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Mensaje por HenrySilva Mar 6 Jul - 10:32

@Hackenbush escribió:Es que es lo maravilloso del fútbol. Suiza fuerza los penaltis contra Francia y sus 5 lanzadores ejecutan de maravilla y 5 goles. Pocos días después fuerzan penaltis contra España y los mismos 5 lanzadores fallan 3.

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Mensaje por Ecthelion Mar 6 Jul - 11:26

@terremoto73 escribió:
@Intruder escribió:
@Perry go round escribió:Aquella España de 2010-2012 fue seguramente la mejor selección que yo haya visto jugar nunca.
Mejor que la Alemania de 1990, el Brasil de 1994, la Francia del 1998-2000, que el Brasil del 2002, ni vamos a mentar las selecciones ganadoras entre 2004 y 2006 porque fueron 2 accidentes, ni la Alemania de 2014 que tampoco era una selección histórica, y mejor que esta Francia que son grandísimas individualidades pero no equipo.

Seguramente por tu juventud, no has visto tanto....

Puedo concederte Alemania del 90, Brasil del 94 vale........Francia del 98-2000 ahi si que no.......¿te imaginas ganar el mundial metiendo 3-0 a Brasil en la final? No, veo que no...... ¿mejor que el Brasil del 2002?, ahi mis dudas, aunque diría que no....

Alemania del 2014.......¿Sabias que selecciones europeas nunca ganaban Mundiales en América, ni selecciones europeas los ganaban en America? Alemania 2014 rompió ese molde.....No es mi selección alemana favorita, pero........¿te acuerdas de lo que le hicieron a Brasil en semifinales........en su propia casa?

Mejor que esta Francia actual, de acuerdo contigo........

Mi recuerdo de la selección española del Mundial es el de mejor equipo del campeonato, el que más mereció ser campeón sin duda alguna, el mejor armado, mejores individualidades, pero también el campeón de los 1-0, 1-0, 1-0...... y eso puesto en perspectiva histórica....


totalmente de acuerdo,para mi la España de Caminero,Nadal,etc,era mejor que ladel tiki taka

Y a mi las Harley Benton me parecen mejores que las Gibson, dónde va a parar.
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Mensaje por Zoetrope Mar 6 Jul - 11:47

@Abuelo81 escribió:
@Zoetrope escribió:
@Steve Trumbo escribió:Suerte la que tuvo Italia, por ejemplo, ganando a Austria en la prórroga cuando había sido inferior.

La dosis de suerte necesaria es que contra Croacia al comienzo de la prórroga, donde ellos llegaban mejor por haber empatado in extremis, fallaran dos ocasiones claras antes de marcar España, eso hubiera cambiado la historia. O que contra Suiza, una tarjeta roja que unos sacarían y otros no, cayó del lado bueno, y un equipo que estaba siendo muy peligroso en ataque se viera obligado desde ese momento a encerrarse en su área. O que un equipo que en la eliminatoria anterior había metido bien los cinco penaltis, esta vez los mismos jugadores solo metieran uno de los que tiraron, que como alguien ha puesto esta mañana es algo excepcional.

Suerte no puede que ser que tu portero acierte, porque para eso está el portero. Igual que no es mala suerte cuando tu portero o delantero fallan. Eso es juego.
Suerte puede ser un rebote, que no es buscado, o algo así.

Por más que veo la jugada de la tarjeta roja, sinceramente, no veo quiénes pueden ser esos que no sacarían tarjeta roja. Eso tampoco es suerte. Que un rival se le vaya y haga esa entrada no es suerte. Es un error del rival. Y aunque me digas que algún arbitro no la sacaría, el rival compra muchas papeletas para ser expulsado, por lo que no es mala suerte. No es una acción fortuita que se resbala y... que mala suerte porque si no se llega a resbalar. Lo hace arriesgando la roja.

Para mi Suiza fue superior en muchas fases del partido, posiblemente en los 70´minutos fue superior, sobre todo en la segunda parte hasta la expulsión.
Pero no creo que hubo ninguna acción de mala suerte. Ni tampcoo que el empate hasta ese minuto fuera injusto.

Cuando digo suerte no me refiero a que llueva del cielo, algo hay que hacer para que te sonría la suerte. Qué menos que comprar el billete para que te toque la lotería. Me refiero a todas esas circunstancias que con independencia de méritos o deméritos salen cara o cruz y cambian las cosas hacia un lado otro. Alguien ha hablado de los penaltis de Suiza, un día metes los cinco son solvencia y otro día los mismo jugadores solo meten uno. Suiza no puede decir por eso que perdió por mala suerte, pues del mismo modo se podrá decir que ganó a Francia por suerte. Pero la suerte, lo azaroso, está siempre y mueve sus hilos y, como he repetido varias veces, el único problema de la suerte es no tenerla cuando se necesita. Me encantaría ser un suertudo siempre.
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Mensaje por Toro Mar 6 Jul - 11:53

@Cantoná escribió:
@Hackenbush escribió:Italia es favorita y a priori mejor equipo, pero oye, a un partido todo puede pasar.

En una liga regular y viendo cómo está Italia nos peinarian fijo.

Pero ésto es un torneo del K.O, un partido. Cualquier cosa puede pasar...

Si no... mira las supuestas favoritas Very Happy

En bet365 las cuotas le dan probabilidad de 55% a que pasa Italia, 45% a que pasa España...
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Mensaje por jonikk Mar 6 Jul - 11:58

@Zoetrope escribió:
@Abuelo81 escribió:
@Zoetrope escribió:
@Steve Trumbo escribió:Suerte la que tuvo Italia, por ejemplo, ganando a Austria en la prórroga cuando había sido inferior.

La dosis de suerte necesaria es que contra Croacia al comienzo de la prórroga, donde ellos llegaban mejor por haber empatado in extremis, fallaran dos ocasiones claras antes de marcar España, eso hubiera cambiado la historia. O que contra Suiza, una tarjeta roja que unos sacarían y otros no, cayó del lado bueno, y un equipo que estaba siendo muy peligroso en ataque se viera obligado desde ese momento a encerrarse en su área. O que un equipo que en la eliminatoria anterior había metido bien los cinco penaltis, esta vez los mismos jugadores solo metieran uno de los que tiraron, que como alguien ha puesto esta mañana es algo excepcional.

Suerte no puede que ser que tu portero acierte, porque para eso está el portero. Igual que no es mala suerte cuando tu portero o delantero fallan. Eso es juego.
Suerte puede ser un rebote, que no es buscado, o algo así.

Por más que veo la jugada de la tarjeta roja, sinceramente, no veo quiénes pueden ser esos que no sacarían tarjeta roja. Eso tampoco es suerte. Que un rival se le vaya y haga esa entrada no es suerte. Es un error del rival. Y aunque me digas que algún arbitro no la sacaría, el rival compra muchas papeletas para ser expulsado, por lo que no es mala suerte. No es una acción fortuita que se resbala y... que mala suerte porque si no se llega a resbalar. Lo hace arriesgando la roja.

Para mi Suiza fue superior en muchas fases del partido, posiblemente en los 70´minutos fue superior, sobre todo en la segunda parte hasta la expulsión.
Pero no creo que hubo ninguna acción de mala suerte. Ni tampcoo que el empate hasta ese minuto fuera injusto.

Cuando digo suerte no me refiero a que llueva del cielo, algo hay que hacer para que te sonría la suerte. Qué menos que comprar el billete para que te toque la lotería. Me refiero a todas esas circunstancias que con independencia de méritos o deméritos salen cara o cruz y cambian las cosas hacia un lado otro. Alguien ha hablado de los penaltis de Suiza, un día metes los cinco son solvencia y otro día los mismo jugadores solo meten uno. Suiza no puede decir por eso que perdió por mala suerte, pues del mismo modo se podrá decir que ganó a Francia por suerte. Pero la suerte, lo azaroso, está siempre y mueve sus hilos y, como he repetido varias veces, el único problema de la suerte es no tenerla cuando se necesita. Me encantaría ser un suertudo siempre.
En el fútbol estas cosas pasan miles de veces y la mayoría de los que han ganado titulos en torneos del K.O han tenido una tanda de penaltis, una roja que les ha hecho estar en superioridad numérica y ganar.... un penalti que no era.. El fútbol es así. Raro es el que gana sin ningún elemento de estos por medio.
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Mensaje por BLINK503 Mar 6 Jul - 12:06

Cada vez que hay partido de la selección mi colega se casca una pizza, para mi que va con Italia.
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Mensaje por BLINK503 Mar 6 Jul - 12:12

@Ecthelion escribió:
@terremoto73 escribió:
@Intruder escribió:
@Perry go round escribió:Aquella España de 2010-2012 fue seguramente la mejor selección que yo haya visto jugar nunca.
Mejor que la Alemania de 1990, el Brasil de 1994, la Francia del 1998-2000, que el Brasil del 2002, ni vamos a mentar las selecciones ganadoras entre 2004 y 2006 porque fueron 2 accidentes, ni la Alemania de 2014 que tampoco era una selección histórica, y mejor que esta Francia que son grandísimas individualidades pero no equipo.

Seguramente por tu juventud, no has visto tanto....

Puedo concederte Alemania del 90, Brasil del 94 vale........Francia del 98-2000 ahi si que no.......¿te imaginas ganar el mundial metiendo 3-0 a Brasil en la final? No, veo que no...... ¿mejor que el Brasil del 2002?, ahi mis dudas, aunque diría que no....

Alemania del 2014.......¿Sabias que selecciones europeas nunca ganaban Mundiales en América, ni selecciones europeas los ganaban en America? Alemania 2014 rompió ese molde.....No es mi selección alemana favorita, pero........¿te acuerdas de lo que le hicieron a Brasil en semifinales........en su propia casa?

Mejor que esta Francia actual, de acuerdo contigo........

Mi recuerdo de la selección española del Mundial es el de mejor equipo del campeonato, el que más mereció ser campeón sin duda alguna, el mejor armado, mejores individualidades, pero también el campeón de los 1-0, 1-0, 1-0...... y eso puesto en perspectiva histórica....


totalmente de acuerdo,para mi la España de Caminero,Nadal,etc,era mejor que ladel tiki taka

Y a mi las Harley Benton me parecen mejores que las Gibson, dónde va a parar.
El brasil de los noventa a era una bestia que combinaba potencia y técnica en ataque con la europeizacion de su juego defensivo. Se puliria a cualquier selección de esta eurocopa con el nabo. Dida, Aldair, Roberto Carlos, Cafu, Kaka, Ronaldinho, Ronaldo, Rivaldo, Adriano. Hasta un crack como Juninho Pernambucano, el mejor lanzador de faltas se harto de comer pipas en el banquillo. Aún recuerdo el trauma que tenia Argentina con ellos que no se ni cuantas copas americas perdieron. Y eso que ellos tenian a bestias como Ayala, Sorin, Veron, Crespo, Batistuta, Claudio Lopez, Aimar o Kily Gonzalez.
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Mensaje por Steve Trumbo Mar 6 Jul - 12:27

VAMOS A GANAR LA COPA DE EUROPA
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Mensaje por Steve Trumbo Mar 6 Jul - 12:28

yo ya estoy haciendo hora para mi pre-partido, que empezará a las 17h más o menos
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Mensaje por Ecthelion Mar 6 Jul - 12:29

@BLINK503 escribió:
@Ecthelion escribió:
@terremoto73 escribió:
@Intruder escribió:
@Perry go round escribió:Aquella España de 2010-2012 fue seguramente la mejor selección que yo haya visto jugar nunca.
Mejor que la Alemania de 1990, el Brasil de 1994, la Francia del 1998-2000, que el Brasil del 2002, ni vamos a mentar las selecciones ganadoras entre 2004 y 2006 porque fueron 2 accidentes, ni la Alemania de 2014 que tampoco era una selección histórica, y mejor que esta Francia que son grandísimas individualidades pero no equipo.

Seguramente por tu juventud, no has visto tanto....

Puedo concederte Alemania del 90, Brasil del 94 vale........Francia del 98-2000 ahi si que no.......¿te imaginas ganar el mundial metiendo 3-0 a Brasil en la final? No, veo que no...... ¿mejor que el Brasil del 2002?, ahi mis dudas, aunque diría que no....

Alemania del 2014.......¿Sabias que selecciones europeas nunca ganaban Mundiales en América, ni selecciones europeas los ganaban en America? Alemania 2014 rompió ese molde.....No es mi selección alemana favorita, pero........¿te acuerdas de lo que le hicieron a Brasil en semifinales........en su propia casa?

Mejor que esta Francia actual, de acuerdo contigo........

Mi recuerdo de la selección española del Mundial es el de mejor equipo del campeonato, el que más mereció ser campeón sin duda alguna, el mejor armado, mejores individualidades, pero también el campeón de los 1-0, 1-0, 1-0...... y eso puesto en perspectiva histórica....


totalmente de acuerdo,para mi la España de Caminero,Nadal,etc,era mejor que ladel tiki taka

Y a mi las Harley Benton me parecen mejores que las Gibson, dónde va a parar.
El brasil de los noventa a era una bestia que combinaba potencia y técnica en ataque con la europeizacion de su juego defensivo. Se puliria a cualquier selección de esta eurocopa con el nabo. Dida, Aldair, Roberto Carlos, Cafu, Kaka, Ronaldinho, Ronaldo, Rivaldo, Adriano. Hasta un crack como Juninho Pernambucano, el mejor lanzador de faltas se harto de comer pipas en el banquillo. Aún recuerdo el trauma que tenia Argentina con ellos que no se ni cuantas copas americas perdieron. Y eso que ellos tenian a bestias como Ayala, Sorin, Veron, Crespo, Batistuta, Claudio Lopez, Aimar o Kily Gonzalez.

Ponte un partido del Brasil de los 90, el cual recordamos la mayoría de los aquí presentes, y luego hablamos. Fue la mejor selección de su época, pero ganó a Italia en los penaltis tras un 0-0 en la peor final que recuerdo. Por no hablar de que Dennis Bergkamp casi les echa en cuartos con, probablemente, la mejor performance individual del torneo.

Ese Brasil no jugaba ni tan preciso, ni tan rápido ni dominaba tanto el juego como la España del 2008-2012. No tenía esa superioridad desde el minuto 1 en todos los partidos.
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Mensaje por Ciclóncósmico Mar 6 Jul - 12:36

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Mensaje por Cantoná Mar 6 Jul - 13:00

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@Perry go round escribió:Aquella España de 2010-2012 fue seguramente la mejor selección que yo haya visto jugar nunca.
Mejor que la Alemania de 1990, el Brasil de 1994, la Francia del 1998-2000, que el Brasil del 2002, ni vamos a mentar las selecciones ganadoras entre 2004 y 2006 porque fueron 2 accidentes, ni la Alemania de 2014 que tampoco era una selección histórica, y mejor que esta Francia que son grandísimas individualidades pero no equipo.

Seguramente por tu juventud, no has visto tanto....

Puedo concederte Alemania del 90, Brasil del 94 vale........Francia del 98-2000 ahi si que no.......¿te imaginas ganar el mundial metiendo 3-0 a Brasil en la final? No, veo que no...... ¿mejor que el Brasil del 2002?, ahi mis dudas, aunque diría que no....

Alemania del 2014.......¿Sabias que selecciones europeas nunca ganaban Mundiales en América, ni selecciones europeas los ganaban en America? Alemania 2014 rompió ese molde.....No es mi selección alemana favorita, pero........¿te acuerdas de lo que le hicieron a Brasil en semifinales........en su propia casa?

Mejor que esta Francia actual, de acuerdo contigo........

Mi recuerdo de la selección española del Mundial es el de mejor equipo del campeonato, el que más mereció ser campeón sin duda alguna, el mejor armado, mejores individualidades, pero también el campeón de los 1-0, 1-0, 1-0...... y eso puesto en perspectiva histórica....


totalmente de acuerdo,para mi la España de Caminero,Nadal,etc,era mejor que ladel tiki taka

Y a mi las Harley Benton me parecen mejores que las Gibson, dónde va a parar.
El brasil de los noventa a era una bestia que combinaba potencia y técnica en ataque con la europeizacion de su juego defensivo. Se puliria a cualquier selección de esta eurocopa con el nabo. Dida, Aldair, Roberto Carlos, Cafu, Kaka, Ronaldinho, Ronaldo, Rivaldo, Adriano. Hasta un crack como Juninho Pernambucano, el mejor lanzador de faltas se harto de comer pipas en el banquillo. Aún recuerdo el trauma que tenia Argentina con ellos que no se ni cuantas copas americas perdieron. Y eso que ellos tenian a bestias como Ayala, Sorin, Veron, Crespo, Batistuta, Claudio Lopez, Aimar o Kily Gonzalez.

Ponte un partido del Brasil de los 90, el cual recordamos la mayoría de los aquí presentes, y luego hablamos. Fue la mejor selección de su época, pero ganó a Italia en los penaltis tras un 0-0 en la peor final que recuerdo. Por no hablar de que Dennis Bergkamp casi les echa en cuartos con, probablemente, la mejor performance individual del torneo.

Ese Brasil no jugaba ni tan preciso, ni tan rápido ni dominaba tanto el juego como la España del 2008-2012. No tenía esa superioridad desde el minuto 1 en todos los partidos.

Grande Pep.

Y me encantaba Bergkamp. Éste gol lo tengo grabado a fuego como uno de los míticos en selecciones.

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Mensaje por Zoetrope Mar 6 Jul - 13:03

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@Perry go round escribió:Aquella España de 2010-2012 fue seguramente la mejor selección que yo haya visto jugar nunca.
Mejor que la Alemania de 1990, el Brasil de 1994, la Francia del 1998-2000, que el Brasil del 2002, ni vamos a mentar las selecciones ganadoras entre 2004 y 2006 porque fueron 2 accidentes, ni la Alemania de 2014 que tampoco era una selección histórica, y mejor que esta Francia que son grandísimas individualidades pero no equipo.

Seguramente por tu juventud, no has visto tanto....

Puedo concederte Alemania del 90, Brasil del 94 vale........Francia del 98-2000 ahi si que no.......¿te imaginas ganar el mundial metiendo 3-0 a Brasil en la final? No, veo que no...... ¿mejor que el Brasil del 2002?, ahi mis dudas, aunque diría que no....

Alemania del 2014.......¿Sabias que selecciones europeas nunca ganaban Mundiales en América, ni selecciones europeas los ganaban en America? Alemania 2014 rompió ese molde.....No es mi selección alemana favorita, pero........¿te acuerdas de lo que le hicieron a Brasil en semifinales........en su propia casa?

Mejor que esta Francia actual, de acuerdo contigo........

Mi recuerdo de la selección española del Mundial es el de mejor equipo del campeonato, el que más mereció ser campeón sin duda alguna, el mejor armado, mejores individualidades, pero también el campeón de los 1-0, 1-0, 1-0...... y eso puesto en perspectiva histórica....


totalmente de acuerdo,para mi la España de Caminero,Nadal,etc,era mejor que ladel tiki taka

Y a mi las Harley Benton me parecen mejores que las Gibson, dónde va a parar.
El brasil de los noventa a era una bestia que combinaba potencia y técnica en ataque con la europeizacion de su juego defensivo. Se puliria a cualquier selección de esta eurocopa con el nabo. Dida, Aldair, Roberto Carlos, Cafu, Kaka, Ronaldinho, Ronaldo, Rivaldo, Adriano. Hasta un crack como Juninho Pernambucano, el mejor lanzador de faltas se harto de comer pipas en el banquillo. Aún recuerdo el trauma que tenia Argentina con ellos que no se ni cuantas copas americas perdieron. Y eso que ellos tenian a bestias como Ayala, Sorin, Veron, Crespo, Batistuta, Claudio Lopez, Aimar o Kily Gonzalez.

Ponte un partido del Brasil de los 90, el cual recordamos la mayoría de los aquí presentes, y luego hablamos. Fue la mejor selección de su época, pero ganó a Italia en los penaltis tras un 0-0 en la peor final que recuerdo. Por no hablar de que Dennis Bergkamp casi les echa en cuartos con, probablemente, la mejor performance individual del torneo.

Ese Brasil no jugaba ni tan preciso, ni tan rápido ni dominaba tanto el juego como la España del 2008-2012. No tenía esa superioridad desde el minuto 1 en todos los partidos.

Brasil, y más aún la Brasil anterior a esa que comentas, no tenía como objetivo dominar los partidos, como si lo tenía España, por eso nunca te aburrían con infinitos pases de seguridad para asegurar la posesión. Su objetivo, por encima de cualquier otro, era ir a meter goles. Para mí como espectador un equipo muchísimo más divertido de ver. Como lo han sido por ejemplo el Liverpool de las dos temporadas anteriores o el último Bayern, equipos que priorizan el ritmo y el ataque incisivo constante sobre el control del juego y la seguridad defensiva.
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Mensaje por tottis Mar 6 Jul - 13:06

Viendo los centrales de Italia, Chiellini y Bonucci, más listos que el hambre pero con una edad y siendo la velocidad su punto débil, es posible apostar por Ferran de falso nueve? Metiendo a Olmo y Llorente, los rápidos, para llegar desde segunda línea y que además aportarían superioridad en medio campo.
O Morata seguirá ahí, para pelear y fijar a los centrales?
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Mensaje por tottis Mar 6 Jul - 13:08

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@Perry go round escribió:Aquella España de 2010-2012 fue seguramente la mejor selección que yo haya visto jugar nunca.
Mejor que la Alemania de 1990, el Brasil de 1994, la Francia del 1998-2000, que el Brasil del 2002, ni vamos a mentar las selecciones ganadoras entre 2004 y 2006 porque fueron 2 accidentes, ni la Alemania de 2014 que tampoco era una selección histórica, y mejor que esta Francia que son grandísimas individualidades pero no equipo.

Seguramente por tu juventud, no has visto tanto....

Puedo concederte Alemania del 90, Brasil del 94 vale........Francia del 98-2000 ahi si que no.......¿te imaginas ganar el mundial metiendo 3-0 a Brasil en la final? No, veo que no...... ¿mejor que el Brasil del 2002?, ahi mis dudas, aunque diría que no....

Alemania del 2014.......¿Sabias que selecciones europeas nunca ganaban Mundiales en América, ni selecciones europeas los ganaban en America? Alemania 2014 rompió ese molde.....No es mi selección alemana favorita, pero........¿te acuerdas de lo que le hicieron a Brasil en semifinales........en su propia casa?

Mejor que esta Francia actual, de acuerdo contigo........

Mi recuerdo de la selección española del Mundial es el de mejor equipo del campeonato, el que más mereció ser campeón sin duda alguna, el mejor armado, mejores individualidades, pero también el campeón de los 1-0, 1-0, 1-0...... y eso puesto en perspectiva histórica....





totalmente de acuerdo,para mi la España de Caminero,Nadal,etc,era mejor que ladel tiki taka

Y a mi las Harley Benton me parecen mejores que las Gibson, dónde va a parar.
El brasil de los noventa a era una bestia que combinaba potencia y técnica en ataque con la europeizacion de su juego defensivo. Se puliria a cualquier selección de esta eurocopa con el nabo. Dida, Aldair, Roberto Carlos, Cafu, Kaka, Ronaldinho, Ronaldo, Rivaldo, Adriano. Hasta un crack como Juninho Pernambucano, el mejor lanzador de faltas se harto de comer pipas en el banquillo. Aún recuerdo el trauma que tenia Argentina con ellos que no se ni cuantas copas americas perdieron. Y eso que ellos tenian a bestias como Ayala, Sorin, Veron, Crespo, Batistuta, Claudio Lopez, Aimar o Kily Gonzalez.

Ponte un partido del Brasil de los 90, el cual recordamos la mayoría de los aquí presentes, y luego hablamos. Fue la mejor selección de su época, pero ganó a Italia en los penaltis tras un 0-0 en la peor final que recuerdo. Por no hablar de que Dennis Bergkamp casi les echa en cuartos con, probablemente, la mejor performance individual del torneo.

Ese Brasil no jugaba ni tan preciso, ni tan rápido ni dominaba tanto el juego como la España del 2008-2012. No tenía esa superioridad desde el minuto 1 en todos los partidos.

Brasil, y más aún la Brasil anterior a esa que comentas, no tenía como objetivo dominar los partidos, como si lo tenía España, por eso nunca te aburrían con infinitos pases de seguridad para asegurar la posesión. Su objetivo, por encima de cualquier otro, era ir a meter goles. Para mí como espectador un equipo muchísimo más divertido de ver. Como lo han sido por ejemplo el Liverpool de las dos temporadas anteriores o el último Bayern, equipos que priorizan el ritmo y el ataque incisivo constante sobre el control del juego y la seguridad defensiva.

Pero a ver, que a esa Brasil le cayeron palos en su pais porque metió a Dunga y Mauro Silva de centrocampistas (buenísimos, en lo suyo, los mejores, sin duda), traicionando el jogo bonito.
Era un equipo super rocoso, que después confiaba en Romario y Bebeto para meter uno.
De hecho se parece algo a la Inglaterra de este año.
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Mensaje por Steve Trumbo Mar 6 Jul - 13:09

@tottis escribió:Viendo los centrales de Italia, Chiellini y Bonucci, más listos que el hambre pero con una edad y siendo la velocidad su punto débil, es posible apostar por Ferran de falso nueve? Metiendo a Olmo y Llorente, los rápidos, para llegar desde segunda línea y que además aportarían superioridad en medio campo.
O Morata seguirá ahí, para pelear y fijar a los centrales?

Supongo que la idea de inicio es desgastarlos un poco con Morata y no tenerlos frescos contra un Ferrán. Yo creo que la idea de Lucho puede ser usarlo de falso 9 en la segunda parte, sí.
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Mensaje por Intruder Mar 6 Jul - 13:10

@Zoetrope escribió:
@Ecthelion escribió:
@BLINK503 escribió:
@Ecthelion escribió:
@terremoto73 escribió:
@Intruder escribió:
@Perry go round escribió:Aquella España de 2010-2012 fue seguramente la mejor selección que yo haya visto jugar nunca.
Mejor que la Alemania de 1990, el Brasil de 1994, la Francia del 1998-2000, que el Brasil del 2002, ni vamos a mentar las selecciones ganadoras entre 2004 y 2006 porque fueron 2 accidentes, ni la Alemania de 2014 que tampoco era una selección histórica, y mejor que esta Francia que son grandísimas individualidades pero no equipo.

Seguramente por tu juventud, no has visto tanto....

Puedo concederte Alemania del 90, Brasil del 94 vale........Francia del 98-2000 ahi si que no.......¿te imaginas ganar el mundial metiendo 3-0 a Brasil en la final? No, veo que no...... ¿mejor que el Brasil del 2002?, ahi mis dudas, aunque diría que no....

Alemania del 2014.......¿Sabias que selecciones europeas nunca ganaban Mundiales en América, ni selecciones europeas los ganaban en America? Alemania 2014 rompió ese molde.....No es mi selección alemana favorita, pero........¿te acuerdas de lo que le hicieron a Brasil en semifinales........en su propia casa?

Mejor que esta Francia actual, de acuerdo contigo........

Mi recuerdo de la selección española del Mundial es el de mejor equipo del campeonato, el que más mereció ser campeón sin duda alguna, el mejor armado, mejores individualidades, pero también el campeón de los 1-0, 1-0, 1-0...... y eso puesto en perspectiva histórica....


totalmente de acuerdo,para mi la España de Caminero,Nadal,etc,era mejor que ladel tiki taka

Y a mi las Harley Benton me parecen mejores que las Gibson, dónde va a parar.
El brasil de los noventa a era una bestia que combinaba potencia y técnica en ataque con la europeizacion de su juego defensivo. Se puliria a cualquier selección de esta eurocopa con el nabo. Dida, Aldair, Roberto Carlos, Cafu, Kaka, Ronaldinho, Ronaldo, Rivaldo, Adriano. Hasta un crack como Juninho Pernambucano, el mejor lanzador de faltas se harto de comer pipas en el banquillo. Aún recuerdo el trauma que tenia Argentina con ellos que no se ni cuantas copas americas perdieron. Y eso que ellos tenian a bestias como Ayala, Sorin, Veron, Crespo, Batistuta, Claudio Lopez, Aimar o Kily Gonzalez.

Ponte un partido del Brasil de los 90, el cual recordamos la mayoría de los aquí presentes, y luego hablamos. Fue la mejor selección de su época, pero ganó a Italia en los penaltis tras un 0-0 en la peor final que recuerdo. Por no hablar de que Dennis Bergkamp casi les echa en cuartos con, probablemente, la mejor performance individual del torneo.

Ese Brasil no jugaba ni tan preciso, ni tan rápido ni dominaba tanto el juego como la España del 2008-2012. No tenía esa superioridad desde el minuto 1 en todos los partidos.

Brasil, y más aún la Brasil anterior a esa que comentas, no tenía como objetivo dominar los partidos, como si lo tenía España, por eso nunca te aburrían con infinitos pases de seguridad para asegurar la posesión. Su objetivo, por encima de cualquier otro, era ir a meter goles. Para mí como espectador un equipo muchísimo más divertido de ver. Como lo han sido por ejemplo el Liverpool de las dos temporadas anteriores o el último Bayern, equipos que priorizan el ritmo y el ataque incisivo constante sobre el control del juego y la seguridad defensiva.

La mítica Brasil del 86 con ese centro del campo con Falcao, Zico, Toninho Cerezo y Sócrates......... Mundial antológico con una Francia divina, mucho mejor fútbol que las campeonas del 98 y 2018, con la Argentina de Diego on fire, Alemania rocosa como un acantilado, y excelente nivel con Bélgica, España y alguna más.....
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Mensaje por blackfoot Mar 6 Jul - 13:15

@Steve Trumbo escribió:
@tottis escribió:Viendo los centrales de Italia, Chiellini y Bonucci, más listos que el hambre pero con una edad y siendo la velocidad su punto débil, es posible apostar por Ferran de falso nueve? Metiendo a Olmo y Llorente, los rápidos, para llegar desde segunda línea y que además aportarían superioridad en medio campo.
O Morata seguirá ahí, para pelear y fijar a los centrales?

Supongo que la idea de inicio es desgastarlos un poco con Morata y no tenerlos frescos contra un Ferrán. Yo creo que la idea de Lucho puede ser usarlo de falso 9 en la segunda parte, sí.


Aviso, Llorente puede jugar de segundo delantero


Que salga Ferran en la primera parte y Llorente entrada la segunda podría hacer pupita, ya de interior derecho o segundo delantero
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Mensaje por tottis Mar 6 Jul - 13:16

@Steve Trumbo escribió:
@tottis escribió:Viendo los centrales de Italia, Chiellini y Bonucci, más listos que el hambre pero con una edad y siendo la velocidad su punto débil, es posible apostar por Ferran de falso nueve? Metiendo a Olmo y Llorente, los rápidos, para llegar desde segunda línea y que además aportarían superioridad en medio campo.
O Morata seguirá ahí, para pelear y fijar a los centrales?

Supongo que la idea de inicio es desgastarlos un poco con Morata y no tenerlos frescos contra un Ferrán. Yo creo que la idea de Lucho puede ser usarlo de falso 9 en la segunda parte, sí.

Sí, que Morata haga de sparring. Luego en función de como vaya el partido podría ser opción Ferrán ahí, especialmente si se va ganando.
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Mensaje por HenrySilva Mar 6 Jul - 13:20

@tottis escribió:Viendo los centrales de Italia, Chiellini y Bonucci, más listos que el hambre pero con una edad y siendo la velocidad su punto débil, es posible apostar por Ferran de falso nueve? Metiendo a Olmo y Llorente, los rápidos, para llegar desde segunda línea y que además aportarían superioridad en medio campo.
O Morata seguirá ahí, para pelear y fijar a los centrales?

Apostará por Morata seguro. Aunque lo que comentas de Ferran de falso 9 no es mala idea. Lo que sí que me gustaría es poder ponernos delante en el marcador y que pueda tener minutos con espacio en el campo italiano Adama Traoré.
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Mensaje por BLINK503 Mar 6 Jul - 13:21

@Ecthelion escribió:
@BLINK503 escribió:
@Ecthelion escribió:
@terremoto73 escribió:
@Intruder escribió:
@Perry go round escribió:Aquella España de 2010-2012 fue seguramente la mejor selección que yo haya visto jugar nunca.
Mejor que la Alemania de 1990, el Brasil de 1994, la Francia del 1998-2000, que el Brasil del 2002, ni vamos a mentar las selecciones ganadoras entre 2004 y 2006 porque fueron 2 accidentes, ni la Alemania de 2014 que tampoco era una selección histórica, y mejor que esta Francia que son grandísimas individualidades pero no equipo.

Seguramente por tu juventud, no has visto tanto....

Puedo concederte Alemania del 90, Brasil del 94 vale........Francia del 98-2000 ahi si que no.......¿te imaginas ganar el mundial metiendo 3-0 a Brasil en la final? No, veo que no...... ¿mejor que el Brasil del 2002?, ahi mis dudas, aunque diría que no....

Alemania del 2014.......¿Sabias que selecciones europeas nunca ganaban Mundiales en América, ni selecciones europeas los ganaban en America? Alemania 2014 rompió ese molde.....No es mi selección alemana favorita, pero........¿te acuerdas de lo que le hicieron a Brasil en semifinales........en su propia casa?

Mejor que esta Francia actual, de acuerdo contigo........

Mi recuerdo de la selección española del Mundial es el de mejor equipo del campeonato, el que más mereció ser campeón sin duda alguna, el mejor armado, mejores individualidades, pero también el campeón de los 1-0, 1-0, 1-0...... y eso puesto en perspectiva histórica....


totalmente de acuerdo,para mi la España de Caminero,Nadal,etc,era mejor que ladel tiki taka

Y a mi las Harley Benton me parecen mejores que las Gibson, dónde va a parar.
El brasil de los noventa a era una bestia que combinaba potencia y técnica en ataque con la europeizacion de su juego defensivo. Se puliria a cualquier selección de esta eurocopa con el nabo. Dida, Aldair, Roberto Carlos, Cafu, Kaka, Ronaldinho, Ronaldo, Rivaldo, Adriano. Hasta un crack como Juninho Pernambucano, el mejor lanzador de faltas se harto de comer pipas en el banquillo. Aún recuerdo el trauma que tenia Argentina con ellos que no se ni cuantas copas americas perdieron. Y eso que ellos tenian a bestias como Ayala, Sorin, Veron, Crespo, Batistuta, Claudio Lopez, Aimar o Kily Gonzalez.

Ponte un partido del Brasil de los 90, el cual recordamos la mayoría de los aquí presentes, y luego hablamos. Fue la mejor selección de su época, pero ganó a Italia en los penaltis tras un 0-0 en la peor final que recuerdo. Por no hablar de que Dennis Bergkamp casi les echa en cuartos con, probablemente, la mejor performance individual del torneo.

Ese Brasil no jugaba ni tan preciso, ni tan rápido ni dominaba tanto el juego como la España del 2008-2012. No tenía esa superioridad desde el minuto 1 en todos los partidos.
Si la he cagado, hablaba del brasil de los dosmiles. El de los 90 era el de bebeto, romario y taffarel. Se hicieron ultradefensivos traicionado su espiritu.
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Mensaje por Cantoná Mar 6 Jul - 13:22

@Zoetrope escribió:
@Ecthelion escribió:
@BLINK503 escribió:
@Ecthelion escribió:
@terremoto73 escribió:
@Intruder escribió:
@Perry go round escribió:Aquella España de 2010-2012 fue seguramente la mejor selección que yo haya visto jugar nunca.
Mejor que la Alemania de 1990, el Brasil de 1994, la Francia del 1998-2000, que el Brasil del 2002, ni vamos a mentar las selecciones ganadoras entre 2004 y 2006 porque fueron 2 accidentes, ni la Alemania de 2014 que tampoco era una selección histórica, y mejor que esta Francia que son grandísimas individualidades pero no equipo.

Seguramente por tu juventud, no has visto tanto....

Puedo concederte Alemania del 90, Brasil del 94 vale........Francia del 98-2000 ahi si que no.......¿te imaginas ganar el mundial metiendo 3-0 a Brasil en la final? No, veo que no...... ¿mejor que el Brasil del 2002?, ahi mis dudas, aunque diría que no....

Alemania del 2014.......¿Sabias que selecciones europeas nunca ganaban Mundiales en América, ni selecciones europeas los ganaban en America? Alemania 2014 rompió ese molde.....No es mi selección alemana favorita, pero........¿te acuerdas de lo que le hicieron a Brasil en semifinales........en su propia casa?

Mejor que esta Francia actual, de acuerdo contigo........

Mi recuerdo de la selección española del Mundial es el de mejor equipo del campeonato, el que más mereció ser campeón sin duda alguna, el mejor armado, mejores individualidades, pero también el campeón de los 1-0, 1-0, 1-0...... y eso puesto en perspectiva histórica....


totalmente de acuerdo,para mi la España de Caminero,Nadal,etc,era mejor que ladel tiki taka

Y a mi las Harley Benton me parecen mejores que las Gibson, dónde va a parar.
El brasil de los noventa a era una bestia que combinaba potencia y técnica en ataque con la europeizacion de su juego defensivo. Se puliria a cualquier selección de esta eurocopa con el nabo. Dida, Aldair, Roberto Carlos, Cafu, Kaka, Ronaldinho, Ronaldo, Rivaldo, Adriano. Hasta un crack como Juninho Pernambucano, el mejor lanzador de faltas se harto de comer pipas en el banquillo. Aún recuerdo el trauma que tenia Argentina con ellos que no se ni cuantas copas americas perdieron. Y eso que ellos tenian a bestias como Ayala, Sorin, Veron, Crespo, Batistuta, Claudio Lopez, Aimar o Kily Gonzalez.

Ponte un partido del Brasil de los 90, el cual recordamos la mayoría de los aquí presentes, y luego hablamos. Fue la mejor selección de su época, pero ganó a Italia en los penaltis tras un 0-0 en la peor final que recuerdo. Por no hablar de que Dennis Bergkamp casi les echa en cuartos con, probablemente, la mejor performance individual del torneo.

Ese Brasil no jugaba ni tan preciso, ni tan rápido ni dominaba tanto el juego como la España del 2008-2012. No tenía esa superioridad desde el minuto 1 en todos los partidos.

Brasil, y más aún la Brasil anterior a esa que comentas, no tenía como objetivo dominar los partidos, como si lo tenía España, por eso nunca te aburrían con infinitos pases de seguridad para asegurar la posesión. Su objetivo, por encima de cualquier otro, era ir a meter goles. Para mí como espectador un equipo muchísimo más divertido de ver. Como lo han sido por ejemplo el Liverpool de las dos temporadas anteriores o el último Bayern, equipos que priorizan el ritmo y el ataque incisivo constante sobre el control del juego y la seguridad defensiva.

Raro que no te gustase el Barça de Lucho pues.
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Mensaje por Perry go round Mar 6 Jul - 13:22

@Intruder escribió:
@Perry go round escribió:Aquella España de 2010-2012 fue seguramente la mejor selección que yo haya visto jugar nunca.
Mejor que la Alemania de 1990, el Brasil de 1994, la Francia del 1998-2000, que el Brasil del 2002, ni vamos a mentar las selecciones ganadoras entre 2004 y 2006 porque fueron 2 accidentes, ni la Alemania de 2014 que tampoco era una selección histórica, y mejor que esta Francia que son grandísimas individualidades pero no equipo.

Seguramente por tu juventud, no has visto tanto....

Puedo concederte Alemania del 90, Brasil del 94 vale........Francia del 98-2000 ahi si que no.......¿te imaginas ganar el mundial metiendo 3-0 a Brasil en la final? No, veo que no...... ¿mejor que el Brasil del 2002?, ahi mis dudas, aunque diría que no....

Alemania del 2014.......¿Sabias que selecciones europeas nunca ganaban Mundiales en América, ni selecciones europeas los ganaban en America? Alemania 2014 rompió ese molde.....No es mi selección alemana favorita, pero........¿te acuerdas de lo que le hicieron a Brasil en semifinales........en su propia casa?

Mejor que esta Francia actual, de acuerdo contigo........

Mi recuerdo de la selección española del Mundial es el de mejor equipo del campeonato, el que más mereció ser campeón sin duda alguna, el mejor armado, mejores individualidades, pero también el campeón de los 1-0, 1-0, 1-0...... y eso puesto en perspectiva histórica....
Mi juventud? Ya peino canas, oiga usted.
Te imaginas ganarle 4-0 a Italia en una final?
Sabes que España fue la segunda selección de la historia (tras Brasil en Suecia en 1954) en ganar un mundial fuera de su continente? antes que esa Alemania del 2014.

Lo dicho, esa seleccion nacional que lo ganó todo 3 veces seguidas, y batió todos los récords de partidos seguidos sin perder en la historia del fútbol fue la mejor que yo haya visto. Y creo que sólo la Brasil de Pelé le podría discutir.
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Mensaje por Damià Mar 6 Jul - 13:23

2 a 1

Estamos en la final.

Corrijo mi pronostico:
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Campeones liga naciones 2021
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Mensaje por Cantoná Mar 6 Jul - 13:23

@tottis escribió:
@Steve Trumbo escribió:
@tottis escribió:Viendo los centrales de Italia, Chiellini y Bonucci, más listos que el hambre pero con una edad y siendo la velocidad su punto débil, es posible apostar por Ferran de falso nueve? Metiendo a Olmo y Llorente, los rápidos, para llegar desde segunda línea y que además aportarían superioridad en medio campo.
O Morata seguirá ahí, para pelear y fijar a los centrales?

Supongo que la idea de inicio es desgastarlos un poco con Morata y no tenerlos frescos contra un Ferrán. Yo creo que la idea de Lucho puede ser usarlo de falso 9 en la segunda parte, sí.

Sí, que Morata haga de sparring. Luego en función de como vaya el partido podría ser opción Ferrán ahí, especialmente si se va ganando.

Compro.
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Mensaje por Cantoná Mar 6 Jul - 13:24

@Zoetrope escribió:Lo que parecía imposible con el paso de los meses no solo se ha hecho posible sino que tamibén deseable para mucha gente. La jodida de realidad es que nos han ido colocando una losa encima tras otra y ahora lo más que podemos es ir pidiendo, y hasta celebrar, que nos quiten alguna de ellas.
Desgraciadamente soy pesimista, en otoño creo que vamos a estar en la misma mierda, lo estamos ahora con todo a favor, si no vale con las losas que tenemos encima aparecerán otras, ya se atisban muchas en el horizonte.
Es cierto que en otros países tampoco están para tirar cohetes, pero mi única confianza es que sociedades con más dignidad y arrestos que la nuestra nos marquen el camino.

Cierto. Y en la final nos esperará Dinamarca.
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Mensaje por Cantoná Mar 6 Jul - 13:25

Soy rápido Zoe Very Happy
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Mensaje por Katxorro Mar 6 Jul - 13:26

@tottis escribió:Viendo los centrales de Italia, Chiellini y Bonucci, más listos que el hambre pero con una edad y siendo la velocidad su punto débil, es posible apostar por Ferran de falso nueve? Metiendo a Olmo y Llorente, los rápidos, para llegar desde segunda línea y que además aportarían superioridad en medio campo.
O Morata seguirá ahí, para pelear y fijar a los centrales?
Yo a Olmo lo veo bastante lento y a Morata más rápido de lo que se cree. Lo de ferran suena razonable no obstante
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Mensaje por Zoetrope Mar 6 Jul - 13:26

@Cantoná escribió:
@Zoetrope escribió:Lo que parecía imposible con el paso de los meses no solo se ha hecho posible sino que tamibén deseable para mucha gente. La jodida de realidad es que nos han ido colocando una losa encima tras otra y ahora lo más que podemos es ir pidiendo, y hasta celebrar, que nos quiten alguna de ellas.
Desgraciadamente soy pesimista, en otoño creo que vamos a estar en la misma mierda, lo estamos ahora con todo a favor, si no vale con las losas que tenemos encima aparecerán otras, ya se atisban muchas en el horizonte.
Es cierto que en otros países tampoco están para tirar cohetes, pero mi única confianza es que sociedades con más dignidad y arrestos que la nuestra nos marquen el camino.

Cierto. Y en la final nos esperará Dinamarca.

Se me había colado este mensaje del otro hilo. Le he borrado, pero imagino que al contestar sigue apareciendo.
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Mensaje por Zoetrope Mar 6 Jul - 13:27

@Cantoná escribió:Soy rápido Zoe Very Happy

Ya veo, ya Laughing Laughing
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Mensaje por Cantoná Mar 6 Jul - 13:28

@Zoetrope escribió:
@Cantoná escribió:
@Zoetrope escribió:Lo que parecía imposible con el paso de los meses no solo se ha hecho posible sino que tamibén deseable para mucha gente. La jodida de realidad es que nos han ido colocando una losa encima tras otra y ahora lo más que podemos es ir pidiendo, y hasta celebrar, que nos quiten alguna de ellas.
Desgraciadamente soy pesimista, en otoño creo que vamos a estar en la misma mierda, lo estamos ahora con todo a favor, si no vale con las losas que tenemos encima aparecerán otras, ya se atisban muchas en el horizonte.
Es cierto que en otros países tampoco están para tirar cohetes, pero mi única confianza es que sociedades con más dignidad y arrestos que la nuestra nos marquen el camino.

Cierto. Y en la final nos esperará Dinamarca.

Se me había colado este mensaje del otro hilo. Le he borrado, pero imagino que al contestar sigue apareciendo.

Le pasa mucho a Damià.

No worries, será cosa de la edad.
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Mensaje por tottis Mar 6 Jul - 13:29

@Katxorro escribió:
@tottis escribió:Viendo los centrales de Italia, Chiellini y Bonucci, más listos que el hambre pero con una edad y siendo la velocidad su punto débil, es posible apostar por Ferran de falso nueve? Metiendo a Olmo y Llorente, los rápidos, para llegar desde segunda línea y que además aportarían superioridad en medio campo.
O Morata seguirá ahí, para pelear y fijar a los centrales?
Yo a Olmo lo veo bastante lento y a Morata más rápido de lo que se cree. Lo de ferran suena razonable no obstante
Eso es cierto, el otro día vi las velocidades máximas que se han conseguido y Morata era el primero o segundo de la selección.
Ayer Lucho decía que quería jugar con extremos abiertos, lo que va en contra de esta teoría, pero bueno, podría sorprender.
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Mensaje por Zoetrope Mar 6 Jul - 13:31

@Cantoná escribió:
@Zoetrope escribió:
@Cantoná escribió:
@Zoetrope escribió:Lo que parecía imposible con el paso de los meses no solo se ha hecho posible sino que tamibén deseable para mucha gente. La jodida de realidad es que nos han ido colocando una losa encima tras otra y ahora lo más que podemos es ir pidiendo, y hasta celebrar, que nos quiten alguna de ellas.
Desgraciadamente soy pesimista, en otoño creo que vamos a estar en la misma mierda, lo estamos ahora con todo a favor, si no vale con las losas que tenemos encima aparecerán otras, ya se atisban muchas en el horizonte.
Es cierto que en otros países tampoco están para tirar cohetes, pero mi única confianza es que sociedades con más dignidad y arrestos que la nuestra nos marquen el camino.

Cierto. Y en la final nos esperará Dinamarca.

Se me había colado este mensaje del otro hilo. Le he borrado, pero imagino que al contestar sigue apareciendo.

Le pasa mucho a Damià.

No worries, será cosa de la edad.

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Mensaje por Cantoná Mar 6 Jul - 13:32

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Mensaje por Intruder Mar 6 Jul - 13:33

@Perry go round escribió:
@Intruder escribió:
@Perry go round escribió:Aquella España de 2010-2012 fue seguramente la mejor selección que yo haya visto jugar nunca.
Mejor que la Alemania de 1990, el Brasil de 1994, la Francia del 1998-2000, que el Brasil del 2002, ni vamos a mentar las selecciones ganadoras entre 2004 y 2006 porque fueron 2 accidentes, ni la Alemania de 2014 que tampoco era una selección histórica, y mejor que esta Francia que son grandísimas individualidades pero no equipo.

Seguramente por tu juventud, no has visto tanto....

Puedo concederte Alemania del 90, Brasil del 94 vale........Francia del 98-2000 ahi si que no.......¿te imaginas ganar el mundial metiendo 3-0 a Brasil en la final? No, veo que no...... ¿mejor que el Brasil del 2002?, ahi mis dudas, aunque diría que no....

Alemania del 2014.......¿Sabias que selecciones europeas nunca ganaban Mundiales en América, ni selecciones europeas los ganaban en America? Alemania 2014 rompió ese molde.....No es mi selección alemana favorita, pero........¿te acuerdas de lo que le hicieron a Brasil en semifinales........en su propia casa?

Mejor que esta Francia actual, de acuerdo contigo........

Mi recuerdo de la selección española del Mundial es el de mejor equipo del campeonato, el que más mereció ser campeón sin duda alguna, el mejor armado, mejores individualidades, pero también el campeón de los 1-0, 1-0, 1-0...... y eso puesto en perspectiva histórica....
Mi juventud? Ya peino canas, oiga usted.
Te imaginas ganarle 4-0 a Italia en una final?
Sabes que España fue la segunda selección de la historia (tras Brasil en Suecia en 1954) en ganar un mundial fuera de su continente? antes que esa Alemania del 2014.

Lo dicho, esa seleccion nacional que lo ganó todo 3 veces seguidas, y batió todos los récords de partidos seguidos sin perder en la historia del fútbol fue la mejor que yo haya visto. Y creo que sólo la Brasil de Pelé le podría discutir.

La final esa de Italia ¿cuantos minutos jugó Italia con 10?
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Mensaje por Zoetrope Mar 6 Jul - 13:34

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@terremoto73 escribió:
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@Perry go round escribió:Aquella España de 2010-2012 fue seguramente la mejor selección que yo haya visto jugar nunca.
Mejor que la Alemania de 1990, el Brasil de 1994, la Francia del 1998-2000, que el Brasil del 2002, ni vamos a mentar las selecciones ganadoras entre 2004 y 2006 porque fueron 2 accidentes, ni la Alemania de 2014 que tampoco era una selección histórica, y mejor que esta Francia que son grandísimas individualidades pero no equipo.

Seguramente por tu juventud, no has visto tanto....

Puedo concederte Alemania del 90, Brasil del 94 vale........Francia del 98-2000 ahi si que no.......¿te imaginas ganar el mundial metiendo 3-0 a Brasil en la final? No, veo que no...... ¿mejor que el Brasil del 2002?, ahi mis dudas, aunque diría que no....

Alemania del 2014.......¿Sabias que selecciones europeas nunca ganaban Mundiales en América, ni selecciones europeas los ganaban en America? Alemania 2014 rompió ese molde.....No es mi selección alemana favorita, pero........¿te acuerdas de lo que le hicieron a Brasil en semifinales........en su propia casa?

Mejor que esta Francia actual, de acuerdo contigo........

Mi recuerdo de la selección española del Mundial es el de mejor equipo del campeonato, el que más mereció ser campeón sin duda alguna, el mejor armado, mejores individualidades, pero también el campeón de los 1-0, 1-0, 1-0...... y eso puesto en perspectiva histórica....


totalmente de acuerdo,para mi la España de Caminero,Nadal,etc,era mejor que ladel tiki taka

Y a mi las Harley Benton me parecen mejores que las Gibson, dónde va a parar.
El brasil de los noventa a era una bestia que combinaba potencia y técnica en ataque con la europeizacion de su juego defensivo. Se puliria a cualquier selección de esta eurocopa con el nabo. Dida, Aldair, Roberto Carlos, Cafu, Kaka, Ronaldinho, Ronaldo, Rivaldo, Adriano. Hasta un crack como Juninho Pernambucano, el mejor lanzador de faltas se harto de comer pipas en el banquillo. Aún recuerdo el trauma que tenia Argentina con ellos que no se ni cuantas copas americas perdieron. Y eso que ellos tenian a bestias como Ayala, Sorin, Veron, Crespo, Batistuta, Claudio Lopez, Aimar o Kily Gonzalez.

Ponte un partido del Brasil de los 90, el cual recordamos la mayoría de los aquí presentes, y luego hablamos. Fue la mejor selección de su época, pero ganó a Italia en los penaltis tras un 0-0 en la peor final que recuerdo. Por no hablar de que Dennis Bergkamp casi les echa en cuartos con, probablemente, la mejor performance individual del torneo.

Ese Brasil no jugaba ni tan preciso, ni tan rápido ni dominaba tanto el juego como la España del 2008-2012. No tenía esa superioridad desde el minuto 1 en todos los partidos.

Brasil, y más aún la Brasil anterior a esa que comentas, no tenía como objetivo dominar los partidos, como si lo tenía España, por eso nunca te aburrían con infinitos pases de seguridad para asegurar la posesión. Su objetivo, por encima de cualquier otro, era ir a meter goles. Para mí como espectador un equipo muchísimo más divertido de ver. Como lo han sido por ejemplo el Liverpool de las dos temporadas anteriores o el último Bayern, equipos que priorizan el ritmo y el ataque incisivo constante sobre el control del juego y la seguridad defensiva.

Raro que no te gustase el Barça de Lucho pues.

No igual, pero me gustó. Incluso me gustó el Barcelona de Guardiola, pero ya mucho menos.
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Mensaje por jonikk Mar 6 Jul - 14:13

@Cantoná escribió:
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@BLINK503 escribió:
@Ecthelion escribió:
@terremoto73 escribió:
@Intruder escribió:
@Perry go round escribió:Aquella España de 2010-2012 fue seguramente la mejor selección que yo haya visto jugar nunca.
Mejor que la Alemania de 1990, el Brasil de 1994, la Francia del 1998-2000, que el Brasil del 2002, ni vamos a mentar las selecciones ganadoras entre 2004 y 2006 porque fueron 2 accidentes, ni la Alemania de 2014 que tampoco era una selección histórica, y mejor que esta Francia que son grandísimas individualidades pero no equipo.

Seguramente por tu juventud, no has visto tanto....

Puedo concederte Alemania del 90, Brasil del 94 vale........Francia del 98-2000 ahi si que no.......¿te imaginas ganar el mundial metiendo 3-0 a Brasil en la final? No, veo que no...... ¿mejor que el Brasil del 2002?, ahi mis dudas, aunque diría que no....

Alemania del 2014.......¿Sabias que selecciones europeas nunca ganaban Mundiales en América, ni selecciones europeas los ganaban en America? Alemania 2014 rompió ese molde.....No es mi selección alemana favorita, pero........¿te acuerdas de lo que le hicieron a Brasil en semifinales........en su propia casa?

Mejor que esta Francia actual, de acuerdo contigo........

Mi recuerdo de la selección española del Mundial es el de mejor equipo del campeonato, el que más mereció ser campeón sin duda alguna, el mejor armado, mejores individualidades, pero también el campeón de los 1-0, 1-0, 1-0...... y eso puesto en perspectiva histórica....


totalmente de acuerdo,para mi la España de Caminero,Nadal,etc,era mejor que ladel tiki taka

Y a mi las Harley Benton me parecen mejores que las Gibson, dónde va a parar.
El brasil de los noventa a era una bestia que combinaba potencia y técnica en ataque con la europeizacion de su juego defensivo. Se puliria a cualquier selección de esta eurocopa con el nabo. Dida, Aldair, Roberto Carlos, Cafu, Kaka, Ronaldinho, Ronaldo, Rivaldo, Adriano. Hasta un crack como Juninho Pernambucano, el mejor lanzador de faltas se harto de comer pipas en el banquillo. Aún recuerdo el trauma que tenia Argentina con ellos que no se ni cuantas copas americas perdieron. Y eso que ellos tenian a bestias como Ayala, Sorin, Veron, Crespo, Batistuta, Claudio Lopez, Aimar o Kily Gonzalez.

Ponte un partido del Brasil de los 90, el cual recordamos la mayoría de los aquí presentes, y luego hablamos. Fue la mejor selección de su época, pero ganó a Italia en los penaltis tras un 0-0 en la peor final que recuerdo. Por no hablar de que Dennis Bergkamp casi les echa en cuartos con, probablemente, la mejor performance individual del torneo.

Ese Brasil no jugaba ni tan preciso, ni tan rápido ni dominaba tanto el juego como la España del 2008-2012. No tenía esa superioridad desde el minuto 1 en todos los partidos.

Grande Pep.

Y me encantaba Bergkamp. Éste gol lo tengo grabado a fuego como uno de los míticos en selecciones.

Que puta barbaridad. Que bueno era. Hay recopilaciones suyas de goles por ahí y hay otros 10 goles como este o mejores. Es una pasada.
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Mensaje por Perry go round Mar 6 Jul - 14:41

@Intruder escribió:
@Perry go round escribió:
@Intruder escribió:
@Perry go round escribió:Aquella España de 2010-2012 fue seguramente la mejor selección que yo haya visto jugar nunca.
Mejor que la Alemania de 1990, el Brasil de 1994, la Francia del 1998-2000, que el Brasil del 2002, ni vamos a mentar las selecciones ganadoras entre 2004 y 2006 porque fueron 2 accidentes, ni la Alemania de 2014 que tampoco era una selección histórica, y mejor que esta Francia que son grandísimas individualidades pero no equipo.

Seguramente por tu juventud, no has visto tanto....

Puedo concederte Alemania del 90, Brasil del 94 vale........Francia del 98-2000 ahi si que no.......¿te imaginas ganar el mundial metiendo 3-0 a Brasil en la final? No, veo que no...... ¿mejor que el Brasil del 2002?, ahi mis dudas, aunque diría que no....

Alemania del 2014.......¿Sabias que selecciones europeas nunca ganaban Mundiales en América, ni selecciones europeas los ganaban en America? Alemania 2014 rompió ese molde.....No es mi selección alemana favorita, pero........¿te acuerdas de lo que le hicieron a Brasil en semifinales........en su propia casa?

Mejor que esta Francia actual, de acuerdo contigo........

Mi recuerdo de la selección española del Mundial es el de mejor equipo del campeonato, el que más mereció ser campeón sin duda alguna, el mejor armado, mejores individualidades, pero también el campeón de los 1-0, 1-0, 1-0...... y eso puesto en perspectiva histórica....
Mi juventud? Ya peino canas, oiga usted.
Te imaginas ganarle 4-0 a Italia en una final?
Sabes que España fue la segunda selección de la historia (tras Brasil en Suecia en 1954) en ganar un mundial fuera de su continente? antes que esa Alemania del 2014.

Lo dicho, esa seleccion nacional que lo ganó todo 3 veces seguidas, y batió todos los récords de partidos seguidos sin perder en la historia del fútbol fue la mejor que yo haya visto. Y creo que sólo la Brasil de Pelé le podría discutir.

La final esa de Italia ¿cuantos minutos jugó Italia con 10?
Irrelevante. Ya iban perdiendo 2-0 y son cosas del juego, si se lesionan 2 igual es porque iban muy al límite y si hicieron los cambios pronto es porque estaban siendo arrollados. Ese partido se recuerda porque España bajó el pistón y no quiso humillar al rival, lo más notorio fue Casillas pidiendo al árbitro que no añadiese tiempo extra para ahorrarles el sufrimiento a los Italianos.
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Mensaje por Steve Trumbo Mar 6 Jul - 14:45

El baño que se le dio a Italia en aquella final fue grotesco.
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Mensaje por javi clemente Mar 6 Jul - 14:49

@Steve Trumbo escribió:El baño que se le dio a Italia en aquella final fue grotesco.

Desde lo del milan en Atenas no se había visto tantísima diferencia en una final.
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Mensaje por Davies Mar 6 Jul - 14:50

Ojo a Chiesa. cyclops

El mejor con Spinnazola hasta ahora con Italia.
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Mensaje por el xavea e`lamoto Mar 6 Jul - 14:50

@javi clemente escribió:
@Steve Trumbo escribió:El baño que se le dio a Italia en aquella final fue grotesco.

Desde lo del milan en Atenas no se había visto tantísima diferencia en una final.
no hacía falta esa comparación leñe Laughing Laughing Surprised Surprised
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Mensaje por Steve Trumbo Mar 6 Jul - 14:51

@javi clemente escribió:
@Steve Trumbo escribió:El baño que se le dio a Italia en aquella final fue grotesco.

Desde lo del milan en Atenas no se había visto tantísima diferencia en una final.

Y eso que Italia sí jugaba con portero.
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Mensaje por javi clemente Mar 6 Jul - 14:53

Es que fue una final donde a los veinte minutos yo ya estaba hablando de otras cosas con la gente

Que si el trabajo, que si los niños,  mira gol, el fin de semana que viene igual hacemos barbacoa, no?
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Mensaje por Zoetrope Mar 6 Jul - 15:03

@Steve Trumbo escribió:El baño que se le dio a Italia en aquella final fue grotesco.

El tiki taka.
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Mensaje por Txomin Sorrigueta Mar 6 Jul - 15:10

@Intruder escribió:
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@terremoto73 escribió:
@Intruder escribió:
@Perry go round escribió:Aquella España de 2010-2012 fue seguramente la mejor selección que yo haya visto jugar nunca.
Mejor que la Alemania de 1990, el Brasil de 1994, la Francia del 1998-2000, que el Brasil del 2002, ni vamos a mentar las selecciones ganadoras entre 2004 y 2006 porque fueron 2 accidentes, ni la Alemania de 2014 que tampoco era una selección histórica, y mejor que esta Francia que son grandísimas individualidades pero no equipo.

Seguramente por tu juventud, no has visto tanto....

Puedo concederte Alemania del 90, Brasil del 94 vale........Francia del 98-2000 ahi si que no.......¿te imaginas ganar el mundial metiendo 3-0 a Brasil en la final? No, veo que no...... ¿mejor que el Brasil del 2002?, ahi mis dudas, aunque diría que no....

Alemania del 2014.......¿Sabias que selecciones europeas nunca ganaban Mundiales en América, ni selecciones europeas los ganaban en America? Alemania 2014 rompió ese molde.....No es mi selección alemana favorita, pero........¿te acuerdas de lo que le hicieron a Brasil en semifinales........en su propia casa?

Mejor que esta Francia actual, de acuerdo contigo........

Mi recuerdo de la selección española del Mundial es el de mejor equipo del campeonato, el que más mereció ser campeón sin duda alguna, el mejor armado, mejores individualidades, pero también el campeón de los 1-0, 1-0, 1-0...... y eso puesto en perspectiva histórica....


totalmente de acuerdo,para mi la España de Caminero,Nadal,etc,era mejor que ladel tiki taka

Y a mi las Harley Benton me parecen mejores que las Gibson, dónde va a parar.
El brasil de los noventa a era una bestia que combinaba potencia y técnica en ataque con la europeizacion de su juego defensivo. Se puliria a cualquier selección de esta eurocopa con el nabo. Dida, Aldair, Roberto Carlos, Cafu, Kaka, Ronaldinho, Ronaldo, Rivaldo, Adriano. Hasta un crack como Juninho Pernambucano, el mejor lanzador de faltas se harto de comer pipas en el banquillo. Aún recuerdo el trauma que tenia Argentina con ellos que no se ni cuantas copas americas perdieron. Y eso que ellos tenian a bestias como Ayala, Sorin, Veron, Crespo, Batistuta, Claudio Lopez, Aimar o Kily Gonzalez.

Ponte un partido del Brasil de los 90, el cual recordamos la mayoría de los aquí presentes, y luego hablamos. Fue la mejor selección de su época, pero ganó a Italia en los penaltis tras un 0-0 en la peor final que recuerdo. Por no hablar de que Dennis Bergkamp casi les echa en cuartos con, probablemente, la mejor performance individual del torneo.

Ese Brasil no jugaba ni tan preciso, ni tan rápido ni dominaba tanto el juego como la España del 2008-2012. No tenía esa superioridad desde el minuto 1 en todos los partidos.

Brasil, y más aún la Brasil anterior a esa que comentas, no tenía como objetivo dominar los partidos, como si lo tenía España, por eso nunca te aburrían con infinitos pases de seguridad para asegurar la posesión. Su objetivo, por encima de cualquier otro, era ir a meter goles. Para mí como espectador un equipo muchísimo más divertido de ver. Como lo han sido por ejemplo el Liverpool de las dos temporadas anteriores o el último Bayern, equipos que priorizan el ritmo y el ataque incisivo constante sobre el control del juego y la seguridad defensiva.

La mítica Brasil del 86 con ese centro del campo con Falcao, Zico, Toninho Cerezo y Sócrates......... Mundial antológico con una Francia divina, mucho mejor fútbol que las campeonas del 98 y 2018, con la Argentina de Diego on fire, Alemania rocosa como un acantilado, y excelente nivel con Bélgica, España y alguna más.....

Yo la mejor selección clásica que vi fue la Naranja Mecánica y nunca ganó nada. Era un disfrute total.

Le metió un repaso a una Brasil de verdad, no a los muñecos que goleó Alemania.

Y la segunda mejor selección del Mundial del 74 fue Polonia. Tuvo a Alemania metida en su portería todo el partido.

Pero ganó Alemania, a Polonia en las semis y a Holanda en la final. Los partidos hay que jugarlos, se ganan en el campo.
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Mensaje por Txomin Sorrigueta Mar 6 Jul - 15:19

@javi clemente escribió:Es que fue una final donde a los veinte minutos yo ya estaba hablando de otras cosas con la gente

Que si el trabajo, que si los niños,  mira gol, el fin de semana que viene igual hacemos barbacoa, no?

Lo que decía antes, Clemen, que les veías pegar cuatro toques y ya tenías claro que habían alquilado el balón para todo el partido y te transmitían una tranquilidad de la hostia.
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Mensaje por Txomin Sorrigueta Mar 6 Jul - 15:30

El día del desastre contra Suiza en el Mundial yo estaba en Francia en una reunión de trabajo y vi el partido en el portátil mientras estábamos en una conferencia.

Había gente de toda Europa allí y que la selección Española era la mejor del momento lo tenían claro todos. Hubo un par que me vacilaron, pero la mayoría tenía claro que había sido un accidente porque le dimos un baño a Suiza.

Recuerdo que el presi de la empresa me dijo "no te preocupes, está claro que vais a pasar". Y le respondí que lo que me preocupaba era que se había lesionado el que yo consideraba el mejor de la selección y un jugador clave para España y me dijo "¿Torres?", a lo que le respondí, "no, Iniesta". Y es que realmente fue lo único que me preocupó de aquella derrota, porque el equipo jugó como todos esperábamos de ellos, fieles a su estilo.
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Mensaje por javi clemente Mar 6 Jul - 15:34

@Txomin Sorrigueta escribió:El día del desastre contra Suiza en el Mundial yo estaba en Francia en una reunión de trabajo y vi el partido en el portátil mientras estábamos en una conferencia.

Había gente de toda Europa allí y que la selección Española era la mejor del momento lo tenían claro todos. Hubo un par que me vacilaron, pero la mayoría tenía claro que había sido un accidente porque le dimos un baño a Suiza.

Recuerdo que el presi de la empresa me dijo "no te preocupes, está claro que vais a pasar". Y le respondí que lo que me preocupaba era que se había lesionado el que yo consideraba el mejor de la selección y un jugador clave para España y me dijo "¿Torres?", a lo que le respondí, "no, Iniesta". Y es que realmente fue lo único que me preocupó de aquella derrota, porque el equipo jugó como todos esperábamos de ellos, fieles a su estilo.


Sólo la primera frase me ha puesto los pelos de punta

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Mensaje por Intruder Mar 6 Jul - 17:10

@Txomin Sorrigueta escribió:
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Seguramente por tu juventud, no has visto tanto....

Puedo concederte Alemania del 90, Brasil del 94 vale........Francia del 98-2000 ahi si que no.......¿te imaginas ganar el mundial metiendo 3-0 a Brasil en la final? No, veo que no...... ¿mejor que el Brasil del 2002?, ahi mis dudas, aunque diría que no....

Alemania del 2014.......¿Sabias que selecciones europeas nunca ganaban Mundiales en América, ni selecciones europeas los ganaban en America? Alemania 2014 rompió ese molde.....No es mi selección alemana favorita, pero........¿te acuerdas de lo que le hicieron a Brasil en semifinales........en su propia casa?

Mejor que esta Francia actual, de acuerdo contigo........

Mi recuerdo de la selección española del Mundial es el de mejor equipo del campeonato, el que más mereció ser campeón sin duda alguna, el mejor armado, mejores individualidades, pero también el campeón de los 1-0, 1-0, 1-0...... y eso puesto en perspectiva histórica....


totalmente de acuerdo,para mi la España de Caminero,Nadal,etc,era mejor que ladel tiki taka

Y a mi las Harley Benton me parecen mejores que las Gibson, dónde va a parar.
El brasil de los noventa a era una bestia que combinaba potencia y técnica en ataque con la europeizacion de su juego defensivo. Se puliria a cualquier selección de esta eurocopa con el nabo. Dida, Aldair, Roberto Carlos, Cafu, Kaka, Ronaldinho, Ronaldo, Rivaldo, Adriano. Hasta un crack como Juninho Pernambucano, el mejor lanzador de faltas se harto de comer pipas en el banquillo. Aún recuerdo el trauma que tenia Argentina con ellos que no se ni cuantas copas americas perdieron. Y eso que ellos tenian a bestias como Ayala, Sorin, Veron, Crespo, Batistuta, Claudio Lopez, Aimar o Kily Gonzalez.

Ponte un partido del Brasil de los 90, el cual recordamos la mayoría de los aquí presentes, y luego hablamos. Fue la mejor selección de su época, pero ganó a Italia en los penaltis tras un 0-0 en la peor final que recuerdo. Por no hablar de que Dennis Bergkamp casi les echa en cuartos con, probablemente, la mejor performance individual del torneo.

Ese Brasil no jugaba ni tan preciso, ni tan rápido ni dominaba tanto el juego como la España del 2008-2012. No tenía esa superioridad desde el minuto 1 en todos los partidos.

Brasil, y más aún la Brasil anterior a esa que comentas, no tenía como objetivo dominar los partidos, como si lo tenía España, por eso nunca te aburrían con infinitos pases de seguridad para asegurar la posesión. Su objetivo, por encima de cualquier otro, era ir a meter goles. Para mí como espectador un equipo muchísimo más divertido de ver. Como lo han sido por ejemplo el Liverpool de las dos temporadas anteriores o el último Bayern, equipos que priorizan el ritmo y el ataque incisivo constante sobre el control del juego y la seguridad defensiva.

La mítica Brasil del 86 con ese centro del campo con Falcao, Zico, Toninho Cerezo y Sócrates......... Mundial antológico con una Francia divina, mucho mejor fútbol que las campeonas del 98 y 2018, con la Argentina de Diego on fire, Alemania rocosa como un acantilado, y excelente nivel con Bélgica, España y alguna más.....

Yo la mejor selección clásica que vi fue la Naranja Mecánica y nunca ganó nada. Era un disfrute total.

Le metió un repaso a una Brasil de verdad, no a los muñecos que goleó Alemania.

Y la segunda mejor selección del Mundial del 74 fue Polonia. Tuvo a Alemania metida en su portería todo el partido.

Pero ganó Alemania, a Polonia en las semis y a Holanda en la final. Los partidos hay que jugarlos, se ganan en el campo.

100% de acuerdo, la selección de Holanda 1974 para mí también es la mejor que he visto jamás, todos unos jugadorazos en sus puestos, siendo el portero el más flojillo. Tuvieron ocasión de ser campeones en 1978 prácticamente el mismo equipo, si no fuera por el amaño de los organizadores argentinos y el abandono por parte de un Johan Cruyff que por aquí mitifican mucho, pero que ha tenido comportamientos para mi gusto poco ejemplares....

Holanda 1974-78>>>>>>>>>> pongan el equipo que quieran después de 1974

Polonia 1974 un equipazo brutal como no han vuelto a tener nunca más....y sin tener por lesión a su máxima estrella Lubanski....
Y Alemania 1974 con Maier, Vogts, Beckenbauer, Hoeness, Netzer, Overath, Muller........bufffff
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