estadísticas. En esa misma página está la edad de la gente, eso sí, el concepto de juventud es cada día más subjetivo.
http://www.fiba.basketball/es/olympics/men/2020/team/Spain#tab=schedules_and_results

Luego cada uno tenemos nuestra interpretación sobre lo que dicen los números. Si en el mundo hay ciencias exactas, el deporte desde luego no es una de ellas.

Ah, los números. Esos que dicen que Abalde, el agitatoallas con 25 años ha sido el jugador con mas minutos ayer en el partido mas importante de la seleccion no?


Podemos centrarnos en el único joven que adelanta por poquito a dos veteranos en minutos, Pau y Chacho, aunque eso no quita para que sea el jugador con menos minutos en su puesto tras López-Aróstegui. Sú media subió principalmente ayer, supongo que coincidiremos en que se ganó con sus aciertos cuantos disputó.
Es un hecho que los más jóvenes, que suelen ser poquitos, son los que menos juegan, de hace tiempo, no es cosa de este último campeonato. Luego a cada uno le puede gustar más o menos. Me limito a expresar lo que me parece a mí


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Mensaje por Pier Lun 2 Ago 2021 - 10:02

@Zoetrope escribió:
@Pier escribió:
@Zoetrope escribió:
@Pier escribió:
@Zoetrope escribió:
@Pogue Mahone escribió:a mi ver a Pau asi me da penilla. ver a Marc, asco. no esta para nada.

Los que no están a la altura son los jóvenes, como Garuba, o a los que se les va pasando el arroz sin que nunca terminen de contar, como Willy. A esa gente hay que sacarla poco y sentarla en cuando comentan un fallo, aún estando poco en cancha son el mal de equipo. Por supuesto los Gasol han estado muy bien, y los otros veteranos, nada que alegar, se merecían este nuevo homenaje y todos los que lleguen, les animaría a seguir hasta París, también convencería a Felipe Reyes para que vuelva, nos ha faltado alguien agresivo en el rebote, y por supuesto necesitamos las canastas de la Bomba, pese a llevar un tiempo retirado a buen seguro que aporta más que todos esos mocosos que se creen que pueden llegar a la NBA.

El objetivo de la delegación española para París tendría que ser llevar en ciclismo a Valverde con 45 años, y a Gasol en baloncesto con la misma edad, rodeado de otros ilustres cuarentones, y algunos chavales de alrededor de 35 como Ricky, Claver o Abrines. Y de relleno para agitar la toalla un par de imberbes de 30 años como Willy y Abalde.

Pero tu ves los partidos???  Quiero decir, que abalde se ha ganado sus minutos en cancha y es titular, Willy lleva un buen tiempo en la selección y no consigue arreglar eso de ser un agujero en defensa, a Garuba es obvio que le queda camino y aun asi ha tenido minutos en su primera aparición con la seleccion. Que, oye, puedes tirar de ironia y aprovechar que el pisuerga ha pasado por valladolid para decir que había que llevar una selección de jóvenes, pero es que una cosa es que no haya unos nuevos gasoles y otra decir que a a la seleccion no se le ha ido incorporando gente joven y tienen su oportunidad.

Veo los partidos y leo las estadísticas. En esa misma página está la edad de la gente, eso sí, el concepto de juventud es cada día más subjetivo.
http://www.fiba.basketball/es/olympics/men/2020/team/Spain#tab=schedules_and_results

Luego cada uno tenemos nuestra interpretación sobre lo que dicen los números. Si en el mundo hay ciencias exactas, el deporte desde luego no es una de ellas.

Ah, los números. Esos que dicen que Abalde, el agitatoallas con 25 años ha sido el jugador con mas minutos ayer en el partido mas importante de la seleccion no?


Podemos centrarnos en el único joven que adelanta por poquito a dos veteranos en minutos, Pau y Chacho, aunque eso no quita para que sea el jugador con menos minutos en su puesto tras López-Aróstegui. Sú media subió principalmente ayer, supongo que coincidiremos en que se ganó con sus aciertos cuantos disputó.
Es un hecho que los más jóvenes, que suelen ser poquitos, son los que menos juegan, de hace tiempo, no es cosa de este último campeonato. Luego a cada uno le puede gustar más o menos. Me limito a expresar lo que me parece a mí



Claro, eso ya te lo dije en los anteriores partidos que Abalde, que sale de titular, no como chacho o pau, se tiene que ganar sus minutos en la cancha como ayer y el resultado son 27 min por 15 del chacho o pau.

Los que menos juegan son los que no son tan buenos o no rinden en la cancha como los que juegan mas. Si a eso le quieres dar mil vueltas, pues adelante.
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Mensaje por Pier Lun 2 Ago 2021 - 10:05

Que vamos, Marc esta para lo que esta, pero es que basicamente en el entramado defensivo español es basico y no hay otro pivot en España que pueda hacer lo que hace el. y claro, luego tienes a rudy con su edad, machacado y ves como defiende y la intensidad que pone sobre la cancha y no hay que darle muchas mas vueltas a porque sigue siendo titular de la selección.
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Mensaje por Zoetrope Lun 2 Ago 2021 - 10:11

@melon head escribió:
@Zoetrope escribió:
@Pogue Mahone escribió:a mi ver a Pau asi me da penilla. ver a Marc, asco. no esta para nada.

Los que no están a la altura son los jóvenes, como Garuba, o a los que se les va pasando el arroz sin que nunca terminen de contar, como Willy. A esa gente hay que sacarla poco y sentarla en cuando comentan un fallo, aún estando poco en cancha son el mal de equipo. Por supuesto los Gasol han estado muy bien, y los otros veteranos, nada que alegar, se merecían este nuevo homenaje y todos los que lleguen, les animaría a seguir hasta París, también convencería a Felipe Reyes para que vuelva, nos ha faltado alguien agresivo en el rebote, y por supuesto necesitamos las canastas de la Bomba, pese a llevar un tiempo retirado a buen seguro que aporta más que todos esos mocosos que se creen que pueden llegar a la NBA.

El objetivo de la delegación española para París tendría que ser llevar en ciclismo a Valverde con 45 años, y a Gasol en baloncesto con la misma edad, rodeado de otros ilustres cuarentones, y algunos chavales de alrededor de 35 como Ricky, Claver o Abrines. Y de relleno para agitar la toalla un par de imberbes de 30 años como Willy y Abalde.

Qué 2 interiores tenían que haber llevado en vez de los Gasoles?

A mí no me hubiera importado ver a un Gasol, seguramente a Pau, en lo que ha jugado esta temporada me ha parecido que aportaba más que el Marc actual.
A partir de ahí cualquiera de los que ha llevado a las ventanas, Sebas Saiz, Rubén Guerrero, Fran Guerra, desde luego también Oriola. No son estrellas, obviamente, pero los Gasol ya no dan tampoco rendimiento de estrella. También me hubiera gustado, con los que han ido, que los que más energía tienen, Garuba y Willy, hubieran estado más en cancha, intentando guardar para los Gasol los minutos de calidad e intensidad que puedan dar a día de hoy.
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Mensaje por JE_DD Lun 2 Ago 2021 - 11:43

@alflames escribió:creo que ya lo he contado, tenia un año maas que yo en el cole

yo estaba en 7o y el en 8o

el media mas de 180, puede que mas, no me acuerdo, y yo no llegaba al metro 65,

estabamos a ver quien jugaba en las canastas de mini (el ramiro era el colegio con mas canastas de mini de madrid, pero en el patio del egb solo tenia 4, muchas estaban en el resto del recinto), no recuerdo si nos quisieron echar o al reves (no era por una cuestion de nombres, si no de cursos), me enfrenté, el estaba con un par de colegas, me cogio con una mano contra la pared y con la otra me lanzo un balonazo a la cabeza que hizo que me rebotase la cabeza contra el muro, yo me puse a llorar como un energumeno asi que ellos se fueron a esconderse al "foso" yo en vez de ir a quejarme al profesor que vigilaba, baje al foso y le llamé lesbiana (yo era lo puto peor, lo siento) al llegar a clase, con todo aclarado, la tutora me echo una bronca de mil pares de cojones con razon

felipe en la temporada 03-04 fue el primer jugador en hacer los numeros de sabonis en la acb (luego llegaron muchos yankis a tus islas a hacer esos numeros, pero hasta entonces,, rien de rien), felipe es dios y nunca habrá nadie como el (y yo esa temporada estuve en francia de erasmus porque soy gili, la mejor temporada que ha tenido jamas el estu y la unica que no soy socio en 10 años, es pa matarme, jamas me perdonare no haber visto aquella semi contra el barsa en vistalegre, por cierto, record absoluto de asistencia en la acb hasta entonces, yo me iba al cibercafe de avignon a escuchar los partidos en la ser por internet, pero nada que ver)

Maravillosa anécdota cheers cheers cheers cheers cheers cheers cheers cheers cheers
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Mensaje por Godofredo Lun 2 Ago 2021 - 11:50

@JE_DD escribió:
@alflames escribió:creo que ya lo he contado, tenia un año maas que yo en el cole

yo estaba en 7o y el en 8o

el media mas de 180, puede que mas, no me acuerdo, y yo no llegaba al metro 65,

estabamos a ver quien jugaba en las canastas de mini (el ramiro era el colegio con mas canastas de mini de madrid, pero en el patio del egb solo tenia 4, muchas estaban en el resto del recinto), no recuerdo si nos quisieron echar o al reves (no era por una cuestion de nombres, si no de cursos), me enfrenté, el estaba con un par de colegas, me cogio con una mano contra la pared y con la otra me lanzo un balonazo a la cabeza que hizo que me rebotase la cabeza contra el muro, yo me puse a llorar como un energumeno asi que ellos se fueron a esconderse al "foso" yo en vez de ir a quejarme al profesor que vigilaba, baje al foso y le llamé lesbiana (yo era lo puto peor, lo siento) al llegar a clase, con todo aclarado, la tutora me echo una bronca de mil pares de cojones con razon

felipe en la temporada 03-04 fue el primer jugador en hacer los numeros de sabonis en la acb (luego llegaron muchos yankis a tus islas a hacer esos numeros, pero hasta entonces,, rien de rien), felipe es dios y nunca habrá nadie como el (y yo esa temporada estuve en francia de erasmus porque soy gili, la mejor temporada que ha tenido jamas el estu y la unica que no soy socio en 10 años, es pa matarme, jamas me perdonare no haber visto aquella semi contra el barsa en vistalegre, por cierto, record absoluto de asistencia en la acb hasta entonces, yo me iba al cibercafe de avignon a escuchar los partidos en la ser por internet, pero nada que ver)

Maravillosa anécdota cheers cheers cheers cheers cheers cheers cheers cheers cheers

En esa semi en vistalegre creo que estuve hasta yo con mi hermano que nos dio nosequién esas entradas (y es la única vez que he visto baloncesto allí, el resto todo conciertos), no digo más Laughing
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Mensaje por JE_DD Lun 2 Ago 2021 - 11:58

@Steve Trumbo escribió:Raul Lopez y Navarro tuvieron menos rol en esa selección del que merecieron basicamente porque Lolo Sainz era un rancio. Es más, tuvo ya que haber llevado a Pau y no lo llevó.

Spoiler:

Dicho ésto yo no digo que Garuba vaya a ser un paquete. Pinta a que podrá ser un especialista defensivo top, a lo Carlos Jiménez-Claver, o al menos es la impresión que me da a mí.

Pero una cosa es esta y otra que personalmente no me ilusione porque yo no veo ahí ningún crack que vaya a marcar diferencias sino a un jugador de complemento-rol.

Arrow2 Arrow2 Arrow2 Arrow2 Arrow2 Arrow2 Arrow2 Arrow2 Arrow2 Arrow2 Arrow2 Arrow2 Arrow2 Arrow2 Arrow2 Arrow2 Arrow2 Arrow2 Arrow2 Arrow2

Para mi, desde el recuerdo, los mejores momentos de juego de España, coincidieron con ellos jugando. En aquel momento, su juego generaba mucha ilusión.
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Mensaje por melon head Lun 2 Ago 2021 - 12:17

@Zoetrope escribió:
@melon head escribió:
@Zoetrope escribió:
@Pogue Mahone escribió:a mi ver a Pau asi me da penilla. ver a Marc, asco. no esta para nada.

Los que no están a la altura son los jóvenes, como Garuba, o a los que se les va pasando el arroz sin que nunca terminen de contar, como Willy. A esa gente hay que sacarla poco y sentarla en cuando comentan un fallo, aún estando poco en cancha son el mal de equipo. Por supuesto los Gasol han estado muy bien, y los otros veteranos, nada que alegar, se merecían este nuevo homenaje y todos los que lleguen, les animaría a seguir hasta París, también convencería a Felipe Reyes para que vuelva, nos ha faltado alguien agresivo en el rebote, y por supuesto necesitamos las canastas de la Bomba, pese a llevar un tiempo retirado a buen seguro que aporta más que todos esos mocosos que se creen que pueden llegar a la NBA.

El objetivo de la delegación española para París tendría que ser llevar en ciclismo a Valverde con 45 años, y a Gasol en baloncesto con la misma edad, rodeado de otros ilustres cuarentones, y algunos chavales de alrededor de 35 como Ricky, Claver o Abrines. Y de relleno para agitar la toalla un par de imberbes de 30 años como Willy y Abalde.

Qué 2 interiores tenían que haber llevado en vez de los Gasoles?

A mí no me hubiera importado ver a un Gasol, seguramente a Pau, en lo que ha jugado esta temporada me ha parecido que aportaba más que el Marc actual.
A partir de ahí cualquiera de los que ha llevado a las ventanas, Sebas Saiz, Rubén Guerrero, Fran Guerra, desde luego también Oriola. No son estrellas, obviamente, pero los Gasol ya no dan tampoco rendimiento de estrella. También me hubiera gustado, con los que han ido, que los que más energía tienen, Garuba y Willy, hubieran estado más en cancha, intentando guardar para los Gasol los minutos de calidad e intensidad que puedan dar a día de hoy.

¿Y realmente crees que si hubiera ido uno de esos ayer se hubiera ganado? Sinceramente cada uno tiene sus preferencias, pero no veo que un Oriola ayer hubiera aportado mucho más que Marc.

Otra cosa es que se hubiera decidido hacer la transición ya y que los Rudy, Llul, Marc, Pau, etc. se hubieran quedado en su casa, pero yo creo que se les quería despedir en unos JJ.OO y a mi, aunque no quedemos sin medalla, me parece bien.
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Mensaje por JE_DD Lun 2 Ago 2021 - 12:17

@Zoetrope escribió:
@Hanset escribió:Si,si eso está claro.Pero el problema es si buscais en él un heredero de Pau Gasol.

Yo pienso que si desarrolla tiro puede ser mucho mas que Claver y C.Jiménez. Que no estaría mal ojo.

Pd: Gasol no va a Sidney porque ese año aún está muy verde y se llevan a J.Rogers que viene de ser titular en el campeón de la Euroliga.Nadie en su día cuestionó esa decisión.No hubiese tenido bola en el equipo.
Es en la temporada siguiente cuando Pau pega el petardazo.

No deja de ser curioso que se reclame protagonismo para los jóvenes con carácter retroactivo y en cambio a los jóvenes actuales se les exija casi la perfección para poder asomarse al pedestal de los veteranos.

Es lo que tiene, saber y conocer lo que han sido posteriormente. En todo caso, si se lleva muchos jóvenes con futuro prometedor, a la selección, más que el rendimiento que puedan dar en su primer campeonato, es apostar por el futuro, al integrarlos en una dinámica de selección, y aceptar que por errores de novato, pueden llegar derrotas en momentos importantes y decisivos. Y que luego, por diferentes motivos, lesiones, estancamiento en su juego, ect, no den ese rendimiento que se creía que podrían dar, es otra cosa diferente. Solo hay que mirar, los drafts de la NBA, y las carreras de los jugadores por los que se ha apostado en su momento, pensando su posible rendimiento futuro. Ya hace 20 años de este draft, y ya se puede comparar las carreras de cada jugador de ese draft:

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Mensaje por JE_DD Lun 2 Ago 2021 - 12:18

@melon head escribió:
@Zoetrope escribió:
@melon head escribió:
@Zoetrope escribió:
@Pogue Mahone escribió:a mi ver a Pau asi me da penilla. ver a Marc, asco. no esta para nada.

Los que no están a la altura son los jóvenes, como Garuba, o a los que se les va pasando el arroz sin que nunca terminen de contar, como Willy. A esa gente hay que sacarla poco y sentarla en cuando comentan un fallo, aún estando poco en cancha son el mal de equipo. Por supuesto los Gasol han estado muy bien, y los otros veteranos, nada que alegar, se merecían este nuevo homenaje y todos los que lleguen, les animaría a seguir hasta París, también convencería a Felipe Reyes para que vuelva, nos ha faltado alguien agresivo en el rebote, y por supuesto necesitamos las canastas de la Bomba, pese a llevar un tiempo retirado a buen seguro que aporta más que todos esos mocosos que se creen que pueden llegar a la NBA.

El objetivo de la delegación española para París tendría que ser llevar en ciclismo a Valverde con 45 años, y a Gasol en baloncesto con la misma edad, rodeado de otros ilustres cuarentones, y algunos chavales de alrededor de 35 como Ricky, Claver o Abrines. Y de relleno para agitar la toalla un par de imberbes de 30 años como Willy y Abalde.

Qué 2 interiores tenían que haber llevado en vez de los Gasoles?

A mí no me hubiera importado ver a un Gasol, seguramente a Pau, en lo que ha jugado esta temporada me ha parecido que aportaba más que el Marc actual.
A partir de ahí cualquiera de los que ha llevado a las ventanas, Sebas Saiz, Rubén Guerrero, Fran Guerra, desde luego también Oriola. No son estrellas, obviamente, pero los Gasol ya no dan tampoco rendimiento de estrella. También me hubiera gustado, con los que han ido, que los que más energía tienen, Garuba y Willy, hubieran estado más en cancha, intentando guardar para los Gasol los minutos de calidad e intensidad que puedan dar a día de hoy.

¿Y realmente crees que si hubiera ido uno de esos ayer se hubiera ganado? Sinceramente cada uno tiene sus preferencias, pero no veo que un Oriola ayer hubiera aportado mucho más que Marc.

Otra cosa es que se hubiera decidido hacer la transición ya y que los Rudy, Llul, Marc, Pau, etc. se hubieran quedado en su casa, pero yo creo que se les quería despedir en unos JJ.OO y a mi, aunque no quedemos sin medalla, me parece bien.

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Mensaje por JE_DD Lun 2 Ago 2021 - 12:28

@Logan escribió:No os perdáis este hilo, brillante análisis:


Buen hilo, por algún error no me sale directamente:

Spoiler:







Y estos tweets, que ha retwiteado el autor del hilo, también me parecen interesantes:





Spoiler:







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Mensaje por Breath Lun 2 Ago 2021 - 13:10

Ayer se alargó demasiado los minutos de la segunda unidad, pero hubo opciones en todo momento. La pena fue no haber aguantado más la ventaja cuando nos pusimos 12 arriba y hacerles dudar.

No descarto que mañana Chacho tenga un buen día y se saque la chorra, que ayer fue un horror, así que confiemos, coño.

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Mensaje por Breath Lun 2 Ago 2021 - 13:14

Cuando tenés un jugador que genera y atrae defensas como @luka7doncic y tenés compañeros con lectura y capacidad para anotar a sus costados, sos un equipo muy poderoso y candidato a medalla, sin dudas.

El queso. Doncic es tremendo, pero los demás no son mancos y saben aprovechar muy bien las ventajas que les ofrece, sin apurarse y buscando siempre al jugador libre (no liberado) para encontrar buenos tiros. Luego, cuando fallan, tenemos la zona descompensada y ellos entran al rebote a bloque y nos joden vivos, es lo que hay.

Echo mucho de menos a Juancho, por cierto.
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Mensaje por Breath Lun 2 Ago 2021 - 13:15

Para mañana, espero que las rotaciones cambien un pelín y Scariolo mantenga en pista a los mejores el máximo tiempo posible, ya no hay lugar para dosificarse.
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Mensaje por SMarciulionis Lun 2 Ago 2021 - 13:17

@Pier escribió:Que vamos, Marc esta para lo que esta, pero es que basicamente en el entramado defensivo español es basico y no hay otro pivot en España que pueda hacer lo que hace el. y claro, luego tienes a rudy con su edad, machacado y ves como defiende y la intensidad que pone sobre la cancha y no hay que darle muchas mas vueltas a porque sigue siendo titular de la selección.
A.mi.eso es algo q me sigue flipando. El rendimiento de este tipo es superlativo. Y mira q me.cae mal!!!! jajaja. Casi tan mal como Doncic. Glups.

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Mensaje por SMarciulionis Lun 2 Ago 2021 - 13:19

@SMarciulionis escribió:
@Pier escribió:Que vamos, Marc esta para lo que esta, pero es que basicamente en el entramado defensivo español es basico y no hay otro pivot en España que pueda hacer lo que hace el. y claro, luego tienes a rudy con su edad, machacado y ves como defiende y la intensidad que pone sobre la cancha y no hay que darle muchas mas vueltas a porque sigue siendo titular de la selección.
A.mi.eso es algo q me sigue flipando. El rendimiento de este tipo es superlativo. Y mira q me.cae mal!!!! jajaja. Casi tan mal como Doncic. Glups.
Me estoy refiriendo a Rudy. Vaya tio no se le.agotan las.pilas igual q a Claver defensivamente en baloncesto fiba son top

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Mensaje por Hanset Lun 2 Ago 2021 - 13:23

@JE_DD escribió:
@melon head escribió:
@Zoetrope escribió:
@melon head escribió:
@Zoetrope escribió:
@Pogue Mahone escribió:a mi ver a Pau asi me da penilla. ver a Marc, asco. no esta para nada.

Los que no están a la altura son los jóvenes, como Garuba, o a los que se les va pasando el arroz sin que nunca terminen de contar, como Willy. A esa gente hay que sacarla poco y sentarla en cuando comentan un fallo, aún estando poco en cancha son el mal de equipo. Por supuesto los Gasol han estado muy bien, y los otros veteranos, nada que alegar, se merecían este nuevo homenaje y todos los que lleguen, les animaría a seguir hasta París, también convencería a Felipe Reyes para que vuelva, nos ha faltado alguien agresivo en el rebote, y por supuesto necesitamos las canastas de la Bomba, pese a llevar un tiempo retirado a buen seguro que aporta más que todos esos mocosos que se creen que pueden llegar a la NBA.

El objetivo de la delegación española para París tendría que ser llevar en ciclismo a Valverde con 45 años, y a Gasol en baloncesto con la misma edad, rodeado de otros ilustres cuarentones, y algunos chavales de alrededor de 35 como Ricky, Claver o Abrines. Y de relleno para agitar la toalla un par de imberbes de 30 años como Willy y Abalde.

Qué 2 interiores tenían que haber llevado en vez de los Gasoles?

A mí no me hubiera importado ver a un Gasol, seguramente a Pau, en lo que ha jugado esta temporada me ha parecido que aportaba más que el Marc actual.
A partir de ahí cualquiera de los que ha llevado a las ventanas, Sebas Saiz, Rubén Guerrero, Fran Guerra, desde luego también Oriola. No son estrellas, obviamente, pero los Gasol ya no dan tampoco rendimiento de estrella. También me hubiera gustado, con los que han ido, que los que más energía tienen, Garuba y Willy, hubieran estado más en cancha, intentando guardar para los Gasol los minutos de calidad e intensidad que puedan dar a día de hoy.

¿Y realmente crees que si hubiera ido uno de esos ayer se hubiera ganado? Sinceramente cada uno tiene sus preferencias, pero no veo que un Oriola ayer hubiera aportado mucho más que Marc.

Otra cosa es que se hubiera decidido hacer la transición ya y que los Rudy, Llul, Marc, Pau, etc. se hubieran quedado en su casa, pero yo creo que se les quería despedir en unos JJ.OO y a mi, aunque no quedemos sin medalla, me parece bien.

Arrow2 Arrow2 Arrow2 Arrow2 Arrow2 Arrow2 Arrow2 Arrow2 Arrow2 Arrow2 Arrow2 Arrow2 Arrow2 Arrow2 Arrow2 Arrow2 Arrow2

A mí me parece bien que estos juegos sirvan de despedida a esta generación porque no hay un reemplazo a su altura.Así que toda la vieja guardia tenía que ir si o si.Luego el reparto de minutos pues a lo mejor no es del todo acertado,pero los clásicos tenian que estar aquí porque no hay casi nada detrás de ellos.

Otra cosa es que hubiese una generación detrás que estuviese a un nivel mas alto.Ahi ni despedidas, ni homenajes ni nada que se le parezca.Tendrían que estar/jugar los otros .Qué son unos juegos olimpicos,no el torneo de peñas de mi pueblo.
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Mensaje por SMarciulionis Lun 2 Ago 2021 - 13:28

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Los que no están a la altura son los jóvenes, como Garuba, o a los que se les va pasando el arroz sin que nunca terminen de contar, como Willy. A esa gente hay que sacarla poco y sentarla en cuando comentan un fallo, aún estando poco en cancha son el mal de equipo. Por supuesto los Gasol han estado muy bien, y los otros veteranos, nada que alegar, se merecían este nuevo homenaje y todos los que lleguen, les animaría a seguir hasta París, también convencería a Felipe Reyes para que vuelva, nos ha faltado alguien agresivo en el rebote, y por supuesto necesitamos las canastas de la Bomba, pese a llevar un tiempo retirado a buen seguro que aporta más que todos esos mocosos que se creen que pueden llegar a la NBA.

El objetivo de la delegación española para París tendría que ser llevar en ciclismo a Valverde con 45 años, y a Gasol en baloncesto con la misma edad, rodeado de otros ilustres cuarentones, y algunos chavales de alrededor de 35 como Ricky, Claver o Abrines. Y de relleno para agitar la toalla un par de imberbes de 30 años como Willy y Abalde.

Qué 2 interiores tenían que haber llevado en vez de los Gasoles?

A mí no me hubiera importado ver a un Gasol, seguramente a Pau, en lo que ha jugado esta temporada me ha parecido que aportaba más que el Marc actual.
A partir de ahí cualquiera de los que ha llevado a las ventanas, Sebas Saiz, Rubén Guerrero, Fran Guerra, desde luego también Oriola. No son estrellas, obviamente, pero los Gasol ya no dan tampoco rendimiento de estrella. También me hubiera gustado, con los que han ido, que los que más energía tienen, Garuba y Willy, hubieran estado más en cancha, intentando guardar para los Gasol los minutos de calidad e intensidad que puedan dar a día de hoy.

¿Y realmente crees que si hubiera ido uno de esos ayer se hubiera ganado? Sinceramente cada uno tiene sus preferencias, pero no veo que un Oriola ayer hubiera aportado mucho más que Marc.

Otra cosa es que se hubiera decidido hacer la transición ya y que los Rudy, Llul, Marc, Pau, etc. se hubieran quedado en su casa, pero yo creo que se les quería despedir en unos JJ.OO y a mi, aunque no quedemos sin medalla, me parece bien.

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A mí me parece bien que estos juegos sirvan de despedida a esta generación porque no hay un reemplazo a su altura.Así que toda la vieja guardia tenía que ir si o si.Luego el reparto de minutos pues a lo mejor no es del todo acertado,pero los clásicos tenian que estar aquí porque no hay casi nada detrás de ellos.

Otra cosa es que hubiese una generación detrás que estuviese a un nivel mas alto.Ahi ni despedidas, ni homenajes ni nada que se le parezca.Tendrían que estar/jugar los otros .Qué son unos juegos olimpicos,no el torneo de peñas de mi pueblo.
A mi me gustaria q los q dicen q los Gasol y alguno mas.no tendrian.q.ir q propongan.alternativas. En vez d Pau y Marc.... Sebas Saiz? Orilola? Arteaga? Quien??? En lugar d Ricky o Rudy o Claver.... Quien???? Quiero nombres...

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Mensaje por Hanset Lun 2 Ago 2021 - 13:31

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No hay prácticamente nada.
Ahora bien,de los que te llevas pues puedes gestionar mejor sus minutos. Que ayer si Pau se queda en el banquillo todo el partido igual el final es distinto.
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Mensaje por Zoetrope Lun 2 Ago 2021 - 13:35

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Mensaje por SMarciulionis Lun 2 Ago 2021 - 13:56

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Mensaje por Humpty Dumpty Lun 2 Ago 2021 - 13:59

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¿Y realmente crees que si hubiera ido uno de esos ayer se hubiera ganado? Sinceramente cada uno tiene sus preferencias, pero no veo que un Oriola ayer hubiera aportado mucho más que Marc.

Otra cosa es que se hubiera decidido hacer la transición ya y que los Rudy, Llul, Marc, Pau, etc. se hubieran quedado en su casa, pero yo creo que se les quería despedir en unos JJ.OO y a mi, aunque no quedemos sin medalla, me parece bien.

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Otra cosa es que hubiese una generación detrás que estuviese a un nivel mas alto.Ahi ni despedidas, ni homenajes ni nada que se le parezca.Tendrían que estar/jugar los otros .Qué son unos juegos olimpicos,no el torneo de peñas de mi pueblo.
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Mensaje por crancranc Lun 2 Ago 2021 - 14:20

@Breath escribió:Ayer se alargó demasiado los minutos de la segunda unidad, pero hubo opciones en todo momento. La pena fue no haber aguantado más la ventaja cuando nos pusimos 12 arriba y hacerles dudar.

No descarto que mañana Chacho tenga un buen día y se saque la chorra, que ayer fue un horror, así que confiemos, coño.


Yep, la clave fue el Chacho. Cuando se juntaba con Llull ponían un nivel de revoluciones que no nos beneficiaba. Y luego ellos supieron aprovecharlo a la contra y doblando a las esquinas. Y luego ya si encima rebañan algún rebote ofensivo...
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Mensaje por Orion Lun 2 Ago 2021 - 15:24

Marc parece el tipico borratxo del bar de Moe
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Mensaje por Steve Trumbo Lun 2 Ago 2021 - 16:07

@Attikus escribió:
@Hanset escribió:
@Attikus escribió:
@Hanset escribió:
@Attikus escribió:
@Hanset escribió:Si,si eso está claro.Pero el problema es si buscais en él un heredero de Pau Gasol.

Yo pienso que si desarrolla tiro puede ser mucho mas que Claver y C.Jiménez. Que no estaría mal ojo.

Pd: Gasol no va a Sidney porque ese año aún está muy verde y se llevan a J.Rogers que viene de ser titular en el campeón de la Euroliga.Nadie en su día cuestionó esa decisión.No hubiese tenido bola en el equipo.
Es en la temporada siguiente cuando Pau pega el petardazo.

Yo sí recuerdo bastantes voces reclamándole. Personalmente no me pareció tan grave, aunque servidor también era de los que pensaba como Aíto respecto a dar el salto a la NBA... y luego mira lo que pasó.

Por Rogers,titular en el Panathinaikos de ese año?.Ni una q yo recuerde.Habia una euforia muy grande con la nacionalización de Rogers como para decir q se llevase al imberbe Gasol del 2000 q ni siquiera es la estrella española del Europeo sub 20 de ese año en q España es medalla de bronce.
Las voces las has leido después.En ese momento no.

¿Me vas a decir tú lo que yo escuché o dejé de escuchar? Laughing Te aseguro que hubo gente que reclamó a Gasol en su momento, no mucha quizás, pero la hubo.

No,no te voy a decir lo que que escuchaste hace 20 años.
Si esa gente fueron la familia de Gasol y algún medio culé pues ya no te se decir .Pero lo que es prensa nacional y especializada de la época,vamos ,es que no hubo la menor polémica al respecto.
Se le ha echado posteriormente mucho en cara a Lolo Sainz esa decisión basándose en la trayectoria posterior de Pau.Pero en el año 2000 Pau era una promesa mas,Navarro era el que mas apuntaba y por eso se lo llevó Lolo. Y es lo que te digo,se las prometían muy felices con la llegada de Rogers que era un jugador contrastado en aquella época.Un Rogers que jugaba en la posición de Pau entonces.
A veces en esto del deporte el relato se amolda a lo que sucede después .Pero ya te digo que en ese momento yo no oí a nadie criticar la decisión.

Sí, eso fue. Rolling Eyes

Yo creo que Hanset recuerda mal porque yo recuerdo que había bastante debate al respecto en las páginas del Marca o de gigantes del basket (que eran los medios de información que yo tenía en esa época), ya que Pau ese final temporada había empezado a destacar bastante, Y de hecho yo recuerdo que estaba ansioso porque lo convocaran, y no fue así.

Y en cuanto a Raul y Navarro cuando salían eran los mejores del equipo, puse ese extracto de youtube porque es el único que pude encontrar.

No sé si jugaban delante de ellos Nacho Rodriguez y Alberto Angulo, por dios y por la virgen.
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Mensaje por Zoetrope Lun 2 Ago 2021 - 16:20

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A mí no me hubiera importado ver a un Gasol, seguramente a Pau, en lo que ha jugado esta temporada me ha parecido que aportaba más que el Marc actual.
A partir de ahí cualquiera de los que ha llevado a las ventanas, Sebas Saiz, Rubén Guerrero, Fran Guerra, desde luego también Oriola. No son estrellas, obviamente, pero los Gasol ya no dan tampoco rendimiento de estrella. También me hubiera gustado, con los que han ido, que los que más energía tienen, Garuba y Willy, hubieran estado más en cancha, intentando guardar para los Gasol los minutos de calidad e intensidad que puedan dar a día de hoy.

¿Y realmente crees que si hubiera ido uno de esos ayer se hubiera ganado? Sinceramente cada uno tiene sus preferencias, pero no veo que un Oriola ayer hubiera aportado mucho más que Marc.

Otra cosa es que se hubiera decidido hacer la transición ya y que los Rudy, Llul, Marc, Pau, etc. se hubieran quedado en su casa, pero yo creo que se les quería despedir en unos JJ.OO y a mi, aunque no quedemos sin medalla, me parece bien.

Arrow2 Arrow2 Arrow2 Arrow2 Arrow2 Arrow2 Arrow2 Arrow2 Arrow2 Arrow2 Arrow2 Arrow2 Arrow2 Arrow2 Arrow2 Arrow2 Arrow2

A mí me parece bien que estos juegos sirvan de despedida a esta generación porque no hay un reemplazo a su altura.Así que toda la vieja guardia tenía que ir si o si.Luego el reparto de minutos pues a lo mejor no es del todo acertado,pero los clásicos tenian que estar aquí porque no hay casi nada detrás de ellos.

Otra cosa es que hubiese una generación detrás que estuviese a un nivel mas alto.Ahi ni despedidas, ni homenajes ni nada que se le parezca.Tendrían que estar/jugar los otros .Qué son unos juegos olimpicos,no el torneo de peñas de mi pueblo.
A mi me gustaria q los q dicen q los Gasol y alguno mas.no tendrian.q.ir q propongan.alternativas. En vez d Pau y Marc.... Sebas Saiz?  Orilola? Arteaga? Quien??? En lugar d Ricky o Rudy o Claver.... Quien???? Quiero nombres...

Felipe Reyes, Garbajosa, Navarro, Calderón...
Claro claro y Ferran Martinez, Morales, JJ Davalillo, Querejeta. Festival del humor

Para qué perder el tiempo diciendo ningún otro nombre cuando se tiene claro que los únicos que debían ir son estos. Para mí no es una cuestión de nombres, en este ciclo olímpico me hubiera gustado que España estuviera ya mirando el futuro. Con los veteranos justos y necesarios para acompañar el protagonismo de quienes deben tirar de la selección en adelante, sin cálculos a corto plazo, que por otro lado tampoco parece que van a salir bien. Ha habido jugadores jóvenes, que no siempre apuntaban demasiado, cuyo paso por la selección ha sido un espaldarazo de confianza para su carrera. El propio Marc Gasol es un buen ejemplo.
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Mensaje por Steve Trumbo Lun 2 Ago 2021 - 16:27

Para hacer transiciones para el futuro ya tienes los eurobaskets.

Esos jóvenes ya estuvieron jugando en las ventanas, y si mal no recuerdo, perdieron partidos contra Polonia e Israel. Imagínalos en unos JJOO.

Que los jóvenes sean unos Navarro, Raul Lopez, Pau Gasol, etc...pasa una vez en la vida. De hecho el único joven que ha tenido la capacidad de tirar la puerta ha ido (Garuba) y ya estamos viendo lo que es a día de hoy.
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Mensaje por Hanset Lun 2 Ago 2021 - 16:55

@Steve Trumbo escribió:
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@Hanset escribió:Si,si eso está claro.Pero el problema es si buscais en él un heredero de Pau Gasol.

Yo pienso que si desarrolla tiro puede ser mucho mas que Claver y C.Jiménez. Que no estaría mal ojo.

Pd: Gasol no va a Sidney porque ese año aún está muy verde y se llevan a J.Rogers que viene de ser titular en el campeón de la Euroliga.Nadie en su día cuestionó esa decisión.No hubiese tenido bola en el equipo.
Es en la temporada siguiente cuando Pau pega el petardazo.

Yo sí recuerdo bastantes voces reclamándole. Personalmente no me pareció tan grave, aunque servidor también era de los que pensaba como Aíto respecto a dar el salto a la NBA... y luego mira lo que pasó.

Por Rogers,titular en el Panathinaikos de ese año?.Ni una q yo recuerde.Habia una euforia muy grande con la nacionalización de Rogers como para decir q se llevase al imberbe Gasol del 2000 q ni siquiera es la estrella española del Europeo sub 20 de ese año en q España es medalla de bronce.
Las voces las has leido después.En ese momento no.

¿Me vas a decir tú lo que yo escuché o dejé de escuchar? Laughing Te aseguro que hubo gente que reclamó a Gasol en su momento, no mucha quizás, pero la hubo.

No,no te voy a decir lo que que escuchaste hace 20 años.
Si esa gente fueron la familia de Gasol y algún medio culé pues ya no te se decir .Pero lo que es prensa nacional y especializada de la época,vamos ,es que no hubo la menor polémica al respecto.
Se le ha echado posteriormente mucho en cara a Lolo Sainz esa decisión basándose en la trayectoria posterior de Pau.Pero en el año 2000 Pau era una promesa mas,Navarro era el que mas apuntaba y por eso se lo llevó Lolo. Y es lo que te digo,se las prometían muy felices con la llegada de Rogers que era un jugador contrastado en aquella época.Un Rogers que jugaba en la posición de Pau entonces.
A veces en esto del deporte el relato se amolda a lo que sucede después .Pero ya te digo que en ese momento yo no oí a nadie criticar la decisión.

Sí, eso fue. Rolling Eyes

Yo creo que Hanset recuerda mal porque yo recuerdo que había bastante debate al respecto en las páginas del Marca o de gigantes del basket (que eran los medios de información que yo tenía en esa época), ya que Pau ese final temporada había empezado a destacar bastante, Y de hecho yo recuerdo que estaba ansioso porque lo convocaran, y no fue así.

Y en cuanto a Raul y Navarro cuando salían eran los mejores del equipo, puse ese extracto de youtube porque es el único que pude encontrar.

No sé si jugaban delante de ellos Nacho Rodriguez y Alberto Angulo, por dios y por la virgen.



No,no .Yo tenía los mismos medios y debate ninguno( o al menos un debate lo mínimamente importante para que lo recuerde tras 21 años)..En su posición se trajo aposta a J.Rogers (Gasol en esa época era 3-4) y la gente daba palmas con su llegada. No había debate entre él y Gasol en ese momento.
Si Pau hubiese ido,hubiese sido el jugador 11 o 12 de aquel equipo.Insisto que su ausencia en esos juegos es juzgada por su gran trayectoria posterior,no por lo que era en ese momento.

Raul y Navarro ejercieron de revulsivos en ese mediocre equipo que fue el de España de Sidney 2000 ,pero de ahí a decir que eran los mejores del equipo cuando estaba Herreros que había sido el máximo anotador del Eurobasket anterior va un trecho. Lo hicieron bien para ser su debut(especialmente Navarro que fue el tercer anotador del equipo) pero tenían jugadores por encima.
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Mensaje por Hanset Lun 2 Ago 2021 - 16:57

De todas formas manda huevos que estemos hablando de cosas de cuando ni había casi internet Laughing Laughing
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Mensaje por crancranc Lun 2 Ago 2021 - 16:57

@Steve Trumbo escribió:Para hacer transiciones para el futuro ya tienes los eurobaskets.

Esos jóvenes ya estuvieron jugando en las ventanas, y si mal no recuerdo, perdieron partidos contra Polonia e Israel. Imagínalos en unos JJOO.

Que los jóvenes sean unos Navarro, Raul Lopez, Pau Gasol, etc...pasa una vez en la vida. De hecho el único joven que ha tenido la capacidad de tirar la puerta ha ido (Garuba) y ya estamos viendo lo que es a día de hoy.

Garuba ha sido una decisión acertada. Ha demostrado cosas muy buenas en categorías inferiores y ha dado un rendimiento sorprendente este año en el Madrid. Gente consagrada ha llegado a la selección y se ha comido los mocos. No podemos exigirle más a su edad y llevando a lo sumo 10 partidos en el equipo.

Igual mañana se marca un Marc (el Marc de pelo largo) y hace el partido de su vida.
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Mensaje por Steve Trumbo Lun 2 Ago 2021 - 16:57





Muy convencidos no los veo Laughing



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Mensaje por Hanset Lun 2 Ago 2021 - 16:58

@Steve Trumbo escribió:Para hacer transiciones para el futuro ya tienes los eurobaskets.

Esos jóvenes ya estuvieron jugando en las ventanas, y si mal no recuerdo, perdieron partidos contra Polonia e Israel. Imagínalos en unos JJOO.

Que los jóvenes sean unos Navarro, Raul Lopez, Pau Gasol, etc...pasa una vez en la vida. De hecho el único joven que ha tenido la capacidad de tirar la puerta ha ido (Garuba) y ya estamos viendo lo que es a día de hoy.

Está claro que no había relevo para la vieja guardia en estos juegos y que han ido los que tenían que ir.

De todas formas con Juancho y Mirotic(como nos ha dejado tirados el pájaro) lo de ayer se gana y seguramente se pilla chapa que este año los juegos tienen el nivel que tienen.
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Mensaje por Zoetrope Lun 2 Ago 2021 - 16:58

@Steve Trumbo escribió:
@Attikus escribió:
@Hanset escribió:
@Attikus escribió:
@Hanset escribió:
@Attikus escribió:
@Hanset escribió:Si,si eso está claro.Pero el problema es si buscais en él un heredero de Pau Gasol.

Yo pienso que si desarrolla tiro puede ser mucho mas que Claver y C.Jiménez. Que no estaría mal ojo.

Pd: Gasol no va a Sidney porque ese año aún está muy verde y se llevan a J.Rogers que viene de ser titular en el campeón de la Euroliga.Nadie en su día cuestionó esa decisión.No hubiese tenido bola en el equipo.
Es en la temporada siguiente cuando Pau pega el petardazo.

Yo sí recuerdo bastantes voces reclamándole. Personalmente no me pareció tan grave, aunque servidor también era de los que pensaba como Aíto respecto a dar el salto a la NBA... y luego mira lo que pasó.

Por Rogers,titular en el Panathinaikos de ese año?.Ni una q yo recuerde.Habia una euforia muy grande con la nacionalización de Rogers como para decir q se llevase al imberbe Gasol del 2000 q ni siquiera es la estrella española del Europeo sub 20 de ese año en q España es medalla de bronce.
Las voces las has leido después.En ese momento no.

¿Me vas a decir tú lo que yo escuché o dejé de escuchar? Laughing Te aseguro que hubo gente que reclamó a Gasol en su momento, no mucha quizás, pero la hubo.

No,no te voy a decir lo que que escuchaste hace 20 años.
Si esa gente fueron la familia de Gasol y algún medio culé pues ya no te se decir .Pero lo que es prensa nacional y especializada de la época,vamos ,es que no hubo la menor polémica al respecto.
Se le ha echado posteriormente mucho en cara a Lolo Sainz esa decisión basándose en la trayectoria posterior de Pau.Pero en el año 2000 Pau era una promesa mas,Navarro era el que mas apuntaba y por eso se lo llevó Lolo. Y es lo que te digo,se las prometían muy felices con la llegada de Rogers que era un jugador contrastado en aquella época.Un Rogers que jugaba en la posición de Pau entonces.
A veces en esto del deporte el relato se amolda a lo que sucede después .Pero ya te digo que en ese momento yo no oí a nadie criticar la decisión.

Sí, eso fue. Rolling Eyes

Yo creo que Hanset recuerda mal porque yo recuerdo que había bastante debate al respecto en las páginas del Marca o de gigantes del basket (que eran los medios de información que yo tenía en esa época), ya que Pau ese final temporada había empezado a destacar bastante, Y de hecho yo recuerdo que estaba ansioso porque lo convocaran, y no fue así.

Y en cuanto a Raul y Navarro cuando salían eran los mejores del equipo, puse ese extracto de youtube porque es el único que pude encontrar.

No sé si jugaban delante de ellos Nacho Rodriguez y Alberto Angulo, por dios y por la virgen.

En ese partido que pusiste, Sydney 2000, Lolo Sainz llevó a un Juan Carlos Navarro que en la temporada ACB había promediado 7,3 puntos, 1 asistencia y 5 de valoración. Números muy normalitos. Raúl López estaba en los 10 puntos, 3 asistencias y 10 de valoración, mejor, pero nada excepcional. Aún así el "sieso de Lolo Sainz los llevó a ambos con 20 añitos. Junto a un Garbajosa que entonces tenía 23. Las cosas fueron mal, se cayó en la primera fase, pero esa experiencia seguro que para ellos no fue en vano.
Por cierto, el equipo venía de un ciclo exitoso para los parámetros de entonces, segundo en el europeo y quinto en el mundial, eso no impidió que les hiciera hueco a los tres de golpe y que además les fuera dando protagonismo en la cancha. Aunque claro, no les dio el protagonismo que merecían, y encima se dejó en casa a Felipe y Pau. Lolo Sainz era el único ciego que no conocía el potencial descomunal que tenían esos jugadores y la historía que terminarían escribiendo, todos los demás ya lo sabíamos. Igual que todos sabemos ahora que, aún hoy, detrás de estos jugadores legendarios no hay ninguno que pueda hacerles sombra.
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Mensaje por Logan Lun 2 Ago 2021 - 17:10

@Zoetrope escribió:
@SMarciulionis escribió:
@Zoetrope escribió:
@SMarciulionis escribió:
@Hanset escribió:
@JE_DD escribió:
@melon head escribió:
@Zoetrope escribió:

A mí no me hubiera importado ver a un Gasol, seguramente a Pau, en lo que ha jugado esta temporada me ha parecido que aportaba más que el Marc actual.
A partir de ahí cualquiera de los que ha llevado a las ventanas, Sebas Saiz, Rubén Guerrero, Fran Guerra, desde luego también Oriola. No son estrellas, obviamente, pero los Gasol ya no dan tampoco rendimiento de estrella. También me hubiera gustado, con los que han ido, que los que más energía tienen, Garuba y Willy, hubieran estado más en cancha, intentando guardar para los Gasol los minutos de calidad e intensidad que puedan dar a día de hoy.

¿Y realmente crees que si hubiera ido uno de esos ayer se hubiera ganado? Sinceramente cada uno tiene sus preferencias, pero no veo que un Oriola ayer hubiera aportado mucho más que Marc.

Otra cosa es que se hubiera decidido hacer la transición ya y que los Rudy, Llul, Marc, Pau, etc. se hubieran quedado en su casa, pero yo creo que se les quería despedir en unos JJ.OO y a mi, aunque no quedemos sin medalla, me parece bien.

Arrow2 Arrow2 Arrow2 Arrow2 Arrow2 Arrow2 Arrow2 Arrow2 Arrow2 Arrow2 Arrow2 Arrow2 Arrow2 Arrow2 Arrow2 Arrow2 Arrow2

A mí me parece bien que estos juegos sirvan de despedida a esta generación porque no hay un reemplazo a su altura.Así que toda la vieja guardia tenía que ir si o si.Luego el reparto de minutos pues a lo mejor no es del todo acertado,pero los clásicos tenian que estar aquí porque no hay casi nada detrás de ellos.

Otra cosa es que hubiese una generación detrás que estuviese a un nivel mas alto.Ahi ni despedidas, ni homenajes ni nada que se le parezca.Tendrían que estar/jugar los otros .Qué son unos juegos olimpicos,no el torneo de peñas de mi pueblo.
A mi me gustaria q los q dicen q los Gasol y alguno mas.no tendrian.q.ir q propongan.alternativas. En vez d Pau y Marc.... Sebas Saiz?  Orilola? Arteaga? Quien??? En lugar d Ricky o Rudy o Claver.... Quien???? Quiero nombres...

Felipe Reyes, Garbajosa, Navarro, Calderón...
Claro claro y Ferran Martinez, Morales, JJ Davalillo, Querejeta. Festival del humor

Para qué perder el tiempo diciendo ningún otro nombre cuando se tiene claro que los únicos que debían ir son estos. Para mí no es una cuestión de nombres, en este ciclo olímpico me hubiera gustado que España estuviera ya mirando el futuro. Con los veteranos justos y necesarios para acompañar el protagonismo de quienes deben tirar de la selección en adelante, sin cálculos a corto plazo, que por otro lado tampoco parece que van a salir bien. Ha habido jugadores jóvenes, que no siempre apuntaban demasiado, cuyo paso por la selección ha sido un espaldarazo de confianza para su carrera. El propio Marc Gasol es un buen ejemplo.
La realidad es que apenas hay jugadores jóvenes con potencial para ser competitivos a nivel de competiciones internacionales, pero la culpa no es del seleccionador ni de la Federación, es de la propia estructura del baloncesto profesional.

Vamos a poner un ejemplo concreto: la selección sub 19 que quedó 4a en el Mundial de 2017 y que en teoría, sería el caladero donde empezar a pescar futuribles:

http://www.fiba.basketball/es/world/u19/2017/team/Espa%C3%B1a#|tab=roster

La mayoría andan por 23-24 años. De todos ellos, creo que, si no me equivoco, los únicos que están en ACB, y con papel testimonial, son Aleix Font (Zaragoza) y Ehigitor (Fuenla), el resto andan por LEB Oro, Plata y es posible que alguno ya ni siga jugando.
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Mensaje por Steve Trumbo Lun 2 Ago 2021 - 17:17

@Hanset escribió:
@Steve Trumbo escribió:
@Attikus escribió:
@Hanset escribió:
@Attikus escribió:
@Hanset escribió:
@Attikus escribió:
@Hanset escribió:Si,si eso está claro.Pero el problema es si buscais en él un heredero de Pau Gasol.

Yo pienso que si desarrolla tiro puede ser mucho mas que Claver y C.Jiménez. Que no estaría mal ojo.

Pd: Gasol no va a Sidney porque ese año aún está muy verde y se llevan a J.Rogers que viene de ser titular en el campeón de la Euroliga.Nadie en su día cuestionó esa decisión.No hubiese tenido bola en el equipo.
Es en la temporada siguiente cuando Pau pega el petardazo.

Yo sí recuerdo bastantes voces reclamándole. Personalmente no me pareció tan grave, aunque servidor también era de los que pensaba como Aíto respecto a dar el salto a la NBA... y luego mira lo que pasó.

Por Rogers,titular en el Panathinaikos de ese año?.Ni una q yo recuerde.Habia una euforia muy grande con la nacionalización de Rogers como para decir q se llevase al imberbe Gasol del 2000 q ni siquiera es la estrella española del Europeo sub 20 de ese año en q España es medalla de bronce.
Las voces las has leido después.En ese momento no.

¿Me vas a decir tú lo que yo escuché o dejé de escuchar? Laughing Te aseguro que hubo gente que reclamó a Gasol en su momento, no mucha quizás, pero la hubo.

No,no te voy a decir lo que que escuchaste hace 20 años.
Si esa gente fueron la familia de Gasol y algún medio culé pues ya no te se decir .Pero lo que es prensa nacional y especializada de la época,vamos ,es que no hubo la menor polémica al respecto.
Se le ha echado posteriormente mucho en cara a Lolo Sainz esa decisión basándose en la trayectoria posterior de Pau.Pero en el año 2000 Pau era una promesa mas,Navarro era el que mas apuntaba y por eso se lo llevó Lolo. Y es lo que te digo,se las prometían muy felices con la llegada de Rogers que era un jugador contrastado en aquella época.Un Rogers que jugaba en la posición de Pau entonces.
A veces en esto del deporte el relato se amolda a lo que sucede después .Pero ya te digo que en ese momento yo no oí a nadie criticar la decisión.

Sí, eso fue. Rolling Eyes

Yo creo que Hanset recuerda mal porque yo recuerdo que había bastante debate al respecto en las páginas del Marca o de gigantes del basket (que eran los medios de información que yo tenía en esa época), ya que Pau ese final temporada había empezado a destacar bastante, Y de hecho yo recuerdo que estaba ansioso porque lo convocaran, y no fue así.

Y en cuanto a Raul y Navarro cuando salían eran los mejores del equipo, puse ese extracto de youtube porque es el único que pude encontrar.

No sé si jugaban delante de ellos Nacho Rodriguez y Alberto Angulo, por dios y por la virgen.



No,no .Yo tenía los mismos medios y debate ninguno( o al menos un debate lo mínimamente importante para que lo recuerde tras 21 años)..En su posición se trajo aposta a J.Rogers (Gasol en esa época era 3-4) y la gente daba palmas con su llegada. No había debate entre él y Gasol en ese momento.
Si Pau hubiese ido,hubiese sido el jugador 11 o 12 de aquel equipo.Insisto que su ausencia en esos juegos es juzgada por su gran trayectoria posterior,no por lo que era en ese momento.

Raul y Navarro ejercieron de revulsivos en ese mediocre equipo que fue el de España de Sidney 2000 ,pero de ahí a decir que eran los mejores del equipo cuando estaba Herreros que había sido el máximo anotador del Eurobasket anterior va un trecho. Lo hicieron bien para ser su debut(especialmente Navarro que fue el tercer anotador del equipo) pero tenían jugadores por encima.

Te vuelvo a decir que yo lo recuerdo de otra manera y que personalmente a mí me desesperaba que no llevaran a ese jugador.

Ya había destacado en algunos partidos, recuerdo uno de copa contra el Real Madrid donde fue el mejor y donde ya flipé con ese jugador, porque se le veían unas cualidades que jamás se habían visto en un jugador español. Me sonaba de la final del mundial junior donde ya me fijé en él aunque jugó poco, pero es que tenía un físico que llamaba la atención.


https://www.endesabasketlover.com/historia-del-baloncesto/momentos-epicos/2728/momentos-%C3%A9picos-el-otro-%C3%A9xito-de-pau-gasol-en-copa-del-rey

Y en cuanto a Raul y Navarro yo recuerdo que cuando salían a jugar el equipo , que jugó totalmente acartonado durante toda esa competición, jugaba alegre e ilusionaba. Y el extracto ese de Pedro Barthe es muy representativo porque es que cada vez que salían pasaba lo mismo . Y ya te digo ,yo no entendía por qué no jugaban 30 minutos cada uno.

Pero vamos, que tampoco vamos a discutir por esto Laughing Te digo tal y como yo lo recuerdo. Y te juro por mi madre que yo en el 2000 no entendía por qué no estaba Pau Gasol en el equipo. Incluso él se veía con posibilidades de entrar en el equipo en su día:

Gasol: "Rechazos como el de Sidney me dieron gasolina para mejorar

https://www.elmundo.es/deportes/2016/08/07/57a6555d468aebf90c8b457d.html

O no se entiende una imagen como esta, que he encontrado ahora mismo por ahí, y que digamos muestra cómo estaba en el debate la posibilidad de incorporar a los mejores juniors de oro al equipo de sidney 2000

Tokyo 2020.......er ......2021    BASKET - Página 2 Ef229cd6a580c113bf2929901209a570o


Por cierto, en aquella temporada Pau jugaba de 3 y parecía un proyecto de 3 a lo Kukoc, no un jugador interior Además es donde lo ponía Aito. De hecho en el enlace que he puesto pone que defendió a Herreros en ese partido. No sé si Rogers jugó en esa posición con la selección o en el 4, porque yo recuerdo en el 3 a De La Fuente y Jimenez.

Que no es que hubiera un debate nacional con el tema Pau en 2000 pero yo recuerdo perfectamente una situación como la de Garuba/Oriola este año, por ponerte un ejemplo que me parece más o menos similar en cuanto a la "importancia" que se le daba.

Ya te digo, amigo Hanset, es lo que yo tengo en mi memoria.


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Mensaje por Steve Trumbo Lun 2 Ago 2021 - 17:18

@Hanset escribió:
@Steve Trumbo escribió:Para hacer transiciones para el futuro ya tienes los eurobaskets.

Esos jóvenes ya estuvieron jugando en las ventanas, y si mal no recuerdo, perdieron partidos contra Polonia e Israel. Imagínalos en unos JJOO.

Que los jóvenes sean unos Navarro, Raul Lopez, Pau Gasol, etc...pasa una vez en la vida. De hecho el único joven que ha tenido la capacidad de tirar la puerta ha ido (Garuba) y ya estamos viendo lo que es a día de hoy.

Está claro que no había relevo para la vieja guardia en estos juegos y que han ido los que tenían que ir.

De todas formas con Juancho y Mirotic(como nos ha dejado tirados el pájaro) lo de ayer se gana y seguramente se pilla chapa que este año los juegos tienen el nivel que tienen.

A la rata montenegrina yo directamente no lo convocaba más.

Si hay que tirar de nacionalizados que se nacionalice a un escolta-alero anotador, que lo necesitamos más. El 4 con Juancho y Claver está estupendamente cubierto.
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Mensaje por Enric67 Lun 2 Ago 2021 - 17:19

Estoy buscando en las hemerotecas algún artículo en el que se quejen de la ausencia de Pau Gasol en la convocatoria de Sydney y no encuentro nada.
Por supuesto, un artículo previo al inicio de los juegos. No nos hagamos trampas.

Sólo encuentro cosas como estas:

https://www.solobasket.com/analisis-seleccion-espanola-previo-jjoo-sidney-2000
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Mensaje por Steve Trumbo Lun 2 Ago 2021 - 17:20

@Zoetrope escribió:
@Steve Trumbo escribió:
@Attikus escribió:
@Hanset escribió:
@Attikus escribió:
@Hanset escribió:
@Attikus escribió:
@Hanset escribió:Si,si eso está claro.Pero el problema es si buscais en él un heredero de Pau Gasol.

Yo pienso que si desarrolla tiro puede ser mucho mas que Claver y C.Jiménez. Que no estaría mal ojo.

Pd: Gasol no va a Sidney porque ese año aún está muy verde y se llevan a J.Rogers que viene de ser titular en el campeón de la Euroliga.Nadie en su día cuestionó esa decisión.No hubiese tenido bola en el equipo.
Es en la temporada siguiente cuando Pau pega el petardazo.

Yo sí recuerdo bastantes voces reclamándole. Personalmente no me pareció tan grave, aunque servidor también era de los que pensaba como Aíto respecto a dar el salto a la NBA... y luego mira lo que pasó.

Por Rogers,titular en el Panathinaikos de ese año?.Ni una q yo recuerde.Habia una euforia muy grande con la nacionalización de Rogers como para decir q se llevase al imberbe Gasol del 2000 q ni siquiera es la estrella española del Europeo sub 20 de ese año en q España es medalla de bronce.
Las voces las has leido después.En ese momento no.

¿Me vas a decir tú lo que yo escuché o dejé de escuchar? Laughing Te aseguro que hubo gente que reclamó a Gasol en su momento, no mucha quizás, pero la hubo.

No,no te voy a decir lo que que escuchaste hace 20 años.
Si esa gente fueron la familia de Gasol y algún medio culé pues ya no te se decir .Pero lo que es prensa nacional y especializada de la época,vamos ,es que no hubo la menor polémica al respecto.
Se le ha echado posteriormente mucho en cara a Lolo Sainz esa decisión basándose en la trayectoria posterior de Pau.Pero en el año 2000 Pau era una promesa mas,Navarro era el que mas apuntaba y por eso se lo llevó Lolo. Y es lo que te digo,se las prometían muy felices con la llegada de Rogers que era un jugador contrastado en aquella época.Un Rogers que jugaba en la posición de Pau entonces.
A veces en esto del deporte el relato se amolda a lo que sucede después .Pero ya te digo que en ese momento yo no oí a nadie criticar la decisión.

Sí, eso fue. Rolling Eyes

Yo creo que Hanset recuerda mal porque yo recuerdo que había bastante debate al respecto en las páginas del Marca o de gigantes del basket (que eran los medios de información que yo tenía en esa época), ya que Pau ese final temporada había empezado a destacar bastante, Y de hecho yo recuerdo que estaba ansioso porque lo convocaran, y no fue así.

Y en cuanto a Raul y Navarro cuando salían eran los mejores del equipo, puse ese extracto de youtube porque es el único que pude encontrar.

No sé si jugaban delante de ellos Nacho Rodriguez y Alberto Angulo, por dios y por la virgen.

En ese partido que pusiste, Sydney 2000, Lolo Sainz llevó a un Juan Carlos Navarro que en la temporada ACB había promediado 7,3 puntos, 1 asistencia y 5 de valoración. Números muy normalitos. Raúl López estaba en los 10 puntos, 3 asistencias y 10 de valoración, mejor, pero nada excepcional. Aún así el "sieso de Lolo Sainz los llevó a ambos con 20 añitos. Junto a un Garbajosa que entonces tenía 23. Las cosas fueron mal, se cayó en la primera fase, pero esa experiencia seguro que para ellos no fue en vano.
Por cierto, el equipo venía de un ciclo exitoso para los parámetros de entonces, segundo en el europeo y quinto en el mundial, eso no impidió que les hiciera hueco a los tres de golpe y que además les fuera dando protagonismo en la cancha. Aunque claro, no les dio el protagonismo que merecían, y encima se dejó en casa a Felipe y Pau. Lolo Sainz era el único ciego que no conocía el potencial descomunal que tenían esos jugadores y la historía que terminarían escribiendo, todos los demás ya lo sabíamos. Igual que todos sabemos ahora que, aún hoy, detrás de estos jugadores legendarios no hay ninguno que pueda hacerles sombra.

Yo te vuelvo a decir que en esos momentos no entendía por qué no jugaban ellos 30 minutos, y no 10, en vez de que los que jugaran 30 fueran Nacho Rodríguez o Alberto Angulo.

No hacía falta saber mucho de basket para saber que eran mucho mejores.

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Mensaje por crancranc Lun 2 Ago 2021 - 17:27

Como comentabais, lo de Nzosa sería una magnífica noticia
https://www.malagahoy.es/unicaja/Yannick-Nzosa-nacionalizacion-interruptus_0_1583843310.html

Mirotic ha estado ahí otras veces. Después de cómo volvió de la NBA y de la extraña relación que tiene con la FEB (igual Garbajosa le ha pegado alguna vez en los vestuarios con una toalla mojada), yo creo que tiene muy en cuenta su vida personal/familiar a la hora de tomar decisiones deportivas.

No creo que sea un traidor. Los Juegos han estado cerca de no disputarse y la presión extra que están viviendo los deportistas tiene pinta de no ser moco de pavo. Si yo cuando volví al curro presencial pensaba que iba a pillar el coronavirus y mil cosas más. No me quiero imaginar que me mandaran a Japón dos semanas ahora mismo.
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Mensaje por Hanset Lun 2 Ago 2021 - 17:27

@Enric67 escribió:Estoy buscando en las hemerotecas algún artículo en el que se quejen de la ausencia de Pau Gasol en la convocatoria de Sydney y no encuentro nada.
Por supuesto, un artículo previo al inicio de los juegos. No nos hagamos trampas.

Sólo encuentro cosas como estas:

https://www.solobasket.com/analisis-seleccion-espanola-previo-jjoo-sidney-2000

Es que ya os digo que en internet poco habrá de esa época.

Si mañana estoy ocioso intentaré a ver si encuentro las gigantes del basket de ese verano entre el montón que tengo Laughing Laughing

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Mensaje por Zoetrope Lun 2 Ago 2021 - 17:27

@Steve Trumbo escribió:
@Hanset escribió:
@Steve Trumbo escribió:
@Attikus escribió:
@Hanset escribió:
@Attikus escribió:
@Hanset escribió:
@Attikus escribió:

Yo sí recuerdo bastantes voces reclamándole. Personalmente no me pareció tan grave, aunque servidor también era de los que pensaba como Aíto respecto a dar el salto a la NBA... y luego mira lo que pasó.

Por Rogers,titular en el Panathinaikos de ese año?.Ni una q yo recuerde.Habia una euforia muy grande con la nacionalización de Rogers como para decir q se llevase al imberbe Gasol del 2000 q ni siquiera es la estrella española del Europeo sub 20 de ese año en q España es medalla de bronce.
Las voces las has leido después.En ese momento no.

¿Me vas a decir tú lo que yo escuché o dejé de escuchar? Laughing Te aseguro que hubo gente que reclamó a Gasol en su momento, no mucha quizás, pero la hubo.

No,no te voy a decir lo que que escuchaste hace 20 años.
Si esa gente fueron la familia de Gasol y algún medio culé pues ya no te se decir .Pero lo que es prensa nacional y especializada de la época,vamos ,es que no hubo la menor polémica al respecto.
Se le ha echado posteriormente mucho en cara a Lolo Sainz esa decisión basándose en la trayectoria posterior de Pau.Pero en el año 2000 Pau era una promesa mas,Navarro era el que mas apuntaba y por eso se lo llevó Lolo. Y es lo que te digo,se las prometían muy felices con la llegada de Rogers que era un jugador contrastado en aquella época.Un Rogers que jugaba en la posición de Pau entonces.
A veces en esto del deporte el relato se amolda a lo que sucede después .Pero ya te digo que en ese momento yo no oí a nadie criticar la decisión.

Sí, eso fue. Rolling Eyes

Yo creo que Hanset recuerda mal porque yo recuerdo que había bastante debate al respecto en las páginas del Marca o de gigantes del basket (que eran los medios de información que yo tenía en esa época), ya que Pau ese final temporada había empezado a destacar bastante, Y de hecho yo recuerdo que estaba ansioso porque lo convocaran, y no fue así.

Y en cuanto a Raul y Navarro cuando salían eran los mejores del equipo, puse ese extracto de youtube porque es el único que pude encontrar.

No sé si jugaban delante de ellos Nacho Rodriguez y Alberto Angulo, por dios y por la virgen.



No,no .Yo tenía los mismos medios y debate ninguno( o al menos un debate lo mínimamente importante para que lo recuerde tras 21 años)..En su posición se trajo aposta a J.Rogers (Gasol en esa época era 3-4) y la gente daba palmas con su llegada. No había debate entre él y Gasol en ese momento.
Si Pau hubiese ido,hubiese sido el jugador 11 o 12 de aquel equipo.Insisto que su ausencia en esos juegos es juzgada por su gran trayectoria posterior,no por lo que era en ese momento.

Raul y Navarro ejercieron de revulsivos en ese mediocre equipo que fue el de España de Sidney 2000 ,pero de ahí a decir que eran los mejores del equipo cuando estaba Herreros que había sido el máximo anotador del Eurobasket anterior va un trecho. Lo hicieron bien para ser su debut(especialmente Navarro que fue el tercer anotador del equipo) pero tenían jugadores por encima.

Te vuelvo a decir que yo lo recuerdo de otra manera y que personalmente a mí me desesperaba que no llevaran a ese jugador.

Ya había destacado en algunos partidos, recuerdo uno de copa contra el Real Madrid donde fue el mejor y donde ya flipé con ese jugador, porque se le veían unas cualidades que jamás se habían visto en un jugador español. Me sonaba de la final del mundial junior donde ya me fijé en él aunque jugó poco, pero es que tenía un físico que llamaba la atención.


https://www.endesabasketlover.com/historia-del-baloncesto/momentos-epicos/2728/momentos-%C3%A9picos-el-otro-%C3%A9xito-de-pau-gasol-en-copa-del-rey

Y en cuanto a Raul y Navarro yo recuerdo que cuando salían a jugar el equipo , que jugó totalmente acartonado durante toda esa competición, jugaba alegre e ilusionaba. Y el extracto ese de Pedro Barthe es muy representativo porque es que cada vez que salían pasaba lo mismo . Y ya te digo ,yo no entendía por qué no jugaban 30 minutos cada uno.

Pero vamos, que tampoco vamos a discutir por esto  Laughing  Te digo tal y como yo lo recuerdo. Y te juro por mi madre que yo en el 2000 no entendía por qué no estaba Pau Gasol en el equipo. Incluso él se veía con posibilidades de entrar en el equipo en su día:

Gasol: "Rechazos como el de Sidney me dieron gasolina para mejorar

https://www.elmundo.es/deportes/2016/08/07/57a6555d468aebf90c8b457d.html

O no se entiende una imagen como esta, que he encontrado ahora mismo por ahí, y que digamos muestra cómo estaba en el debate la posibilidad de incorporar a los mejores juniors de oro al equipo de sidney 2000

Tokyo 2020.......er ......2021    BASKET - Página 2 Ef229cd6a580c113bf2929901209a570o


Por cierto, en aquella temporada Pau jugaba de 3 y parecía un proyecto de 3 a lo Kukoc, no un jugador interior Además es donde lo ponía Aito. De hecho en el enlace que he puesto pone que defendió a Herreros en ese partido. No sé si Rogers jugó en esa posición con la selección o en el 4, porque yo recuerdo en el 3 a De La Fuente y Jimenez.

Que no es que hubiera un debate nacional con el tema Pau en 2000 pero yo recuerdo perfectamente una situación como la de Garuba/Oriola este año, por ponerte un ejemplo que me parece más o menos similar en cuanto a la "importancia" que se le daba.

Ya te digo, amigo Hanset, es lo que yo tengo en mi memoria.



Si tomamos los números de Pau de la temporada ACB del 2000, son de unos 4 puntos por partido, 2 rebotes y 5 de valoración. Su aura, como la de Navarro, venía sobre todo por haber sido campeones junior ganando a EEUU, donde Pau no era entonces de los más destacados.
Pienso que hay similares motivos para pedir ahora a Aldama en la selección, como los había entonces para pedir a Pau.
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Mensaje por Steve Trumbo Lun 2 Ago 2021 - 17:28

Lo mismo fuí yo un adelantado a su tiempo y era la única persona en España que veía clarísimo que tenía que entrar Pau Gasol.

Ojo que puede ser también, que yo sé de ésto. Laughing
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Mensaje por Steve Trumbo Lun 2 Ago 2021 - 17:30

Zoetrope deja ya de mirar estadísticas de jugadores de 19 años.

5,8 puntos y 5 rebotes ha promediado Garuba en ACB este año.
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Mensaje por Hanset Lun 2 Ago 2021 - 17:30

@crancranc escribió:Como comentabais, lo de Nzosa sería una magnífica noticia
https://www.malagahoy.es/unicaja/Yannick-Nzosa-nacionalizacion-interruptus_0_1583843310.html

Mirotic ha estado ahí otras veces. Después de cómo volvió de la NBA y de la extraña relación que tiene con la FEB (igual Garbajosa le ha pegado alguna vez en los vestuarios con una toalla mojada), yo creo que tiene muy en cuenta su vida personal/familiar a la hora de tomar decisiones deportivas.

No creo que sea un traidor. Los Juegos han estado cerca de no disputarse y la presión extra que están viviendo los deportistas tiene pinta de no ser moco de pavo. Si yo cuando volví al curro presencial pensaba que iba a pillar el coronavirus y mil cosas más. No me quiero imaginar que me mandaran a Japón dos semanas ahora mismo.


Hombre traidor es una palabra fea que tampoco pega.De hecho los que le llamarían traidor con mas razón en su momento fueron los montenegrinos cuando los dejó tirados para venir a jugar con España Laughing

Mirotic imagino que ya pasa de estas cosas.Además ya jugó los juegos de Río y tiene su medalla(gran partido suyo en los cuartos contra Francia,por cierto).

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Mensaje por Steve Trumbo Lun 2 Ago 2021 - 17:31

@Zoetrope escribió: hay similares motivos para pedir ahora a Aldama en la selección, como los había entonces para pedir a Pau.

No tanto, porque Pau ya había destacado en determinados momentos en ACB y se le veía potencial con los "pros" por decirlo de alguna manera. a Aldama sólo lo hemos visto en categorías inferiores y una liga menor universitaria.

Dicho ésto ya te digo yo que Aldama será muuucho mejor que XLA, y que yo lo habría llevado.
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Mensaje por Zoetrope Lun 2 Ago 2021 - 17:31

@Steve Trumbo escribió:
@Zoetrope escribió:
@Steve Trumbo escribió:
@Attikus escribió:
@Hanset escribió:
@Attikus escribió:
@Hanset escribió:
@Attikus escribió:

Yo sí recuerdo bastantes voces reclamándole. Personalmente no me pareció tan grave, aunque servidor también era de los que pensaba como Aíto respecto a dar el salto a la NBA... y luego mira lo que pasó.

Por Rogers,titular en el Panathinaikos de ese año?.Ni una q yo recuerde.Habia una euforia muy grande con la nacionalización de Rogers como para decir q se llevase al imberbe Gasol del 2000 q ni siquiera es la estrella española del Europeo sub 20 de ese año en q España es medalla de bronce.
Las voces las has leido después.En ese momento no.

¿Me vas a decir tú lo que yo escuché o dejé de escuchar? Laughing Te aseguro que hubo gente que reclamó a Gasol en su momento, no mucha quizás, pero la hubo.

No,no te voy a decir lo que que escuchaste hace 20 años.
Si esa gente fueron la familia de Gasol y algún medio culé pues ya no te se decir .Pero lo que es prensa nacional y especializada de la época,vamos ,es que no hubo la menor polémica al respecto.
Se le ha echado posteriormente mucho en cara a Lolo Sainz esa decisión basándose en la trayectoria posterior de Pau.Pero en el año 2000 Pau era una promesa mas,Navarro era el que mas apuntaba y por eso se lo llevó Lolo. Y es lo que te digo,se las prometían muy felices con la llegada de Rogers que era un jugador contrastado en aquella época.Un Rogers que jugaba en la posición de Pau entonces.
A veces en esto del deporte el relato se amolda a lo que sucede después .Pero ya te digo que en ese momento yo no oí a nadie criticar la decisión.

Sí, eso fue. Rolling Eyes

Yo creo que Hanset recuerda mal porque yo recuerdo que había bastante debate al respecto en las páginas del Marca o de gigantes del basket (que eran los medios de información que yo tenía en esa época), ya que Pau ese final temporada había empezado a destacar bastante, Y de hecho yo recuerdo que estaba ansioso porque lo convocaran, y no fue así.

Y en cuanto a Raul y Navarro cuando salían eran los mejores del equipo, puse ese extracto de youtube porque es el único que pude encontrar.

No sé si jugaban delante de ellos Nacho Rodriguez y Alberto Angulo, por dios y por la virgen.

En ese partido que pusiste, Sydney 2000, Lolo Sainz llevó a un Juan Carlos Navarro que en la temporada ACB había promediado 7,3 puntos, 1 asistencia y 5 de valoración. Números muy normalitos. Raúl López estaba en los 10 puntos, 3 asistencias y 10 de valoración, mejor, pero nada excepcional. Aún así el "sieso de Lolo Sainz los llevó a ambos con 20 añitos. Junto a un Garbajosa que entonces tenía 23. Las cosas fueron mal, se cayó en la primera fase, pero esa experiencia seguro que para ellos no fue en vano.
Por cierto, el equipo venía de un ciclo exitoso para los parámetros de entonces, segundo en el europeo y quinto en el mundial, eso no impidió que les hiciera hueco a los tres de golpe y que además les fuera dando protagonismo en la cancha. Aunque claro, no les dio el protagonismo que merecían, y encima se dejó en casa a Felipe y Pau. Lolo Sainz era el único ciego que no conocía el potencial descomunal que tenían esos jugadores y la historía que terminarían escribiendo, todos los demás ya lo sabíamos. Igual que todos sabemos ahora que, aún hoy, detrás de estos jugadores legendarios no hay ninguno que pueda hacerles sombra.

Yo te vuelvo a decir que en esos momentos no entendía por qué no jugaban ellos 30 minutos, y no 10, en vez de que los que jugaran 30 fueran Nacho Rodríguez o Alberto Angulo.

No hacía falta saber mucho de basket para saber que eran mucho mejores.


Me alegro que lo vieras. Pero, aparte de la ilusión que nos hacia a muchos que se diera paso a jugadores jóvenes por toda la trascendencia que tuvo el campeonato junior, no es fácil encontrar pruebas de que aquello fuera en aquel entonces un clamor.
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Mensaje por Hanset Lun 2 Ago 2021 - 17:33

A ver ,Aldama tiene mucho potencial pero el Pau de 2000 tenía mucho mas bagaje. Que Aldama ha jugado este año en una división NCAA que tiene nivel de EBA-LEB plata como mucho.
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Mensaje por Steve Trumbo Lun 2 Ago 2021 - 17:33

@Zoetrope escribió:
@Steve Trumbo escribió:
@Zoetrope escribió:
@Steve Trumbo escribió:
@Attikus escribió:
@Hanset escribió:
@Attikus escribió:
@Hanset escribió:

Por Rogers,titular en el Panathinaikos de ese año?.Ni una q yo recuerde.Habia una euforia muy grande con la nacionalización de Rogers como para decir q se llevase al imberbe Gasol del 2000 q ni siquiera es la estrella española del Europeo sub 20 de ese año en q España es medalla de bronce.
Las voces las has leido después.En ese momento no.

¿Me vas a decir tú lo que yo escuché o dejé de escuchar? Laughing Te aseguro que hubo gente que reclamó a Gasol en su momento, no mucha quizás, pero la hubo.

No,no te voy a decir lo que que escuchaste hace 20 años.
Si esa gente fueron la familia de Gasol y algún medio culé pues ya no te se decir .Pero lo que es prensa nacional y especializada de la época,vamos ,es que no hubo la menor polémica al respecto.
Se le ha echado posteriormente mucho en cara a Lolo Sainz esa decisión basándose en la trayectoria posterior de Pau.Pero en el año 2000 Pau era una promesa mas,Navarro era el que mas apuntaba y por eso se lo llevó Lolo. Y es lo que te digo,se las prometían muy felices con la llegada de Rogers que era un jugador contrastado en aquella época.Un Rogers que jugaba en la posición de Pau entonces.
A veces en esto del deporte el relato se amolda a lo que sucede después .Pero ya te digo que en ese momento yo no oí a nadie criticar la decisión.

Sí, eso fue. Rolling Eyes

Yo creo que Hanset recuerda mal porque yo recuerdo que había bastante debate al respecto en las páginas del Marca o de gigantes del basket (que eran los medios de información que yo tenía en esa época), ya que Pau ese final temporada había empezado a destacar bastante, Y de hecho yo recuerdo que estaba ansioso porque lo convocaran, y no fue así.

Y en cuanto a Raul y Navarro cuando salían eran los mejores del equipo, puse ese extracto de youtube porque es el único que pude encontrar.

No sé si jugaban delante de ellos Nacho Rodriguez y Alberto Angulo, por dios y por la virgen.

En ese partido que pusiste, Sydney 2000, Lolo Sainz llevó a un Juan Carlos Navarro que en la temporada ACB había promediado 7,3 puntos, 1 asistencia y 5 de valoración. Números muy normalitos. Raúl López estaba en los 10 puntos, 3 asistencias y 10 de valoración, mejor, pero nada excepcional. Aún así el "sieso de Lolo Sainz los llevó a ambos con 20 añitos. Junto a un Garbajosa que entonces tenía 23. Las cosas fueron mal, se cayó en la primera fase, pero esa experiencia seguro que para ellos no fue en vano.
Por cierto, el equipo venía de un ciclo exitoso para los parámetros de entonces, segundo en el europeo y quinto en el mundial, eso no impidió que les hiciera hueco a los tres de golpe y que además les fuera dando protagonismo en la cancha. Aunque claro, no les dio el protagonismo que merecían, y encima se dejó en casa a Felipe y Pau. Lolo Sainz era el único ciego que no conocía el potencial descomunal que tenían esos jugadores y la historía que terminarían escribiendo, todos los demás ya lo sabíamos. Igual que todos sabemos ahora que, aún hoy, detrás de estos jugadores legendarios no hay ninguno que pueda hacerles sombra.

Yo te vuelvo a decir que en esos momentos no entendía por qué no jugaban ellos 30 minutos, y no 10, en vez de que los que jugaran 30 fueran Nacho Rodríguez o Alberto Angulo.

No hacía falta saber mucho de basket para saber que eran mucho mejores.


Me alegro que lo vieras. Pero, aparte de la ilusión que nos hacia a muchos que se diera paso a jugadores jóvenes por toda la trascendencia que tuvo el campeonato junior, no es fácil encontrar pruebas de que aquello fuera en aquel entonces un clamor.

Yo no te digo que fuera un clamor. Entre otras cosas porque en aquella época no había internet. Te digo lo que opinaba yo. Se veía a leguas que tenían infinitamente más talento que los Nacho Rodríguez y Angulo, que se chapaban fácil 30 mpp.
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Mensaje por Steve Trumbo Lun 2 Ago 2021 - 17:35

@Hanset escribió:A ver ,Aldama tiene mucho potencial pero el Pau de 2000 tenía mucho mas bagaje. Que Aldama ha jugado este año en una división NCAA que tiene nivel de EBA-LEB plata como mucho.

Eso es así. Pero también que en el campeonato sub18 o sub 19 (no recuerdo) ese que ganaron a Turquía en la final se veía de largo que el bueno del equipo era Aldama, no Garuba. Y Garuba está (y ojo, que yo lo habría llevado también antes que Oriola, no estoy criticando la presencia de Garuba).


Última edición por Steve Trumbo el Lun 2 Ago 2021 - 17:35, editado 1 vez
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