☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.132: Fin Del Estado De Alarma?

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Mensaje por Damià Ayer a las 11:35

@DAVIDCOVERDALE escribió:
@Damià escribió:Colas muy grandes en los colegios electorales.

El problema del futbol son las colas antes de entrar dicen.

Disecadme y mandad una foto al topic.

Has visto a todos los peperos bailando y pegando botes en Génova?. 
No quiero chinchar

Es que celebrar un gol es peligroso.
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Mensaje por Toro Ayer a las 11:42

@morley escribió:https://www.noticiasdenavarra.com/actualidad/sociedad/2021/05/04/navarra-baraja-abrir-domingo-cierre/1143144.html

Navarra abrirá el domingo el cierre perimetral y mantendrá el toque de queda si el TSJN lo respalda
LA HOSTELERÍA PODRÁ ABRIR SUS TERRAZAS HASTA LAS 22.00 HORAS PERO LOS INTERIORES SEGUIRÁN CERRADOS


Pero la apertura de la mano a las actuales restricciones dibuja todavía el mantenimiento del toque de queda entre las 23.00 y las 6.00 horas, una medida que quedaría a expensas de una ratificación judicial puesto que la Sala de lo Contencioso-Administrativo del TSJN todavía no se ha pronunciado al respecto de esta medida en ninguno de sus autos anteriores.

Que alguien me explique esto, por favor. Supuestamente el toque de queda solo se podía aplicar dentro del marco del Estado de Alarma...


https://www.abc.es/espana/comunidad-valenciana/abci-ximo-puig-esgrime-ley-1986-para-prorrogar-toque-queda-valencia-sin-estado-alarma-202105041119_noticia.html

Ximo Puig esgrime una ley de 1986 para prorrogar el toque de queda en Valencia sin el estado de alarma

La Generalitat Valenciana esgrimirá la Ley Orgánica 3/86 de Medidas Especiales en Materia de Salud Pública para decretar las nuevas normas ante el coronavirus, que entrarán en vigor cuando decaiga el estado de alarma. Entre las restricciones que prevé mantener el Gobierno del socialista Ximo Puig se encuentra el toque de queda, según anunció este lunes el propio presidente.

El pasado mes de octubre, la Generalitat logró el aval del Tribunal Superior de Justicia de la Comunidad Valenciana (TSJCV) para la declaración del toque de queda, que entendió que la citada normativa proporcionaba «suficiente cobertura sustantiva para la adopción de medidas sanitarias limitativas de libertades y derechos fundamentales».

El meollo de todo esto parece estar en esa ley orgánica 3/86.

No está claro hasta que punto permite restringir cosas, y claro, ante eso, por ejemplo en octubre pasado algunos tribunales superiores autonómicos, avalaron restricciones al amparo de esa ley y otros, como el de aragón, no...

Ahora, cada comunidad intentará poner sus restricciones, amparadas por ejemplo en esa ley, y quizá algunos tribunales la tiren en algunas comunidades, y en otras, como valencia que ya se ha pronunciado, lo avalen. En caso de que se lo tiren, ahora pueden reclamar al supremo, cuyo única misión ahora es que no ocurra que bajo la 3/86 unas comunidades puedan poner toque de queda y otras no, sino que sea el mismo criterio.

Sobre esa ley, aquí hay un poco de divulgación:

https://presnolinera.wordpress.com/2020/10/13/covid-19-y-algunas-disfunciones-normativas-en-el-estado-de-alarma-en-la-ley-organica-3-1986-y-por-si-fueran-pocas-en-la-ley-de-la-jurisdiccion-contencioso-administrativa/

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Mensaje por black mummy Ayer a las 11:46

@Damià escribió:Colas muy grandes en los colegios electorales.

El problema del futbol son las colas antes de entrar dicen.

Disecadme y mandad una foto al topic.

El 23 de Abril se celebró la feria del libro en Zaragoza en el parque:
400 personas dentro para 72 puestos espaciados en algo así como un kilómetro.
Fuera, una cola de la misma distancia con no menos d 1000 y pico personas apelotonadas y sin nadie que pusiera orden.
Dos horas y 20 de cola hice yo.
Por salud.
Salud y R&R!!
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Mensaje por Abuelo81 Ayer a las 12:05

@Toro escribió:
@morley escribió:https://www.noticiasdenavarra.com/actualidad/sociedad/2021/05/04/navarra-baraja-abrir-domingo-cierre/1143144.html

Navarra abrirá el domingo el cierre perimetral y mantendrá el toque de queda si el TSJN lo respalda
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Pero la apertura de la mano a las actuales restricciones dibuja todavía el mantenimiento del toque de queda entre las 23.00 y las 6.00 horas, una medida que quedaría a expensas de una ratificación judicial puesto que la Sala de lo Contencioso-Administrativo del TSJN todavía no se ha pronunciado al respecto de esta medida en ninguno de sus autos anteriores.

Que alguien me explique esto, por favor. Supuestamente el toque de queda solo se podía aplicar dentro del marco del Estado de Alarma...


https://www.abc.es/espana/comunidad-valenciana/abci-ximo-puig-esgrime-ley-1986-para-prorrogar-toque-queda-valencia-sin-estado-alarma-202105041119_noticia.html

Ximo Puig esgrime una ley de 1986 para prorrogar el toque de queda en Valencia sin el estado de alarma

La Generalitat Valenciana esgrimirá la Ley Orgánica 3/86 de Medidas Especiales en Materia de Salud Pública para decretar las nuevas normas ante el coronavirus, que entrarán en vigor cuando decaiga el estado de alarma. Entre las restricciones que prevé mantener el Gobierno del socialista Ximo Puig se encuentra el toque de queda, según anunció este lunes el propio presidente.

El pasado mes de octubre, la Generalitat logró el aval del Tribunal Superior de Justicia de la Comunidad Valenciana (TSJCV) para la declaración del toque de queda, que entendió que la citada normativa proporcionaba «suficiente cobertura sustantiva para la adopción de medidas sanitarias limitativas de libertades y derechos fundamentales».

El meollo de todo esto parece estar en esa ley orgánica 3/86.

No está claro hasta que punto permite restringir cosas, y claro, ante eso, por ejemplo en octubre pasado algunos tribunales superiores autonómicos, avalaron restricciones al amparo de esa ley y otros, como el de aragón, no...

Ahora, cada comunidad intentará poner sus restricciones, amparadas por ejemplo en esa ley, y quizá algunos tribunales la tiren en algunas comunidades, y en otras, como valencia que ya se ha pronunciado, lo avalen. En caso de que se lo tiren, ahora pueden reclamar al supremo, cuyo única misión ahora es que no ocurra que bajo la 3/86 unas comunidades puedan poner toque de queda y otras no, sino que sea el mismo criterio.

Sobre esa ley, aquí hay un poco de divulgación:

https://presnolinera.wordpress.com/2020/10/13/covid-19-y-algunas-disfunciones-normativas-en-el-estado-de-alarma-en-la-ley-organica-3-1986-y-por-si-fueran-pocas-en-la-ley-de-la-jurisdiccion-contencioso-administrativa/


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Mensaje por Rikileaks Ayer a las 12:07

@javi clemente escribió:
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Que alguien me explique esto, por favor. Supuestamente el toque de queda solo se podía aplicar dentro del marco del Estado de Alarma...


No te lo va a explicar nadie porque nadie sabe nada de esto.

Tenemos una absoluta ignorancia jurídica

A ver que dicen los tribunales, aunque según Urkullu sus sentencias no hacen más que crear inseguridad jurídica.
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Mensaje por Abuelo81 Ayer a las 12:09

@Rikileaks escribió:
@javi clemente escribió:
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No te lo va a explicar nadie porque nadie sabe nada de esto.

Tenemos una absoluta ignorancia jurídica

A ver que dicen los tribunales, aunque según Urkullu sus sentencias no hacen más que crear inseguridad jurídica.

Lo dije en su día.. tras aquellas declaraciones debería haber dimitido o que alguien se querellara contra él.

Un presidente de una CCAA diciendo que los Tribunales crean inseguridad jurídica en vez de que la crea es una burrada (si no me da la razón...)
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Mensaje por Degu Ayer a las 12:13

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Mensaje por albichuela Ayer a las 12:35

@Abuelo81 escribió:
@Toro escribió:
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Ximo Puig esgrime una ley de 1986 para prorrogar el toque de queda en Valencia sin el estado de alarma

La Generalitat Valenciana esgrimirá la Ley Orgánica 3/86 de Medidas Especiales en Materia de Salud Pública para decretar las nuevas normas ante el coronavirus, que entrarán en vigor cuando decaiga el estado de alarma. Entre las restricciones que prevé mantener el Gobierno del socialista Ximo Puig se encuentra el toque de queda, según anunció este lunes el propio presidente.

El pasado mes de octubre, la Generalitat logró el aval del Tribunal Superior de Justicia de la Comunidad Valenciana (TSJCV) para la declaración del toque de queda, que entendió que la citada normativa proporcionaba «suficiente cobertura sustantiva para la adopción de medidas sanitarias limitativas de libertades y derechos fundamentales».

El meollo de todo esto parece estar en esa ley orgánica 3/86.

No está claro hasta que punto permite restringir cosas, y claro, ante eso, por ejemplo en octubre pasado algunos tribunales superiores autonómicos, avalaron restricciones al amparo de esa ley y otros, como el de aragón, no...

Ahora, cada comunidad intentará poner sus restricciones, amparadas por ejemplo en esa ley, y quizá algunos tribunales la tiren en algunas comunidades, y en otras, como valencia que ya se ha pronunciado, lo avalen. En caso de que se lo tiren, ahora pueden reclamar al supremo, cuyo única misión ahora es que no ocurra que bajo la 3/86 unas comunidades puedan poner toque de queda y otras no, sino que sea el mismo criterio.

Sobre esa ley, aquí hay un poco de divulgación:

https://presnolinera.wordpress.com/2020/10/13/covid-19-y-algunas-disfunciones-normativas-en-el-estado-de-alarma-en-la-ley-organica-3-1986-y-por-si-fueran-pocas-en-la-ley-de-la-jurisdiccion-contencioso-administrativa/


Dicha ley habla de personas enfermas... otra cosa es que nos consideren a todos enfermos (que con la salud mental igual lo consiguen)

https://elpais.com/espana/2021-05-04/el-gobierno-permite-a-las-comunidades-acudir-al-supremo-para-que-unifique-el-criterio-sobre-todas-las-medidas-restrictivas.html

Esto, que se publicó ayer tarde, ya está en pequeñito y al fondo de la página.
¿Soy yo el único escandalizado con esto? Decidme que no, por favor. Cada vez que saco el tema con conocidos me responden con memes Shocked

El Gobierno sigue pensando que el toque de queda solo se puede mantener bajo el estado de alarma, y por tanto decaerá el 9 de mayo. Algunas autonomías, como la Comunidad Valenciana, quieren prorrogarlo y se preparan para solicitar la autorización a la justicia. Con el decreto del Gobierno, podrán acudir al Supremo si su tribunal superior se lo rechaza. Calvo ha asegurado tras el Consejo de Ministros que esta norma servirá para “dar tranquilidad a las autonomías” y para que rápidamente el Supremo establezca la misma doctrina para todas, sin que tengan que estar a expensas de distintas resoluciones de cada tribunal superior.

Si la situación es tan grave como para aplicar medidas excepcionales, pelea la extensión del estado de alarma. Lo que están haciendo me parece increible.

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Mensaje por Toro Ayer a las 12:38

@Abuelo81 escribió:
@Toro escribió:
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Navarra abrirá el domingo el cierre perimetral y mantendrá el toque de queda si el TSJN lo respalda
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Pero la apertura de la mano a las actuales restricciones dibuja todavía el mantenimiento del toque de queda entre las 23.00 y las 6.00 horas, una medida que quedaría a expensas de una ratificación judicial puesto que la Sala de lo Contencioso-Administrativo del TSJN todavía no se ha pronunciado al respecto de esta medida en ninguno de sus autos anteriores.

Que alguien me explique esto, por favor. Supuestamente el toque de queda solo se podía aplicar dentro del marco del Estado de Alarma...


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Ximo Puig esgrime una ley de 1986 para prorrogar el toque de queda en Valencia sin el estado de alarma

La Generalitat Valenciana esgrimirá la Ley Orgánica 3/86 de Medidas Especiales en Materia de Salud Pública para decretar las nuevas normas ante el coronavirus, que entrarán en vigor cuando decaiga el estado de alarma. Entre las restricciones que prevé mantener el Gobierno del socialista Ximo Puig se encuentra el toque de queda, según anunció este lunes el propio presidente.

El pasado mes de octubre, la Generalitat logró el aval del Tribunal Superior de Justicia de la Comunidad Valenciana (TSJCV) para la declaración del toque de queda, que entendió que la citada normativa proporcionaba «suficiente cobertura sustantiva para la adopción de medidas sanitarias limitativas de libertades y derechos fundamentales».

El meollo de todo esto parece estar en esa ley orgánica 3/86.

No está claro hasta que punto permite restringir cosas, y claro, ante eso, por ejemplo en octubre pasado algunos tribunales superiores autonómicos, avalaron restricciones al amparo de esa ley y otros, como el de aragón, no...

Ahora, cada comunidad intentará poner sus restricciones, amparadas por ejemplo en esa ley, y quizá algunos tribunales la tiren en algunas comunidades, y en otras, como valencia que ya se ha pronunciado, lo avalen. En caso de que se lo tiren, ahora pueden reclamar al supremo, cuyo única misión ahora es que no ocurra que bajo la 3/86 unas comunidades puedan poner toque de queda y otras no, sino que sea el mismo criterio.

Sobre esa ley, aquí hay un poco de divulgación:

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Dicha ley habla de personas enfermas... otra cosa es que nos consideren a todos enfermos (que con la salud mental igual lo consiguen)

Cierto, literalmente "control de enfermos", pero lo que dice es:

Con el fin de controlar las enfermedades transmisibles, la autoridad sanitaria, además de realizar las acciones preventivas generales, podrá adoptar las medidas oportunas para el control de los enfermos, de las personas que estén o hayan estado en contacto con los mismos y del medio ambiente inmediato

Ya empiezan a entrar en la ecuación los contactos.

Y luego, la interpretación de los jueces, de que las acciones preventivas necesarias para el control de enfermos, incluyan restricciones generales a los ciudadanos, precisamente para que el número de enfermos esté bajo control.

No controlo nada del tema, pero no creo que sea tan tan claro, si el TSJCV ya ha avalado el toque de queda en Valencia...

Tengo más curiosidad de hecho, por conocer la postura del supremo, pues tengo claro que urkullu va a levar su normativa hasta allí...
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Mensaje por albichuela Ayer a las 12:50

¿Pero qué prevención específica supone el toque de queda?
Yo aún no he leído una justificación convincente al respecto. Y afecta a todos por igual, seas enfermo, contacto o ninguna
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Mensaje por loaded Ayer a las 12:55

@albichuela escribió:¿Pero qué prevención específica supone el toque de queda?
Yo aún no he leído una justificación convincente al respecto. Y afecta a todos por igual, seas enfermo, contacto o ninguna

Es que ni se han molestado en darla, en ningún lado. 

A mí, insisto, lo que me escandaliza es que la gente lo acepta de buena gana y hasta lo reivindica. Un toque de queda en 2021.
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Mensaje por Katxorro Ayer a las 12:57

@albichuela escribió:¿Pero qué prevención específica supone el toque de queda?
Yo aún no he leído una justificación convincente al respecto. Y afecta a todos por igual, seas enfermo, contacto o ninguna
Supongo el evitar que las fiestas o cenas se alarguen..
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Mensaje por Toro Ayer a las 13:00

@albichuela escribió:¿Pero qué prevención específica supone el toque de queda?
Yo aún no he leído una justificación convincente al respecto. Y afecta a todos por igual, seas enfermo, contacto o ninguna

Yo entiendo que en esto, es la interpretación que haga la justicia.

Aquí Urkullu ya consideró el cierre completo hostelero, como una medida preventiva necesaria, y sin embargo los tribunales se lo echaron abajo y eso que era estado de alarma.

Pero no me soprendería que otro tribunal autonómico si que hubiese avalado el cierre hostelero.

Si ya encima salimos del estado de alarma, pues no sé, a mi sinceramente lo que me llama la atención es que el tribunal de valencia avale que el toque de queda es un medio preventivo eficiente al amparo de dicha ley 3/86, pero es lo que han dictado. No sé bajo que datos o criterios personales, pero ahora como mucho a los valencianos no les queda más supongo que recurrir al supremo, si es que pueden.

Yo lo que veo es que los presidentes autonómicos lo van a intentar. Porque tener más poder no les disgusta para nada.

A Urkullu el estado de alarma le parecía un 155 encubierto cuando las decisiones se tomaban en Madrid, cuando las ha tomado el le parece un medio preventivo indispensable, incluyendo el toque de queda más restrictivo posible, los cierres municipales y reuniones de 4 máximo en todo momento.

Que digo yo, que a la vista de la situación, y que lleva con esas restricciones más de 6 semanas, parece claro que muy efectivas no han sido, ni necesarias, pues no ha conseguido evitar nada. Aunque ya sé la respuesta que me daría: Imaginate si no llegamos a tener esas herramientas jurídicas...

Asi que supongo que la mayoría de presidentes querran tomar todas las restricciones posibles para que nadie pueda echarles en cara que no pusieron medios en caso de que la pandemia se descontrole, entonces la pauta la va a acabar marcando el supremo, que hasta donde conozco no se ha pronunciado sobre la dichosa ley 3/86
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Mensaje por CountryJoe Ayer a las 13:07

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Mensaje por albichuela Ayer a las 13:09

@Katxorro escribió:
@albichuela escribió:¿Pero qué prevención específica supone el toque de queda?
Yo aún no he leído una justificación convincente al respecto. Y afecta a todos por igual, seas enfermo, contacto o ninguna
Supongo el evitar que las fiestas o cenas se alarguen..
Eso ya está más que limitado con el derecho de reunión.
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Mensaje por plt78 Ayer a las 14:27

@Degu escribió:

Por lo que he escuchado, no por su voluntad, sino porque el gobierno ha hecho "dejación de funciones" no podemos seguir con el toque de queda ni con el cierre perimetral.

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Mensaje por Damià Ayer a las 14:43

@Sugerio escribió:Aún flipando con la postura de la Generalitat en este sarao:

Osea, te tiras cinco meses con la política más restrictiva de de España del estado español, con cierres absolutamente desproporcionado y auténticamente mongólicos, se levanta el puto estado de alarma...y levantas todo a saco.

Se puede saber entonces por qué cojones has estado cerrando toda la hostelería a las 17 hasta ahora para abrirla a partir del domingo hasta las 23?

Qué ha cambiado desde hace mes y medio, cabrones?

La política da un asco que flipas...

PD: Hablando de asco (o Ascó, en este caso), brutal lo del brote de los picolos de Vandelllòs, con 17 contagiados destinados a la central nuclear de allí, de esos que no les salió dels pebrots vacunarlos por opresores.
https://www.lavanguardia.com/local/tarragona/20210504/7428689/brote-covid-grupo-guardia-civil-catalunya-no-vacunado.html

Bien, muchachos, bien...

no sé porque te pones nervioso.

si es todo un cuento chino de los gordos.

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Mensaje por millino Ayer a las 14:43

Yo es que me cago en mi puta madre con el toque de queda

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Mensaje por millino Ayer a las 14:45

@albichuela escribió:¿Pero qué prevención específica supone el toque de queda?
Yo aún no he leído una justificación convincente al respecto. Y afecta a todos por igual, seas enfermo, contacto o ninguna

Se les pone durísima teniéndonos en casa a la noche, lo tengo muy claro
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Mensaje por Silke_ Ayer a las 14:50

@Damià escribió:
@Sugerio escribió:Aún flipando con la postura de la Generalitat en este sarao:

Osea, te tiras cinco meses con la política más restrictiva de de España del estado español, con cierres absolutamente desproporcionado y auténticamente mongólicos, se levanta el puto estado de alarma...y levantas todo a saco.

Se puede saber entonces por qué cojones has estado cerrando toda la hostelería a las 17 hasta ahora para abrirla a partir del domingo hasta las 23?

Qué ha cambiado desde hace mes y medio, cabrones?

La política da un asco que flipas...

PD: Hablando de asco (o Ascó, en este caso), brutal lo del brote de los picolos de Vandelllòs, con 17 contagiados destinados a la central nuclear de allí, de esos que no les salió dels pebrots vacunarlos por opresores.
https://www.lavanguardia.com/local/tarragona/20210504/7428689/brote-covid-grupo-guardia-civil-catalunya-no-vacunado.html

Bien, muchachos, bien...

no sé porque te pones nervioso.

si es todo un cuento chino de los gordos.


Ha cambiado el reajuste económico y social que han hecho a cuenta del virus: Los millones que se han embolsado arruinando a pequeños empresarios y dejando a la gente en el paro, etc.

Nada que ya no sepamos.
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Mensaje por jojomojo Ayer a las 14:53

@loaded escribió:
@albichuela escribió:¿Pero qué prevención específica supone el toque de queda?
Yo aún no he leído una justificación convincente al respecto. Y afecta a todos por igual, seas enfermo, contacto o ninguna

Es que ni se han molestado en darla, en ningún lado. 

A mí, insisto, lo que me escandaliza es que la gente lo acepta de buena gana y hasta lo reivindica. Un toque de queda en 2021.
Es flipante. 


Es una norma que la gente acepta por lo que podria haber hecho  esa persona en la vía pública a las 11......o lo que podria  estar planeando estando fuera de su casa a las 10.20.

Merecen que les multamos por si acaso,!!!por si acaso!!, vienen de un fieston o van a una orgia.

Solo salen Dirty Berties y Dirty Gerties after dark:lol: Laughing
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Mensaje por Godofredo Ayer a las 14:56

@jojomojo escribió:
@loaded escribió:
@albichuela escribió:¿Pero qué prevención específica supone el toque de queda?
Yo aún no he leído una justificación convincente al respecto. Y afecta a todos por igual, seas enfermo, contacto o ninguna

Es que ni se han molestado en darla, en ningún lado. 

A mí, insisto, lo que me escandaliza es que la gente lo acepta de buena gana y hasta lo reivindica. Un toque de queda en 2021.
Es flipante. 


Es una norma que la gente acepta por lo que podria haber hecho  esa persona en la vía pública a las 11......o lo que podria  estar planeando estando fuera de su casa a las 10.20.

Merecen que les multamos por si acaso,!!!por si acaso!!, vienen de un fieston o van a una orgia.

Solo salen Dirty Berties y Dirty Gerties after dark:lol: Laughing

La demostración de que estamos sobradamente preparados para clavar coreografías norcoreanas con velas es tremenda. Pidiendo el toque de queda a gritos, y la ley marcial, ya puestos.
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Mensaje por Eristoff Ayer a las 15:04

¿Desde cuándo llevamos sin poder viajar entre comunidades (quitando Canarias)? Serán ya como 8/9 meses... 


Todavía no me creo que el finde que viene me pueda ir al pueblo, todavía lloro.
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Mensaje por Abuelo81 Ayer a las 15:08

@Toro escribió:
@Abuelo81 escribió:
@Toro escribió:
@morley escribió:https://www.noticiasdenavarra.com/actualidad/sociedad/2021/05/04/navarra-baraja-abrir-domingo-cierre/1143144.html

Navarra abrirá el domingo el cierre perimetral y mantendrá el toque de queda si el TSJN lo respalda
LA HOSTELERÍA PODRÁ ABRIR SUS TERRAZAS HASTA LAS 22.00 HORAS PERO LOS INTERIORES SEGUIRÁN CERRADOS


Pero la apertura de la mano a las actuales restricciones dibuja todavía el mantenimiento del toque de queda entre las 23.00 y las 6.00 horas, una medida que quedaría a expensas de una ratificación judicial puesto que la Sala de lo Contencioso-Administrativo del TSJN todavía no se ha pronunciado al respecto de esta medida en ninguno de sus autos anteriores.

Que alguien me explique esto, por favor. Supuestamente el toque de queda solo se podía aplicar dentro del marco del Estado de Alarma...


https://www.abc.es/espana/comunidad-valenciana/abci-ximo-puig-esgrime-ley-1986-para-prorrogar-toque-queda-valencia-sin-estado-alarma-202105041119_noticia.html

Ximo Puig esgrime una ley de 1986 para prorrogar el toque de queda en Valencia sin el estado de alarma

La Generalitat Valenciana esgrimirá la Ley Orgánica 3/86 de Medidas Especiales en Materia de Salud Pública para decretar las nuevas normas ante el coronavirus, que entrarán en vigor cuando decaiga el estado de alarma. Entre las restricciones que prevé mantener el Gobierno del socialista Ximo Puig se encuentra el toque de queda, según anunció este lunes el propio presidente.

El pasado mes de octubre, la Generalitat logró el aval del Tribunal Superior de Justicia de la Comunidad Valenciana (TSJCV) para la declaración del toque de queda, que entendió que la citada normativa proporcionaba «suficiente cobertura sustantiva para la adopción de medidas sanitarias limitativas de libertades y derechos fundamentales».

El meollo de todo esto parece estar en esa ley orgánica 3/86.

No está claro hasta que punto permite restringir cosas, y claro, ante eso, por ejemplo en octubre pasado algunos tribunales superiores autonómicos, avalaron restricciones al amparo de esa ley y otros, como el de aragón, no...

Ahora, cada comunidad intentará poner sus restricciones, amparadas por ejemplo en esa ley, y quizá algunos tribunales la tiren en algunas comunidades, y en otras, como valencia que ya se ha pronunciado, lo avalen. En caso de que se lo tiren, ahora pueden reclamar al supremo, cuyo única misión ahora es que no ocurra que bajo la 3/86 unas comunidades puedan poner toque de queda y otras no, sino que sea el mismo criterio.

Sobre esa ley, aquí hay un poco de divulgación:

https://presnolinera.wordpress.com/2020/10/13/covid-19-y-algunas-disfunciones-normativas-en-el-estado-de-alarma-en-la-ley-organica-3-1986-y-por-si-fueran-pocas-en-la-ley-de-la-jurisdiccion-contencioso-administrativa/


Dicha ley habla de personas enfermas... otra cosa es que nos consideren a todos enfermos (que con la salud mental igual lo consiguen)

Cierto, literalmente "control de enfermos", pero lo que dice es:

Con el fin de controlar las enfermedades transmisibles, la autoridad sanitaria, además de realizar las acciones preventivas generales, podrá adoptar las medidas oportunas para el control de los enfermos, de las personas que estén o hayan estado en contacto con los mismos y del medio ambiente inmediato

Ya empiezan a entrar en la ecuación los contactos.

Y luego, la interpretación de los jueces, de que las acciones preventivas necesarias para el control de enfermos, incluyan restricciones generales a los ciudadanos, precisamente para que el número de enfermos esté bajo control.

No controlo nada del tema, pero no creo que sea tan tan claro, si el TSJCV ya ha avalado el toque de queda en Valencia...

Tengo más curiosidad de hecho, por conocer la postura del supremo, pues tengo claro que urkullu va a levar su normativa hasta allí...

Esto no sabía. Lo único que encuentro es en prensa y hoy pone esto:

"Este martes, Ximo Puig ha reiterado que existe un marco legal «suficiente» para mantener las restricciones, «siempre con el aval del TSJ». En ese sentido, ha explicado que en el caso de la prórroga de la limitación de la movilidad nocturna, la consulta a la Justici a «posiblemente sea previa a la toma de la decisión»."
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Mensaje por albichuela Ayer a las 15:10

@Godofredo escribió:
@jojomojo escribió:
@loaded escribió:
@albichuela escribió:¿Pero qué prevención específica supone el toque de queda?
Yo aún no he leído una justificación convincente al respecto. Y afecta a todos por igual, seas enfermo, contacto o ninguna

Es que ni se han molestado en darla, en ningún lado. 

A mí, insisto, lo que me escandaliza es que la gente lo acepta de buena gana y hasta lo reivindica. Un toque de queda en 2021.
Es flipante. 


Es una norma que la gente acepta por lo que podria haber hecho  esa persona en la vía pública a las 11......o lo que podria  estar planeando estando fuera de su casa a las 10.20.

Merecen que les multamos por si acaso,!!!por si acaso!!, vienen de un fieston o van a una orgia.

Solo salen Dirty Berties y Dirty Gerties after dark:lol: Laughing

La demostración de que estamos sobradamente preparados para clavar coreografías norcoreanas con velas es tremenda. Pidiendo el toque de queda a gritos, y la ley marcial, ya puestos.
Medidas de prevención del incumplimiento de medidas de prevención.
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Mensaje por Abuelo81 Ayer a las 15:29

https://www.deia.eus/actualidad/politica/2021/05/05/fiscalia-vasca-opone-mantener-cierre/1118317.html

La Fiscalía se opone al cierre perimetral y el toque de queda en Euskadi tras el estado de alarma
EL GOBIERNO VASCO HA PRESENTADO AL TSJPV EL BORRADOR DEL DOCUMENTO CON LAS RESTRICCIONES QUE PRETENDE MANTENER
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Mensaje por Txomin Sorrigueta Ayer a las 17:34

@Abuelo81 escribió:https://www.deia.eus/actualidad/politica/2021/05/05/fiscalia-vasca-opone-mantener-cierre/1118317.html

La Fiscalía se opone al cierre perimetral y el toque de queda en Euskadi tras el estado de alarma
EL GOBIERNO VASCO HA PRESENTADO AL TSJPV EL BORRADOR DEL DOCUMENTO CON LAS RESTRICCIONES QUE PRETENDE MANTENER

Parece que poco van a poder hacer más allá de no autorizar la celebración de eventos masivos, que es algo que si está en sus manos.
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Mensaje por Abuelo81 Ayer a las 17:39

@Txomin Sorrigueta escribió:
@Abuelo81 escribió:https://www.deia.eus/actualidad/politica/2021/05/05/fiscalia-vasca-opone-mantener-cierre/1118317.html

La Fiscalía se opone al cierre perimetral y el toque de queda en Euskadi tras el estado de alarma
EL GOBIERNO VASCO HA PRESENTADO AL TSJPV EL BORRADOR DEL DOCUMENTO CON LAS RESTRICCIONES QUE PRETENDE MANTENER

Parece que poco van a poder hacer más allá de no autorizar la celebración de eventos masivos, que es algo que si está en sus manos.

Eso, los horarios de hosteleria, los aforos, el nº de personas por mesa... todo eso se puede limitar.

Ni la movilidad, ni el toque de queda, ni las reuniones en lugares públicos o privados que no requieran licencia; todo eso no se puede, por mucho que a día de hoy nos digan que sí.

Al menos cuando yo estudiaba eso parecía una locura. Han pasado siglos, pero la Constitución sigue siendo la misma.
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Mensaje por Txomin Sorrigueta Ayer a las 17:44

@morley escribió:https://www.noticiasdenavarra.com/actualidad/sociedad/2021/05/04/navarra-baraja-abrir-domingo-cierre/1143144.html

Navarra abrirá el domingo el cierre perimetral y mantendrá el toque de queda si el TSJN lo respalda
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Pero la apertura de la mano a las actuales restricciones dibuja todavía el mantenimiento del toque de queda entre las 23.00 y las 6.00 horas, una medida que quedaría a expensas de una ratificación judicial puesto que la Sala de lo Contencioso-Administrativo del TSJN todavía no se ha pronunciado al respecto de esta medida en ninguno de sus autos anteriores.

Que alguien me explique esto, por favor. Supuestamente el toque de queda solo se podía aplicar dentro del marco del Estado de Alarma...


Yo creo que eso solo podrían hacerlo con el respaldo judicial.

Pero lo que si que pueden restringir sin ningún problema son los horarios de bares, clubs, discos, etc... a fin de cuenta son ellos los que los establecen y los que dan los permisos, así que pueden crear una normativa adaptada a la situación actual.

Así que si no tienen a donde ir ya te están sacando de la calle a partir de cierta hora.

Eso es como lo de IDA, "madrileños, sois libres, os dejo ir donde queráis". Pero, Jefa, que las Castillas están cerradas, que no podemos circular por carretera.
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Mensaje por Degu Ayer a las 19:05

@Eristoff escribió:¿Desde cuándo llevamos sin poder viajar entre comunidades (quitando Canarias)? Serán ya como 8/9 meses... 


Todavía no me creo que el finde que viene me pueda ir al pueblo, todavía lloro.

Desde Navidad. Laughing
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Mensaje por Txomin Sorrigueta Ayer a las 19:19

@Degu escribió:
@Eristoff escribió:¿Desde cuándo llevamos sin poder viajar entre comunidades (quitando Canarias)? Serán ya como 8/9 meses... 


Todavía no me creo que el finde que viene me pueda ir al pueblo, todavía lloro.

Desde Navidad. Laughing

No hombre, antes de eso ya hubo cierres perimetrales de comunidades, provincias e incluso municipios.
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Mensaje por Poisonblade Ayer a las 19:22

Lo que no queda claro es que pasa desde que "Urkullu" redacte el RD y el TSJ decida el lunes. ¿Nos comemos las prohibiciones?

Me parece absurdo que si han tenido que crear un RD con el Estado de alarma para restringir movilidad y toque de queda, ahora lo puedan hacer (o al menos intentar) sin el. ¿No quedó claro con CYL que no se podía adelantar el toque de queda ni con ese decreto?

Que pidan un estado de alarma para la CAV (cosa con la que no estoy de acuerdo, pero al menos tiene garantías jurídicas).
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Mensaje por albichuela Ayer a las 19:41

Es que es de una cobardía política acojonante. El instrumento para una pandemia es el estado de alarma, no una ley redactada para el supuesto de un brote de una enfermedad contagiosa localizada. Si no tienes el capital político para extender el estado de alarma, apechugas y punto, pero no tratas de crear argucias legales para seguir imponiendo restricciones que no proceden sin el mismo.

Luego ya, aparte, el tema de si el toque de queda es de recibo incluso en estado de alarma. Pero es que ahí ya no entro ahora mismo.


Última edición por albichuela el Miér 5 Mayo 2021 - 19:43, editado 1 vez
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Mensaje por Poisonblade Ayer a las 19:43

Se estuvo desde el 10 de mayo de 2020 sin toque de queda (que fue cuando mas o menos se acabó el "confinamiento") hasta el 26 de octubre y no pasó nada. Es más, no hay indicios de que reduzca la transmisión.
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Mensaje por Apocalypse Dude Ayer a las 19:51

@Poisonblade escribió:Se estuvo desde el 10 de mayo de 2020 sin toque de queda (que fue cuando mas o menos  se acabó el "confinamiento") hasta el 26 de octubre y no pasó nada. Es más, no hay indicios de que reduzca la transmisión.
Qué indicios va a haber de trasmisión entre semana a media noche en la calle? Si han reconocido más o menos abiertamente que es una medida antibotellón, y ya está. Con tan poca cosa un toque de queda ininterrumpido desde noviembre. Y ya está.

Y como no ha sido suficiente, ahora resulta que es impensable vivir sin toque de queda, lo mejor es hacer una ley ad hoc para que los jueces, esos que ellos mismos han estado diciendo durante años que las resoluciones judiciales hay que respetarlas siempre y tal y cual, no les desmonten el txiringo.
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Mensaje por Damià Ayer a las 20:08

@Apocalypse Dude escribió:
@Poisonblade escribió:Se estuvo desde el 10 de mayo de 2020 sin toque de queda (que fue cuando mas o menos  se acabó el "confinamiento") hasta el 26 de octubre y no pasó nada. Es más, no hay indicios de que reduzca la transmisión.
Qué indicios va a haber de trasmisión entre semana a media noche en la calle? Si han reconocido más o menos abiertamente que es una medida antibotellón, y ya está. Con tan poca cosa un toque de queda ininterrumpido desde noviembre. Y ya está.

Y como no ha sido suficiente, ahora resulta que es impensable vivir sin toque de queda, lo mejor es hacer una ley ad hoc para que los jueces, esos que ellos mismos han estado diciendo durante años que las resoluciones judiciales hay que respetarlas siempre y tal y cual, no les desmonten el txiringo.

que todo es por salud hombre, malpensados.
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Mensaje por Poisonblade Ayer a las 20:08

@Apocalypse Dude escribió:
@Poisonblade escribió:Se estuvo desde el 10 de mayo de 2020 sin toque de queda (que fue cuando mas o menos  se acabó el "confinamiento") hasta el 26 de octubre y no pasó nada. Es más, no hay indicios de que reduzca la transmisión.
Qué indicios va a haber de trasmisión entre semana a media noche en la calle? Si han reconocido más o menos abiertamente que es una medida antibotellón, y ya está. Con tan poca cosa un toque de queda ininterrumpido desde noviembre. Y ya está.

Y como no ha sido suficiente, ahora resulta que es impensable vivir sin toque de queda, lo mejor es hacer una ley ad hoc para que los jueces, esos que ellos mismos han estado diciendo durante años que las resoluciones judiciales hay que respetarlas siempre y tal y cual, no les desmonten el txiringo.

El otro día, escuché en la radio, y casi tuvo que pedir perdón por decirlo, que hay que garantizar los mayores espacios y actividades al aire libre. Y que un botellón puede ser menos peligroso que estar en un bar dentro. Hubiera sido mejor idea concienciar y mandar mensajes correctos a los jóvenes para que tomen las medidas lo mejor posible y no prohibir todo. Pero vamos que esas medidas ya las quisiera de normal el PNV, de hecho estaba haciendo lo posible par cerrar todos los locales y txokos desde hace unos años. Los jóvenes molestan.

Joder, que hay gente en las terrazas, en los parques, corriendo, etc. y me parece normal.
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Mensaje por Ashra Ayer a las 20:09

Urkullu sigue con sus cierres perimetrales municipales con más de 400 de incidencia, cierre autonómico con más de 200. Y toque de queda y reuniones de 4 máximo.

Es alucinante.
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Mensaje por Evolardo Ayer a las 20:16

@Poisonblade escribió:
@Apocalypse Dude escribió:
@Poisonblade escribió:Se estuvo desde el 10 de mayo de 2020 sin toque de queda (que fue cuando mas o menos  se acabó el "confinamiento") hasta el 26 de octubre y no pasó nada. Es más, no hay indicios de que reduzca la transmisión.
Qué indicios va a haber de trasmisión entre semana a media noche en la calle? Si han reconocido más o menos abiertamente que es una medida antibotellón, y ya está. Con tan poca cosa un toque de queda ininterrumpido desde noviembre. Y ya está.

Y como no ha sido suficiente, ahora resulta que es impensable vivir sin toque de queda, lo mejor es hacer una ley ad hoc para que los jueces, esos que ellos mismos han estado diciendo durante años que las resoluciones judiciales hay que respetarlas siempre y tal y cual, no les desmonten el txiringo.

El otro día, escuché en la radio, y casi tuvo que pedir perdón por decirlo, que hay que garantizar los mayores espacios y actividades al aire libre. Y que un botellón puede ser menos peligroso que estar en un bar dentro. Hubiera sido mejor idea concienciar y mandar mensajes correctos a los jóvenes para que tomen las medidas lo mejor posible y no prohibir todo. Pero vamos que esas medidas ya las quisiera de normal el PNV, de hecho estaba haciendo lo posible par cerrar todos los locales y txokos desde hace unos años. Los jóvenes molestan.

Joder, que hay gente en las terrazas, en los parques, corriendo, etc. y me parece normal.

Por una parte tienes a los bares con terrazas llenas donde hasta les han habilitado espacios públicos, gratis, para ampliar esas terrazas y por otra tienes la criminilizacion de botellones. La cosa es clara. Es cuestión de pasta para favorecer a bares, esta claro.

Porque ya no tengo 20 años, porque sino, que le den mucho a bares. Y ya ni eso. He estado 6 meses sin ir a un bar y no ha pasado nada. De hecho, ya ni pido café para llevar.. 2€ por un café con leche que lo pague rita
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Mensaje por loaded Ayer a las 21:18

Italia ya está proclamando a los cuatro vientos que abre a mediados de mayo.
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Mensaje por red_mosquito Ayer a las 21:19

@loaded escribió:Italia ya está proclamando a los cuatro vientos que abre a mediados de mayo.
Tiene experiencia en hacerlo con cabeza.

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@Stoner escribió:coño, que nos pitan como a un equipo modesto joder
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Mensaje por Evolardo Ayer a las 21:27

@loaded escribió:Italia ya está proclamando a los cuatro vientos que abre a mediados de mayo.

El puto turismo presiona
Evolardo
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Mensaje por Rizzy Ayer a las 21:47

@loaded escribió:Italia ya está proclamando a los cuatro vientos que abre a mediados de mayo.

Yo no paro de ver confirmaciones de giras de grupos en USA. Para ya en junio, no en 6 meses o el año que viene.
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Mensaje por javi clemente Ayer a las 21:50

@red_mosquito escribió:
@loaded escribió:Italia ya está proclamando a los cuatro vientos que abre a mediados de mayo.
Tiene experiencia en hacerlo con cabeza.

Laughing
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Mensaje por Toro Ayer a las 22:06

@Abuelo81 escribió:https://www.deia.eus/actualidad/politica/2021/05/05/fiscalia-vasca-opone-mantener-cierre/1118317.html

La Fiscalía se opone al cierre perimetral y el toque de queda en Euskadi tras el estado de alarma
EL GOBIERNO VASCO HA PRESENTADO AL TSJPV EL BORRADOR DEL DOCUMENTO CON LAS RESTRICCIONES QUE PRETENDE MANTENER

Que te jodan, urkullu!

Tenia que decirlo What a Face
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