☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.128: Royal Rumble: Gripistas Vs Tragacionistas (Y Sachs De Árbitro)

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Mensaje por Damià Lun 22 Mar 2021 - 13:26

@Godofredo escribió:
@Blas escribió:
@red_mosquito escribió:
@Blas escribió:
@red_mosquito escribió:
@Degu escribió:
@Caffeine escribió:
@Degu escribió:3 meses nos queda de esta puta mierda.

Según Simón mes, mes y medio Neutral

Demasiado optimista lo de Simón. Pero vamos a finales de Mayo se va a ver muy distinto. A finales de Junio normalidad con mascarillas en sitios cerrados y ya.
Me encantaría perder la apuesta, pero me jugaría unos buenos lereles a que va a haber bastantes más restricciones.

Yo apuesto lo contrario, que vamos a vivir una reducción considerable de las restricciones. Seguir así solo tendría que ser sostenible si las cifras lo avalan y con las vacunas no va a pasar.
Me refería a más restricciones con respecto a la única de la mascarilla en espacios interiores.

Yo me la jugaría a que vamos a estar muy parecido a ahora retocando un pelín la movilidad y los horarios.

Ojala lo de la mascarilla, ahi si que lo veo complicado por no decir imposible. Pero en lo otro tienen que abrir porque económicamente esto es inviable, en algún momento tiene que entrar dinero, no se puede vivir a base de ayudas.
Las cifras de este año ni se asuman a las del anterior, no podrían justificar tener un verano peor cuando ya el pasado no desencadeno en ninguna gran ola.

Habiéndome criado en extremadura, ya te digo que sí se puede.

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Mensaje por Godofredo Lun 22 Mar 2021 - 13:28

@pantxo escribió:
@javi clemente escribió:
@pantxo escribió:Nos quejamos mas de que nos cierren los bares a las 20:00, de que nos desmantelen la sanidad pública.

Nos molesta mas que no podamos sentarnos mas de 4 en una terraza, que urgencias este colapsada y no tengas cama libre para ingresar.

Igual si que nos merecemos un poco todo esto.

Pero qué cojones dices?

Va arrasar una puta tarada de un partido que lleva años con una estrategia dirigida a que si quieres una sanidad de calidad, has de pagartela. Ahora ha petado el sistema, pero da igual, yo mi vermut.

¿Nos merecemos esto porque IDA va a ganar en madrileñistán?

De verdad, me queréis matar a disgustos.


Última edición por Godofredo el Lun 22 Mar 2021 - 13:34, editado 1 vez
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Mensaje por Godofredo Lun 22 Mar 2021 - 13:29

@morley escribió:
@pantxo escribió:Nos quejamos mas de que nos cierren los bares a las 20:00, de que nos desmantelen la sanidad pública.

Nos molesta mas que no podamos sentarnos mas de 4 en una terraza, que urgencias este colapsada y no tengas cama libre para ingresar.

Igual si que nos merecemos un poco todo esto.

te lo reformulo

nos quejamos de que a la gente no le dejen trabajar y, al mismo tiempo, criticamos que desmantelan la sanidad pública porque básicamente uno es consecuencia de lo otro.

Nos molesta que el derecho de TODO mundo a tener una cama libre en la UCI lo pague una PARTE de la sociedad y esta no sea apoyada solidariamente por el resto ni compensada por ello.

Se esta viendo el problema del sector de la cultura y hostelería desde el lado incorrecto. Desde los supuestos privilegios que parece que son el disfrutar del ocio y la cultura que estos dispensan, en vez que desde el punto de vista del trabajador de esos sectores.

Bingo.
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Mensaje por Blas Lun 22 Mar 2021 - 13:35

@Godofredo escribió:
@Blas escribió:
@red_mosquito escribió:
@Blas escribió:
@red_mosquito escribió:
@Degu escribió:
@Caffeine escribió:
@Degu escribió:3 meses nos queda de esta puta mierda.

Según Simón mes, mes y medio Neutral

Demasiado optimista lo de Simón. Pero vamos a finales de Mayo se va a ver muy distinto. A finales de Junio normalidad con mascarillas en sitios cerrados y ya.
Me encantaría perder la apuesta, pero me jugaría unos buenos lereles a que va a haber bastantes más restricciones.

Yo apuesto lo contrario, que vamos a vivir una reducción considerable de las restricciones. Seguir así solo tendría que ser sostenible si las cifras lo avalan y con las vacunas no va a pasar.
Me refería a más restricciones con respecto a la única de la mascarilla en espacios interiores.

Yo me la jugaría a que vamos a estar muy parecido a ahora retocando un pelín la movilidad y los horarios.

Ojala lo de la mascarilla, ahi si que lo veo complicado por no decir imposible. Pero en lo otro tienen que abrir porque económicamente esto es inviable, en algún momento tiene que entrar dinero, no se puede vivir a base de ayudas.
Las cifras de este año ni se asuman a las del anterior, no podrían justificar tener un verano peor cuando ya el pasado no desencadeno en ninguna gran ola.

Habiéndome criado en extremadura, ya te digo que sí se puede.

Laughing Laughing Laughing ¿Cuantas ayudas a prometido hoy Ayuso? Es un pozo sin fondo.

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Mensaje por RockRotten Lun 22 Mar 2021 - 13:38

@Godofredo escribió:
@morley escribió:
@pantxo escribió:Nos quejamos mas de que nos cierren los bares a las 20:00, de que nos desmantelen la sanidad pública.

Nos molesta mas que no podamos sentarnos mas de 4 en una terraza, que urgencias este colapsada y no tengas cama libre para ingresar.

Igual si que nos merecemos un poco todo esto.

te lo reformulo

nos quejamos de que a la gente no le dejen trabajar y, al mismo tiempo, criticamos que desmantelan la sanidad pública porque básicamente uno es consecuencia de lo otro.

Nos molesta que el derecho de TODO mundo a tener una cama libre en la UCI lo pague una PARTE de la sociedad y esta no sea apoyada solidariamente por el resto ni compensada por ello.

Se esta viendo el problema del sector de la cultura y hostelería desde el lado incorrecto. Desde los supuestos privilegios que parece que son el disfrutar del ocio y la cultura que estos dispensan, en vez que desde el punto de vista del trabajador de esos sectores.

Bingo.

Yo no veo contraposición en lo que dice pantxo y en lo que dice morley. Es más, podrán ser totalmente complementarios esos comentarios, no veo el antagonismo por ningún lado, y los dos me parecen correctos, por cierto

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Mensaje por Godofredo Lun 22 Mar 2021 - 13:41

@RockRotten escribió:
@Godofredo escribió:
@morley escribió:
@pantxo escribió:Nos quejamos mas de que nos cierren los bares a las 20:00, de que nos desmantelen la sanidad pública.

Nos molesta mas que no podamos sentarnos mas de 4 en una terraza, que urgencias este colapsada y no tengas cama libre para ingresar.

Igual si que nos merecemos un poco todo esto.

te lo reformulo

nos quejamos de que a la gente no le dejen trabajar y, al mismo tiempo, criticamos que desmantelan la sanidad pública porque básicamente uno es consecuencia de lo otro.

Nos molesta que el derecho de TODO mundo a tener una cama libre en la UCI lo pague una PARTE de la sociedad y esta no sea apoyada solidariamente por el resto ni compensada por ello.

Se esta viendo el problema del sector de la cultura y hostelería desde el lado incorrecto. Desde los supuestos privilegios que parece que son el disfrutar del ocio y la cultura que estos dispensan, en vez que desde el punto de vista del trabajador de esos sectores.

Bingo.

Yo no veo contraposición en lo que dice pantxo y en lo que dice morley. Es más, podrán ser totalmente complementarios esos comentarios, no veo el antagonismo por ningún lado, y los dos me parecen correctos, por cierto

Venga sí, estamos todos a tope con esto:

Nos quejamos mas de que nos cierren los bares a las 20:00, de que nos desmantelen la sanidad pública.

Nos quejamos los clientes, claro.

Si yo entiendo las dudas, las congojas, los replanteamientos... pero al fin y al cabo me la suda porque me es bastante ajeno, seré el gripista, el librepensador o incluso el genocida, pero no el esquizofrénico.


Última edición por Godofredo el Lun 22 Mar 2021 - 13:42, editado 1 vez
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Mensaje por RockRotten Lun 22 Mar 2021 - 13:42

@Godofredo escribió: pues SANITOL sigue vendiendo más que la Coca-Cola

gracias a dios

un producto que quita de esa forma el olor de los sobacos de las camisetas se merece cotizar en el IBEX y estar de los primeros


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Mensaje por Poisonblade Lun 22 Mar 2021 - 13:42

@ruso escribió:Yo me conformaría con que no se hubiese desatado la campaña de miedo y culpabilización de la sociedad.

De hecho, ¿qué hubiera pasado si no se hubiera desatado esa campaña? ¿Hubiéramos tenido las mismas medidas, algunas de las cuales han sido copiadas en cuanto se le ha ocurrido ponerla a algún país o CCAA? ¿O el miedo a que la culpa vaya a los políticos unido a que la gente pedía más mano dura nos ha llevado a estas restricciones, algunas de ellas sin sentido desde que se implementaron a partir de agosto (mascarillas en la calle) y toque de queda (octubre)? (Simón es transparente, no está de acuerdo con esas dos, y se le nota).

Si hay algo que culpabilizar a la gente, es la de aceptar las culpas como propias (bueno, son los demás, claro, ejem).


Última edición por Poisonblade el Lun 22 Mar 2021 - 13:43, editado 1 vez
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Mensaje por Zoetrope Lun 22 Mar 2021 - 13:43

@Godofredo escribió:
@káiser escribió:
@Godofredo escribió: Esto solo cambiará más o menos rápidamente de la mano de otro trauma (económico, social, violento). Y no creo que pase, mejor que no pase, de hecho. Así que el mejor de los panoramas pasa por varios años de anormalidad y semiparanoia.

Y tanto que va a pasar.  

https://twitter.com/Humble_Analysis/status/1373019472286470145

No, si según lo escribía no me lo creía.

Era optimismo de ese "para no amargar más al personal", pero yo creo que engañarse a uno mismo no es solución, y aquí estamos tirándonos por un barranco insondable para huir de algo que es bastante chungo, sí, pero peor es el barranco. Cuando lleguemos abajo lo veremos.

Ya nos venderán algo para cuando estemos en el fondo del barranco, y no faltará gente dispuesta a comprarlo con entusiasmo.
"Si del cielo te caen limones haces limonada". No, si del cielo te caen limones se los metes por el ojete a quien te los ha tirado.
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Mensaje por Poisonblade Lun 22 Mar 2021 - 13:45

@Degu escribió:
@Caffeine escribió:
@Degu escribió:3 meses nos queda de esta puta mierda.

Según Simón mes, mes y medio Neutral

Demasiado optimista lo de Simón. Pero vamos a finales de Mayo se va a ver muy distinto. A finales de Junio normalidad con mascarillas en sitios cerrados y ya.

Yo creo que decía mes y medio para evitar olas y poder tener menos restricciones. Si todo va bien en mayo deberíamos quitar toques de queda y tener reuniones como el año pasado, mínimo 10. Vamos, estar como en mayo del año pasado. Laughing Laughing
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Mensaje por Godofredo Lun 22 Mar 2021 - 13:47

@Poisonblade escribió:
@Degu escribió:
@Caffeine escribió:
@Degu escribió:3 meses nos queda de esta puta mierda.

Según Simón mes, mes y medio Neutral

Demasiado optimista lo de Simón. Pero vamos a finales de Mayo se va a ver muy distinto. A finales de Junio normalidad con mascarillas en sitios cerrados y ya.

Yo creo que decía mes y medio para evitar olas y poder tener menos restricciones. Si todo va bien en mayo deberíamos quitar toques de queda y tener reuniones como el año pasado, mínimo 10. Vamos, estar como en mayo del año pasado. Laughing Laughing

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Mensaje por ruso Lun 22 Mar 2021 - 13:49

@Damià escribió:
@Godofredo escribió:Si algunos no ven el problema en la mierda de sociedad que se nos está quedando, si piensan que era inevitable, que no se están haciendo tantas cosas mal... pues qué le vamos a hacer, no todos vamos a estar de acuerdo, también tengo mucha gente abducida en mi familia más cercana y les quiero igual.


Dicen que es por salud. 

Que desde el primer dia muchas cosas apestan a de todo menos a de que es por salud lo ve hasta mi hijo de diez años. 

Y que va a ser del topic cuando esto ya sea una enfermedad normal que duerma con nosotros cada dia? Imagino que el topic seguirá activo pero implicado con temas de esos que siempre han preocupado como este. No me sale ningun ejemplo ahora, me cachis.

Esta noticia te va a encantar, Damià:

El comité que gestiona la pandemia en Catalunya no ha levantado acta de ninguna de sus reuniones en un año

"No hay actas del comité técnico del PROCICAT propiamente dichas". Tampoco hay órdenes del día de cada reunión, ni listado de la documentación elaborada o consultada, ni informes internos sobre la efectividad de las medidas que toman. El comité que gestiona la pandemia en Catalunya lleva un año manteniendo dos reuniones semanales y tomando decisiones de enorme trascendencia tanto desde el punto de vista sanitario como desde el de las restricciones de derechos, pero ha actuado sin dejar constancia de sus deliberaciones, de la información manejada, las decisiones tomadas y ni siquiera de qué personas han participado en cada encuentro.

Los informes remitidos por los departamentos de Salut e Interior a raíz de diversas solicitudes de acceso a la información cursadas por este diario dejan clara la situación: no hay actas ni apenas documentación, más allá de la publicada. "Lo que hay es un debate interno de carácter técnico, cuyas conclusiones o acuerdos se elevan al Comité de Dirección del Plan para su aprobación en forma de recomendación o resolución", explicaba Salut en una respuesta remitida en diciembre de 2020. "Esta forma de trabajar es consecuencia de la urgencia y la celeridad extraordinaria con la que se debe actuar, que hacen imposible un procedimiento de levantar y validar actas formales, dado que lo que se busca desde el principio de la sesión es consensuar el texto final", continúan razonando.

(...)

Los departamentos ni siquiera tienen un registro que les permita llevar la cuenta de quién participa efectivamente en cada una de las reuniones. De hecho, el expresident de la Generalitat, Quim Torra, desveló a TV3 que durante los meses de marzo y abril llegó a conectarse a las reuniones de este comité en secreto y mediante el "modo oculto". Los departamentos responsables de estas reuniones ni dejaban registro de los participantes, ni tampoco el número de asistentes, ni mucho menos verificaban la identidad de ninguno de ellos.


https://www.eldiario.es/catalunya/comite-gestiona-pandemia-catalunya-no-levantado-acta-reuniones-ano_1_7323986.html


Un año después y como pollo sin cabeza aún.
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Mensaje por Godofredo Lun 22 Mar 2021 - 13:50

@ruso escribió:
@Damià escribió:
@Godofredo escribió:Si algunos no ven el problema en la mierda de sociedad que se nos está quedando, si piensan que era inevitable, que no se están haciendo tantas cosas mal... pues qué le vamos a hacer, no todos vamos a estar de acuerdo, también tengo mucha gente abducida en mi familia más cercana y les quiero igual.


Dicen que es por salud. 

Que desde el primer dia muchas cosas apestan a de todo menos a de que es por salud lo ve hasta mi hijo de diez años. 

Y que va a ser del topic cuando esto ya sea una enfermedad normal que duerma con nosotros cada dia? Imagino que el topic seguirá activo pero implicado con temas de esos que siempre han preocupado como este. No me sale ningun ejemplo ahora, me cachis.

Esta noticia te va a encantar, Damià:

El comité que gestiona la pandemia en Catalunya no ha levantado acta de ninguna de sus reuniones en un año

"No hay actas del comité técnico del PROCICAT propiamente dichas". Tampoco hay órdenes del día de cada reunión, ni listado de la documentación elaborada o consultada, ni informes internos sobre la efectividad de las medidas que toman. El comité que gestiona la pandemia en Catalunya lleva un año manteniendo dos reuniones semanales y tomando decisiones de enorme trascendencia tanto desde el punto de vista sanitario como desde el de las restricciones de derechos, pero ha actuado sin dejar constancia de sus deliberaciones, de la información manejada, las decisiones tomadas y ni siquiera de qué personas han participado en cada encuentro.

Los informes remitidos por los departamentos de Salut e Interior a raíz de diversas solicitudes de acceso a la información cursadas por este diario dejan clara la situación: no hay actas ni apenas documentación, más allá de la publicada. "Lo que hay es un debate interno de carácter técnico, cuyas conclusiones o acuerdos se elevan al Comité de Dirección del Plan para su aprobación en forma de recomendación o resolución", explicaba Salut en una respuesta remitida en diciembre de 2020. "Esta forma de trabajar es consecuencia de la urgencia y la celeridad extraordinaria con la que se debe actuar, que hacen imposible un procedimiento de levantar y validar actas formales, dado que lo que se busca desde el principio de la sesión es consensuar el texto final", continúan razonando.

(...)

Los departamentos ni siquiera tienen un registro que les permita llevar la cuenta de quién participa efectivamente en cada una de las reuniones. De hecho, el expresident de la Generalitat, Quim Torra, desveló a TV3 que durante los meses de marzo y abril llegó a conectarse a las reuniones de este comité en secreto y mediante el "modo oculto". Los departamentos responsables de estas reuniones ni dejaban registro de los participantes, ni tampoco el número de asistentes, ni mucho menos verificaban la identidad de ninguno de ellos.


https://www.eldiario.es/catalunya/comite-gestiona-pandemia-catalunya-no-levantado-acta-reuniones-ano_1_7323986.html

Esos registros deberían conservarse y transmitirse como antaño, mediante bardos y aguaciles, y a ser posible, en rima romance.
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Mensaje por RockRotten Lun 22 Mar 2021 - 13:53

@Godofredo escribió:
@RockRotten escribió:
@Godofredo escribió:
@morley escribió:
@pantxo escribió:Nos quejamos mas de que nos cierren los bares a las 20:00, de que nos desmantelen la sanidad pública.

Nos molesta mas que no podamos sentarnos mas de 4 en una terraza, que urgencias este colapsada y no tengas cama libre para ingresar.

Igual si que nos merecemos un poco todo esto.

te lo reformulo

nos quejamos de que a la gente no le dejen trabajar y, al mismo tiempo, criticamos que desmantelan la sanidad pública porque básicamente uno es consecuencia de lo otro.

Nos molesta que el derecho de TODO mundo a tener una cama libre en la UCI lo pague una PARTE de la sociedad y esta no sea apoyada solidariamente por el resto ni compensada por ello.

Se esta viendo el problema del sector de la cultura y hostelería desde el lado incorrecto. Desde los supuestos privilegios que parece que son el disfrutar del ocio y la cultura que estos dispensan, en vez que desde el punto de vista del trabajador de esos sectores.

Bingo.

Yo no veo contraposición en lo que dice pantxo y en lo que dice morley. Es más, podrán ser totalmente complementarios esos comentarios, no veo el antagonismo por ningún lado, y los dos me parecen correctos, por cierto

Venga sí, estamos todos a tope con esto:

Nos quejamos mas de que nos cierren los bares a las 20:00, de que nos desmantelen la sanidad pública.

Nos quejamos los clientes, claro.

Si yo entiendo las dudas, las congojas, los replanteamientos... pero al fin y al cabo me la suda porque me es bastante ajeno, seré el gripista, el librepensador o incluso el genocida, pero no el esquizofrénico.

Joder, pues yo veo constantes quejas de que nos cierran pronto los bares, cojones. Pero por nosotros mismos. Empatía cero, tanto por el hostelero como por el sanitario

Y ojo, que yo soy el primero el que se queja de que me echen del bar y me tenga que ir corriendo a casa.

Pero no veo el mismo énfasis en cuanto a las críticas al sistema sanitario tan precario. No he visto quejas, por ejemplo, de que haya médicos o enfermeras que tengan que doblar turnos con el mismo entusiasmo que por el toque de queda

Que al final, el trabajo de los demás nos da igual. Que aquí cada uno va a lo suyo, y eso es lo que están diciendo los dos

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Mensaje por red_mosquito Lun 22 Mar 2021 - 13:54

@ruso escribió:Quim Torra, desveló a TV3 que durante los meses de marzo y abril llegó  a conectarse a las reuniones de este comité en secreto y mediante el "modo oculto".
Laughing Laughing Laughing

_________________
@Stoner escribió:coño, que nos pitan como a un equipo modesto joder
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Mensaje por ruso Lun 22 Mar 2021 - 13:56

@red_mosquito escribió:
@ruso escribió:Quim Torra, desveló a TV3 que durante los meses de marzo y abril llegó  a conectarse a las reuniones de este comité en secreto y mediante el "modo oculto".
Laughing Laughing Laughing

Iba a poner solo los dos primeros párrafos, que el articulo es largo, pero esta frase he tenido que copiarla también porque es maravillosa Laughing Menudo esperpento. Y esta gente está decidiendo cada semana cosas que afectan de manera directa a la vida presente y futura de millones de personas.
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Mensaje por pantxo Lun 22 Mar 2021 - 14:08

@morley escribió:
@pantxo escribió:Nos quejamos mas de que nos cierren los bares a las 20:00, de que nos desmantelen la sanidad pública.

Nos molesta mas que no podamos sentarnos mas de 4 en una terraza, que urgencias este colapsada y no tengas cama libre para ingresar.

Igual si que nos merecemos un poco todo esto.

te lo reformulo

nos quejamos de que a la gente no le dejen trabajar y, al mismo tiempo, criticamos que desmantelan la sanidad pública porque básicamente uno es consecuencia de lo otro.

Nos molesta que el derecho de TODO mundo a tener una cama libre en la UCI lo pague una PARTE de la sociedad y esta no sea apoyada solidariamente por el resto ni compensada por ello.

Se esta viendo el problema del sector de la cultura y hostelería desde el lado incorrecto. Desde los supuestos privilegios que parece que son el disfrutar del ocio y la cultura que estos dispensan, en vez que desde el punto de vista del trabajador de esos sectores.

La sanidad pública no esta asi por que muchos bares esten cerrados. Está así porque alguien ha querido que esten así para ganar dinero.
Porque está así la caja de pensiones? Por lo mismo. Y porque hay escuelas públicas que parecen estercoleros de humanos?

Claro que tiene que ser compendado el trabajador que haya tenído que parar, porque no se hace? Pues no lo se. Agunos diran que no hay panoja. En la crisis del 2008 ya hubo para los bancos, entonces no se dijo eso de no hay panoja, se siente. Se dijo que si esos bancos que arriesgaron demasiado y se pegaron el jotion caian, caeríamos todos. Y se les salvó y los demás seguimos cayendo.

No hay ayudas porque no se puede, pues en mi pueblo en parte si se ha podido. Todo establecimiento hostelero y sus currelas han sido compensados mientras han estado cerrados. En otros sitios yo no lo he visto.

Y como han dicho por ahi, lo que tu dices y lo que yo digo no se contraponen, son parte de la misma realidad. Porque realidad no hay una, y menos estando como estamos.
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Mensaje por Poisonblade Lun 22 Mar 2021 - 14:13

El tema de la sanidad es que dicen que no hay más gente, que todos están ya cogidos o se han ido fuera...

Obviamente todo esto viene de desmantelar la sanidad pública, pero si lo de arriba es cierto, ya es tarde, poco más se puede hacer. Bueno, si, haber sacado concursos a cascoporro en marzo de 2020.
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Mensaje por Damià Lun 22 Mar 2021 - 14:16

@ruso escribió:
@Damià escribió:
@Godofredo escribió:Si algunos no ven el problema en la mierda de sociedad que se nos está quedando, si piensan que era inevitable, que no se están haciendo tantas cosas mal... pues qué le vamos a hacer, no todos vamos a estar de acuerdo, también tengo mucha gente abducida en mi familia más cercana y les quiero igual.


Dicen que es por salud. 

Que desde el primer dia muchas cosas apestan a de todo menos a de que es por salud lo ve hasta mi hijo de diez años. 

Y que va a ser del topic cuando esto ya sea una enfermedad normal que duerma con nosotros cada dia? Imagino que el topic seguirá activo pero implicado con temas de esos que siempre han preocupado como este. No me sale ningun ejemplo ahora, me cachis.

Esta noticia te va a encantar, Damià:

El comité que gestiona la pandemia en Catalunya no ha levantado acta de ninguna de sus reuniones en un año

"No hay actas del comité técnico del PROCICAT propiamente dichas". Tampoco hay órdenes del día de cada reunión, ni listado de la documentación elaborada o consultada, ni informes internos sobre la efectividad de las medidas que toman. El comité que gestiona la pandemia en Catalunya lleva un año manteniendo dos reuniones semanales y tomando decisiones de enorme trascendencia tanto desde el punto de vista sanitario como desde el de las restricciones de derechos, pero ha actuado sin dejar constancia de sus deliberaciones, de la información manejada, las decisiones tomadas y ni siquiera de qué personas han participado en cada encuentro.

Los informes remitidos por los departamentos de Salut e Interior a raíz de diversas solicitudes de acceso a la información cursadas por este diario dejan clara la situación: no hay actas ni apenas documentación, más allá de la publicada. "Lo que hay es un debate interno de carácter técnico, cuyas conclusiones o acuerdos se elevan al Comité de Dirección del Plan para su aprobación en forma de recomendación o resolución", explicaba Salut en una respuesta remitida en diciembre de 2020. "Esta forma de trabajar es consecuencia de la urgencia y la celeridad extraordinaria con la que se debe actuar, que hacen imposible un procedimiento de levantar y validar actas formales, dado que lo que se busca desde el principio de la sesión es consensuar el texto final", continúan razonando.

(...)

Los departamentos ni siquiera tienen un registro que les permita llevar la cuenta de quién participa efectivamente en cada una de las reuniones. De hecho, el expresident de la Generalitat, Quim Torra, desveló a TV3 que durante los meses de marzo y abril llegó a conectarse a las reuniones de este comité en secreto y mediante el "modo oculto". Los departamentos responsables de estas reuniones ni dejaban registro de los participantes, ni tampoco el número de asistentes, ni mucho menos verificaban la identidad de ninguno de ellos.


https://www.eldiario.es/catalunya/comite-gestiona-pandemia-catalunya-no-levantado-acta-reuniones-ano_1_7323986.html


Un año después y como pollo sin cabeza aún.


Fuah. Lo sé lo sé. Ya se puso por aqui algo. 

Es brutal.
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Mensaje por Zoetrope Lun 22 Mar 2021 - 14:19

@pantxo escribió:
@morley escribió:
@pantxo escribió:Nos quejamos mas de que nos cierren los bares a las 20:00, de que nos desmantelen la sanidad pública.

Nos molesta mas que no podamos sentarnos mas de 4 en una terraza, que urgencias este colapsada y no tengas cama libre para ingresar.

Igual si que nos merecemos un poco todo esto.

te lo reformulo

nos quejamos de que a la gente no le dejen trabajar y, al mismo tiempo, criticamos que desmantelan la sanidad pública porque básicamente uno es consecuencia de lo otro.

Nos molesta que el derecho de TODO mundo a tener una cama libre en la UCI lo pague una PARTE de la sociedad y esta no sea apoyada solidariamente por el resto ni compensada por ello.

Se esta viendo el problema del sector de la cultura y hostelería desde el lado incorrecto. Desde los supuestos privilegios que parece que son el disfrutar del ocio y la cultura que estos dispensan, en vez que desde el punto de vista del trabajador de esos sectores.

La sanidad pública no esta asi por que muchos bares esten cerrados. Está así porque alguien ha querido que esten así para ganar dinero.
Porque está así la caja de pensiones? Por lo mismo. Y porque hay escuelas públicas que parecen estercoleros de humanos?

Claro que tiene que ser compendado el trabajador que haya tenído que parar, porque no se hace? Pues no lo se. Agunos diran que no hay panoja. En la crisis del 2008 ya hubo para los bancos, entonces no se dijo eso de no hay panoja, se siente. Se dijo que si esos bancos que arriesgaron demasiado y se pegaron el jotion caian, caeríamos todos. Y se les salvó y los demás seguimos cayendo.

No hay ayudas porque no se puede, pues en mi pueblo en parte si se ha podido. Todo establecimiento hostelero y sus currelas han sido compensados mientras han estado cerrados. En otros sitios yo no lo he visto.

Y como han dicho por ahi, lo que tu dices y lo que yo digo no se contraponen, son parte de la misma realidad. Porque realidad no hay una, y menos estando como estamos.

La sanidad pública era así antes del Covid, y lo seguirá siendo, o incluso peor si aún se invierte menos en ella. El Covid no es la causa de que esté así la sanidad, en todo caso lo que ha revelado con mayor claridad. Me parece lógico que haya más protesta en este momento por lo que sí está explícitamente causado por el Covid o la estrategia que se sigue contra él; así como que permanezca en la agenda el asunto de la sanidad pública, y no solo de ese servicio público, porque lo vamos a seguir necesitando el día que terminen estas circunstancias eternamente excepcionales.
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Mensaje por Zoetrope Lun 22 Mar 2021 - 14:25

@Poisonblade escribió:El tema de la sanidad es que dicen que no hay más gente, que todos están ya cogidos o se han ido fuera...

Obviamente todo esto viene de desmantelar la sanidad pública, pero si lo de arriba es cierto, ya es tarde, poco más se puede hacer. Bueno, si, haber sacado concursos a cascoporro en marzo de 2020.

Hemos convertido la salud en nuestro Dios, creo que Morley usó la palabra sanitocracia que me gustó mucho, eso hace que los profesionales sanitarios cada vez estén más demandados en todo el mundo y que en muchos casos lo aprovechen para prosperar profesionalmente yendo a otro lugar donde pueden ganar bastante más.
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Mensaje por pantxo Lun 22 Mar 2021 - 14:29

@Zoetrope escribió:
@pantxo escribió:
@morley escribió:
@pantxo escribió:Nos quejamos mas de que nos cierren los bares a las 20:00, de que nos desmantelen la sanidad pública.

Nos molesta mas que no podamos sentarnos mas de 4 en una terraza, que urgencias este colapsada y no tengas cama libre para ingresar.

Igual si que nos merecemos un poco todo esto.

te lo reformulo

nos quejamos de que a la gente no le dejen trabajar y, al mismo tiempo, criticamos que desmantelan la sanidad pública porque básicamente uno es consecuencia de lo otro.

Nos molesta que el derecho de TODO mundo a tener una cama libre en la UCI lo pague una PARTE de la sociedad y esta no sea apoyada solidariamente por el resto ni compensada por ello.

Se esta viendo el problema del sector de la cultura y hostelería desde el lado incorrecto. Desde los supuestos privilegios que parece que son el disfrutar del ocio y la cultura que estos dispensan, en vez que desde el punto de vista del trabajador de esos sectores.

La sanidad pública no esta asi por que muchos bares esten cerrados. Está así porque alguien ha querido que esten así para ganar dinero.
Porque está así la caja de pensiones? Por lo mismo. Y porque hay escuelas públicas que parecen estercoleros de humanos?

Claro que tiene que ser compendado el trabajador que haya tenído que parar, porque no se hace? Pues no lo se. Agunos diran que no hay panoja. En la crisis del 2008 ya hubo para los bancos, entonces no se dijo eso de no hay panoja, se siente. Se dijo que si esos bancos que arriesgaron demasiado y se pegaron el jotion caian, caeríamos todos. Y se les salvó y los demás seguimos cayendo.

No hay ayudas porque no se puede, pues en mi pueblo en parte si se ha podido. Todo establecimiento hostelero y sus currelas han sido compensados mientras han estado cerrados. En otros sitios yo no lo he visto.

Y como han dicho por ahi, lo que tu dices y lo que yo digo no se contraponen, son parte de la misma realidad. Porque realidad no hay una, y menos estando como estamos.

La sanidad pública era así antes del Covid, y lo seguirá siendo, o incluso peor si aún se invierte menos en ella. El Covid no es la causa de que esté así la sanidad, en todo caso lo que ha revelado con mayor claridad. Me parece lógico que haya más protesta en este momento por lo que sí está explícitamente causado por el Covid o la estrategia que se sigue contra él; así como que permanezca en la agenda el asunto de la sanidad pública, y no solo de ese servicio público, porque lo vamos a seguir necesitando el día que terminen estas circunstancias eternamente excepcionales.

En ningun momento he dicho que la sanidad esté así por la pandemia. La pandemia ha hecho reventar un servicio publico que ha ido mermando con los años. Conoce alguien a algún médico de cabecera, pediatra, urgenciólogo/a, enfermero/a... que no diga que no llega? Que no diga que con el tiempo que tiene asignado por paciente no es suficiente? Que por ello el servicio es muy mejorable?
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Mensaje por Degu Lun 22 Mar 2021 - 14:30

@Zoetrope escribió:
@Poisonblade escribió:El tema de la sanidad es que dicen que no hay más gente, que todos están ya cogidos o se han ido fuera...

Obviamente todo esto viene de desmantelar la sanidad pública, pero si lo de arriba es cierto, ya es tarde, poco más se puede hacer. Bueno, si, haber sacado concursos a cascoporro en marzo de 2020.

Hemos convertido la salud en nuestro Dios, creo que Morley usó la palabra sanitocracia que me gustó mucho, eso hace que los profesionales sanitarios cada vez estén más demandados en todo el mundo y que en muchos casos lo aprovechen para prosperar profesionalmente yendo a otro lugar donde pueden ganar bastante más.

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Mensaje por Poisonblade Lun 22 Mar 2021 - 14:32

Por cierto, para el BOE ya es semana santa el viernes. Tres fines de semana sin reuniones en entornos privados, aunque sea al aire libre. Very Happy
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Mensaje por Zoetrope Lun 22 Mar 2021 - 15:00

@pantxo escribió:
@Zoetrope escribió:
@pantxo escribió:
@morley escribió:
@pantxo escribió:Nos quejamos mas de que nos cierren los bares a las 20:00, de que nos desmantelen la sanidad pública.

Nos molesta mas que no podamos sentarnos mas de 4 en una terraza, que urgencias este colapsada y no tengas cama libre para ingresar.

Igual si que nos merecemos un poco todo esto.

te lo reformulo

nos quejamos de que a la gente no le dejen trabajar y, al mismo tiempo, criticamos que desmantelan la sanidad pública porque básicamente uno es consecuencia de lo otro.

Nos molesta que el derecho de TODO mundo a tener una cama libre en la UCI lo pague una PARTE de la sociedad y esta no sea apoyada solidariamente por el resto ni compensada por ello.

Se esta viendo el problema del sector de la cultura y hostelería desde el lado incorrecto. Desde los supuestos privilegios que parece que son el disfrutar del ocio y la cultura que estos dispensan, en vez que desde el punto de vista del trabajador de esos sectores.

La sanidad pública no esta asi por que muchos bares esten cerrados. Está así porque alguien ha querido que esten así para ganar dinero.
Porque está así la caja de pensiones? Por lo mismo. Y porque hay escuelas públicas que parecen estercoleros de humanos?

Claro que tiene que ser compendado el trabajador que haya tenído que parar, porque no se hace? Pues no lo se. Agunos diran que no hay panoja. En la crisis del 2008 ya hubo para los bancos, entonces no se dijo eso de no hay panoja, se siente. Se dijo que si esos bancos que arriesgaron demasiado y se pegaron el jotion caian, caeríamos todos. Y se les salvó y los demás seguimos cayendo.

No hay ayudas porque no se puede, pues en mi pueblo en parte si se ha podido. Todo establecimiento hostelero y sus currelas han sido compensados mientras han estado cerrados. En otros sitios yo no lo he visto.

Y como han dicho por ahi, lo que tu dices y lo que yo digo no se contraponen, son parte de la misma realidad. Porque realidad no hay una, y menos estando como estamos.

La sanidad pública era así antes del Covid, y lo seguirá siendo, o incluso peor si aún se invierte menos en ella. El Covid no es la causa de que esté así la sanidad, en todo caso lo que ha revelado con mayor claridad. Me parece lógico que haya más protesta en este momento por lo que sí está explícitamente causado por el Covid o la estrategia que se sigue contra él; así como que permanezca en la agenda el asunto de la sanidad pública, y no solo de ese servicio público, porque lo vamos a seguir necesitando el día que terminen estas circunstancias eternamente excepcionales.

En ningun momento he dicho que la sanidad esté así por la pandemia. La pandemia ha hecho reventar un servicio publico que ha ido mermando con los años. Conoce alguien a algún médico de cabecera, pediatra, urgenciólogo/a, enfermero/a... que no diga que no llega? Que no diga que con el tiempo que tiene asignado por paciente no es suficiente? Que por ello el servicio es muy mejorable?

No quería decir que tu hubieras dicho eso, solo señalar, de acuerdo con lo que tu dices, que lo de la sanidad es un problema estructural y lo del Covid coyuntural, y que me parece lógico que en ese momento haya más sentido de la urgencia por lo coyuntural.
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Mensaje por Godofredo Lun 22 Mar 2021 - 15:21

@RockRotten escribió:
@Godofredo escribió:
@RockRotten escribió:
@Godofredo escribió:
@morley escribió:
@pantxo escribió:Nos quejamos mas de que nos cierren los bares a las 20:00, de que nos desmantelen la sanidad pública.

Nos molesta mas que no podamos sentarnos mas de 4 en una terraza, que urgencias este colapsada y no tengas cama libre para ingresar.

Igual si que nos merecemos un poco todo esto.

te lo reformulo

nos quejamos de que a la gente no le dejen trabajar y, al mismo tiempo, criticamos que desmantelan la sanidad pública porque básicamente uno es consecuencia de lo otro.

Nos molesta que el derecho de TODO mundo a tener una cama libre en la UCI lo pague una PARTE de la sociedad y esta no sea apoyada solidariamente por el resto ni compensada por ello.

Se esta viendo el problema del sector de la cultura y hostelería desde el lado incorrecto. Desde los supuestos privilegios que parece que son el disfrutar del ocio y la cultura que estos dispensan, en vez que desde el punto de vista del trabajador de esos sectores.

Bingo.

Yo no veo contraposición en lo que dice pantxo y en lo que dice morley. Es más, podrán ser totalmente complementarios esos comentarios, no veo el antagonismo por ningún lado, y los dos me parecen correctos, por cierto

Venga sí, estamos todos a tope con esto:

Nos quejamos mas de que nos cierren los bares a las 20:00, de que nos desmantelen la sanidad pública.

Nos quejamos los clientes, claro.

Si yo entiendo las dudas, las congojas, los replanteamientos... pero al fin y al cabo me la suda porque me es bastante ajeno, seré el gripista, el librepensador o incluso el genocida, pero no el esquizofrénico.

Joder, pues yo veo constantes quejas de que nos cierran pronto los bares, cojones. Pero por nosotros mismos. Empatía cero, tanto por el hostelero como por el sanitario

Y ojo, que yo soy el primero el que se queja de que me echen del bar y me tenga que ir corriendo a casa.

Pero no veo el mismo énfasis en cuanto a las críticas al sistema sanitario tan precario. No he visto quejas, por ejemplo, de que haya médicos o enfermeras que tengan que doblar turnos con el mismo entusiasmo que por el toque de queda

Que al final, el trabajo de los demás nos da igual. Que aquí cada uno va a lo suyo, y eso es lo que están diciendo los dos

Venga sí, al mismo nivel. Desde luego. A las 7 era el aplauso para el hostelero, y a las 8 el otro. El que no lleva un duro a casa y ve a sus hijos comer de la caridad o le revientan a deudas hasta que se suicida es el del aplauso de las 7.

Doblar turnos = hacer cola en caritas. Y la misma empatía y reconocimiento por parte de la sociedad, eh...

Pero sí, todos estamos diciendo lo mismo. Seguramente.
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Mensaje por Jud Lun 22 Mar 2021 - 15:52

@Poisonblade escribió:Por cierto, para el BOE ya es semana santa el viernes. Tres fines de semana sin reuniones en entornos privados, aunque sea al aire libre. Very Happy

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Mensaje por alcasa Lun 22 Mar 2021 - 15:59

@Poisonblade escribió:Por cierto, para el BOE ya es semana santa el viernes. Tres fines de semana sin reuniones en entornos privados, aunque sea al aire libre. Very Happy

Ayer estábamos unos vecinos tomándonos unas cervezas en la parcela mientras los niños jugaban y vino la policía municipal a decirnos que teníamos que dispersarnos. Algún vecino amargado había llamado.
¿Qué hicimos? Nos fuimos a un bar mientras los niños jugaban en el parque de al lado.
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Mensaje por Zoetrope Lun 22 Mar 2021 - 16:02

@alcasa escribió:
@Poisonblade escribió:Por cierto, para el BOE ya es semana santa el viernes. Tres fines de semana sin reuniones en entornos privados, aunque sea al aire libre. Very Happy

Ayer estábamos unos vecinos tomándonos unas cervezas en la parcela mientras los niños jugaban y vino la policía municipal a decirnos que teníamos que dispersarnos. Algún vecino amargado había llamado.
¿Qué hicimos? Nos fuimos a un bar mientras los niños jugaban en el parque de al lado.

Sería un tragacionista.
El catálogo de cosas absurdas no para de crecer.
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Mensaje por Eric Sachs Lun 22 Mar 2021 - 16:23

el ayuntamiento
" este año no hay presupuesto para poner agua en la piscina"

los ciudadanos
" no lo hay por que el acalde se lo ha gastado en furcias y casinos!"
EL ayuntamiento
" Lo que sea, pero no hay agua en la piscina".

CIudadanos cabreados pero con sentido comun.
" puta mierda, este verano no hay bañito en la piscina, puto alcalde, joder, a ver si se presenta otro cuando haya elecciones para votarle".

Ciudadanos cabreados pero gilipollas

" a tomar por culo , vamos a tirarnos a la piscina sin agua"


INforme de urgencias
" 24 gilipollas con traumatismos craneales, roturas de humero y otros huesos"

De quien es la culpa de esos ingresos en el hospital?

Del alcalde o de los gilipollas?

y el ejemplo ni siquiera es bueno por que los giipollas solo se estan dañando a si mismos ( bueno quizas se pueda argumentar que dañan las arcas de la seguridad social o colapsen urgencias y por culpa de eso un señor mayor de albacete igual se muere de apendicitis por que le hacen esperar demasiado por el turno para atenderlo, pero es rebuscado).


eso si, a todos los descalabrados les daran el Premio William Wallace de las piscinas.
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Mensaje por Eric Sachs Lun 22 Mar 2021 - 16:35

@txemarifk escribió:
@Eric Sachs escribió:por cierto
inventografics

preguntadle a  TXEMARIC    o rasputin  o rheingold   o  black mummy.
donde  esta tomada la foto   del articulo

https://www.aragondigital.es/2021/03/03/mas-de-1-500-denunciados-en-febrero-por-saltarse-el-toque-de-queda-y-no-usar-mascarilla-en-zaragoza/

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a ver si contesta y se os cae un poco la cara de verguenza



¿Por qué me pones a mi en negrita y mayúsculas? Ni que fuera yo el sereno de Zaragoza.

Estos días por la noche ha soplado tanto el cierzo y ha hecho tanto frío, que el que haya salido de tragos de lata por la ciudad a altas horas es un sinvergüenza, no por saltarse las normas, porque no tiene corazón, pedazo rasca que se te pelaba hasta el alma.

Eso está en frente de tu curro y bien sabes que a los de la foto puede que les hayan echado la bronca por no llevar mascarilla, como de estar consumiendo heroína en plata en la vía. El hecho es que siempre va a haber alguien que salga por la noche a hacer lo que sea, es imposible  que no haya alguien que salga de casa a esas horas.

Pues bien, no sé qué quieres demostrar. La mayoría estamos en casa, no creo que contagien ni a dios por ir por la calle a las 3 de la mañana con una lata. A mi no me van a contagiar, ya te lo digo, y menos con este frío. Un poco de calma, Eric.

que quiero demostrar.

que es lo mas normal del mundo que delante de mi curro este sbado por la noche hayan pasado 12 borrachos saltandose el confinamiento .

de lo cual algun(os) iluminados me han acusado por aqui de mentir/inventar.

tu contestacion deja claro

a) donde esta mi curro
b) que tipo de cosas pasan delante / y alrededores de mi curro
c) que la verosimilitud de lo expresado es total.

Gracias.
Eric Sachs
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Mensaje por Rikileaks Lun 22 Mar 2021 - 16:39

@Eric Sachs escribió:el ayuntamiento
" este año no hay presupuesto para poner agua en la piscina"

los ciudadanos
" no lo hay por que el acalde se lo ha gastado en furcias y casinos!"
EL ayuntamiento
" Lo que sea, pero no hay agua en la piscina".

CIudadanos cabreados pero con sentido comun.
" puta mierda, este verano no hay bañito en la piscina, puto alcalde, joder, a ver si se presenta otro cuando haya elecciones para votarle".

Ciudadanos cabreados pero gilipollas

" a tomar por culo , vamos a tirarnos a la piscina sin agua"


INforme de urgencias
" 24 gilipollas  con traumatismos craneales, roturas de humero y otros huesos"

De quien es la culpa  de  esos ingresos en el hospital?

Del alcalde o de los gilipollas?

y el ejemplo ni siquiera es bueno  por que los giipollas  solo se estan dañando a si mismos  ( bueno quizas se pueda argumentar  que dañan las arcas de la seguridad social o   colapsen urgencias y por culpa de eso un señor mayor de albacete  igual se muere de apendicitis por que le hacen esperar demasiado por el turno para atenderlo, pero es rebuscado).


eso si,  a todos los descalabrados les  daran el Premio William Wallace de las piscinas.

A ver si hay que subir el topic de las falacias
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Mensaje por Enric67 Lun 22 Mar 2021 - 16:53

@Zoetrope escribió:
@Poisonblade escribió:El tema de la sanidad es que dicen que no hay más gente, que todos están ya cogidos o se han ido fuera...

Obviamente todo esto viene de desmantelar la sanidad pública, pero si lo de arriba es cierto, ya es tarde, poco más se puede hacer. Bueno, si, haber sacado concursos a cascoporro en marzo de 2020.

Hemos convertido la salud en nuestro Dios, creo que Morley usó la palabra sanitocracia que me gustó mucho, eso hace que los profesionales sanitarios cada vez estén más demandados en todo el mundo y que en muchos casos lo aprovechen para prosperar profesionalmente yendo a otro lugar donde pueden ganar bastante más.

Mi hija es enfermera y ha cambiado dos veces de empresa en el último año. Su prosperidad adquirida consistió primero en dejar de ser corre-turnos, y en dejar de trabajar TODOS los fines de semana después.
Ahora, el que quiera asignarles a esta gente el cartelito de "aprovechaos que buscan pescar más pasta" con la pandemia, puede continuar haciéndolo.
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Mensaje por Johnny Kashmir Lun 22 Mar 2021 - 16:55

Ha cancelado Steven Wilson su bolo de OCTUBRE en España...

Vamos buenos
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Mensaje por Godofredo Lun 22 Mar 2021 - 16:56

@Johnny Kashmir escribió:Ha cancelado Steven Wilson su bolo de OCTUBRE en España...

Vamos buenos

Pues no sé por qué, en septiembre estaremos todos vacunados.
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Mensaje por pantxo Lun 22 Mar 2021 - 16:57

@Godofredo escribió:
@RockRotten escribió:
@Godofredo escribió:
@RockRotten escribió:
@Godofredo escribió:
@morley escribió:
@pantxo escribió:Nos quejamos mas de que nos cierren los bares a las 20:00, de que nos desmantelen la sanidad pública.

Nos molesta mas que no podamos sentarnos mas de 4 en una terraza, que urgencias este colapsada y no tengas cama libre para ingresar.

Igual si que nos merecemos un poco todo esto.

te lo reformulo

nos quejamos de que a la gente no le dejen trabajar y, al mismo tiempo, criticamos que desmantelan la sanidad pública porque básicamente uno es consecuencia de lo otro.

Nos molesta que el derecho de TODO mundo a tener una cama libre en la UCI lo pague una PARTE de la sociedad y esta no sea apoyada solidariamente por el resto ni compensada por ello.

Se esta viendo el problema del sector de la cultura y hostelería desde el lado incorrecto. Desde los supuestos privilegios que parece que son el disfrutar del ocio y la cultura que estos dispensan, en vez que desde el punto de vista del trabajador de esos sectores.

Bingo.

Yo no veo contraposición en lo que dice pantxo y en lo que dice morley. Es más, podrán ser totalmente complementarios esos comentarios, no veo el antagonismo por ningún lado, y los dos me parecen correctos, por cierto

Venga sí, estamos todos a tope con esto:

Nos quejamos mas de que nos cierren los bares a las 20:00, de que nos desmantelen la sanidad pública.

Nos quejamos los clientes, claro.

Si yo entiendo las dudas, las congojas, los replanteamientos... pero al fin y al cabo me la suda porque me es bastante ajeno, seré el gripista, el librepensador o incluso el genocida, pero no el esquizofrénico.

Joder, pues yo veo constantes quejas de que nos cierran pronto los bares, cojones. Pero por nosotros mismos. Empatía cero, tanto por el hostelero como por el sanitario

Y ojo, que yo soy el primero el que se queja de que me echen del bar y me tenga que ir corriendo a casa.

Pero no veo el mismo énfasis en cuanto a las críticas al sistema sanitario tan precario. No he visto quejas, por ejemplo, de que haya médicos o enfermeras que tengan que doblar turnos con el mismo entusiasmo que por el toque de queda

Que al final, el trabajo de los demás nos da igual. Que aquí cada uno va a lo suyo, y eso es lo que están diciendo los dos

Venga sí, al mismo nivel. Desde luego. A las 7 era el aplauso para el hostelero, y a las 8 el otro. El que no lleva un duro a casa y ve a sus hijos comer de la caridad o le revientan a deudas hasta que se suicida es el del aplauso de las 7.

Doblar turnos = hacer cola en caritas. Y la misma empatía y reconocimiento por parte de la sociedad, eh...

Pero sí, todos estamos diciendo lo mismo. Seguramente.

Pues habrá que tener empatía con los dos. Los unos por estar pasandolo fatal socio-economicamente hablando y con los otros por estar jugandose su salud y la de suyos a doble turno.

Los primeros mas que empatía y aplausos necesitan ayudas, rescate de sus comercios, pasta. El ayunta de Madrid ha ayudado a los hosteleros de algun modo? Lo pregunto desde la ignorancia.

A los segundos agradecimiento eterno por su esfuerzo. Estariamos dispuestos a semejante sacrificio de curro comprometido el resto? O hariamos nuestras 8 horas y yo ya he cumplido, a este que le atienda otro. Aunque no haya otro.

Tu y yo no estamos diciendo lo mismo, eso esta claro.
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Mensaje por Godofredo Lun 22 Mar 2021 - 17:03

@pantxo escribió:
@Godofredo escribió:
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@Godofredo escribió:
@morley escribió:
@pantxo escribió:Nos quejamos mas de que nos cierren los bares a las 20:00, de que nos desmantelen la sanidad pública.

Nos molesta mas que no podamos sentarnos mas de 4 en una terraza, que urgencias este colapsada y no tengas cama libre para ingresar.

Igual si que nos merecemos un poco todo esto.

te lo reformulo

nos quejamos de que a la gente no le dejen trabajar y, al mismo tiempo, criticamos que desmantelan la sanidad pública porque básicamente uno es consecuencia de lo otro.

Nos molesta que el derecho de TODO mundo a tener una cama libre en la UCI lo pague una PARTE de la sociedad y esta no sea apoyada solidariamente por el resto ni compensada por ello.

Se esta viendo el problema del sector de la cultura y hostelería desde el lado incorrecto. Desde los supuestos privilegios que parece que son el disfrutar del ocio y la cultura que estos dispensan, en vez que desde el punto de vista del trabajador de esos sectores.

Bingo.

Yo no veo contraposición en lo que dice pantxo y en lo que dice morley. Es más, podrán ser totalmente complementarios esos comentarios, no veo el antagonismo por ningún lado, y los dos me parecen correctos, por cierto

Venga sí, estamos todos a tope con esto:

Nos quejamos mas de que nos cierren los bares a las 20:00, de que nos desmantelen la sanidad pública.

Nos quejamos los clientes, claro.

Si yo entiendo las dudas, las congojas, los replanteamientos... pero al fin y al cabo me la suda porque me es bastante ajeno, seré el gripista, el librepensador o incluso el genocida, pero no el esquizofrénico.

Joder, pues yo veo constantes quejas de que nos cierran pronto los bares, cojones. Pero por nosotros mismos. Empatía cero, tanto por el hostelero como por el sanitario

Y ojo, que yo soy el primero el que se queja de que me echen del bar y me tenga que ir corriendo a casa.

Pero no veo el mismo énfasis en cuanto a las críticas al sistema sanitario tan precario. No he visto quejas, por ejemplo, de que haya médicos o enfermeras que tengan que doblar turnos con el mismo entusiasmo que por el toque de queda

Que al final, el trabajo de los demás nos da igual. Que aquí cada uno va a lo suyo, y eso es lo que están diciendo los dos

Venga sí, al mismo nivel. Desde luego. A las 7 era el aplauso para el hostelero, y a las 8 el otro. El que no lleva un duro a casa y ve a sus hijos comer de la caridad o le revientan a deudas hasta que se suicida es el del aplauso de las 7.

Doblar turnos = hacer cola en caritas. Y la misma empatía y reconocimiento por parte de la sociedad, eh...

Pero sí, todos estamos diciendo lo mismo. Seguramente.

Pues habrá que tener empatía con los dos. Los unos por estar pasandolo fatal socio-economicamente hablando y con los otros por estar jugandose su salud y la de suyos a doble turno.

Los primeros mas que empatía y aplausos necesitan ayudas, rescate de sus comercios, pasta. El ayunta de Madrid ha ayudado a los hosteleros de algun modo? Lo pregunto desde la ignorancia.

A los segundos agradecimiento eterno por su esfuerzo. Estariamos dispuestos a semejante sacrificio de curro comprometido el resto? O hariamos nuestras 8 horas y yo ya he cumplido, a este que le atienda otro. Aunque no haya otro.

Tu y yo no estamos diciendo lo mismo, eso esta claro.

¿Qué dices del ayunta de madrid? Qué obsesión, por favor.

Del resto no digo nada, no puedo superar ciertas cotas de demagogia que corro el riesgo de convertirme en concejal. Pa tí el duro.


Última edición por Godofredo el Lun 22 Mar 2021 - 17:04, editado 1 vez
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Mensaje por Enric67 Lun 22 Mar 2021 - 17:04

@Godofredo escribió:
@Johnny Kashmir escribió:Ha cancelado Steven Wilson su bolo de OCTUBRE en España...

Vamos buenos

Pues no sé por qué, en septiembre estaremos todos vacunados.

Los chinos y/o rusos ya nos habrán enviado una nueva cepa.
Parecéis nuevos.
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Mensaje por caniplaywithrainbows Lun 22 Mar 2021 - 17:05

Los artistas internacionales no se arriesgarán a venir en 2021.
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Mensaje por Godofredo Lun 22 Mar 2021 - 17:06

@caniplaywithrainbows escribió:Los artistas internacionales no se arriesgarán a venir en 2021.

Pues los turistas ni te cuento, que esos no vienen a cobrar.

Pero aquí en madrid la mayoría del personal diciendo que es la peor invasión francesa desde el 2 de mayo de 1808, que lo han dicho en la tele.
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Mensaje por Zoetrope Lun 22 Mar 2021 - 17:06

@Enric67 escribió:
@Zoetrope escribió:
@Poisonblade escribió:El tema de la sanidad es que dicen que no hay más gente, que todos están ya cogidos o se han ido fuera...

Obviamente todo esto viene de desmantelar la sanidad pública, pero si lo de arriba es cierto, ya es tarde, poco más se puede hacer. Bueno, si, haber sacado concursos a cascoporro en marzo de 2020.

Hemos convertido la salud en nuestro Dios, creo que Morley usó la palabra sanitocracia que me gustó mucho, eso hace que los profesionales sanitarios cada vez estén más demandados en todo el mundo y que en muchos casos lo aprovechen para prosperar profesionalmente yendo a otro lugar donde pueden ganar bastante más.

Mi hija es enfermera y ha cambiado dos veces de empresa en el último año. Su prosperidad adquirida consistió primero en dejar de ser corre-turnos, y en dejar de trabajar TODOS los fines de semana después.
Ahora, el que quiera asignarles a esta gente el cartelito de "aprovechaos que buscan pescar más pasta" con la pandemia, puede continuar haciéndolo.

No sé quien ha hablado de aprovechados, ganar más pasta es lo que intenta prácticamente todo el mundo, no seré yo quien lo censure.
A nivel mundial, del primer mundo para ser más precisos, las profesiones sanitarias se están revalorizando, quizás en España dentro de ese vagón estamos a la cola y por eso hay gente que decide irse donde las condiciones le son más favorables. Repito, no seré yo quien reproche nada a nadie.
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Mensaje por pantxo Lun 22 Mar 2021 - 17:12

@Godofredo escribió:
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@Godofredo escribió:
@morley escribió:

te lo reformulo

nos quejamos de que a la gente no le dejen trabajar y, al mismo tiempo, criticamos que desmantelan la sanidad pública porque básicamente uno es consecuencia de lo otro.

Nos molesta que el derecho de TODO mundo a tener una cama libre en la UCI lo pague una PARTE de la sociedad y esta no sea apoyada solidariamente por el resto ni compensada por ello.

Se esta viendo el problema del sector de la cultura y hostelería desde el lado incorrecto. Desde los supuestos privilegios que parece que son el disfrutar del ocio y la cultura que estos dispensan, en vez que desde el punto de vista del trabajador de esos sectores.

Bingo.

Yo no veo contraposición en lo que dice pantxo y en lo que dice morley. Es más, podrán ser totalmente complementarios esos comentarios, no veo el antagonismo por ningún lado, y los dos me parecen correctos, por cierto

Venga sí, estamos todos a tope con esto:

Nos quejamos mas de que nos cierren los bares a las 20:00, de que nos desmantelen la sanidad pública.

Nos quejamos los clientes, claro.

Si yo entiendo las dudas, las congojas, los replanteamientos... pero al fin y al cabo me la suda porque me es bastante ajeno, seré el gripista, el librepensador o incluso el genocida, pero no el esquizofrénico.

Joder, pues yo veo constantes quejas de que nos cierran pronto los bares, cojones. Pero por nosotros mismos. Empatía cero, tanto por el hostelero como por el sanitario

Y ojo, que yo soy el primero el que se queja de que me echen del bar y me tenga que ir corriendo a casa.

Pero no veo el mismo énfasis en cuanto a las críticas al sistema sanitario tan precario. No he visto quejas, por ejemplo, de que haya médicos o enfermeras que tengan que doblar turnos con el mismo entusiasmo que por el toque de queda

Que al final, el trabajo de los demás nos da igual. Que aquí cada uno va a lo suyo, y eso es lo que están diciendo los dos

Venga sí, al mismo nivel. Desde luego. A las 7 era el aplauso para el hostelero, y a las 8 el otro. El que no lleva un duro a casa y ve a sus hijos comer de la caridad o le revientan a deudas hasta que se suicida es el del aplauso de las 7.

Doblar turnos = hacer cola en caritas. Y la misma empatía y reconocimiento por parte de la sociedad, eh...

Pero sí, todos estamos diciendo lo mismo. Seguramente.

Pues habrá que tener empatía con los dos. Los unos por estar pasandolo fatal socio-economicamente hablando y con los otros por estar jugandose su salud y la de suyos a doble turno.

Los primeros mas que empatía y aplausos necesitan ayudas, rescate de sus comercios, pasta. El ayunta de Madrid ha ayudado a los hosteleros de algun modo? Lo pregunto desde la ignorancia.

A los segundos agradecimiento eterno por su esfuerzo. Estariamos dispuestos a semejante sacrificio de curro comprometido el resto? O hariamos nuestras 8 horas y yo ya he cumplido, a este que le atienda otro. Aunque no haya otro.

Tu y yo no estamos diciendo lo mismo, eso esta claro.

¿Qué dices del ayunta de madrid? Qué obsesión, por favor.

Del resto no digo nada, llegar a esos extremos de demagogia me da reparito. Pa tí el duro.

Y quien tiene que ayudarlos? Ayunta, Comunidad y Gobierno Central.
Demagogia es estar todo el dia con que nos estan cercenando la libertad y nos van a arruinar a todos porque si.
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Mensaje por ruso Lun 22 Mar 2021 - 17:13

@Johnny Kashmir escribió:Ha cancelado Steven Wilson su bolo de OCTUBRE en España...

Vamos buenos

Cuando lo he leído antes me he quedado helado. Uno tiene marcado el verano de este año como un punto de inflexión a partir del cuál todo irá volviendo a la normalidad, y ya doy por hecho que antes no tendremos nada aún, pero si ya empezamos con el goteo de cancelaciones para después, la esperanza se va a tomar por saco.
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Mensaje por Heaven Lun 22 Mar 2021 - 17:14

El sábado estuve por el centro de Madrid, a penas había gente. Mucho negocio quebrado o apunto. El problema es la gente, los turistas y las fiestas ilegales, no olvideis vuestro aplauso a los medios de comunicación cuando os tragáis vuestro (des-)informativo favorito.

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Mensaje por pantxo Lun 22 Mar 2021 - 17:14

@Zoetrope escribió:
@Enric67 escribió:
@Zoetrope escribió:
@Poisonblade escribió:El tema de la sanidad es que dicen que no hay más gente, que todos están ya cogidos o se han ido fuera...

Obviamente todo esto viene de desmantelar la sanidad pública, pero si lo de arriba es cierto, ya es tarde, poco más se puede hacer. Bueno, si, haber sacado concursos a cascoporro en marzo de 2020.

Hemos convertido la salud en nuestro Dios, creo que Morley usó la palabra sanitocracia que me gustó mucho, eso hace que los profesionales sanitarios cada vez estén más demandados en todo el mundo y que en muchos casos lo aprovechen para prosperar profesionalmente yendo a otro lugar donde pueden ganar bastante más.

Mi hija es enfermera y ha cambiado dos veces de empresa en el último año. Su prosperidad adquirida consistió primero en dejar de ser corre-turnos, y en dejar de trabajar TODOS los fines de semana después.
Ahora, el que quiera asignarles a esta gente el cartelito de "aprovechaos que buscan pescar más pasta" con la pandemia, puede continuar haciéndolo.

No sé quien ha hablado de aprovechados, ganar más pasta es lo que intenta prácticamente todo el mundo, no seré yo quien lo censure.
A nivel mundial, del primer mundo para ser más precisos, las profesiones sanitarias se están revalorizando, quizás en España dentro de ese vagón estamos a la cola y por eso hay gente que decide irse donde las condiciones le son más favorables. Repito, no seré yo quien reproche nada a nadie.

Se van no para ganar mas, se van porque aqui no lo/as contratan.
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Mensaje por mugu Lun 22 Mar 2021 - 17:16

@Zoetrope escribió:
@pantxo escribió:
@Zoetrope escribió:
@pantxo escribió:
@morley escribió:
@pantxo escribió:Nos quejamos mas de que nos cierren los bares a las 20:00, de que nos desmantelen la sanidad pública.

Nos molesta mas que no podamos sentarnos mas de 4 en una terraza, que urgencias este colapsada y no tengas cama libre para ingresar.

Igual si que nos merecemos un poco todo esto.

te lo reformulo

nos quejamos de que a la gente no le dejen trabajar y, al mismo tiempo, criticamos que desmantelan la sanidad pública porque básicamente uno es consecuencia de lo otro.

Nos molesta que el derecho de TODO mundo a tener una cama libre en la UCI lo pague una PARTE de la sociedad y esta no sea apoyada solidariamente por el resto ni compensada por ello.

Se esta viendo el problema del sector de la cultura y hostelería desde el lado incorrecto. Desde los supuestos privilegios que parece que son el disfrutar del ocio y la cultura que estos dispensan, en vez que desde el punto de vista del trabajador de esos sectores.

La sanidad pública no esta asi por que muchos bares esten cerrados. Está así porque alguien ha querido que esten así para ganar dinero.
Porque está así la caja de pensiones? Por lo mismo. Y porque hay escuelas públicas que parecen estercoleros de humanos?

Claro que tiene que ser compendado el trabajador que haya tenído que parar, porque no se hace? Pues no lo se. Agunos diran que no hay panoja. En la crisis del 2008 ya hubo para los bancos, entonces no se dijo eso de no hay panoja, se siente. Se dijo que si esos bancos que arriesgaron demasiado y se pegaron el jotion caian, caeríamos todos. Y se les salvó y los demás seguimos cayendo.

No hay ayudas porque no se puede, pues en mi pueblo en parte si se ha podido. Todo establecimiento hostelero y sus currelas han sido compensados mientras han estado cerrados. En otros sitios yo no lo he visto.

Y como han dicho por ahi, lo que tu dices y lo que yo digo no se contraponen, son parte de la misma realidad. Porque realidad no hay una, y menos estando como estamos.

La sanidad pública era así antes del Covid, y lo seguirá siendo, o incluso peor si aún se invierte menos en ella. El Covid no es la causa de que esté así la sanidad, en todo caso lo que ha revelado con mayor claridad. Me parece lógico que haya más protesta en este momento por lo que sí está explícitamente causado por el Covid o la estrategia que se sigue contra él; así como que permanezca en la agenda el asunto de la sanidad pública, y no solo de ese servicio público, porque lo vamos a seguir necesitando el día que terminen estas circunstancias eternamente excepcionales.

En ningun momento he dicho que la sanidad esté así por la pandemia. La pandemia ha hecho reventar un servicio publico que ha ido mermando con los años. Conoce alguien a algún médico de cabecera, pediatra, urgenciólogo/a, enfermero/a... que no diga que no llega? Que no diga que con el tiempo que tiene asignado por paciente no es suficiente? Que por ello el servicio es muy mejorable?

No quería decir que tu hubieras dicho eso, solo señalar, de acuerdo con lo que tu dices, que lo de la sanidad es un problema estructural y lo del Covid coyuntural, y que me parece lógico que en ese momento haya más sentido de la urgencia por lo coyuntural.

O sea que la OMS nos regalaba los oídos (somos tan importantes que nos tienen que tener contentos) cuando calificaba a la sanidad pública española en el 7º puesto del planeta. Cierto que hay diferentes clasificaciones, pero cuesta encontrar una en la que no esté en los diez primeros puestos.

En PIB per cápita somos el número 30, por comparar economías y dineros disponibles.


Del informe anual del Ministerio de Sanidad

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Y a pesar de esto, por desgracia, las listas de espera siguen creciendo. ¿Tendrá que ver con la gestión?
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Mensaje por Godofredo Lun 22 Mar 2021 - 17:19

@pantxo escribió:
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@RockRotten escribió:
@Godofredo escribió:

Bingo.

Yo no veo contraposición en lo que dice pantxo y en lo que dice morley. Es más, podrán ser totalmente complementarios esos comentarios, no veo el antagonismo por ningún lado, y los dos me parecen correctos, por cierto

Venga sí, estamos todos a tope con esto:

Nos quejamos mas de que nos cierren los bares a las 20:00, de que nos desmantelen la sanidad pública.

Nos quejamos los clientes, claro.

Si yo entiendo las dudas, las congojas, los replanteamientos... pero al fin y al cabo me la suda porque me es bastante ajeno, seré el gripista, el librepensador o incluso el genocida, pero no el esquizofrénico.

Joder, pues yo veo constantes quejas de que nos cierran pronto los bares, cojones. Pero por nosotros mismos. Empatía cero, tanto por el hostelero como por el sanitario

Y ojo, que yo soy el primero el que se queja de que me echen del bar y me tenga que ir corriendo a casa.

Pero no veo el mismo énfasis en cuanto a las críticas al sistema sanitario tan precario. No he visto quejas, por ejemplo, de que haya médicos o enfermeras que tengan que doblar turnos con el mismo entusiasmo que por el toque de queda

Que al final, el trabajo de los demás nos da igual. Que aquí cada uno va a lo suyo, y eso es lo que están diciendo los dos

Venga sí, al mismo nivel. Desde luego. A las 7 era el aplauso para el hostelero, y a las 8 el otro. El que no lleva un duro a casa y ve a sus hijos comer de la caridad o le revientan a deudas hasta que se suicida es el del aplauso de las 7.

Doblar turnos = hacer cola en caritas. Y la misma empatía y reconocimiento por parte de la sociedad, eh...

Pero sí, todos estamos diciendo lo mismo. Seguramente.

Pues habrá que tener empatía con los dos. Los unos por estar pasandolo fatal socio-economicamente hablando y con los otros por estar jugandose su salud y la de suyos a doble turno.

Los primeros mas que empatía y aplausos necesitan ayudas, rescate de sus comercios, pasta. El ayunta de Madrid ha ayudado a los hosteleros de algun modo? Lo pregunto desde la ignorancia.

A los segundos agradecimiento eterno por su esfuerzo. Estariamos dispuestos a semejante sacrificio de curro comprometido el resto? O hariamos nuestras 8 horas y yo ya he cumplido, a este que le atienda otro. Aunque no haya otro.

Tu y yo no estamos diciendo lo mismo, eso esta claro.

¿Qué dices del ayunta de madrid? Qué obsesión, por favor.

Del resto no digo nada, llegar a esos extremos de demagogia me da reparito. Pa tí el duro.

Y quien tiene que ayudarlos? Ayunta, Comunidad y Gobierno Central.
Demagogia es estar todo el dia con que nos estan cercenando la libertad y nos van a arruinar a todos porque si.

No padre, demagogia es ir con un discurso de "mira qué bueno soy y lo que me preocupo por todos" con el ánimo de ganarse a la concurrencia. Yo puedo ser muchas cosas, entre otras pesado, pedante, macarra y chulo, pero a mi lo que piensen de mí los foreros me chasca la polla, y a estas alturas deberías intuirlo.
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Mensaje por pantxo Lun 22 Mar 2021 - 17:22

@Godofredo escribió:
@pantxo escribió:
@Godofredo escribió:
@pantxo escribió:
@Godofredo escribió:
@RockRotten escribió:
@Godofredo escribió:
@RockRotten escribió:

Yo no veo contraposición en lo que dice pantxo y en lo que dice morley. Es más, podrán ser totalmente complementarios esos comentarios, no veo el antagonismo por ningún lado, y los dos me parecen correctos, por cierto

Venga sí, estamos todos a tope con esto:

Nos quejamos mas de que nos cierren los bares a las 20:00, de que nos desmantelen la sanidad pública.

Nos quejamos los clientes, claro.

Si yo entiendo las dudas, las congojas, los replanteamientos... pero al fin y al cabo me la suda porque me es bastante ajeno, seré el gripista, el librepensador o incluso el genocida, pero no el esquizofrénico.

Joder, pues yo veo constantes quejas de que nos cierran pronto los bares, cojones. Pero por nosotros mismos. Empatía cero, tanto por el hostelero como por el sanitario

Y ojo, que yo soy el primero el que se queja de que me echen del bar y me tenga que ir corriendo a casa.

Pero no veo el mismo énfasis en cuanto a las críticas al sistema sanitario tan precario. No he visto quejas, por ejemplo, de que haya médicos o enfermeras que tengan que doblar turnos con el mismo entusiasmo que por el toque de queda

Que al final, el trabajo de los demás nos da igual. Que aquí cada uno va a lo suyo, y eso es lo que están diciendo los dos

Venga sí, al mismo nivel. Desde luego. A las 7 era el aplauso para el hostelero, y a las 8 el otro. El que no lleva un duro a casa y ve a sus hijos comer de la caridad o le revientan a deudas hasta que se suicida es el del aplauso de las 7.

Doblar turnos = hacer cola en caritas. Y la misma empatía y reconocimiento por parte de la sociedad, eh...

Pero sí, todos estamos diciendo lo mismo. Seguramente.

Pues habrá que tener empatía con los dos. Los unos por estar pasandolo fatal socio-economicamente hablando y con los otros por estar jugandose su salud y la de suyos a doble turno.

Los primeros mas que empatía y aplausos necesitan ayudas, rescate de sus comercios, pasta. El ayunta de Madrid ha ayudado a los hosteleros de algun modo? Lo pregunto desde la ignorancia.

A los segundos agradecimiento eterno por su esfuerzo. Estariamos dispuestos a semejante sacrificio de curro comprometido el resto? O hariamos nuestras 8 horas y yo ya he cumplido, a este que le atienda otro. Aunque no haya otro.

Tu y yo no estamos diciendo lo mismo, eso esta claro.

¿Qué dices del ayunta de madrid? Qué obsesión, por favor.

Del resto no digo nada, llegar a esos extremos de demagogia me da reparito. Pa tí el duro.

Y quien tiene que ayudarlos? Ayunta, Comunidad y Gobierno Central.
Demagogia es estar todo el dia con que nos estan cercenando la libertad y nos van a arruinar a todos porque si.

No padre, demagogia es ir con un discurso de "mira qué bueno soy y lo que me preocupo por todos" con el ánimo de ganarse a la concurrencia. Yo puedo ser muchas cosas, entre otras pesado, pedante, macarra y chulo, pero a mi lo que piensen de mí los foreros me chasca la polla, y a estas alturas deberías intuirlo.

Se llama socialismo.
Lo tuyo que es lo de liberal, no?

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Mensaje por Godofredo Lun 22 Mar 2021 - 17:23

@pantxo escribió:
@Godofredo escribió:
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@Godofredo escribió:
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@Godofredo escribió:
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@Godofredo escribió:

Venga sí, estamos todos a tope con esto:

Nos quejamos mas de que nos cierren los bares a las 20:00, de que nos desmantelen la sanidad pública.

Nos quejamos los clientes, claro.

Si yo entiendo las dudas, las congojas, los replanteamientos... pero al fin y al cabo me la suda porque me es bastante ajeno, seré el gripista, el librepensador o incluso el genocida, pero no el esquizofrénico.

Joder, pues yo veo constantes quejas de que nos cierran pronto los bares, cojones. Pero por nosotros mismos. Empatía cero, tanto por el hostelero como por el sanitario

Y ojo, que yo soy el primero el que se queja de que me echen del bar y me tenga que ir corriendo a casa.

Pero no veo el mismo énfasis en cuanto a las críticas al sistema sanitario tan precario. No he visto quejas, por ejemplo, de que haya médicos o enfermeras que tengan que doblar turnos con el mismo entusiasmo que por el toque de queda

Que al final, el trabajo de los demás nos da igual. Que aquí cada uno va a lo suyo, y eso es lo que están diciendo los dos

Venga sí, al mismo nivel. Desde luego. A las 7 era el aplauso para el hostelero, y a las 8 el otro. El que no lleva un duro a casa y ve a sus hijos comer de la caridad o le revientan a deudas hasta que se suicida es el del aplauso de las 7.

Doblar turnos = hacer cola en caritas. Y la misma empatía y reconocimiento por parte de la sociedad, eh...

Pero sí, todos estamos diciendo lo mismo. Seguramente.

Pues habrá que tener empatía con los dos. Los unos por estar pasandolo fatal socio-economicamente hablando y con los otros por estar jugandose su salud y la de suyos a doble turno.

Los primeros mas que empatía y aplausos necesitan ayudas, rescate de sus comercios, pasta. El ayunta de Madrid ha ayudado a los hosteleros de algun modo? Lo pregunto desde la ignorancia.

A los segundos agradecimiento eterno por su esfuerzo. Estariamos dispuestos a semejante sacrificio de curro comprometido el resto? O hariamos nuestras 8 horas y yo ya he cumplido, a este que le atienda otro. Aunque no haya otro.

Tu y yo no estamos diciendo lo mismo, eso esta claro.

¿Qué dices del ayunta de madrid? Qué obsesión, por favor.

Del resto no digo nada, llegar a esos extremos de demagogia me da reparito. Pa tí el duro.

Y quien tiene que ayudarlos? Ayunta, Comunidad y Gobierno Central.
Demagogia es estar todo el dia con que nos estan cercenando la libertad y nos van a arruinar a todos porque si.

No padre, demagogia es ir con un discurso de "mira qué bueno soy y lo que me preocupo por todos" con el ánimo de ganarse a la concurrencia. Yo puedo ser muchas cosas, entre otras pesado, pedante, macarra y chulo, pero a mi lo que piensen de mí los foreros me chasca la polla, y a estas alturas deberías intuirlo.

Se llama socialismo.
Lo tuyo que es lo de liberal, no?

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Mensaje por GhostofCain Lun 22 Mar 2021 - 17:24

@ruso escribió:
@Johnny Kashmir escribió:Ha cancelado Steven Wilson su bolo de OCTUBRE en España...

Vamos buenos

Cuando lo he leído antes me he quedado helado. Uno tiene marcado el verano de este año como un punto de inflexión a partir del cuál todo irá volviendo a la normalidad, y ya doy por hecho que antes no tendremos nada aún, pero si ya empezamos con el goteo de cancelaciones para después, la esperanza se va a tomar por saco.

Evidentemente Steven Wilson no confía en que la situación en Europa vaya a permitir realizar una gira en esas fechas, lo que me parece bastante realista.


Última edición por GhostofCain el Lun 22 Mar 2021 - 17:25, editado 1 vez
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