☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol. 140: El topic de los viejos amargados e ignorantes que hablan sobre el virus

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Mensaje por Marcial Garañón Vie 16 Jul 2021 - 13:58

@Toro escribió:
@Marcial Garañón escribió:
@káiser escribió:

Si la memoria no me falla, fuiste tú quien me llamó trilero o cosa similar por comparar Suecia con Noruega  whistling2

Otro saludo. Marcial Garañón

Queda entonces como confirmado que es una comparación sin sentido?

En opinión de káiser, sin duda. Requeteconfirmado. Una insensatez propia de quienes andamos buscando cualquier datucho que nos de la razón.

Otro saludo. Marcial Garañón

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Mensaje por Zoetrope Vie 16 Jul 2021 - 13:58

@Señor Bolardo escribió:Recuerdo la matraca que nos dieron (con razón) sobre la diferencia entre tener SIDA y ser portador del VIH. Que no era lo mismo. Que podías ser portador pero no enfermar. Se intentaba no estigmatizar.

Esos recuerdos se perderán como lágrimas en la lluvia.
Ya. Y mira que el Sida era chungo. Da para pensar... todas las reflexiones que me vienen son muy feas... mejor me las guardo.
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Mensaje por káiser Vie 16 Jul 2021 - 13:59

@Dumbie escribió:
@Marcial Garañón escribió:A mí este subidón actual lo que me da es una pista potente de qué habría pasado en España hace año y medio si se hubiese aplicado la vía sueca.

Helado

No sé si hoy se saben las razones, o si se sabrán alguna vez, pero parece obvio que, a igualdad de medidas de contención, en España (e Italia, Portugal y, seguramente, Francia) la transmisividad es mucho mayor que en los países escandinavos.

Otro saludo. Marcial Garañón
Pues que hubieran muerto decenas de miles de personas mas... de cajon...

300.000 según Pedro Sánchez

https://elpais.com/espana/2020-05-16/sanchez-sin-estado-de-alarma-habriamos-tenido-300000-muertos.html
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Mensaje por Poisonblade Vie 16 Jul 2021 - 13:59

@Toro escribió:
@Intruder escribió:
@Zoetrope escribió:
@Intruder escribió:
@Zoetrope escribió:
@Poisonblade escribió:
@Poisonblade escribió:Igual se autodiagnostican con antígenos comprados en farmacias y no pasan al sistema esos positivos. No se...

Pues justo estoy leyendo eso. En Alemania los venden en los supers a 80 céntimos. La gente se autodiagnostica y no notifica el positivo, simplemente. Aquí todo tiene que ir por el sistema.

Lo que viene a demostrar que hay que dejarlo en manos de la responsabilidad individual. La gente sabe lo que hay que hacer.

Si, el rastreo de contactos y las cuarentenas en manos de la gente.........

La gente siempre hemos sabido cuando estamos enfermos. Según las autoridades sanitarias ahora estamos enfermos hasta que no de demuestre lo contrario ( cosa imposible por otro lado), y debemos comportarnos como tal y nuestros derechos están supeditados a esa condición.

¿Qué es un asintomático? Me lo puedes explicar, se me borrado la memoria.....

Un asintomático siempre ha sido, a lo sumo, un portador...

Nunca ha sido un enfermo.

Nos están cambiando hasta el lenguaje para que percibamos como quieran ellos y seguimos diciendo Amén...

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Mensaje por Zoetrope Vie 16 Jul 2021 - 14:00

@káiser escribió:
@Intruder escribió:
@loaded escribió:Ya sé que soy muy pesado, pero lo de Italia es acojonante.

Y que lo digas, de no calificar al pasado Mundial a ganar la Eurocopa este año......

Y encima han ganado Eurovisión.

Se les han muerto la Carrá y Battiato, todo no pueden ser alegrías.
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Mensaje por javi clemente Vie 16 Jul 2021 - 14:01

@Intruder escribió:
@javi clemente escribió:
@Intruder escribió:
@javi clemente escribió:A mí se me sigue escapando que alguien sin síntomas se haga una PCR a estas alturas

Ahora que.........¡con muchos meses de retraso! llegan los test a las farmacias a 7 euros..........tranquilamente me hago una antes de visitar a una tia muy anciana, para qué poner en riesgo a nadie ¿verdad?

Por otro lado, las PCR de laboratorio.........¿no hacen falta a la gente que viaja afuera por los motivos que sean?

Pero que tu tía anciana está muy vacunada y tú vas a ir a verla con mascarilla y su puta madre.
Y ella va a llevar mascarilla

Tu tía no se va a morir,  de covid no. Ahora mismo no.

Para empezar, lo de puta madre viene sobrando un poco........¿no crees?

Y para seguir, vamos a comer y eso se hace sin mascarilla.....

Y para acabar, yo no me la juego con una persona de 94 años....

Su puta madre es una manera de hablar, es un chascarrillo muy valenciano 

No hablo de la madre de nadie  Laughing
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Mensaje por káiser Vie 16 Jul 2021 - 14:02

@Marcial Garañón escribió:
@Toro escribió:
@Marcial Garañón escribió:
@káiser escribió:

Si la memoria no me falla, fuiste tú quien me llamó trilero o cosa similar por comparar Suecia con Noruega  whistling2

Otro saludo. Marcial Garañón

Queda entonces como confirmado que es una comparación sin sentido?

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No he dicho nunca eso y lo sabes.
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Mensaje por ruso Vie 16 Jul 2021 - 14:04

@Señor Bolardo escribió:Recuerdo la matraca que nos dieron (con razón) sobre la diferencia entre tener SIDA y ser portador del VIH. Que no era lo mismo. Que podías ser portador pero no enfermar. Se intentaba no estigmatizar.

Esos recuerdos se perderán como lágrimas en la lluvia.

Clavadísimo.

Menuda nos han colado con el término asintomático.
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Mensaje por Señor Bolardo Vie 16 Jul 2021 - 14:05

Veo que aquí se ofende muy fácilmente a las madres de las mascarillas.
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Mensaje por Intruder Vie 16 Jul 2021 - 14:07

@Zoetrope escribió:
@káiser escribió:
@Intruder escribió:
@loaded escribió:Ya sé que soy muy pesado, pero lo de Italia es acojonante.

Y que lo digas, de no calificar al pasado Mundial a ganar la Eurocopa este año......

Y encima han ganado Eurovisión.

Se les han muerto la Carrá y Battiato, todo no pueden ser alegrías.

Está claro que, por noticias positivas o tristes, están en el foco de la actualidad.........
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Mensaje por Toro Vie 16 Jul 2021 - 14:08

@Marcial Garañón escribió:
@Toro escribió:
@Marcial Garañón escribió:
@káiser escribió:

Si la memoria no me falla, fuiste tú quien me llamó trilero o cosa similar por comparar Suecia con Noruega  whistling2

Otro saludo. Marcial Garañón

Queda entonces como confirmado que es una comparación sin sentido?

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Y entiendo que en la tuya también, o vamos, que si no, en todo caso, es muy interesante y certero el análisis del tweet What a Face
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Mensaje por Devon Miles Vie 16 Jul 2021 - 14:15

@Dumbie escribió:
@Marcial Garañón escribió:A mí este subidón actual lo que me da es una pista potente de qué habría pasado en España hace año y medio si se hubiese aplicado la vía sueca.

Helado

No sé si hoy se saben las razones, o si se sabrán alguna vez, pero parece obvio que, a igualdad de medidas de contención, en España (e Italia, Portugal y, seguramente, Francia) la transmisividad es mucho mayor que en los países escandinavos.

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Pues que hubieran muerto decenas de miles de personas mas... de cajon...

De algo hay que morir...

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Mensaje por Marcial Garañón Vie 16 Jul 2021 - 14:16

@káiser escribió:
@Marcial Garañón escribió:
@Toro escribió:
@Marcial Garañón escribió:
@káiser escribió:

Si la memoria no me falla, fuiste tú quien me llamó trilero o cosa similar por comparar Suecia con Noruega  whistling2

Otro saludo. Marcial Garañón

Queda entonces como confirmado que es una comparación sin sentido?

En opinión de káiser, sin duda. Requeteconfirmado. Una insensatez propia de quienes andamos buscando cualquier datucho que nos de la razón.

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No he dicho nunca eso y lo sabes.

Si me llamas trilero por hacer la comparación y acto seguido enumeras las incontables e importantísimas diferencias que hacen que los dos países sean superdiferentes... ¿qué estás transmitiendo?

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Mensaje por Intruder Vie 16 Jul 2021 - 14:18

@Devon Miles escribió:
@Dumbie escribió:
@Marcial Garañón escribió:A mí este subidón actual lo que me da es una pista potente de qué habría pasado en España hace año y medio si se hubiese aplicado la vía sueca.

Helado

No sé si hoy se saben las razones, o si se sabrán alguna vez, pero parece obvio que, a igualdad de medidas de contención, en España (e Italia, Portugal y, seguramente, Francia) la transmisividad es mucho mayor que en los países escandinavos.

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Pues que hubieran muerto decenas de miles de personas mas... de cajon...

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Cada dia estoy más convencido de que acerté con el rebautizo de Darwin Miles... Laughing Laughing
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Mensaje por Devon Miles Vie 16 Jul 2021 - 14:19

Hostia, Texas como nuevo modelo. Mola más que los aburridos suecos. Yiiiiija! give me convenience or give me death  talibán!

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Última edición por Devon Miles el Vie 16 Jul 2021 - 14:21, editado 1 vez
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Mensaje por Intruder Vie 16 Jul 2021 - 14:20

Argimon reconoce que fue "un error" permitir festivales como el Vida, el Cruïlla o el Canet Rock


https://www.lavanguardia.com/vida/20210716/7604539/argimon-festival-musica-coronavirus-covid-error-vida-cruilla-canet-rock.html
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Mensaje por Devon Miles Vie 16 Jul 2021 - 14:20

@Intruder escribió:
@Devon Miles escribió:
@Dumbie escribió:
@Marcial Garañón escribió:A mí este subidón actual lo que me da es una pista potente de qué habría pasado en España hace año y medio si se hubiese aplicado la vía sueca.

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No sé si hoy se saben las razones, o si se sabrán alguna vez, pero parece obvio que, a igualdad de medidas de contención, en España (e Italia, Portugal y, seguramente, Francia) la transmisividad es mucho mayor que en los países escandinavos.

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Cada dia estoy más convencido de que acerté con el rebautizo de Darwin Miles... Laughing Laughing

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Mensaje por Thirst Vie 16 Jul 2021 - 14:32

@Señor Bolardo escribió:Recuerdo la matraca que nos dieron (con razón) sobre la diferencia entre tener SIDA y ser portador del VIH. Que no era lo mismo. Que podías ser portador pero no enfermar. Se intentaba no estigmatizar.

Esos recuerdos se perderán como lágrimas en la lluvia.

La misma matraca que se sigue dando a día de hoy, 40 años después, con la importancia de hacerse la prueba para cortar una posible cadena de transmisión. Hoy mismo ocupando los laterales de un autobús Alsa, el anuncio de las pruebas Vih orales inmediatas para hacerse en farmacia
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Mensaje por Katxorro Vie 16 Jul 2021 - 14:43

@Intruder escribió:Argimon reconoce que fue "un error" permitir festivales como el Vida, el Cruïlla o el Canet Rock


https://www.lavanguardia.com/vida/20210716/7604539/argimon-festival-musica-coronavirus-covid-error-vida-cruilla-canet-rock.html
Espero que no les vuelvas a votar Laughing
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Mensaje por KILLER Vie 16 Jul 2021 - 15:00

Me encanta la gente que habla a posteriori....
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Mensaje por KILLER Vie 16 Jul 2021 - 15:02

Que por cierto, que en Italia ni milagro ni pollas en vinagre..
Lo único que hacen es no saturar la sanidad con miles de PCR.
Vacunado, no tienes síntomas, pues ale,, a trabajar.
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Mensaje por o'tuerto Vie 16 Jul 2021 - 15:07

@Señor Bolardo escribió:Recuerdo la matraca que nos dieron (con razón) sobre la diferencia entre tener SIDA y ser portador del VIH. Que no era lo mismo. Que podías ser portador pero no enfermar. Se intentaba no estigmatizar.

Esos recuerdos se perderán como lágrimas en la lluvia.

El SIDA es una enfermedad de yonkis y maricones. Sólo se propaga en la depravación.
De coronavirus se enferms uno por la acción de otro. Los depravados contagian a la gente de bien con alientos, bolígrafos o botones de ascensor.
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Mensaje por káiser Vie 16 Jul 2021 - 15:08

@Marcial Garañón escribió:
@káiser escribió:
@Marcial Garañón escribió:
@Toro escribió:
@Marcial Garañón escribió:
@káiser escribió:

Si la memoria no me falla, fuiste tú quien me llamó trilero o cosa similar por comparar Suecia con Noruega  whistling2

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Queda entonces como confirmado que es una comparación sin sentido?

En opinión de káiser, sin duda. Requeteconfirmado. Una insensatez propia de quienes andamos buscando cualquier datucho que nos de la razón.

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No he dicho nunca eso y lo sabes.

Si me llamas trilero por hacer la comparación y acto seguido enumeras las incontables e importantísimas diferencias que hacen que los dos países sean superdiferentes... ¿qué estás transmitiendo?

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No fue así la secuencia, pero... anyway.

Hacer comparaciones entre países vecinos con muchas similaridades tiene sentido. Pero ninguna comparación es perfecta. Y desde luego en el caso de Noruega y Suecia si la única diferencia importante que se plantea y que lo explica todo es si hubo lockdown o no en marzo-abril, pues no, digo yo que una mayor movilidad internacional, una mayor población de riesgo, etc... incluso una menor mortalidad relativa el año anterior, etc... deben ser factores a considerar.
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Mensaje por Intruder Vie 16 Jul 2021 - 15:09

@KILLER escribió:Que por cierto, que en Italia ni milagro ni pollas en vinagre..
Lo único que hacen es no saturar la sanidad con miles de PCR.
Vacunado, no tienes síntomas, pues ale,, a trabajar.

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Ostras, si Celentano fuese griego pudiera haber sido el padre de Kiedis.........
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Mensaje por firecracker Vie 16 Jul 2021 - 15:17

Ha puesto varios ejemplos de mejora. Uno de ellos habría sido no permitir la realización de grandes festivales en época de pandemia, como el Vida, el Cruïlla y el Canet Rock, ya que considera que “ha sido un error” y ha aclarado que “no lo repetiría”.  Con todo, ha avanzado que los datos preliminares de los estudios que se llevaron a cabo durante los eventos revelan que no supusieron un gran impacto.

Pues hombre…
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Mensaje por Godofredo Vie 16 Jul 2021 - 16:02

@káiser escribió:

Que te jodan España.

Muy fuerte, por el culo y sin avisar.
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Mensaje por caniplaywithrainbows Vie 16 Jul 2021 - 16:41

@firecracker escribió:
Ha puesto varios ejemplos de mejora. Uno de ellos habría sido no permitir la realización de grandes festivales en época de pandemia, como el Vida, el Cruïlla y el Canet Rock, ya que considera que “ha sido un error” y ha aclarado que “no lo repetiría”.  Con todo, ha avanzado que los datos preliminares de los estudios que se llevaron a cabo durante los eventos revelan que no supusieron un gran impacto.

Pues hombre…

Si no tuvieron un gran impacto, ¿por qué no tranquiliza a la ciudadania, en lugar de decir que ''no lo repetiría''?
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Mensaje por caniplaywithrainbows Vie 16 Jul 2021 - 17:17

@Señor Bolardo escribió:Recuerdo la matraca que nos dieron (con razón) sobre la diferencia entre tener SIDA y ser portador del VIH. Que no era lo mismo. Que podías ser portador pero no enfermar. Se intentaba no estigmatizar.

Esos recuerdos se perderán como lágrimas en la lluvia.

Para el coronavirus ya tenemos vacunas, para el SIDA/VIH, cuarenta años más tarde, seguimos esperando... ¿Por qué será? Se lo preguntaremos a los descendientes de Ronald Reagan...
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Mensaje por loaded Vie 16 Jul 2021 - 19:39

@káiser escribió:
@Intruder escribió:
@loaded escribió:Ya sé que soy muy pesado, pero lo de Italia es acojonante.

Y que lo digas, de no calificar al pasado Mundial a ganar la Eurocopa este año......

Y encima han ganado Eurovisión.

Mira, veo cierto paralelismo entre la estrategia de España en Eurovisión y la que tiene con el Covid cuando llega el verano.
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Mensaje por Godofredo Vie 16 Jul 2021 - 19:42

@loaded escribió:
@káiser escribió:
@Intruder escribió:
@loaded escribió:Ya sé que soy muy pesado, pero lo de Italia es acojonante.

Y que lo digas, de no calificar al pasado Mundial a ganar la Eurocopa este año......

Y encima han ganado Eurovisión.

Mira, veo cierto paralelismo entre la estrategia de España en Eurovisión y la que tiene con el Covid cuando llega el verano.

Bien visto.
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Mensaje por loaded Vie 16 Jul 2021 - 19:43

@KILLER escribió:Que por cierto, que en Italia ni milagro ni pollas en vinagre..
Lo único que hacen es no saturar la sanidad con miles de PCR.
Vacunado, no tienes síntomas, pues ale,, a trabajar.

Al menos este año se ve más escepticismo en el ambiente y no se habla de "desconfinamiento con cabeza" y demás.

Pero, vamos, que el trile y la cara de tontos se nos queda igual.
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Mensaje por Marcial Garañón Vie 16 Jul 2021 - 19:46

@káiser escribió:
@Marcial Garañón escribió:
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@Marcial Garañón escribió:
@Toro escribió:
@Marcial Garañón escribió:
@káiser escribió:

Si la memoria no me falla, fuiste tú quien me llamó trilero o cosa similar por comparar Suecia con Noruega  whistling2

Otro saludo. Marcial Garañón

Queda entonces como confirmado que es una comparación sin sentido?

En opinión de káiser, sin duda. Requeteconfirmado. Una insensatez propia de quienes andamos buscando cualquier datucho que nos de la razón.

Otro saludo. Marcial Garañón

No he dicho nunca eso y lo sabes.

Si me llamas trilero por hacer la comparación y acto seguido enumeras las incontables e importantísimas diferencias que hacen que los dos países sean superdiferentes... ¿qué estás transmitiendo?

Otro saludo. Marcial Garañón

No fue así la secuencia, pero... anyway.

Hacer comparaciones entre países vecinos con muchas similaridades tiene sentido. Pero ninguna comparación es perfecta. Y desde luego en el caso de Noruega y Suecia si la única diferencia importante que se plantea y que lo explica todo es si hubo lockdown o no en marzo-abril, pues no, digo yo que una mayor movilidad internacional, una mayor población de riesgo,  etc... incluso una menor mortalidad relativa el año anterior, etc... deben ser factores a considerar.

¿Y ese escrúpulo analítico multifactorial se te pasa cuando se trata de comparar California y Texas?

Otro saludo. Marcial Garañón

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Mensaje por Zoetrope Vie 16 Jul 2021 - 19:48

@Godofredo escribió:
@káiser escribió:

Que te jodan España.

Muy fuerte, por el culo y sin avisar.

Me ha parecido ver a uno con mascarilla y al acercarse resulta que era barba.
La vida genocida es mucho mejor.
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Mensaje por Degu Vie 16 Jul 2021 - 19:49

Absurdo limitar todo... Ia7 vs hospitalizados, y uci desde enero en Salamanca

.


Lo mismo a nivel Castilla y León



Última edición por Degu el Vie 16 Jul 2021 - 21:05, editado 1 vez
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Mensaje por Zoetrope Vie 16 Jul 2021 - 20:00

Si nada cambia el próximo día 19 algunos entonaremos el God save the queen.
Boris dijo que esperan que los contagios aún sigan subiendo y alcancen los 100.000, y que eso tenga un repercusión pequeña en hospitalizaciones y muertos, pero que en algún momento hay que hacerlo y este parece oportuno por distintos motivos.
https://www.elconfidencial.com/mundo/europa/2021-07-05/uk-avanza-al-desconfinamiento-el-19-de-julio-pese-al-aumento-de-casos-es-ahora-o-nunca_3168484/
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Mensaje por káiser Vie 16 Jul 2021 - 20:08

@Marcial Garañón escribió:
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Si la memoria no me falla, fuiste tú quien me llamó trilero o cosa similar por comparar Suecia con Noruega  whistling2

Otro saludo. Marcial Garañón

Queda entonces como confirmado que es una comparación sin sentido?

En opinión de káiser, sin duda. Requeteconfirmado. Una insensatez propia de quienes andamos buscando cualquier datucho que nos de la razón.

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No he dicho nunca eso y lo sabes.

Si me llamas trilero por hacer la comparación y acto seguido enumeras las incontables e importantísimas diferencias que hacen que los dos países sean superdiferentes... ¿qué estás transmitiendo?

Otro saludo. Marcial Garañón

No fue así la secuencia, pero... anyway.

Hacer comparaciones entre países vecinos con muchas similaridades tiene sentido. Pero ninguna comparación es perfecta. Y desde luego en el caso de Noruega y Suecia si la única diferencia importante que se plantea y que lo explica todo es si hubo lockdown o no en marzo-abril, pues no, digo yo que una mayor movilidad internacional, una mayor población de riesgo,  etc... incluso una menor mortalidad relativa el año anterior, etc... deben ser factores a considerar.

¿Y ese escrúpulo analítico multifactorial se te pasa cuando se trata de comparar California y Texas?

Otro saludo. Marcial Garañón

¿Te parece comparable la turra que hemos dado sobre Suecia-países escandinavos con el supuesto análisis sobre California-Texas(¿un tweet en 16 meses?)? No lo veo. En todo caso, en que ese tweet es totalmente de trazo grueso puedo darte la razón.
káiser
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Mensaje por Marcial Garañón Vie 16 Jul 2021 - 20:27

@káiser escribió:
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Si la memoria no me falla, fuiste tú quien me llamó trilero o cosa similar por comparar Suecia con Noruega  whistling2

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Queda entonces como confirmado que es una comparación sin sentido?

En opinión de káiser, sin duda. Requeteconfirmado. Una insensatez propia de quienes andamos buscando cualquier datucho que nos de la razón.

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No he dicho nunca eso y lo sabes.

Si me llamas trilero por hacer la comparación y acto seguido enumeras las incontables e importantísimas diferencias que hacen que los dos países sean superdiferentes... ¿qué estás transmitiendo?

Otro saludo. Marcial Garañón

No fue así la secuencia, pero... anyway.

Hacer comparaciones entre países vecinos con muchas similaridades tiene sentido. Pero ninguna comparación es perfecta. Y desde luego en el caso de Noruega y Suecia si la única diferencia importante que se plantea y que lo explica todo es si hubo lockdown o no en marzo-abril, pues no, digo yo que una mayor movilidad internacional, una mayor población de riesgo,  etc... incluso una menor mortalidad relativa el año anterior, etc... deben ser factores a considerar.

¿Y ese escrúpulo analítico multifactorial se te pasa cuando se trata de comparar California y Texas?

Otro saludo. Marcial Garañón

¿Te parece comparable la turra que hemos dado sobre Suecia-países escandinavos con el supuesto análisis sobre California-Texas(¿un tweet en 16 meses?)? No lo veo. En todo caso, en que ese tweet es totalmente de trazo grueso puedo darte la razón.

No se trata de turra o no turra, sino de qué argumentos valen en unos casos y cuáles no. De quién decide que realidades son comparables y cuáles no para acercar la sardina a su ascua.

Y de que, si te parece de trazo grueso, ¿con qué intención lo pones?

Otro saludo. Marcial Garañón

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Mensaje por Steve Trumbo Vie 16 Jul 2021 - 20:55

Vengo de pasar unos días en Fuengirola y mi impresión ha sido:

90% de guiris= sin mascarilla
90% de españoles= con mascarilla
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Mensaje por káiser Vie 16 Jul 2021 - 20:56

@Marcial Garañón escribió:
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Queda entonces como confirmado que es una comparación sin sentido?

En opinión de káiser, sin duda. Requeteconfirmado. Una insensatez propia de quienes andamos buscando cualquier datucho que nos de la razón.

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No he dicho nunca eso y lo sabes.

Si me llamas trilero por hacer la comparación y acto seguido enumeras las incontables e importantísimas diferencias que hacen que los dos países sean superdiferentes... ¿qué estás transmitiendo?

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No fue así la secuencia, pero... anyway.

Hacer comparaciones entre países vecinos con muchas similaridades tiene sentido. Pero ninguna comparación es perfecta. Y desde luego en el caso de Noruega y Suecia si la única diferencia importante que se plantea y que lo explica todo es si hubo lockdown o no en marzo-abril, pues no, digo yo que una mayor movilidad internacional, una mayor población de riesgo,  etc... incluso una menor mortalidad relativa el año anterior, etc... deben ser factores a considerar.

¿Y ese escrúpulo analítico multifactorial se te pasa cuando se trata de comparar California y Texas?

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¿Te parece comparable la turra que hemos dado sobre Suecia-países escandinavos con el supuesto análisis sobre California-Texas(¿un tweet en 16 meses?)? No lo veo. En todo caso, en que ese tweet es totalmente de trazo grueso puedo darte la razón.

No se trata de turra o no turra, sino de qué argumentos valen en unos casos y cuáles no. De quién decide que realidades son comparables y cuáles no para acercar la sardina a su ascua.

Y de que, si te parece de trazo grueso, ¿con qué intención lo pones?

Otro saludo. Marcial Garañón

Me lo ha parecido más tarde, lo puse porque me pareció un ejemplo (seguro que los hay mucho mejores) sobre la eficacia que creo tienen lockdowns y mascarillas (muy poca o ninguna).
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Mensaje por Zoetrope Vie 16 Jul 2021 - 20:56

@Steve Trumbo escribió:Vengo de pasar unos días en Fuengirola y mi impresión ha sido:

90% de guiris= sin mascarilla
90% de españoles= con mascarilla

Y encima luego los guiris no se contangian.
Somos tontos por encima de nuestras posibilidades.
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Mensaje por Marcial Garañón Vie 16 Jul 2021 - 21:01

@káiser escribió:
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En opinión de káiser, sin duda. Requeteconfirmado. Una insensatez propia de quienes andamos buscando cualquier datucho que nos de la razón.

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No he dicho nunca eso y lo sabes.

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No fue así la secuencia, pero... anyway.

Hacer comparaciones entre países vecinos con muchas similaridades tiene sentido. Pero ninguna comparación es perfecta. Y desde luego en el caso de Noruega y Suecia si la única diferencia importante que se plantea y que lo explica todo es si hubo lockdown o no en marzo-abril, pues no, digo yo que una mayor movilidad internacional, una mayor población de riesgo,  etc... incluso una menor mortalidad relativa el año anterior, etc... deben ser factores a considerar.

¿Y ese escrúpulo analítico multifactorial se te pasa cuando se trata de comparar California y Texas?

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¿Te parece comparable la turra que hemos dado sobre Suecia-países escandinavos con el supuesto análisis sobre California-Texas(¿un tweet en 16 meses?)? No lo veo. En todo caso, en que ese tweet es totalmente de trazo grueso puedo darte la razón.

No se trata de turra o no turra, sino de qué argumentos valen en unos casos y cuáles no. De quién decide que realidades son comparables y cuáles no para acercar la sardina a su ascua.

Y de que, si te parece de trazo grueso, ¿con qué intención lo pones?

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Me lo ha parecido más tarde, lo puse porque me pareció un ejemplo (seguro que los hay mucho mejores) sobre la eficacia que creo tienen lockdowns y mascarillas (muy poca o ninguna).

Pues eso, primero lo que "creo" y después busco las "pruebas". Buenas, malas o regulares da igual, mientras haya un link disponible, a ver si cuela Rolling Eyes

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Mensaje por káiser Vie 16 Jul 2021 - 21:27

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No he dicho nunca eso y lo sabes.

Si me llamas trilero por hacer la comparación y acto seguido enumeras las incontables e importantísimas diferencias que hacen que los dos países sean superdiferentes... ¿qué estás transmitiendo?

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No fue así la secuencia, pero... anyway.

Hacer comparaciones entre países vecinos con muchas similaridades tiene sentido. Pero ninguna comparación es perfecta. Y desde luego en el caso de Noruega y Suecia si la única diferencia importante que se plantea y que lo explica todo es si hubo lockdown o no en marzo-abril, pues no, digo yo que una mayor movilidad internacional, una mayor población de riesgo,  etc... incluso una menor mortalidad relativa el año anterior, etc... deben ser factores a considerar.

¿Y ese escrúpulo analítico multifactorial se te pasa cuando se trata de comparar California y Texas?

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¿Te parece comparable la turra que hemos dado sobre Suecia-países escandinavos con el supuesto análisis sobre California-Texas(¿un tweet en 16 meses?)? No lo veo. En todo caso, en que ese tweet es totalmente de trazo grueso puedo darte la razón.

No se trata de turra o no turra, sino de qué argumentos valen en unos casos y cuáles no. De quién decide que realidades son comparables y cuáles no para acercar la sardina a su ascua.

Y de que, si te parece de trazo grueso, ¿con qué intención lo pones?

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Me lo ha parecido más tarde, lo puse porque me pareció un ejemplo (seguro que los hay mucho mejores) sobre la eficacia que creo tienen lockdowns y mascarillas (muy poca o ninguna).

Pues eso, primero lo que "creo" y después busco las "pruebas". Buenas, malas o regulares da igual, mientras haya un link disponible, a ver si cuela  Rolling Eyes

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Madre mía Laughing  En fin, nadie es perfecto, equivocarse y cambiar de opinión para mí no es un problema.

Lo demás no va colar, no te voy a seguir el juego trilero del fight fire with fire.
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Mensaje por locovereas Vie 16 Jul 2021 - 21:35

@Steve Trumbo escribió:Vengo de pasar unos días en Fuengirola y mi impresión ha sido:

90% de guiris= sin mascarilla
90% de españoles= con mascarilla

Pero tu no ibas a Torrox?
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Mensaje por Steve Trumbo Vie 16 Jul 2021 - 21:36

@locovereas escribió:
@Steve Trumbo escribió:Vengo de pasar unos días en Fuengirola y mi impresión ha sido:

90% de guiris= sin mascarilla
90% de españoles= con mascarilla

Pero tu no ibas a Torrox?

Eso es la primera semana de agosto Laughing
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Mensaje por Sugerio Vie 16 Jul 2021 - 21:40

@Zoetrope escribió:Si nada cambia el próximo día 19 algunos entonaremos el God save the queen.
Boris dijo que esperan que los contagios aún sigan subiendo y alcancen los 100.000, y que eso tenga un repercusión pequeña en hospitalizaciones y muertos, pero que en algún momento hay que hacerlo y este parece oportuno por distintos motivos.
https://www.elconfidencial.com/mundo/europa/2021-07-05/uk-avanza-al-desconfinamiento-el-19-de-julio-pese-al-aumento-de-casos-es-ahora-o-nunca_3168484/

Yo sólo espero que esta vez no vuelva a meter la pata...


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Wenn ist das Nunstück git und Slotermeyer? Ja! Beiherhund das Oder die Flipperwaldt gersput!

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the_saturday_boy escribió:Subtítulos no encotré pero bueno, creo que es muda



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Mensaje por locovereas Vie 16 Jul 2021 - 21:46

@Steve Trumbo escribió:
@locovereas escribió:
@Steve Trumbo escribió:Vengo de pasar unos días en Fuengirola y mi impresión ha sido:

90% de guiris= sin mascarilla
90% de españoles= con mascarilla

Pero tu no ibas a Torrox?

Eso es la primera semana de agosto Laughing

Aahh, vale.
Yo voy a Juangirolas en la segunda de agosto y miedo me da lo que me puedo encontrar.
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Mensaje por Zoetrope Vie 16 Jul 2021 - 21:49

@Sugerio escribió:
@Zoetrope escribió:Si nada cambia el próximo día 19 algunos entonaremos el God save the queen.
Boris dijo que esperan que los contagios aún sigan subiendo y alcancen los 100.000, y que eso tenga un repercusión pequeña en hospitalizaciones y muertos, pero que en algún momento hay que hacerlo y este parece oportuno por distintos motivos.
https://www.elconfidencial.com/mundo/europa/2021-07-05/uk-avanza-al-desconfinamiento-el-19-de-julio-pese-al-aumento-de-casos-es-ahora-o-nunca_3168484/

Yo sólo espero que esta vez no vuelva a meter la pata...


Bueno, la pata la ha metido en todo caso como los demás. El Covid en Europa ha terminado igualando los números de todos. Al final las estrategias con cabeza eran un mito.
Esto en cierto modo viene testado, llevan un mes y medio sin parar de subir las contagios y la letalidad no supera el 0,1% frente al 2% como mínimo de las anteriores olas. Las hospitalizaciones y UCIs van en relación. Son parámetros ya claramente gripistas, los que dijimos que nos valían.
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Mensaje por Sugerio Vie 16 Jul 2021 - 21:50

Ahí...tranquilizando al personal:



Pfizer COVID vaccine significantly less effective against Delta variant'

The effectiveness of the Pfizer vaccine against the Delta variant is “weaker” than health officials hoped, Prime Minister Naftali Bennett said Friday, as 855 people tested positive for coronavirus and more countries were listed as places of high infection.

“We do not know exactly to what degree the vaccine helps, but it is significantly less,” Bennett said.

https://jpost.com/breaking-news/for-first-time-since-march-855-new-coronavirus-cases-in-israel-674084
Joder...se ha quedado a gusto...

Llama la atención que diga esto después de la propaganda que nos metieron con su campaña de vacunación y de que no tengan una escalada escandalosa de casos...


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the_saturday_boy escribió:Subtítulos no encotré pero bueno, creo que es muda



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Mensaje por Devon Miles Vie 16 Jul 2021 - 22:23

@Sugerio escribió:
@Zoetrope escribió:Si nada cambia el próximo día 19 algunos entonaremos el God save the queen.
Boris dijo que esperan que los contagios aún sigan subiendo y alcancen los 100.000, y que eso tenga un repercusión pequeña en hospitalizaciones y muertos, pero que en algún momento hay que hacerlo y este parece oportuno por distintos motivos.
https://www.elconfidencial.com/mundo/europa/2021-07-05/uk-avanza-al-desconfinamiento-el-19-de-julio-pese-al-aumento-de-casos-es-ahora-o-nunca_3168484/

Yo sólo espero que esta vez no vuelva a meter la pata...


Hombre, depende a lo que llames meter la pata. Él lo tiene claro:

“La pandemia está lejos de haber terminado y debemos asumir que habrá un incremento de hospitalizaciones y fallecidos en las próximas semanas”, señaló Johnson este lunes en una rueda de prensa en Downing Street. “Pero si no seguimos adelante ahora con el desconfinamiento con lo avanzado que está el programa de vacunación... ¿entonces cuándo?”, matizó. “Es ahora o nunca”, añadió.

Pone una excusita:

En este sentido, el 'premier' dijo que había que aprovechar “que se acerca el cortafuegos de verano, las vacaciones escolares y todas las ventajas que eso debería darnos para combatir el virus”, porque de otra manera, la alternativa sería “esperar a los meses de invierno, cuando el virus cuenta con ventaja”, o “posponer todo nuevamente para el próximo año”. Johnson recalcó que ninguna decisión está exenta de riesgos, pero considera que el 19 de julio es un “buen balance”. Eso sí, pidió a la población actuar “de manera responsable”.

Lo de que tiene que ser ahora o dentro de 1 año...no parece un argumento muy sólido que digamos. Sobre todo porque el virus ha demostrado que tiene mucha más relevancia el % de vacunación que la estacionalidad o el calendario escolar, donde la tranmisión entre niños es mucho más baja que la del resto de la sociedad.

Otra razón más convincente:

La apertura de la sociedad coincide con el nombramiento del nuevo titular de Sanidad, Sajid Javid, que anteriormente ocupaba la cartera del Tesoro, y se muestra mucho más entusiasta en recuperar “cuanto antes” la normalidad. “La situación con Covid-19 puede cambiar, y puede cambiar rápidamente, pero no podemos poner nuestras vidas en pausa para siempre”, matizó durante su comparecencia en la Cámara de los Comunes. Su enfoque contrasta con el de su predecesor, Matt Hancock -obligado a dimitir tras el escándalo por romper las reglas con su amante- quien se mostraba mucho más cauteloso a la hora de quitar restricciones.

Vamos que va a haber un aumento en las próximas semanas de hospitalizaciones, secuelas y muertes, pero hay que vivir. La otra vez dijo algo parecido, que "perderíamos a seres queridos antes de tiempo y tal", pero tuvo que recular cuando le pusieron un par de cientos de miles de muertos encima de la mesa. Ahora las cifras serán otras muy distintas por lo avanzado del plan de vacunación, y asume esos "daños colaterales". Una versión light de lo anterior, vamos.

Por lo demás, muy aclaratorio el artículo. Hay un par de errores, eso sí:

Los contagios siguen subiendo. Es más, está previsto que lleguen a los 50.000 diarios para finales de mes. Sin embargo, el exitoso programa de vacunación –donde el 86% de la población adulta ha recibido ya la primera dosis y el 65% cuenta con la pauta completa- está funcionando.

Esos porcentajes a día de hoy son 68% con 1 dosis y 52% con pauta completa. Y un error de cálculo, esos 50.000 contagios diarios ya se han rebasado, no a final de mes.


La verdad, prefiero la estrategia de España, con sus errores...me parece más prudente y humana.
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Mensaje por Marcial Garañón Vie 16 Jul 2021 - 22:29

@Zoetrope escribió:
@Sugerio escribió:
@Zoetrope escribió:Si nada cambia el próximo día 19 algunos entonaremos el God save the queen.
Boris dijo que esperan que los contagios aún sigan subiendo y alcancen los 100.000, y que eso tenga un repercusión pequeña en hospitalizaciones y muertos, pero que en algún momento hay que hacerlo y este parece oportuno por distintos motivos.
https://www.elconfidencial.com/mundo/europa/2021-07-05/uk-avanza-al-desconfinamiento-el-19-de-julio-pese-al-aumento-de-casos-es-ahora-o-nunca_3168484/

Yo sólo espero que esta vez no vuelva a meter la pata...


Bueno, la pata la ha metido en todo caso como los demás. El Covid en Europa ha terminado igualando los números de todos. Al final las estrategias con cabeza eran un mito.
Esto en cierto modo viene testado, llevan un mes y medio sin parar de subir las contagios y la letalidad no supera el 0,1% frente al 2% como mínimo de las anteriores olas. Las hospitalizaciones y UCIs van en relación. Son parámetros ya claramente gripistas, los que dijimos que nos valían.

Si un duro y una peseta te parecen lo mismo, sí.

Italia tiene el doble de fallecidos que Irlanda, y cito dos países que están lejos de los extremos superior e inferior.

Otro saludo. Marcial Garañón

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