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Mensaje por Woody Sáb 3 Jul 2021 - 10:53

@karlos gasteiz escribió:Salinas: 6 ligas, 2 copas, 2 supercopas, 1 recopa de Europa, 1 copa de Europa, 1 supercopa de Europa

Todo, vamos

Y con España, gano lo mismo que Raul o Butragueño

Pero era malo

Sánchez Jara o Cristóbal Parralo son campeones de Europa, Karlos
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Mensaje por karlos gasteiz Sáb 3 Jul 2021 - 10:53

@javi clemente escribió:Shocked
Voy a ver la falta de estoijkvoc en Italia 90 cuando el bueno de zubi se deja caer como fardo 
Luego enlazo con aquella medio salida dubitativa contra baggio y su sempiterno voy pero no voy y ya acabo con el nigeriazo 

Portero top te tienes que reir

Si. Porque no jugo mas partidos Laughing
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Mensaje por karlos gasteiz Sáb 3 Jul 2021 - 10:54

@Woody escribió:
@karlos gasteiz escribió:Salinas: 6 ligas, 2 copas, 2 supercopas, 1 recopa de Europa, 1 copa de Europa, 1 supercopa de Europa

Todo, vamos

Y con España, gano lo mismo que Raul o Butragueño

Pero era malo

Sánchez Jara o Cristóbal Parralo son campeones de Europa, Karlos

Y metieron el gol que le dio una final?
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Mensaje por efecto diablo Sáb 3 Jul 2021 - 10:56

Yo en la guerra que se desató en los tiempos de Clemente era muy pro-clemente pero de una especie rara porque a su vez era muy anti- Zubi .
En el sentido de que veía porteros mucho mejores .

También es cierto que la concepción de este me cambió un poco cuando le vi con el Valencia en San Mamés .Hizo un muy buen partido ,sin paradones pero seguro .
Le había visto ya con el Barca varías veces pero en aquellos tiempos en San Mamés no se veía al portero mucho .

Bueno ,tras este preámbulo Mi conclusión,si sustituimos a Zubi por 20 porteros de los últimos 20 años ,la España de Clemente habria pisado moqueta
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Mensaje por Woody Sáb 3 Jul 2021 - 11:00

@karlos gasteiz escribió:
@Woody escribió:
@karlos gasteiz escribió:Salinas: 6 ligas, 2 copas, 2 supercopas, 1 recopa de Europa, 1 copa de Europa, 1 supercopa de Europa

Todo, vamos

Y con España, gano lo mismo que Raul o Butragueño

Pero era malo

Sánchez Jara o Cristóbal Parralo son campeones de Europa, Karlos

Y metieron el gol que le dio una final?

A ver, que yo he dicho que Salinas no era mal delantero, simplemente creo que ser delantero centro titular de la selección le quedaba grande. Veías a otras selecciones potentes y todas me parecía que tenían un delantero centro mucho mejor que Salinas.

El que sí he dicho que era malo es Zubi
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Mensaje por R'as Kal Bhul Sáb 3 Jul 2021 - 11:00

@efecto diablo escribió:Yo en la guerra que se desató en los tiempos de Clemente era muy pro-clemente pero de una especie rara porque a su vez era muy anti- Zubi .
En el sentido de que veía porteros mucho mejores .

También es cierto que la concepción de este me cambió un poco cuando le vi con el Valencia en San Mamés .Hizo un muy buen partido ,sin paradones pero seguro .
Le había visto ya con el Barca varías veces pero en aquellos tiempos en San Mamés no se veía al portero mucho .

Bueno ,tras este preámbulo Mi conclusión,si sustituimos a Zubi por 20 porteros de los últimos 20 años ,la España de Clemente habria pisado moqueta

Obviamente.
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Mensaje por karlos gasteiz Sáb 3 Jul 2021 - 11:01

España se clasifico para el 94 gracias a este partidazo de Salinas

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Mensaje por pantxo Sáb 3 Jul 2021 - 11:03

Los que decis que Zubi era malo, con todo respeto, no teneis ni puta idea lo que es un buen portero.
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Mensaje por javi clemente Sáb 3 Jul 2021 - 11:03

Ahora voy a ver aquella expulsión contra Dinamarca que casi nos deja fuera.

Menos mal que estaba cañizares y nos salvó el culo. Un portero de verdad
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Mensaje por karlos gasteiz Sáb 3 Jul 2021 - 11:04

@Woody escribió:
@karlos gasteiz escribió:
@Woody escribió:
@karlos gasteiz escribió:Salinas: 6 ligas, 2 copas, 2 supercopas, 1 recopa de Europa, 1 copa de Europa, 1 supercopa de Europa

Todo, vamos

Y con España, gano lo mismo que Raul o Butragueño

Pero era malo

Sánchez Jara o Cristóbal Parralo son campeones de Europa, Karlos

Y metieron el gol que le dio una final?

A ver, que yo he dicho que Salinas no era mal delantero, simplemente creo que ser delantero centro titular de la selección le quedaba grande. Veías a otras selecciones potentes y todas me parecía que tenían un delantero centro mucho mejor que Salinas.

El que sí he dicho que era malo es Zubi

Pues no estamos de acuerdo. No le quedaba grande en absoluto

De hecho, todos le ponian. No solo Clemente, ojo

Y tenia una capacidad de hacer gol enorme

No fueron buenos tiempos para la seleccion y ya
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Mensaje por VelvetRevolution Sáb 3 Jul 2021 - 11:05

@Woody escribió:
@karlos gasteiz escribió:
@Katxorro escribió:
@javi clemente escribió:
@Pendejo escribió:
@Katxorro escribió:
@Woody escribió:Salinas para la liga española, pues le llegaba. Tenía cierto olfato goleador. Pero ya cuando salía a competir a nivel internacional, se le veían las costuras. No era delantero para una selección que quisiera aspirar a algo.

Zubizarreta es que directamente era malo. Como bien dice Clemens, un caso inexplicable. Bueno, en los 90 la explicación de que fuera a la selección era ser amigo de Clemente.
Salinas a nivel internacional pues no sé, meter goles en tres mundiales, en la recopa que ganó el barca... es que os quedáis en evidencia muy fácil. Lo de zubi mejor ni comentarlo, resulta que jubila a Arconada con Miguel Muñoz de entrenador, y juega todo con TODOS los entrenadores hasta que se jubila pero debe ser porque clemente era amigo suyo

De Zubi se quedan con la cagada contra Nigeria y de Julio la de Italia.

Zubi tiene alguna más 
Creo que en casi todas las citas internacionales con España hizo alguna

Lo de México 86 es dantesco
México 86 Laughing Laughing?

Eso estaba pensando yo. Que hizo en el 86?

Minuto 4:30. No lo veáis mientras tomáis el café


Joder

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Mensaje por karlos gasteiz Sáb 3 Jul 2021 - 11:06

@pantxo escribió:Los que decis que Zubi era malo, con todo respeto, no teneis ni puta idea lo que es un buen portero.

Basicamente, este es el resumen

Un portero con una colocacion perfecta, que hacia facil lo dificil, que por alto era buenisimo... Pues no se

Se hablaba de Buyo, porque era mas espectacular, pero mucho peor
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Mensaje por Woody Sáb 3 Jul 2021 - 11:06

@javi clemente escribió:Ahora voy a ver aquella expulsión contra Dinamarca que casi nos deja fuera.

Menos mal que estaba cañizares y nos salvó el culo. Un portero de verdad

Mil veces mejor Cañizares, efectivamente, sin ser top mundial tampoco
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Mensaje por R'as Kal Bhul Sáb 3 Jul 2021 - 11:07

Salinas era un delantero decente que se benefició de la escasez de arietes en su época.

Poco estético y de los que fallan las claras, pero enchufan goles churrescos y rarísimos. Sin regate alguno pero que ganaba los 1vs1 a base de rebotazos.

Lo de Zubizarreta es incomprensible.
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Mensaje por R'as Kal Bhul Sáb 3 Jul 2021 - 11:08

@pantxo escribió:Los que decis que Zubi era malo, con todo respeto, no teneis ni puta idea lo que es un buen portero.

Entonces lo que le pasaba es que tenía alma de payaso, ¿no? Porque las ridiculeces de Zubi, tan recurrentes y en momentos tan señalados no se las recuerdo a ningún portero del mundo. AL menos Higuita y Jorge Campos se vestían de manera circense. Quizás es lo que le faltó a Zubi.
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Mensaje por VelvetRevolution Sáb 3 Jul 2021 - 11:09

Técnicamente, a más de un profesional he oído yo decir que Cañete es lo mejor que ha tenido España bajo palos.

No tuvo, claro, el ángel de Iker, ni las fotos de paradas como las de la Novena o la de Robben.


Última edición por VelvetRevolution el Sáb 3 Jul 2021 - 11:11, editado 1 vez

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Mensaje por Woody Sáb 3 Jul 2021 - 11:10

@karlos gasteiz escribió:
@pantxo escribió:Los que decis que Zubi era malo, con todo respeto, no teneis ni puta idea lo que es un buen portero.

Basicamente, este es el resumen

Un portero con una colocacion perfecta, que hacia facil lo dificil, que por alto era buenisimo... Pues no se

Se hablaba de Buyo, porque era mas espectacular, pero mucho peor

Una colocación perfecta y reflejos felinos. Siempre me hizo especial gracia como se queda mirando aquí al balón botando por encima de él. Balón que iba muy flojo, por cierto. Después del partido recuerdo que en rueda de prensa Clemente tuvo los cojonazos de decir que Zubi había estado perfecto.

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Mensaje por DeGuindos al Pavo Sáb 3 Jul 2021 - 11:10

@Woody escribió:
@karlos gasteiz escribió:Salinas: 6 ligas, 2 copas, 2 supercopas, 1 recopa de Europa, 1 copa de Europa, 1 supercopa de Europa

Todo, vamos

Y con España, gano lo mismo que Raul o Butragueño

Pero era malo

Sánchez Jara o Cristóbal Parralo son campeones de Europa, Karlos



Salinas fue un jugador clave en la primera parte de la etapa Cruyff, sus goles mantuvieron al holandés en el cargo y permitieron el desarrollo posterior de ese equipo que se conocería como Dream Team. En esa segunda etapa Salinas colaboró con goles decisivos para conseguir ligas aunque fuera ya como suplente.

Yo reconozco que fue un jugador antiestético, fallaba lo fácil y metía lo difícil, no parecía tener grandes cualidades ni físicas ni técnicas, media casi 1'90 y remataba de cabeza entre regular y mal pero estaba siempre en su sitio, que hablamos de un tío con más de 200 goles como profesional. Sacaba oro de sus teóricas pocas cualidades. Que luego fuera fácil convertirlo en el saco de los golpes del felipismo de la afición patria (ese 98%, por ser generoso) ya es otra cosa. A un delantero centro se le mide por sus goles y en eso Salinas iba sobrado.
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Mensaje por Woody Sáb 3 Jul 2021 - 11:11

@R'as Kal Bhul escribió:Salinas era un delantero decente que se benefició de la escasez de arietes en su época.

Poco estético y de los que fallan las claras, pero enchufan goles churrescos y rarísimos. Sin regate alguno pero que ganaba los 1vs1 a base de rebotazos.

Lo de Zubizarreta es incomprensible.

Muy cabal
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Mensaje por R'as Kal Bhul Sáb 3 Jul 2021 - 11:12

@karlos gasteiz escribió:
@pantxo escribió:Los que decis que Zubi era malo, con todo respeto, no teneis ni puta idea lo que es un buen portero.

Basicamente, este es el resumen

Un portero con una colocacion perfecta, que hacia facil lo dificil, que por alto era buenisimo... Pues no se

Se hablaba de Buyo, porque era mas espectacular, pero mucho peor

Puedes sacar su palmarés también, Karlos.

Laughing Laughing Laughing Laughing

Buyo era un descerebrado y también cantaba cuando no debía, pero decir que era "mucho peor" que Zubi es de coña.

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Mensaje por DeGuindos al Pavo Sáb 3 Jul 2021 - 11:12

@Woody escribió:
@karlos gasteiz escribió:
@pantxo escribió:Los que decis que Zubi era malo, con todo respeto, no teneis ni puta idea lo que es un buen portero.

Basicamente, este es el resumen

Un portero con una colocacion perfecta, que hacia facil lo dificil, que por alto era buenisimo... Pues no se

Se hablaba de Buyo, porque era mas espectacular, pero mucho peor

Una colocación perfecta y reflejos felinos. Siempre me hizo especial gracia como se queda mirando aquí al balón botando por encima de él. Balón que iba muy flojo, por cierto. Después del partido recuerdo que en rueda de prensa Clemente tuvo los cojonazos de decir que Zubi había estado perfecto.



Ponte el Kaiserlautern-Barcelona. Videos con cantadas sacaríamos de todos, Casillas incluidísimo. Partidos para poner en las escuelas a todos los niveles, no tantos. Y encajó tres goles pero las portadas fueron para él ( y Bakero).
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Mensaje por Woody Sáb 3 Jul 2021 - 11:15

@DeGuindos al Pavo escribió:
@Woody escribió:
@karlos gasteiz escribió:
@pantxo escribió:Los que decis que Zubi era malo, con todo respeto, no teneis ni puta idea lo que es un buen portero.

Basicamente, este es el resumen

Un portero con una colocacion perfecta, que hacia facil lo dificil, que por alto era buenisimo... Pues no se

Se hablaba de Buyo, porque era mas espectacular, pero mucho peor

Una colocación perfecta y reflejos felinos. Siempre me hizo especial gracia como se queda mirando aquí al balón botando por encima de él. Balón que iba muy flojo, por cierto. Después del partido recuerdo que en rueda de prensa Clemente tuvo los cojonazos de decir que Zubi había estado perfecto.



Ponte el Kaiserlautern-Barcelona. Videos con cantadas sacaríamos de todos, Casillas incluidísimo. Partidos para poner en las escuelas a todos los niveles, no tantos. Y encajó tres goles pero las portadas fueron para él ( y Bakero).

No, si de Zubi podíamos hacer un documental por capítulos con las cantadas.

Y en el partido de Kaiserslautern también cantó, por cierto. Que recuerdo que puso el vídeo por aquí Trumbo y en los tres goles pudo hacer más
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Mensaje por R'as Kal Bhul Sáb 3 Jul 2021 - 11:16

Y eso de que Zubi por alto era buenísimo es una falacia de cojones.

Zubi lo mejor que tenía era su sobriedad y su colocación, pero eso también era porque el tipo era consciente de sus limitaciones físicas (lo cual le honra). Ni media estirada hizo en su vida, todo lo que no iba dentro del rango de su envergadura iba dentro. Absolutamente inútil en los penaltis, si clavas una fregona en el centro de la portería ya tienes un tipo más competente. Y con más pelo.
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Mensaje por Balachina Sáb 3 Jul 2021 - 11:16

Unai Simón, de un pequeño pueblo de Zamora a portero de la Selección Española de Fútbol cloud9 cloud9 cloud9

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https://www.laopiniondezamora.es/deportes/2021/06/02/pasaba-veranos-joven-portero-roja-52508835.html
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Mensaje por DeGuindos al Pavo Sáb 3 Jul 2021 - 11:17

@Woody escribió:
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@karlos gasteiz escribió:
@pantxo escribió:Los que decis que Zubi era malo, con todo respeto, no teneis ni puta idea lo que es un buen portero.

Basicamente, este es el resumen

Un portero con una colocacion perfecta, que hacia facil lo dificil, que por alto era buenisimo... Pues no se

Se hablaba de Buyo, porque era mas espectacular, pero mucho peor

Una colocación perfecta y reflejos felinos. Siempre me hizo especial gracia como se queda mirando aquí al balón botando por encima de él. Balón que iba muy flojo, por cierto. Después del partido recuerdo que en rueda de prensa Clemente tuvo los cojonazos de decir que Zubi había estado perfecto.



Ponte el Kaiserlautern-Barcelona. Videos con cantadas sacaríamos de todos, Casillas incluidísimo. Partidos para poner en las escuelas a todos los niveles, no tantos. Y encajó tres goles pero las portadas fueron para él ( y Bakero).

No, si de Zubi podíamos hacer un documental por capítulos con las cantadas.

Y en el partido de Kaiserslautern también cantó, por cierto. Que recuerdo que puso el vídeo por aquí Trumbo y en los tres goles pudo hacer más


Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

Tras aquel partido fue considerado el mejor portero de Europa en un Barcelona que no era el trasatlántico de hoy en día.

Pero oye, que sí, que no sé quién dijo no sé qué en un foro de rock.
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Mensaje por R'as Kal Bhul Sáb 3 Jul 2021 - 11:19

@DeGuindos al Pavo escribió:
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@Woody escribió:
@karlos gasteiz escribió:
@pantxo escribió:Los que decis que Zubi era malo, con todo respeto, no teneis ni puta idea lo que es un buen portero.

Basicamente, este es el resumen

Un portero con una colocacion perfecta, que hacia facil lo dificil, que por alto era buenisimo... Pues no se

Se hablaba de Buyo, porque era mas espectacular, pero mucho peor

Una colocación perfecta y reflejos felinos. Siempre me hizo especial gracia como se queda mirando aquí al balón botando por encima de él. Balón que iba muy flojo, por cierto. Después del partido recuerdo que en rueda de prensa Clemente tuvo los cojonazos de decir que Zubi había estado perfecto.



Ponte el Kaiserlautern-Barcelona. Videos con cantadas sacaríamos de todos, Casillas incluidísimo. Partidos para poner en las escuelas a todos los niveles, no tantos. Y encajó tres goles pero las portadas fueron para él ( y Bakero).

No, si de Zubi podíamos hacer un documental por capítulos con las cantadas.

Y en el partido de Kaiserslautern también cantó, por cierto. Que recuerdo que puso el vídeo por aquí Trumbo y en los tres goles pudo hacer más


Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

Tras aquel partido fue considerado el mejor portero de Europa en un Barcelona que no era el trasatlántico de hoy en día.

Pero oye, que sí, que no sé quién dijo no sé qué en un foro de rock.

Michael Owen ha sido balón de oro. Cuidado.
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Mensaje por R'as Kal Bhul Sáb 3 Jul 2021 - 11:22

La realidad es que todo se polariza, y mucho.

Si Zubi hubiese sido portero del Zaragoza probablemente hubiese sido suplente de Cedrún, y si Clemente no hubiese sido seleccionador no tendría ni la mitad de internacionalidades que tiene.

Y ojo, que yo creo que gracias a Clemente España estuvo en segunda linea internacional con una generación de futbolistas que daba auténtica grima. Tiene mucho mérito.
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Mensaje por Woody Sáb 3 Jul 2021 - 11:24

@DeGuindos al Pavo escribió:
@Woody escribió:
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@karlos gasteiz escribió:
@pantxo escribió:Los que decis que Zubi era malo, con todo respeto, no teneis ni puta idea lo que es un buen portero.

Basicamente, este es el resumen

Un portero con una colocacion perfecta, que hacia facil lo dificil, que por alto era buenisimo... Pues no se

Se hablaba de Buyo, porque era mas espectacular, pero mucho peor

Una colocación perfecta y reflejos felinos. Siempre me hizo especial gracia como se queda mirando aquí al balón botando por encima de él. Balón que iba muy flojo, por cierto. Después del partido recuerdo que en rueda de prensa Clemente tuvo los cojonazos de decir que Zubi había estado perfecto.



Ponte el Kaiserlautern-Barcelona. Videos con cantadas sacaríamos de todos, Casillas incluidísimo. Partidos para poner en las escuelas a todos los niveles, no tantos. Y encajó tres goles pero las portadas fueron para él ( y Bakero).

No, si de Zubi podíamos hacer un documental por capítulos con las cantadas.

Y en el partido de Kaiserslautern también cantó, por cierto. Que recuerdo que puso el vídeo por aquí Trumbo y en los tres goles pudo hacer más


Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

Tras aquel partido fue considerado el mejor portero de Europa en un Barcelona que no era el trasatlántico de hoy en día.

Pero oye, que sí, que no sé quién dijo no sé qué en un foro de rock.

Y tú dijiste no sé cuánto Laughing

Fue considerado el mejor portero de Europa después de lo de Kaiserslautern??? Por quién??? Pruebas
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Mensaje por R'as Kal Bhul Sáb 3 Jul 2021 - 11:27

@Woody escribió:
@karlos gasteiz escribió:
@pantxo escribió:Los que decis que Zubi era malo, con todo respeto, no teneis ni puta idea lo que es un buen portero.

Basicamente, este es el resumen

Un portero con una colocacion perfecta, que hacia facil lo dificil, que por alto era buenisimo... Pues no se

Se hablaba de Buyo, porque era mas espectacular, pero mucho peor

Una colocación perfecta y reflejos felinos. Siempre me hizo especial gracia como se queda mirando aquí al balón botando por encima de él. Balón que iba muy flojo, por cierto. Después del partido recuerdo que en rueda de prensa Clemente tuvo los cojonazos de decir que Zubi había estado perfecto.


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Mensaje por Katxorro Sáb 3 Jul 2021 - 11:28

@R'as Kal Bhul escribió:Y eso de que Zubi por alto era buenísimo es una falacia de cojones.

Zubi lo mejor que tenía era su sobriedad y su colocación, pero eso también era porque el tipo era consciente de sus limitaciones físicas (lo cual le honra). Ni media estirada hizo en su vida, todo lo que no iba dentro del rango de su envergadura iba dentro. Absolutamente inútil en los penaltis, si clavas una fregona en el centro de la portería ya tienes un tipo más competente. Y con más pelo.
Los troles bien, pero tu también raska? Zubizarreta no tiene malas estadísticas en los penaltis para nada, no era un especialista pero paro bastantes, y lo de que no se estiraba es otra cosa que por mucho que se repita, no es cierto. Que un portero no juega de los 20 a los 36 titular en equipazos, es imposible, que se retiro en el valencia siendo nombrado mejor portero de la liga ese año por los futbolistas de primera división. Un respeto hombre, mira, cañizares hacia un análisis de los jugadores antes de la eurocopa y decía que en la portería no había un tío fiable desde casillas y Zubizarreta.
Os doy la razón en que por arriba no era tan bueno como se dice
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Mensaje por Woody Sáb 3 Jul 2021 - 11:29

@R'as Kal Bhul escribió:
@Woody escribió:
@karlos gasteiz escribió:
@pantxo escribió:Los que decis que Zubi era malo, con todo respeto, no teneis ni puta idea lo que es un buen portero.

Basicamente, este es el resumen

Un portero con una colocacion perfecta, que hacia facil lo dificil, que por alto era buenisimo... Pues no se

Se hablaba de Buyo, porque era mas espectacular, pero mucho peor

Una colocación perfecta y reflejos felinos. Siempre me hizo especial gracia como se queda mirando aquí al balón botando por encima de él. Balón que iba muy flojo, por cierto. Después del partido recuerdo que en rueda de prensa Clemente tuvo los cojonazos de decir que Zubi había estado perfecto.


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Mensaje por R'as Kal Bhul Sáb 3 Jul 2021 - 11:34

@Katxorro escribió:
@R'as Kal Bhul escribió:Y eso de que Zubi por alto era buenísimo es una falacia de cojones.

Zubi lo mejor que tenía era su sobriedad y su colocación, pero eso también era porque el tipo era consciente de sus limitaciones físicas (lo cual le honra). Ni media estirada hizo en su vida, todo lo que no iba dentro del rango de su envergadura iba dentro. Absolutamente inútil en los penaltis, si clavas una fregona en el centro de la portería ya tienes un tipo más competente. Y con más pelo.
Los troles bien, pero tu también raska? Zubizarreta no tiene malas estadísticas en los penaltis para nada, no era un especialista pero paro bastantes, y lo de que no se estiraba es otra cosa que por mucho que se repita, no es cierto. Que un portero no juega de los 20 a los 36 titular en equipazos, es imposible, que se retiro en el valencia siendo nombrado mejor portero de la liga ese año por los futbolistas de primera división. Un respeto hombre, mira, cañizares hacia un análisis de los jugadores antes de la eurocopa y decía que en la portería no había un tío fiable desde casillas y Zubizarreta.
Os doy la razón en que por arriba no era tan bueno como se dice

Lo digo como lo siento. A mi me parece todo corporativismo y compañerismo, lo cual me parece encomiable y seguramente mientras jugaba fue un tipo cojonudo.

Y todo es discutible, pero no puedes llamar fiable a un portero como Zubizarreta, joder. Me parece tan evidente que duele. Te puede gustar más o menos, pero... ¿fiable? La fiabilidad se demuestra en los partidos importantes, y Zubi naufragaba cada dos por tres.


En cuanto a lo otro, lo mismo puede aplicarse a Buyo, por ejemplo, jugó en equipazos toda su vida. ¿Eso le convierte automáticamente en un buen portero?

Creo honestamente que Abel Resino era mejor que cualquiera de esos dos.


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Mensaje por Woody Sáb 3 Jul 2021 - 11:36

Coño, es que Abel, sin ser nada del otro mundo, al menos era seguro. Transmitía seguridad
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Mensaje por DeGuindos al Pavo Sáb 3 Jul 2021 - 11:42

@R'as Kal Bhul escribió:
@Katxorro escribió:
@R'as Kal Bhul escribió:Y eso de que Zubi por alto era buenísimo es una falacia de cojones.

Zubi lo mejor que tenía era su sobriedad y su colocación, pero eso también era porque el tipo era consciente de sus limitaciones físicas (lo cual le honra). Ni media estirada hizo en su vida, todo lo que no iba dentro del rango de su envergadura iba dentro. Absolutamente inútil en los penaltis, si clavas una fregona en el centro de la portería ya tienes un tipo más competente. Y con más pelo.
Los troles bien, pero tu también raska? Zubizarreta no tiene malas estadísticas en los penaltis para nada, no era un especialista pero paro bastantes, y lo de que no se estiraba es otra cosa que por mucho que se repita, no es cierto. Que un portero no juega de los 20 a los 36 titular en equipazos, es imposible, que se retiro en el valencia siendo nombrado mejor portero de la liga ese año por los futbolistas de primera división. Un respeto hombre, mira, cañizares hacia un análisis de los jugadores antes de la eurocopa y decía que en la portería no había un tío fiable desde casillas y Zubizarreta.
Os doy la razón en que por arriba no era tan bueno como se dice

Lo digo como lo siento. A mi me parece todo corporativismo y compañerismo, lo cual me parece encomiable y seguramente mientras jugaba fue un tipo cojonudo.

Y todo es discutible, pero no puedes llamar fiable a un portero como Zubizarreta, joder. Me parece tan evidente que duele. Te puede gustar más o menos, pero... ¿fiable? La fiabilidad se demuestra en los partidos importantes, y Zubi naufragaba cada dos por tres.


En cuanto a lo otro, lo mismo puede aplicarse a Buyo, por ejemplo, jugó en equipazos toda su vida. ¿Eso le convierte automáticamente en un buen portero?

Creo honestamente que Abel Resino era mejor que cualquiera de esos dos.





Resino tuvo un año muy bueno y luego no pudo mantener la titularidad.

Zubi era malísimo pero fue titular en el Athletic, Barcelona y Valencia (ya en la cuesta abajo) durante unos 15 años sin despeinarse más allá de su alopecia.

No incluyo a la selección porque estuvo con Clemente muchos años pero vamos, Miguel Muñoz, Suárez y Miera también lo tenían claro.

Que sí, que Zubi tenía cantadas clamorosas pero su supuesta mediocridad está sobrevaloradísima.

Clemente, Venables, Aragonés, Cruyff (que se lo hubiese cargado de haber podido encontrar alguien de su fiabilidad que además la tocara), Aragonés otra vez etc todos confiaron en él ...casi nada.
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Mensaje por R'as Kal Bhul Sáb 3 Jul 2021 - 11:46

@DeGuindos al Pavo escribió:
@R'as Kal Bhul escribió:
@Katxorro escribió:
@R'as Kal Bhul escribió:Y eso de que Zubi por alto era buenísimo es una falacia de cojones.

Zubi lo mejor que tenía era su sobriedad y su colocación, pero eso también era porque el tipo era consciente de sus limitaciones físicas (lo cual le honra). Ni media estirada hizo en su vida, todo lo que no iba dentro del rango de su envergadura iba dentro. Absolutamente inútil en los penaltis, si clavas una fregona en el centro de la portería ya tienes un tipo más competente. Y con más pelo.
Los troles bien, pero tu también raska? Zubizarreta no tiene malas estadísticas en los penaltis para nada, no era un especialista pero paro bastantes, y lo de que no se estiraba es otra cosa que por mucho que se repita, no es cierto. Que un portero no juega de los 20 a los 36 titular en equipazos, es imposible, que se retiro en el valencia siendo nombrado mejor portero de la liga ese año por los futbolistas de primera división. Un respeto hombre, mira, cañizares hacia un análisis de los jugadores antes de la eurocopa y decía que en la portería no había un tío fiable desde casillas y Zubizarreta.
Os doy la razón en que por arriba no era tan bueno como se dice

Lo digo como lo siento. A mi me parece todo corporativismo y compañerismo, lo cual me parece encomiable y seguramente mientras jugaba fue un tipo cojonudo.

Y todo es discutible, pero no puedes llamar fiable a un portero como Zubizarreta, joder. Me parece tan evidente que duele. Te puede gustar más o menos, pero... ¿fiable? La fiabilidad se demuestra en los partidos importantes, y Zubi naufragaba cada dos por tres.


En cuanto a lo otro, lo mismo puede aplicarse a Buyo, por ejemplo, jugó en equipazos toda su vida. ¿Eso le convierte automáticamente en un buen portero?

Creo honestamente que Abel Resino era mejor que cualquiera de esos dos.





Resino tuvo un año muy bueno y luego no pudo mantener la titularidad.

Zubi era malísimo pero fue titular en el Athletic, Barcelona y Valencia (ya en la cuesta abajo) durante unos 15 años sin despeinarse más allá de su alopecia.

No incluyo a la selección porque estuvo con Clemente muchos años pero vamos, Miguel Muñoz, Suárez y Miera también lo tenían claro.

Que sí, que Zubi tenía cantadas clamorosas pero su supuesta mediocridad está sobrevaloradísima.

Clemente, Venables, Aragonés, Cruyff (que se lo hubiese cargado de haber podido encontrar alguien de su fiabilidad que además la tocara), Aragonés otra vez etc todos confiaron en él ...casi nada.

Te recuerdo que Cruyff tuvo de portero titular a Busquets. Ese también era un porterazo, claro.
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Mensaje por Jurek Sáb 3 Jul 2021 - 11:52

Una cosa es clara, Zubizarreta era infinitamente malo en los penaltis. Sin embargo Andoni fue mejor portero.

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Mensaje por DeGuindos al Pavo Sáb 3 Jul 2021 - 11:52

@R'as Kal Bhul escribió:
@DeGuindos al Pavo escribió:
@R'as Kal Bhul escribió:
@Katxorro escribió:
@R'as Kal Bhul escribió:Y eso de que Zubi por alto era buenísimo es una falacia de cojones.

Zubi lo mejor que tenía era su sobriedad y su colocación, pero eso también era porque el tipo era consciente de sus limitaciones físicas (lo cual le honra). Ni media estirada hizo en su vida, todo lo que no iba dentro del rango de su envergadura iba dentro. Absolutamente inútil en los penaltis, si clavas una fregona en el centro de la portería ya tienes un tipo más competente. Y con más pelo.
Los troles bien, pero tu también raska? Zubizarreta no tiene malas estadísticas en los penaltis para nada, no era un especialista pero paro bastantes, y lo de que no se estiraba es otra cosa que por mucho que se repita, no es cierto. Que un portero no juega de los 20 a los 36 titular en equipazos, es imposible, que se retiro en el valencia siendo nombrado mejor portero de la liga ese año por los futbolistas de primera división. Un respeto hombre, mira, cañizares hacia un análisis de los jugadores antes de la eurocopa y decía que en la portería no había un tío fiable desde casillas y Zubizarreta.
Os doy la razón en que por arriba no era tan bueno como se dice

Lo digo como lo siento. A mi me parece todo corporativismo y compañerismo, lo cual me parece encomiable y seguramente mientras jugaba fue un tipo cojonudo.

Y todo es discutible, pero no puedes llamar fiable a un portero como Zubizarreta, joder. Me parece tan evidente que duele. Te puede gustar más o menos, pero... ¿fiable? La fiabilidad se demuestra en los partidos importantes, y Zubi naufragaba cada dos por tres.


En cuanto a lo otro, lo mismo puede aplicarse a Buyo, por ejemplo, jugó en equipazos toda su vida. ¿Eso le convierte automáticamente en un buen portero?

Creo honestamente que Abel Resino era mejor que cualquiera de esos dos.





Resino tuvo un año muy bueno y luego no pudo mantener la titularidad.

Zubi era malísimo pero fue titular en el Athletic, Barcelona y Valencia (ya en la cuesta abajo) durante unos 15 años sin despeinarse más allá de su alopecia.

No incluyo a la selección porque estuvo con Clemente muchos años pero vamos, Miguel Muñoz, Suárez y Miera también lo tenían claro.

Que sí, que Zubi tenía cantadas clamorosas pero su supuesta mediocridad está sobrevaloradísima.

Clemente, Venables, Aragonés, Cruyff (que se lo hubiese cargado de haber podido encontrar alguien de su fiabilidad que además la tocara), Aragonés otra vez etc todos confiaron en él ...casi nada.

Te recuerdo que Cruyff tuvo de portero titular a Busquets. Ese también era un porterazo, claro.


Lo tuvo porque era su tipo de portero, lo que hubiese querido si Busquets tuviese la fiabilidad y el aplomo de Zubi. Zubi lo convenció con paradas y siendo decisivo. Dicho por Johan. Aprovechó que ya era veterano y la catarsis q tenía preparada para la 94-95 para darle la patada. El titular hubiese sido Lopetegi si no la hubiese cagado tanto en la Supercopa dejándole vía libre para probar a Busi cuyo juego de pies era lo que buscaba. Por ahí se empezó a escurrir el ángel del tulipán.

Pero vamos, Cruyff, Aragonés dos veces, Venables, creo que Ranieri...
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Mensaje por tacitus Sáb 3 Jul 2021 - 11:52

Corrijan lo antiestético del título

Demasiadas >>>>>>>> que desconfiguran la página

Yo era muy de Artola y Urruti
Cuando llegó Zubi, como todos, arrugando un poco la nariz. Pero le recuerdo como un seguro atrás.

No hase falta disir nada más

Yo le veía cada quince días

Punto

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Mensaje por javi clemente Sáb 3 Jul 2021 - 11:53

Viva unai Simón,  viva la madre que lo parió
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Mensaje por DeGuindos al Pavo Sáb 3 Jul 2021 - 11:55

@Jurek escribió:Una cosa es clara, Zubizarreta era infinitamente malo en los penaltis. Sin embargo Andoni fue mejor portero.



Infinitamente tampoco, paró 17 (creo recordar) y es de los porteros con más penaltis parados en la liga. Aunque es cierto que le ayuda el hecho de que jugó tropecientosmil partidos dada la confianza de todos sus entrenadores.

A Zubi le faltaba carisma cara al aficionado. Siempre ha funcionado mejor otro tipo de portero.
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Mensaje por R'as Kal Bhul Sáb 3 Jul 2021 - 11:57

@DeGuindos al Pavo escribió:
@Jurek escribió:Una cosa es clara, Zubizarreta era infinitamente malo en los penaltis. Sin embargo Andoni fue mejor portero.



Infinitamente tampoco, paró 17 (creo recordar) y es de los porteros con más penaltis parados en la liga. Aunque es cierto que le ayuda el hecho de que jugó tropecientosmil partidos dada la confianza de todos sus entrenadores.

A Zubi le faltaba carisma cara al aficionado. Siempre ha funcionado mejor otro tipo de portero.

Sí. Uno que las pare y que no tenga esos errores tan decisivos y ridículos en citas importantes.

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Mensaje por icarus Sáb 3 Jul 2021 - 11:59

@javi clemente escribió:
@Pendejo escribió:
@Katxorro escribió:
@Woody escribió:Salinas para la liga española, pues le llegaba. Tenía cierto olfato goleador. Pero ya cuando salía a competir a nivel internacional, se le veían las costuras. No era delantero para una selección que quisiera aspirar a algo.

Zubizarreta es que directamente era malo. Como bien dice Clemens, un caso inexplicable. Bueno, en los 90 la explicación de que fuera a la selección era ser amigo de Clemente.
Salinas a nivel internacional pues no sé, meter goles en tres mundiales, en la recopa que ganó el barca... es que os quedáis en evidencia muy fácil. Lo de zubi mejor ni comentarlo, resulta que jubila a Arconada con Miguel Muñoz de entrenador, y juega todo con TODOS los entrenadores hasta que se jubila pero debe ser porque clemente era amigo suyo

De Zubi se quedan con la cagada contra Nigeria y de Julio la de Italia.

Zubi tiene alguna más 
Creo que en casi todas las citas internacionales con España hizo alguna

Lo de México 86 es dantesco
Bueno, el nuevo héroe español, el benemérito Unai, hizo una salvaje hace cuatro días.
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Mensaje por Johnny Kashmir Sáb 3 Jul 2021 - 12:01

Muy fan de este topic tan noventero. Sigan, sigan
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Mensaje por R'as Kal Bhul Sáb 3 Jul 2021 - 12:02

En cuanto a lo de los penaltis, ya en 1987 se le criticaba por este aspecto.

Artículo de El País:

El Barcelona, desde que perdió la final de la Copa de Europa frente al Steaua de Bucarest, está afectado de un síndrome que no parece haber superado. Este problema también ha afectado a uno de los jugadores que no participó en aquella final de Sevilla. Andoni Zubizarreta, considerado el mejor guardameta de España, también está siendo cuestionado a raíz del fracaso del Barra en la Copa del Rey frente a Osasuna, en la tanda de penaltis. Su responsabilidad es no haber detenido alguno de los cinco lanzamientos de los jugadores navarros. Zubizarreta cree que "si me exigen parar un penalti significa que he llegado al techo".
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Mensaje por DeGuindos al Pavo Sáb 3 Jul 2021 - 12:02

@R'as Kal Bhul escribió:
@DeGuindos al Pavo escribió:
@Jurek escribió:Una cosa es clara, Zubizarreta era infinitamente malo en los penaltis. Sin embargo Andoni fue mejor portero.



Infinitamente tampoco, paró 17 (creo recordar) y es de los porteros con más penaltis parados en la liga. Aunque es cierto que le ayuda el hecho de que jugó tropecientosmil partidos dada la confianza de todos sus entrenadores.

A Zubi le faltaba carisma cara al aficionado. Siempre ha funcionado mejor otro tipo de portero.

Sí. Uno que las pare y que no tenga esos errores tan decisivos y ridículos en citas importantes.

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Mensaje por Perry go round Sáb 3 Jul 2021 - 12:04

Zubi fue muy bueno en su día. El problema es que le llegó el bajón y seguía jugando con la selección cuando Cañizares particularmente ya era en ese momento mucho mejor -a partir del 94-. Y por eso el público patrio se volvió contra él y Clemente. Porque Zubi ya no estaba para ser titular en la selección y seguía jugando por nepotismo puro y duro.
A la imagen de Zubizarreta le hicieron mucho daño 2 momentos concretos en los que quedó señalado, una fue la final de Champions del 94 y otro el partido contra Nigeria del 98. Que siguiese jugando como titular en España esos 4 años no tiene explicación. Su momento ya había pasado. También el de Clemente, pero fue otro que siguió en el cargo más tiempo del que le tocaba por amiguismo con el presidente de la Federación, el ultra-corrupto Villar. Lo que robó ese tipo no lo sabremos nunca. Menudo ladrón.
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Mensaje por R'as Kal Bhul Sáb 3 Jul 2021 - 12:04

@DeGuindos al Pavo escribió:
@R'as Kal Bhul escribió:
@DeGuindos al Pavo escribió:
@Jurek escribió:Una cosa es clara, Zubizarreta era infinitamente malo en los penaltis. Sin embargo Andoni fue mejor portero.



Infinitamente tampoco, paró 17 (creo recordar) y es de los porteros con más penaltis parados en la liga. Aunque es cierto que le ayuda el hecho de que jugó tropecientosmil partidos dada la confianza de todos sus entrenadores.

A Zubi le faltaba carisma cara al aficionado. Siempre ha funcionado mejor otro tipo de portero.

Sí. Uno que las pare y que no tenga esos errores tan decisivos y ridículos en citas importantes.

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Minucias en comparación con una carrera donde entrenadores de élite siempre lo han tenido por indiscutible.

Pues nada, bien por él y bien por ti. Yo no lo hubiese querido en mi equipo ni en pintura, y si hubiuese podido borrarle de la selección española lo hubiese hecho.

Todo para ti.
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Mensaje por DeGuindos al Pavo Sáb 3 Jul 2021 - 12:05

@R'as Kal Bhul escribió:En cuanto a lo de los penaltis, ya en 1987 se le criticaba por este aspecto.

Artículo de El País:

El Barcelona, desde que perdió la final de la Copa de Europa frente al Steaua de Bucarest, está afectado de un síndrome que no parece haber superado. Este problema también ha afectado a uno de los jugadores que no participó en aquella final de Sevilla. Andoni Zubizarreta, considerado el mejor guardameta de España, también está siendo cuestionado a raíz del fracaso del Barra en la Copa del Rey frente a Osasuna, en la tanda de penaltis. Su responsabilidad es no haber detenido alguno de los cinco lanzamientos de los jugadores navarros. Zubizarreta cree que "si me exigen parar un penalti significa que he llegado al techo".



Creo que debe ser el único jugador de este nivel con artículos de ese estilo. Que se pare el mundo.
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Mensaje por Langarica Sáb 3 Jul 2021 - 12:06

@Oker escribió:El mejor portero de la historia del fútbol es Jose Ángel Iribar Kortajarena. El que me niegue esto que me mande un privado para organizar una pelea con armas blancas, luchacos o arco con flechas explosivas.

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Mensaje por DeGuindos al Pavo Sáb 3 Jul 2021 - 12:08

@R'as Kal Bhul escribió:
@DeGuindos al Pavo escribió:
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@DeGuindos al Pavo escribió:
@Jurek escribió:Una cosa es clara, Zubizarreta era infinitamente malo en los penaltis. Sin embargo Andoni fue mejor portero.



Infinitamente tampoco, paró 17 (creo recordar) y es de los porteros con más penaltis parados en la liga. Aunque es cierto que le ayuda el hecho de que jugó tropecientosmil partidos dada la confianza de todos sus entrenadores.

A Zubi le faltaba carisma cara al aficionado. Siempre ha funcionado mejor otro tipo de portero.

Sí. Uno que las pare y que no tenga esos errores tan decisivos y ridículos en citas importantes.

Minucias.


Minucias en comparación con una carrera donde entrenadores de élite siempre lo han tenido por indiscutible.

Pues nada, bien por él y bien por ti. Yo no lo hubiese querido en mi equipo ni en pintura, y si hubiuese podido borrarle de la selección española lo hubiese hecho.

Todo para ti.


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Me lo disputaré (aquí o en otra vida) con Clemente, Aragonés, Muñoz, Cruyff.... Tu quédate con Resino si te lo permite Woody y algún forero más.


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