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Mensaje por m señor Mar 23 Mar 2021 - 13:17

@Damià escribió:
@perrolokos escribió:Sea como sea Busquets no puede ser el futuro del Barça.  No entiendo tanta pelea , cuando es muy evidente el caso de Busquets.

Un jugador que se ha hecho mayor.

Es un hijo de puta.

Durísimas palabras Damià no esperábamos eso de ti.
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Mensaje por Attikus Mar 23 Mar 2021 - 13:26

@Woody escribió:
@pinkpanther escribió:
@Woody escribió:
@pinkpanther escribió:
@Woody escribió:Debe ser que el que ha escrito eso las panas en Champions no las vio.

No sé, es que no veo ni debate. Busquets ha empezado a funcionar, en liga, cuando Koeman ha puesto 3 centrales porque se ha dado cuenta de que hoy en día necesita estar arropado, porque el físico no le da para el repliegue.

Y así, arropadito, luce mucho, claro, porque lo que nadie puede negar es su calidad técnica y criterio a la hora de distribuir el juego. Incluso es buen recuperador de balones, en el sentido de interceptar líneas de pase y en el uno contra uno.

El problema, evidentemente, es cuando hay que correr de verdad. Muy hábil esa disculpa vuestra de "él no necesita correr". Ya, claro. No necesita correr. Mis cojones. En partidos contra equipos fuertes, los que te encuentras en eliminatorias de Champions, hay que correr, vaya si hay que correr. Porque te pilla el PSG, esperando a salir como balas a la contra con gente como Mbappe, y hostias si hay que correr. Y ahí es cuando el amigo Busi no luce, ni siquiera cumple. Y llega incluso a hacer el ridículo. Porque no le da el físico para replegar y en un equipo que juega con la defensa tan adelantada como el nuestro, el MCD tiene que ayudar a la defensa en el repliegue. No creo que sea tan difícil de entender.

Pero nada, katxorro ve en él al jugador que le hubiera gustado ser, como Del Bosque

Claro, Busquets para ser un mejor mediocentro tiene que correr y que cuando Mbappe salga a la contra, Busquets le pille por velocidad, recupere el balón y seguido le de una asistencia a Messi.

Tu no le pides a Busquets que corra, le pides que sea un superheroe.

No. Le pido que llegue a tiempo a ayudar a la defensa, cosa que hasta Griezmann hace bastantes veces.

Yo creo que es imposible para ningún mediocentro llegar a tiempo cuando en frente tienes jugadores como Mbappe.

Es mas, si ves el partido contra el PSG ninguno de los goles es fallo de Busquets, es mas, el 1-2 es un pase a la espalda del lateral que Dest habilita por no enterarse que rompe la linea del fuera de juego, el 1-3 es un gol a balón parado y en el 1-4 ya ni está Busquets en el campo para "llegar a tiempo" en el contrataque.

A Busquets se le han visto muchas veces las costuras en ese sentido en los últimos años. Ahora arropado por más centrales, para la liga aún nos sirve, como Suárez.

Pero vamos, que no creo que la solución sea olvidarse de fichar a otro MCD y renovarle hasta 2027

Nadie está diciendo eso. A ver si va a tener que venir Eric Sachs con su lista de falacias... What a Face
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Mensaje por Damià Mar 23 Mar 2021 - 14:13

@m señor escribió:
@Damià escribió:
@perrolokos escribió:Sea como sea Busquets no puede ser el futuro del Barça.  No entiendo tanta pelea , cuando es muy evidente el caso de Busquets.

Un jugador que se ha hecho mayor.

Es un hijo de puta.

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Mensaje por Lalo Mancini Mar 23 Mar 2021 - 14:14

@Woody escribió:Debe ser que el que ha escrito eso las panas en Champions no las vio.

No sé, es que no veo ni debate. Busquets ha empezado a funcionar, en liga, cuando Koeman ha puesto 3 centrales porque se ha dado cuenta de que hoy en día necesita estar arropado, porque el físico no le da para el repliegue.

Y así, arropadito, luce mucho, claro, porque lo que nadie puede negar es su calidad técnica y criterio a la hora de distribuir el juego. Incluso es buen recuperador de balones, en el sentido de interceptar líneas de pase y en el uno contra uno.

El problema, evidentemente, es cuando hay que correr de verdad. Muy hábil esa disculpa vuestra de "él no necesita correr". Ya, claro. No necesita correr. Mis cojones. En partidos contra equipos fuertes, los que te encuentras en eliminatorias de Champions, hay que correr, vaya si hay que correr. Porque te pilla el PSG, esperando a salir como balas a la contra con gente como Mbappe, y hostias si hay que correr. Y ahí es cuando el amigo Busi no luce, ni siquiera cumple. Y llega incluso a hacer el ridículo. Porque no le da el físico para replegar y en un equipo que juega con la defensa tan adelantada como el nuestro, el MCD tiene que ayudar a la defensa en el repliegue. No creo que sea tan difícil de entender.

Pero nada, katxorro ve en él al jugador que le hubiera gustado ser, como Del Bosque

Ok. A mí me parece correcto lo que dices.

Lo que me chirría es lo de que Busquets está acabado por esto que explicas. No sé si lo has dicho tú, pero es una corriente de pensamiento de aquellos que directamente piden que se vaya ya del Barça bajo la premisa, repito, de que está acabado.

Y el problema que tengo con esto es que Busquets no puede estar acabado en esas facetas que con acierto le criticas, por una simple razón: nunca empezó. Porque, vamos a ver: Busquets con 20 años ya tardaba más en volver al área propia que una capa de sedimentos en formarse.

El arropadito o no de ahora sirve igual que el arropadito o no de antaño.
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Mensaje por m señor Mar 23 Mar 2021 - 14:25

@Damià escribió:
@m señor escribió:
@Damià escribió:
@perrolokos escribió:Sea como sea Busquets no puede ser el futuro del Barça.  No entiendo tanta pelea , cuando es muy evidente el caso de Busquets.

Un jugador que se ha hecho mayor.

Es un hijo de puta.

Durísimas palabras Damià no esperábamos eso de ti.
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veo que tienes el modo ironia en hibernación
no.
What a Face (toma lo que ha faltado antes)
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Última edición por m señor el Mar 23 Mar 2021 - 14:43, editado 1 vez
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Mensaje por Beodo Mar 23 Mar 2021 - 14:34

@tottis escribió:Sobre el tema Busquets, creo que las dos facciones tienen parte de razón.
Busquets es el mejor medio centro que hay si el equipo domina y juega en campo contrario, porque sus desplazamientos son cortos y lee muy bien los espacios pequeños, aparte de que tácticamente en esas condiciones es muy listo, además de filtrar muy bien pases a la segunda línea.
Pero si el equipo esta separado, o se alarga porque el rival te acula (Liverpool por ejemplo) y los delanteros siguen en la zona alta hay demasiado espacio para cubrir y ese no es su fuerte y pasa a estar perdido porque no tiene un poderío físico para abarcar tanta zona.
En resumen, es un termómetro del equipo, refleja como está, pero no es un tío que te cambie la inercia cuando el equipo se descompone, cosa que se ha comprobado en Europa.
Podría decir que es un poco lo que creo le achaca Trumbo a Guardiola, que sólo tiene un estilo (en el que cuando lo domina es el mejor) pero que si le sacas de éste se pierde bastante, pero sería meterme en un berenjenal y casi que mejor lo dejo aquí.

Es que esto que dices es muy grave, eh... porque al final busquets paga que los delanteros se toquen la polla en defensa (Messi y Suarez).

Ahora con esa presión en campo contrario, más la ayuda de los laterales en el centro de campo, busi vuelve a lucir como siempre. El mejor mediocentro de la historia del Barça y uno de los mejores de siempre en lo suyo.

El futuro no pasa por el, pero el presente sí, y el presente es un posible doblete, que sin él es imposible conseguir
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Mensaje por m señor Mar 23 Mar 2021 - 14:44

@Beodo escribió:
@tottis escribió:Sobre el tema Busquets, creo que las dos facciones tienen parte de razón.
Busquets es el mejor medio centro que hay si el equipo domina y juega en campo contrario, porque sus desplazamientos son cortos y lee muy bien los espacios pequeños, aparte de que tácticamente en esas condiciones es muy listo, además de filtrar muy bien pases a la segunda línea.
Pero si el equipo esta separado, o se alarga porque el rival te acula (Liverpool por ejemplo) y los delanteros siguen en la zona alta hay demasiado espacio para cubrir y ese no es su fuerte y pasa a estar perdido porque no tiene un poderío físico para abarcar tanta zona.
En resumen, es un termómetro del equipo, refleja como está, pero no es un tío que te cambie la inercia cuando el equipo se descompone, cosa que se ha comprobado en Europa.
Podría decir que es un poco lo que creo le achaca Trumbo a Guardiola, que sólo tiene un estilo (en el que cuando lo domina es el mejor) pero que si le sacas de éste se pierde bastante, pero sería meterme en un berenjenal y casi que mejor lo dejo aquí.

Es que esto que dices es muy grave, eh... porque al final busquets paga que los delanteros se toquen la polla en defensa (Messi y Suarez).

Ahora con esa presión en campo contrario, más la ayuda de los laterales en el centro de campo, busi vuelve a lucir como siempre. El mejor mediocentro de la historia del Barça y uno de los mejores de siempre en lo suyo.

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Mensaje por TIENENOMBRESMIL Mar 23 Mar 2021 - 14:45

Como yo lo veo, la mejor opción que tiene el Barça ahora mismo es jugar con 5 defensas y que el MCD sea Bussi. Ningún otro plan le puede venir mejor al Barça ahora mismo y, de hecho, a la vista está que es un muy buen plan.
El trabajo de un entrenador es buscar el sistema que más beneficie al equipo, y Koeman dio con un plan cojonudo que sirve para hace mejorar a muchos jugadores, entre los que un ejemplo claro es Bussi.

No entiendo demasiado que si ahora mismo funciona en este sistema, y salir con el en este sistema es la mejor opción que existe (de larguísimo) se discuta que el presente es suyo. Y no pinta tan mal como creíamos ese presente, por cierto.

Habría que ir buscando recambio, eso está claro. Además, puede que un poco de físico para meter en el campo cuando haga falta no sea ninguna tontería.
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Mensaje por TIENENOMBRESMIL Mar 23 Mar 2021 - 14:47

Con qué once jugaríais los que no lo queréis en el campo?
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Mensaje por Beodo Mar 23 Mar 2021 - 14:49

@m señor escribió:
@Beodo escribió:
@tottis escribió:Sobre el tema Busquets, creo que las dos facciones tienen parte de razón.
Busquets es el mejor medio centro que hay si el equipo domina y juega en campo contrario, porque sus desplazamientos son cortos y lee muy bien los espacios pequeños, aparte de que tácticamente en esas condiciones es muy listo, además de filtrar muy bien pases a la segunda línea.
Pero si el equipo esta separado, o se alarga porque el rival te acula (Liverpool por ejemplo) y los delanteros siguen en la zona alta hay demasiado espacio para cubrir y ese no es su fuerte y pasa a estar perdido porque no tiene un poderío físico para abarcar tanta zona.
En resumen, es un termómetro del equipo, refleja como está, pero no es un tío que te cambie la inercia cuando el equipo se descompone, cosa que se ha comprobado en Europa.
Podría decir que es un poco lo que creo le achaca Trumbo a Guardiola, que sólo tiene un estilo (en el que cuando lo domina es el mejor) pero que si le sacas de éste se pierde bastante, pero sería meterme en un berenjenal y casi que mejor lo dejo aquí.

Es que esto que dices es muy grave, eh... porque al final busquets paga que los delanteros se toquen la polla en defensa (Messi y Suarez).

Ahora con esa presión en campo contrario, más la ayuda de los laterales en el centro de campo, busi vuelve a lucir como siempre. El mejor mediocentro de la historia del Barça y uno de los mejores de siempre en lo suyo.

El futuro no pasa por el, pero el presente sí, y el presente es un posible doblete, que sin él es imposible conseguir

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Son 10+1 partidos. Busquets o barbarie. En junio ya se verá, pero con este dibujo que se ha sacado koeman y como está busquets ahora mismo, parece temerario no continuar así.

Más que nada porque las alternativas o dan pena (pjanic) o directamente no hay: te jugarías esto con el MCD del b?
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Mensaje por Beodo Mar 23 Mar 2021 - 14:50

@TIENENOMBRESMIL escribió:Con qué once jugaríais los que no lo queréis en el campo?

Bien visto... y luego si eso, que den nombres de reemplazos
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Mensaje por Beodo Mar 23 Mar 2021 - 14:51

Cuando vuelva pique, va a haber buenas risas en el 11... Dembo o Griman fuera

Lo que le faltaba al foro
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Mensaje por Muesli Snipes Mar 23 Mar 2021 - 14:56

https://twitter.com/barcalovers1992/status/1374110749287661568?s=19

Fuahhh, qué bueno era Lineker, joder. Mi primer ídolo, junto a Marcos Alonso.
Y esos postes con la base negra...
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Mensaje por iguana Mar 23 Mar 2021 - 14:57

@Blood escribió:Pues pienso ver jugar a la selección por Pedri.

Pues que suerte Laughing
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Mensaje por iguana Mar 23 Mar 2021 - 14:59

@Woody escribió:
@Katxorro escribió:No insistas panera, que es un alcornoque y no hay nada que hacer

Estás nervioso por la doble final de copa. Y te entiendo

Doble? confused
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Mensaje por Damià Mar 23 Mar 2021 - 15:00

@Beodo escribió:Cuando vuelva pique, va a haber buenas risas en el 11... Dembo o Griman fuera

Lo que le faltaba al foro

y porque no uno de abajo?
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Mensaje por Beodo Mar 23 Mar 2021 - 15:07

@Damià escribió:
@Beodo escribió:Cuando vuelva pique, va a haber buenas risas en el 11... Dembo o Griman fuera

Lo que le faltaba al foro

y porque no uno de abajo?

Es que cuando volvió pique, koeman ha seguido con el 5-3-2. Antes estaba claro que el que se iba al banco era Griman, pero parece que ha espabilado... veremos... lo que está claro es que aquí va a haber movida con eso...
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Mensaje por TIENENOMBRESMIL Mar 23 Mar 2021 - 15:08

@Damià escribió:
@Beodo escribió:Cuando vuelva pique, va a haber buenas risas en el 11... Dembo o Griman fuera

Lo que le faltaba al foro

y porque no uno de abajo?

Supongo que De Jong es más indiscutible que ninguno de los otros dos, y con Piqué en el centro dela defensa lo suyo es devolver a De Jong al centro...claro que siempre pueden jugar Araujo, De Jong y Piqué de centrales y dejar lo de arriba igual.

Yo, por más que lo esté haciendo genial de central, echo de menos las cabalgadas de Macaulay
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Mensaje por Beodo Mar 23 Mar 2021 - 15:10

@TIENENOMBRESMIL escribió:
@Damià escribió:
@Beodo escribió:Cuando vuelva pique, va a haber buenas risas en el 11... Dembo o Griman fuera

Lo que le faltaba al foro

y porque no uno de abajo?

Supongo que De Jong es más indiscutible que ninguno de los otros dos, y con Piqué en el centro dela defensa lo suyo es devolver a De Jong al centro...claro que siempre pueden jugar Araujo, De Jong y Piqué de centrales y dejar lo de arriba igual.

Yo, por más que lo esté haciendo genial de central, echo de menos las cabalgadas de Macaulay

Fronk tiene que estar en el centro del campo sí o sí. Ha cumplido lo que le ha tocado jugando de defensa, pero estaba a un nivel muy alto como centrocampista
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Mensaje por m señor Mar 23 Mar 2021 - 15:13

@TIENENOMBRESMIL escribió:Con qué once jugaríais los que no lo queréis en el campo?

Con Illax contra el valladolid....aunquen ya he dicho que quiero a busi en ese partido.
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Mensaje por m señor Mar 23 Mar 2021 - 15:14

@Beodo escribió:
@TIENENOMBRESMIL escribió:
@Damià escribió:
@Beodo escribió:Cuando vuelva pique, va a haber buenas risas en el 11... Dembo o Griman fuera

Lo que le faltaba al foro

y porque no uno de abajo?

Supongo que De Jong es más indiscutible que ninguno de los otros dos, y con Piqué en el centro dela defensa lo suyo es devolver a De Jong al centro...claro que siempre pueden jugar Araujo, De Jong y Piqué de centrales y dejar lo de arriba igual.

Yo, por más que lo esté haciendo genial de central, echo de menos las cabalgadas de Macaulay

Fronk tiene que estar en el centro del campo sí o sí. Ha cumplido lo que le ha tocado jugando de defensa, pero estaba a un nivel muy alto como centrocampista

Será difícil quitar a Mingueza de la defensa.....

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Mensaje por manel. Mar 23 Mar 2021 - 15:14

@Muesli Snipes escribió:https://twitter.com/barcalovers1992/status/1374110749287661568?s=19

Fuahhh, qué bueno era Lineker, joder. Mi primer ídolo, junto a Marcos Alonso.
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Mensaje por Sutter Cane Mar 23 Mar 2021 - 15:29

@Beodo escribió:
@TIENENOMBRESMIL escribió:
@Damià escribió:
@Beodo escribió:Cuando vuelva pique, va a haber buenas risas en el 11... Dembo o Griman fuera

Lo que le faltaba al foro

y porque no uno de abajo?

Supongo que De Jong es más indiscutible que ninguno de los otros dos, y con Piqué en el centro dela defensa lo suyo es devolver a De Jong al centro...claro que siempre pueden jugar Araujo, De Jong y Piqué de centrales y dejar lo de arriba igual.

Yo, por más que lo esté haciendo genial de central, echo de menos las cabalgadas de Macaulay

Fronk tiene que estar en el centro del campo sí o sí. Ha cumplido lo que le ha tocado jugando de defensa, pero estaba a un nivel muy alto como centrocampista


Benditos problemas. Hace unos meses el problema era que no había nada que poner que sirviera de algo. Laughing

Yo ahora, lo haría más simple... Pones a Dembele, si hace que el equipo funcione o mete los goles que hacen falta para ganar, sigues. Si metes a Griezman y mejora a Dembele, pues ya está. Que se ganen la titularidad, que eso en el barsa parecía estar olvidado.
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Mensaje por metalbert Mar 23 Mar 2021 - 15:59

@manel. escribió:
@Muesli Snipes escribió:https://twitter.com/barcalovers1992/status/1374110749287661568?s=19

Fuahhh, qué bueno era Lineker, joder. Mi primer ídolo, junto a Marcos Alonso.
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Mensaje por el xavea e`lamoto Mar 23 Mar 2021 - 16:12

@Damià escribió:
@Beodo escribió:Cuando vuelva pique, va a haber buenas risas en el 11... Dembo o Griman fuera

Lo que le faltaba al foro

y porque no uno de abajo?
Yo no acabo de entender, que de jong juegue y con nota, de central, y no pueda jugar de mcd, es algo que mi corto intelecto, mermado de años de alcohol y porrazos varios en la cabeza, no asimilia. Vamos que si vuelve piqué, a lo mejor la pregunta es¿A que abuela pongo? ¿Piqué o Busquets? Aunque la pregunta realmente es¿ Mejora este pique a de jong?
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Mensaje por Damià Mar 23 Mar 2021 - 16:36

Pique por Lenglet.

Y de jong que siga ahi.
Masche no jugó nunca en su puesto. Nunca.

Pues que aguante estos once partidos.

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Mensaje por TIENENOMBRESMIL Mar 23 Mar 2021 - 17:06

@m señor escribió:
@Beodo escribió:
@TIENENOMBRESMIL escribió:
@Damià escribió:
@Beodo escribió:Cuando vuelva pique, va a haber buenas risas en el 11... Dembo o Griman fuera

Lo que le faltaba al foro

y porque no uno de abajo?

Supongo que De Jong es más indiscutible que ninguno de los otros dos, y con Piqué en el centro dela defensa lo suyo es devolver a De Jong al centro...claro que siempre pueden jugar Araujo, De Jong y Piqué de centrales y dejar lo de arriba igual.

Yo, por más que lo esté haciendo genial de central, echo de menos las cabalgadas de Macaulay

Fronk tiene que estar en el centro del campo sí o sí. Ha cumplido lo que le ha tocado jugando de defensa, pero estaba a un nivel muy alto como centrocampista

Será difícil quitar a Mingueza de la defensa.....

m

Mingueza merece seguir. Se ha ganado el puesto, para mí está ya por delante de Lenglet. Araujo, que me encanta y estaba a un nivel espectacular, tiene que confirmar su estado de forma a la vuelta a la titularidad. Parece increíble, pero ahora mismo hay donde escoger en todas las líneas (aunque para mí en el medio poca duda debería haber, siempre que no pongan a Macaulay de central)
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Mensaje por TIENENOMBRESMIL Mar 23 Mar 2021 - 17:11

@Damià escribió:Pique por Lenglet.

Y de jong que siga ahi.
Masche no jugó nunca en su puesto. Nunca.

Pues que aguante estos once partidos.


Entiendo que no es por hacerle un favor al nene, sino porque aporta cosas adelante que hacen falta Laughing Laughing Laughing
en cualquier caso, si la cosa está funcionando así, en parte es por como se saca el balón...con Piqué se recupera eso y en teoría no sería necesario De Jong ahí, pero bueno...lo que funciona no se toca, creo yo.
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Mensaje por TIENENOMBRESMIL Mar 23 Mar 2021 - 17:18

Y no se vosotros, pero yo veo a De Jong jugando de Bussi si encontramos algún interior que se consolide. Me parece que tiene toque y salida de balón más que suficientes (más que Bussi, incluso) y físicamente es un portento, si fuera más oscuro muchos lo estarían diciendo por aquí. Tiene llegada, tiene gol...

Yo no he visto a Wijnaldun demasiado, sólo contra el barça, pero la impresión que me dio es de que puede ser bueno para acompañar a Pedri y meter algo de músculo.
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Mensaje por Enric67 Mar 23 Mar 2021 - 17:21

@TIENENOMBRESMIL escribió:
@Damià escribió:Pique por Lenglet.

Y de jong que siga ahi.
Masche no jugó nunca en su puesto. Nunca.

Pues que aguante estos once partidos.


Entiendo que no es por hacerle un favor al nene, sino porque aporta cosas adelante que hacen falta Laughing Laughing Laughing
en cualquier caso, si la cosa está funcionando así, en parte es por como se saca el balón...con Piqué se recupera eso y en teoría no sería necesario De Jong ahí, pero bueno...lo que funciona no se toca, creo yo.

No había pensado en lo que dice Damíà, pero tiene razón.
Igual otra de las ventajas indirectas de poner a DeJong sacando el balón desde atrás, es que ya no resta intentando manejar el volante en el centro del campo.
Aquí comentábamos continuamente que el chaval no acababa de cuajar y que olía a bluff.
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Mensaje por Enric67 Mar 23 Mar 2021 - 17:24

@metalbert escribió:
@manel. escribió:
@Muesli Snipes escribió:https://twitter.com/barcalovers1992/status/1374110749287661568?s=19

Fuahhh, qué bueno era Lineker, joder. Mi primer ídolo, junto a Marcos Alonso.
Y esos postes con la base negra...

Un jefazo del área pequeña.

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¿Qué coño celebra Carrasco en el segundo gol, si por chupón está a punto de desperdiciar la jugada?
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Mensaje por clint eastwood Mar 23 Mar 2021 - 17:27

@pinkpanther escribió:
@TIENENOMBRESMIL escribió:Bussi, todavía a día de hoy, aporta una jodida barbaridad en ataque. Muy por encima de lo que ningún otro MCD del mundo puede aportar. Defensivamente ya no es lo que era, especialmente si tiene que correr, pero tiene un sentido táctico acojonante que, con la presión que se está haciendo ahora, los tres centrales y tal, hace que siga siendo mejor opción tenerlo a él casi que a cualquier otro que se me pueda ocurrir.

Creo, en cualquier caso, que hacerse con un MCD de otro corte más tradicional y físico es necesario de cara al año que viene.

Y esto que es?.

Algún ejemplo?.

Supongo que un Casemiro, Mauro Silva o de ese estilo
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Mensaje por TIENENOMBRESMIL Mar 23 Mar 2021 - 17:29

@Enric67 escribió:
@TIENENOMBRESMIL escribió:
@Damià escribió:Pique por Lenglet.

Y de jong que siga ahi.
Masche no jugó nunca en su puesto. Nunca.

Pues que aguante estos once partidos.


Entiendo que no es por hacerle un favor al nene, sino porque aporta cosas adelante que hacen falta Laughing Laughing Laughing
en cualquier caso, si la cosa está funcionando así, en parte es por como se saca el balón...con Piqué se recupera eso y en teoría no sería necesario De Jong ahí, pero bueno...lo que funciona no se toca, creo yo.

No había pensado en lo que dice Damíà, pero tiene razón.
Igual otra de las ventajas indirectas de poner a DeJong sacando el balón desde atrás, es que ya no resta intentando manejar el volante en el centro del campo.
Aquí comentábamos continuamente que el chaval no acababa de cuajar y que olía a bluff.

Hostias, pero habrá queja con él este año...madre mía...

De Jong no es Xavi ni Iniesta, pero le da y le sobra para, con Pedri al lado (que sí que es más ese tipo de perfil), dirigir al equipo.
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Mensaje por Enric67 Mar 23 Mar 2021 - 17:30

@Lalo Mancini escribió:
@Woody escribió:Debe ser que el que ha escrito eso las panas en Champions no las vio.

No sé, es que no veo ni debate. Busquets ha empezado a funcionar, en liga, cuando Koeman ha puesto 3 centrales porque se ha dado cuenta de que hoy en día necesita estar arropado, porque el físico no le da para el repliegue.

Y así, arropadito, luce mucho, claro, porque lo que nadie puede negar es su calidad técnica y criterio a la hora de distribuir el juego. Incluso es buen recuperador de balones, en el sentido de interceptar líneas de pase y en el uno contra uno.

El problema, evidentemente, es cuando hay que correr de verdad. Muy hábil esa disculpa vuestra de "él no necesita correr". Ya, claro. No necesita correr. Mis cojones. En partidos contra equipos fuertes, los que te encuentras en eliminatorias de Champions, hay que correr, vaya si hay que correr. Porque te pilla el PSG, esperando a salir como balas a la contra con gente como Mbappe, y hostias si hay que correr. Y ahí es cuando el amigo Busi no luce, ni siquiera cumple. Y llega incluso a hacer el ridículo. Porque no le da el físico para replegar y en un equipo que juega con la defensa tan adelantada como el nuestro, el MCD tiene que ayudar a la defensa en el repliegue. No creo que sea tan difícil de entender.

Pero nada, katxorro ve en él al jugador que le hubiera gustado ser, como Del Bosque

Ok. A mí me parece correcto lo que dices.

Lo que me chirría es lo de que Busquets está acabado por esto que explicas. No sé si lo has dicho tú, pero es una corriente de pensamiento de aquellos que directamente piden que se vaya ya del Barça bajo la premisa, repito, de que está acabado.

Y el problema que tengo con esto es que Busquets no puede estar acabado en esas facetas que con acierto le criticas, por una simple razón: nunca empezó. Porque, vamos a ver: Busquets con 20 años ya tardaba más en volver al área propia que una capa de sedimentos en formarse.

El arropadito o no de ahora sirve igual que el arropadito o no de antaño.

Que Busquets esté acabado sólo lo dice Trumbo.
Lo que sostenemos algunos es que en el 11 titular sólo puedes tener a un Messi (usease, jugadores muy veteranos, decadentes físicamente y que sólo rinden a buen nivel en unas determinadas y cómodas circunstancias).
En septiembre vamos a tener cuatro (Messi, Busquets, Alba y Piqué).
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Mensaje por Damià Mar 23 Mar 2021 - 17:30

@clint eastwood escribió:
@pinkpanther escribió:
@TIENENOMBRESMIL escribió:Bussi, todavía a día de hoy, aporta una jodida barbaridad en ataque. Muy por encima de lo que ningún otro MCD del mundo puede aportar. Defensivamente ya no es lo que era, especialmente si tiene que correr, pero tiene un sentido táctico acojonante que, con la presión que se está haciendo ahora, los tres centrales y tal, hace que siga siendo mejor opción tenerlo a él casi que a cualquier otro que se me pueda ocurrir.

Creo, en cualquier caso, que hacerse con un MCD de otro corte más tradicional y físico es necesario de cara al año que viene.

Y esto que es?.

Algún ejemplo?.

Supongo que un Casemiro, Mauro Silva o de ese estilo

no lo necesitamos, nuestros rivales van siempre a medio gas, lo hemos leido aquí.
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Mensaje por Enric67 Mar 23 Mar 2021 - 17:31

@TIENENOMBRESMIL escribió:
@Enric67 escribió:
@TIENENOMBRESMIL escribió:
@Damià escribió:Pique por Lenglet.

Y de jong que siga ahi.
Masche no jugó nunca en su puesto. Nunca.

Pues que aguante estos once partidos.


Entiendo que no es por hacerle un favor al nene, sino porque aporta cosas adelante que hacen falta Laughing Laughing Laughing
en cualquier caso, si la cosa está funcionando así, en parte es por como se saca el balón...con Piqué se recupera eso y en teoría no sería necesario De Jong ahí, pero bueno...lo que funciona no se toca, creo yo.

No había pensado en lo que dice Damíà, pero tiene razón.
Igual otra de las ventajas indirectas de poner a DeJong sacando el balón desde atrás, es que ya no resta intentando manejar el volante en el centro del campo.
Aquí comentábamos continuamente que el chaval no acababa de cuajar y que olía a bluff.

Hostias, pero habrá queja con él este año...madre mía...

De Jong no es Xavi ni Iniesta, pero le da y le sobra para, con Pedri al lado (que sí que es más ese tipo de perfil), dirigir al equipo.

Ahora no hay quejas, pero mira este mismo hilo duarante el pasado otoño.
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Mensaje por Damià Mar 23 Mar 2021 - 17:32

@Enric67 escribió:
@TIENENOMBRESMIL escribió:
@Damià escribió:Pique por Lenglet.

Y de jong que siga ahi.
Masche no jugó nunca en su puesto. Nunca.

Pues que aguante estos once partidos.


Entiendo que no es por hacerle un favor al nene, sino porque aporta cosas adelante que hacen falta Laughing Laughing Laughing
en cualquier caso, si la cosa está funcionando así, en parte es por como se saca el balón...con Piqué se recupera eso y en teoría no sería necesario De Jong ahí, pero bueno...lo que funciona no se toca, creo yo.

No había pensado en lo que dice Damíà, pero tiene razón.
Igual otra de las ventajas indirectas de poner a DeJong sacando el balón desde atrás, es que ya no resta intentando manejar el volante en el centro del campo.
Aquí comentábamos continuamente que el chaval no acababa de cuajar y que olía a bluff.

es que ahora querremos desmontar un equipo que lleva 18 goles a favor y 2 en contra en cuatro partidos para meter con calzador a Piqué que viene de una re-lesión.

pues bueno, pues vale.

yo es que ni lo metía de momento casi, a Piqué digo.
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Mensaje por Attikus Mar 23 Mar 2021 - 17:34

@Enric67 escribió:
@TIENENOMBRESMIL escribió:
@Damià escribió:Pique por Lenglet.

Y de jong que siga ahi.
Masche no jugó nunca en su puesto. Nunca.

Pues que aguante estos once partidos.


Entiendo que no es por hacerle un favor al nene, sino porque aporta cosas adelante que hacen falta Laughing Laughing Laughing
en cualquier caso, si la cosa está funcionando así, en parte es por como se saca el balón...con Piqué se recupera eso y en teoría no sería necesario De Jong ahí, pero bueno...lo que funciona no se toca, creo yo.

No había pensado en lo que dice Damíà, pero tiene razón.
Igual otra de las ventajas indirectas de poner a DeJong sacando el balón desde atrás, es que ya no resta intentando manejar el volante en el centro del campo.
Aquí comentábamos continuamente que el chaval no acababa de cuajar y que olía a bluff.

Algunos.

Es que donde se estaba saliendo era jugando de interior porque podía explotar su llegada y su magnífica conducción de balón para superar líneas. Esa misma virtud la está aprovechando jugando de líbero, más que de central, posición esta que pensaba que había sido desterrada del fútbol hace 25 años.
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Mensaje por clint eastwood Mar 23 Mar 2021 - 17:38

@tottis escribió:Sobre el tema Busquets, creo que las dos facciones tienen parte de razón.
Busquets es el mejor medio centro que hay si el equipo domina y juega en campo contrario, porque sus desplazamientos son cortos y lee muy bien los espacios pequeños, aparte de que tácticamente en esas condiciones es muy listo, además de filtrar muy bien pases a la segunda línea.
Pero si el equipo esta separado, o se alarga porque el rival te acula (Liverpool por ejemplo) y los delanteros siguen en la zona alta hay demasiado espacio para cubrir y ese no es su fuerte y pasa a estar perdido porque no tiene un poderío físico para abarcar tanta zona.
En resumen, es un termómetro del equipo, refleja como está, pero no es un tío que te cambie la inercia cuando el equipo se descompone, cosa que se ha comprobado en Europa.
Podría decir que es un poco lo que creo le achaca Trumbo a Guardiola, que sólo tiene un estilo (en el que cuando lo domina es el mejor) pero que si le sacas de éste se pierde bastante, pero sería meterme en un berenjenal y casi que mejor lo dejo aquí.

Buena reflexion. Lo de la inercia vale para todos... Que en las derrotas salen todos retratados, que parece que solo juega él.
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Mensaje por clint eastwood Mar 23 Mar 2021 - 17:40

@m señor escribió:
@tottis escribió:Sobre el tema Busquets, creo que las dos facciones tienen parte de razón.
Busquets es el mejor medio centro que hay si el equipo domina y juega en campo contrario, porque sus desplazamientos son cortos y lee muy bien los espacios pequeños, aparte de que tácticamente en esas condiciones es muy listo, además de filtrar muy bien pases a la segunda línea.
Pero si el equipo esta separado, o se alarga porque el rival te acula (Liverpool por ejemplo) y los delanteros siguen en la zona alta hay demasiado espacio para cubrir y ese no es su fuerte y pasa a estar perdido porque no tiene un poderío físico para abarcar tanta zona.
En resumen, es un termómetro del equipo, refleja como está, pero no es un tío que te cambie la inercia cuando el equipo se descompone, cosa que se ha comprobado en Europa.
Podría decir que es un poco lo que creo le achaca Trumbo a Guardiola, que sólo tiene un estilo (en el que cuando lo domina es el mejor) pero que si le sacas de éste se pierde bastante, pero sería meterme en un berenjenal y casi que mejor lo dejo aquí.

Estamos de acuerdo....pero incluso dominando, no puedes hacerlo todo el tiempo y entonces se ven las costuras....
No descubrimos ahora a busi...ni lo que ha sido para el equipo....pero no negamos lo que es ahora.
m

El problema de Busi está en que el equipo no se haga largo. Si se mantiene relativamente junto sus carencias se van minimizando ( como las de cualquiera).
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Mensaje por Enric67 Mar 23 Mar 2021 - 17:42

@Attikus escribió:
@Enric67 escribió:
@TIENENOMBRESMIL escribió:
@Damià escribió:Pique por Lenglet.

Y de jong que siga ahi.
Masche no jugó nunca en su puesto. Nunca.

Pues que aguante estos once partidos.


Entiendo que no es por hacerle un favor al nene, sino porque aporta cosas adelante que hacen falta Laughing Laughing Laughing
en cualquier caso, si la cosa está funcionando así, en parte es por como se saca el balón...con Piqué se recupera eso y en teoría no sería necesario De Jong ahí, pero bueno...lo que funciona no se toca, creo yo.

No había pensado en lo que dice Damíà, pero tiene razón.
Igual otra de las ventajas indirectas de poner a DeJong sacando el balón desde atrás, es que ya no resta intentando manejar el volante en el centro del campo.
Aquí comentábamos continuamente que el chaval no acababa de cuajar y que olía a bluff.

Algunos.

Es que donde se estaba saliendo era jugando de interior porque podía explotar su llegada y su magnífica conducción de balón para superar líneas. Esa misma virtud la está aprovechando jugando de líbero, más que de central, posición esta que pensaba que había sido desterrada del fútbol hace 25 años.

En ocasiones voy a preparar una máquina y me falta una herramienta. La pido y me comunican que llegará en pocas horas.
No puedo esperar tanto, así que la pongo en marcha con lo que encuentro y funciona.
Horas después llega la herramienta que necesitba. Me la traen corriendo y diciendo:
-"¡Para la máquina, que ya tenemos la herramienta nueva!".
Acostumbro a responder:
-"Le corto los huevos al que toque la máquina ahora que funciona."

#nosesimesentiende
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Mensaje por tottis Mar 23 Mar 2021 - 17:53

@Attikus escribió:
@Enric67 escribió:
@TIENENOMBRESMIL escribió:
@Damià escribió:Pique por Lenglet.

Y de jong que siga ahi.
Masche no jugó nunca en su puesto. Nunca.

Pues que aguante estos once partidos.


Entiendo que no es por hacerle un favor al nene, sino porque aporta cosas adelante que hacen falta Laughing Laughing Laughing
en cualquier caso, si la cosa está funcionando así, en parte es por como se saca el balón...con Piqué se recupera eso y en teoría no sería necesario De Jong ahí, pero bueno...lo que funciona no se toca, creo yo.

No había pensado en lo que dice Damíà, pero tiene razón.
Igual otra de las ventajas indirectas de poner a DeJong sacando el balón desde atrás, es que ya no resta intentando manejar el volante en el centro del campo.
Aquí comentábamos continuamente que el chaval no acababa de cuajar y que olía a bluff.

Algunos.

Es que donde se estaba saliendo era jugando de interior porque podía explotar su llegada y su magnífica conducción de balón para superar líneas. Esa misma virtud la está aprovechando jugando de líbero, más que de central, posición esta que pensaba que había sido desterrada del fútbol hace 25 años.
Es que es eso, no se discute que De Jong sea mejor en el mediocampo que en defensa, pero lo que aporta desde atrás (salida limpia de balón e incluso puede arrancar desde ahí, ya que está cubierto por dos centrales y normalmente los delanteros presionan menos y puede pillar por sorpresa al equipo contrario) se complementa con que el equipo arriba parece que ha encontrado el equilibrio. Y en eso tienen bastante que ver Dembelé de delantero, que lanza buenos desmarques haciendo retroceder a la defensa contraria y que Griezzman se asocia mejor cada vez por el centro y aporta mucho en defensa y en la presión. A eso le sumas que los laterales están más arriba y el equipo presiona mucho mejor.
Vendría a ser aquello de que máximos locales no garantizan máximos globales.
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Mensaje por clint eastwood Mar 23 Mar 2021 - 17:53

Mientras esté en la plantila, hay que seguir contando cuando lo que puede hacer bien. Y es en un porcentaje amplio de partidos.

E ir explorando otras variantes, sea con lo que tienes o puedas fichar.

Lo demás es un debate un poco esteril, a mi modo de ver.
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Mensaje por Frusciante Mar 23 Mar 2021 - 17:54

Por salir de la turra. Saurez dice, que siendo ambos muy buenos, prefiere antes al mongol que a gusiluz
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Mensaje por Zul Mar 23 Mar 2021 - 17:54

Hay alguien en forma titulando en tv3

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Mensaje por clint eastwood Mar 23 Mar 2021 - 17:55

@Frusciante escribió:Por salir de la turra. Saurez dice, que siendo ambos muy buenos, prefiere antes al mongol que a gusiluz

Ahí depende del perfil que busques, supongo. Si buscas un 9 puro u otra cosa.
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Mensaje por Enric67 Mar 23 Mar 2021 - 17:56

@tottis escribió:
@Attikus escribió:
@Enric67 escribió:
@TIENENOMBRESMIL escribió:
@Damià escribió:Pique por Lenglet.

Y de jong que siga ahi.
Masche no jugó nunca en su puesto. Nunca.

Pues que aguante estos once partidos.


Entiendo que no es por hacerle un favor al nene, sino porque aporta cosas adelante que hacen falta Laughing Laughing Laughing
en cualquier caso, si la cosa está funcionando así, en parte es por como se saca el balón...con Piqué se recupera eso y en teoría no sería necesario De Jong ahí, pero bueno...lo que funciona no se toca, creo yo.

No había pensado en lo que dice Damíà, pero tiene razón.
Igual otra de las ventajas indirectas de poner a DeJong sacando el balón desde atrás, es que ya no resta intentando manejar el volante en el centro del campo.
Aquí comentábamos continuamente que el chaval no acababa de cuajar y que olía a bluff.

Algunos.

Es que donde se estaba saliendo era jugando de interior porque podía explotar su llegada y su magnífica conducción de balón para superar líneas. Esa misma virtud la está aprovechando jugando de líbero, más que de central, posición esta que pensaba que había sido desterrada del fútbol hace 25 años.
Es que es eso, no se discute que De Jong sea mejor en el mediocampo que en defensa, pero lo que aporta desde atrás (salida limpia de balón e incluso puede arrancar desde ahí, ya que está cubierto por dos centrales y normalmente los delanteros presionan menos y puede pillar por sorpresa al equipo contrario) se complementa con que el equipo arriba parece que ha encontrado el equilibrio. Y en eso tienen bastante que ver Dembelé de delantero, que lanza buenos desmarques haciendo retroceder a la defensa contraria y que Griezzman se asocia mejor cada vez por el centro y aporta mucho en defensa y en la presión. A eso le sumas que los laterales están más arriba y el equipo presiona mucho mejor.
Vendría a ser aquello de que máximos locales no garantizan máximos globales.

La sinergia, esa gran desconocida.
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Mensaje por perrolokos Mar 23 Mar 2021 - 17:58

@clint eastwood escribió:
@Frusciante escribió:Por salir de la turra. Saurez dice, que siendo ambos muy buenos, prefiere antes al mongol que a gusiluz

Ahí depende del perfil que busques, supongo. Si buscas un 9 puro u otra cosa.

Teniendo a Dembele y a Ansu en plantilla yo iría a por el 9 de calle .

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Mensaje por tottis Mar 23 Mar 2021 - 18:00

@perrolokos escribió:
@clint eastwood escribió:
@Frusciante escribió:Por salir de la turra. Saurez dice, que siendo ambos muy buenos, prefiere antes al mongol que a gusiluz

Ahí depende del perfil que busques, supongo. Si buscas un 9 puro u otra cosa.

Teniendo a Dembele y a Ansu en plantilla yo iría a por el 9 de calle .
De calle, al noruego le tiras un melón entre 6 defensas y te lo remata. Mbappe entra desde la banda, y eso está más cubierto como dices.
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Mensaje por Damià Mar 23 Mar 2021 - 18:13

@tottis escribió:
@perrolokos escribió:
@clint eastwood escribió:
@Frusciante escribió:Por salir de la turra. Saurez dice, que siendo ambos muy buenos, prefiere antes al mongol que a gusiluz

Ahí depende del perfil que busques, supongo. Si buscas un 9 puro u otra cosa.

Teniendo a Dembele y a Ansu en plantilla yo iría a por el 9 de calle .
De calle, al noruego le tiras un melón entre 6 defensas y te lo remata. Mbappe entra desde la banda, y eso está más cubierto como dices.

no me fio de Lala land

creo que se marcaría un romeritazo de la ostia.

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