Isabel Díaz Ayuso

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Mensaje por Mcbein Mar 16 Mar 2021 - 9:43

@Pier escribió:
@KILLER escribió:
@Pier escribió:
@KILLER escribió:
@Pier escribió:
@KILLER escribió:Una cosa. Cuando decis que alguien es comunista lo decis a modo de chanza no?

A mi la chanza me parece que preguntes esto. Yolanda Diaz es del PCE.

Por que tiene carnet???

No se que idea tienes en la cabeza de como tiene que ser un comunista en el siglo XXI pero me da que no tiene mucho que ver con los diputados o ministros del PCE.

Yo es que creo que basicamente lo que era el comunismo mas o menos esta extinguido.

Lo de anclar el comunismo a una idea fija y estática en el tiempo no es muy fiable, nunca fue así, no es así y no será así.

Para nosotros, el comunismo no es un estado que debe implantarse, un ideal al que ha de sujetarse la realidad. Nosotros llamamos comunismo al movimiento real que anula y supera al estado de cosas actual. Las condiciones de este movimiento se desprenden de la premisa actualmente existente.

Desconozco el contexto de la última cita, pero según eso, comunismo es cualquier cosa que no sea lo que hay
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Mensaje por uno cualquiera Mar 16 Mar 2021 - 9:44

Vaya Vaya tocho macho Vaya tocho macho Vaya tocho macho Vaya tocho macho

Así le va a la izquierda de este país con expertos cómo los que aquí se reúnen Laughing
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Mensaje por borogis Mar 16 Mar 2021 - 9:48

@Toro escribió:
@ruso escribió:No entiendo yo tanto achacar la futura desaparición de Podemos a este movimiento.

Iban a sacar mejor resultado en Madrid de no presentarse él? Yo diría que lo contrario. Y un mal resultado en la capital sí podría condenarlos a la irrelevancia.

El partido necesita un relevo al frente? Desde luego, y desde hace tiempo además. Pablo no podía volver a presentarse ya a unas generales, ya no sumaba. Los mejorará quien venga? No lo sabemos, pero ahí está clave, en ver si el partido es capaz de sobreponerse al cambio de su cabeza visible o se hunde tras el cambio, como le ocurrió a Cs con Rivera. Y eso es algo que iba a tocar verlo más pronto que tarde, independientemente de las elecciones en la CAM.

A mi me parece que el movimiento, salvo descalabro absoluto, que seria raro, mas bien es un buen balón de oxigeno para UP.
Me parece que es el mejor candidato que puede presentar en Madrid, de hecho es el mejor lider politico que ha habido en el pais en los “ultimos” años incluso.
Y no solo eso, da margen a un partido en reconversion, de manejar su nueva imagen desde el poder... estar en el gobierno suele dar votos, ahi tenemos el ejemplo de illa, y la subida de sanchez despues de ganar la mocion de censura.
Creo que UP tiene muchas mas opciones ahora de mantenerse o crecer en las proximas generales, que si justo para esas elecciones hubiese sido el momento de la salida de Pablo...


Arrow Arrow Arrow Arrow Arrow

Teniendo claro que le tocaría salir más pronto que tarde, quemarse a lo bonzo en Madrid en una misión que parece imposible para tratar de frenar a Ayuso y recuperar relevancia para el partido allí (incluso abriendo la posibilidad de recomponer cierta unidad en la izquierda con MM que ya veremos), dejando con el mando en plaza a la ministra de UP mejor valorada dentro y fuera del partido es la mejor estrategia posible para UP. Una vez pasadas las elecciones (salvo que de la campanada cosa más que dudosa) podrá retirase dejando al partido en la mejor posición posible. Se le puede achacar un ego desmesurado y afán de protagonismo, pero no apego al sillón o buscar su beneficio personal.
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Mensaje por borogis Mar 16 Mar 2021 - 9:51

@uno cualquiera escribió:Vaya Vaya tocho macho Vaya tocho macho Vaya tocho macho Vaya tocho macho

Así le va a la izquierda de este país con expertos cómo los que aquí se reúnen Laughing

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Mensaje por Marcial Garañón Mar 16 Mar 2021 - 9:57

@pantxo escribió:
@KILLER escribió:En serio creéis que esta tía va a volver a ganar?

Con el potorro ademas.
Ganará sin ningun tipo de programa,  agitando un espantajo comunista,  hablando mas de Venezuela que sanidad madrileña y pactando con los fatxas cuneteros.
Y a todo esto lo llaman normalidad.

A mí me parece que con La Musa hay un fatalismo tremendo, que la sobreestima o subestima al electorado madrileño.

Todo esa estrategia que dices que hará (¡y hará!) ya la hizo antes y perdió las elecciones estrepitosamente. Esa estrategia no garantiza ganar; mucho menos aún "ganar con el potorro".

Un saludo. Marcial Garañón

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Mensaje por pantxo Mar 16 Mar 2021 - 10:04

@Marcial Garañón escribió:
@pantxo escribió:
@KILLER escribió:En serio creéis que esta tía va a volver a ganar?

Con el potorro ademas.
Ganará sin ningun tipo de programa,  agitando un espantajo comunista,  hablando mas de Venezuela que sanidad madrileña y pactando con los fatxas cuneteros.
Y a todo esto lo llaman normalidad.

A mí me parece que con La Musa hay un fatalismo tremendo, que la sobreestima o subestima al electorado madrileño.

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Ojalá tengas razón pero no se.
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Mensaje por Eristoff Mar 16 Mar 2021 - 10:09

Apunta a que será la más votada por primera vez, eso sí. Pero todas las demás visiones astrales de mayorías absolutas aplastantes suenan a segundas oportunidades de los grandes analistas políticos que predijeron la demoledora victoria de Trump hace unos meses.


Van a ser tres meses terribles de encuestas, apuestas y discursos para retrasados. Luego medallitas. 


Para los que vivimos en Madrid, creo que lo mejor es olvidarse del tema y pensar que al fin y al cabo salga lo que salga no tendremos que aguantar 4 años, sólo 2.
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Mensaje por Marcial Garañón Mar 16 Mar 2021 - 10:19

@pantxo escribió:
@Marcial Garañón escribió:
@pantxo escribió:
@KILLER escribió:En serio creéis que esta tía va a volver a ganar?

Con el potorro ademas.
Ganará sin ningun tipo de programa,  agitando un espantajo comunista,  hablando mas de Venezuela que sanidad madrileña y pactando con los fatxas cuneteros.
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Donald Trump perdió (en número de votos) todas las elecciones a las que se presentó. Todas.

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Mensaje por pantxo Mar 16 Mar 2021 - 10:32

@Marcial Garañón escribió:
@pantxo escribió:
@Marcial Garañón escribió:
@pantxo escribió:
@KILLER escribió:En serio creéis que esta tía va a volver a ganar?

Con el potorro ademas.
Ganará sin ningun tipo de programa,  agitando un espantajo comunista,  hablando mas de Venezuela que sanidad madrileña y pactando con los fatxas cuneteros.
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De momento las encuestas le dan la presidencia con la muletilla de VOX.

Yo soy de los que creo que la irrupcion del moñitos es la última esperanza blanca. Pocos como el para darle la vuelta al asunto y  movilizar el voto antifascista. Vaya a Podemos o se lo quede Gabilondo. Ya si eso si extingue a Milhouse y sus ratas de laboratorio, eso que se lleva.

Facil? Ni de coña.

Alguien ve a Gabilondo capaz de ilusionar a alguien por si solo?
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Mensaje por Marcial Garañón Mar 16 Mar 2021 - 10:39

@pantxo escribió:
@Marcial Garañón escribió:
@pantxo escribió:
@Marcial Garañón escribió:
@pantxo escribió:
@KILLER escribió:En serio creéis que esta tía va a volver a ganar?

Con el potorro ademas.
Ganará sin ningun tipo de programa,  agitando un espantajo comunista,  hablando mas de Venezuela que sanidad madrileña y pactando con los fatxas cuneteros.
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Ojalá tengas razón pero no se.
Está haciendo una politica populista a lo Donald Trump, el enemigo es el comunismo, ella en cambio es la libertad. Los demás hundiran la economia, ella lo salvará.
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Donald Trump perdió (en número de votos) todas las elecciones a las que se presentó. Todas.

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De momento las encuestas le dan la presidencia con la muletilla de VOX.

Yo soy de los que creo que la irrupcion del moñitos es la última esperanza blanca. Pocos como el para darle la vuelta al asunto y  movilizar el voto antifascista. Vaya a Podemos o se lo quede Gabilondo. Ya si eso si extingue a Milhouse y sus ratas de laboratorio, eso que se lleva.

Facil? Ni de coña.

Alguien ve a Gabilondo capaz de ilusionar a alguien por si solo?

Es que eso, desgraciadamente, sí entra dentro de lo probable. Pero eso está bastante lejos de que ella, concretamente ella, gane con el potorro. Lo que asusta de verdad es que Vox toque poder; bastante más que que La Musa consiga la presidencia. Y no tanto por las políticas que vayan a hacer (las de La Musa ya son Voxeras, per sé, y no se notará tanto), sino por el hipotético efecto bola de nieve a favor de Vox en otras circunscripciones.

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Mensaje por el xavea e`lamoto Mar 16 Mar 2021 - 10:40

Ayuso va a ganar, si necesita alguien más aparte de vox, untará a alguno de C's o del PSOE y asunto resuelto
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Mensaje por wakam Mar 16 Mar 2021 - 10:43

Ayuso siempre gana.

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Mensaje por melon head Mar 16 Mar 2021 - 10:47

Más Madrid acaba de anunciar que va en solitario.

Una pregunta: yo tenía claro que, pongamos, 100.000 votos entre 2 partidos no dan los mismos escaños que en uno, pero un amigo me discute que sí, que es igual y yo no lo se seguro.

¿Alguien lo sabe a ciencia cierta?
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Mensaje por wakam Mar 16 Mar 2021 - 10:49

@melon head escribió:Más Madrid acaba de anunciar que va en solitario.

Una pregunta: yo tenía claro que, pongamos, 100.000 votos entre 2 partidos no dan los mismos escaños que en uno, pero un amigo me discute que sí, que es igual y yo no lo se seguro.

¿Alguien lo sabe a ciencia cierta?

No es lo mismo.
Si un escaños son 50.000 votos, 100.000 votos a un partido son 2 escaños, pero 20.000 a uno y 80.000 a otro es 0 escaños para el primero y 1 para el segundo.

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Mensaje por Redemption Day Mar 16 Mar 2021 - 10:53

Ayuso va a arrasar
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Mensaje por Elephant Man Mar 16 Mar 2021 - 10:53

Creo que es un error. Uno más.

En fin.
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Mensaje por locovereas Mar 16 Mar 2021 - 10:56

Que hostia!! pero que hostia!!!
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Mensaje por melon head Mar 16 Mar 2021 - 10:58

@wakam escribió:
@melon head escribió:Más Madrid acaba de anunciar que va en solitario.

Una pregunta: yo tenía claro que, pongamos, 100.000 votos entre 2 partidos no dan los mismos escaños que en uno, pero un amigo me discute que sí, que es igual y yo no lo se seguro.

¿Alguien lo sabe a ciencia cierta?

No es lo mismo.
Si un escaños son 50.000 votos, 100.000 votos a un partido son 2 escaños, pero 20.000 a uno y 80.000 a otro es 0 escaños para el primero y 1 para el segundo.



Eso es lo que yo entendia. Gracias. Perfectamente explicado
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Mensaje por melon head Mar 16 Mar 2021 - 10:58

@wakam escribió:
@melon head escribió:Más Madrid acaba de anunciar que va en solitario.

Una pregunta: yo tenía claro que, pongamos, 100.000 votos entre 2 partidos no dan los mismos escaños que en uno, pero un amigo me discute que sí, que es igual y yo no lo se seguro.

¿Alguien lo sabe a ciencia cierta?

No es lo mismo.
Si un escaños son 50.000 votos, 100.000 votos a un partido son 2 escaños, pero 20.000 a uno y 80.000 a otro es 0 escaños para el primero y 1 para el segundo.



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Mensaje por jonikk Mar 16 Mar 2021 - 10:59

Se piensan que van a derrotar a Ayuso con una candidata que no conoce nadie. Es que yo flipo Laughing

Pero bueno, en realidad es que prefieren perder a juntarse con moños.
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Mensaje por Toro Mar 16 Mar 2021 - 11:01

@Marcial Garañón escribió:
@pantxo escribió:
@Marcial Garañón escribió:
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@Marcial Garañón escribió:
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@KILLER escribió:En serio creéis que esta tía va a volver a ganar?

Con el potorro ademas.
Ganará sin ningun tipo de programa,  agitando un espantajo comunista,  hablando mas de Venezuela que sanidad madrileña y pactando con los fatxas cuneteros.
Y a todo esto lo llaman normalidad.

A mí me parece que con La Musa hay un fatalismo tremendo, que la sobreestima o subestima al electorado madrileño.

Todo esa estrategia que dices que hará (¡y hará!) ya la hizo antes y perdió las elecciones estrepitosamente. Esa estrategia no garantiza ganar; mucho menos aún "ganar con el potorro".

Un saludo. Marcial Garañón

Ojalá tengas razón pero no se.
Está haciendo una politica populista a lo Donald Trump, el enemigo es el comunismo, ella en cambio es la libertad. Los demás hundiran la economia, ella lo salvará.
Los demas ofrecen restricciones, ella derechos.

Donald Trump perdió (en número de votos) todas las elecciones a las que se presentó. Todas.

Otro saludo. Marcial Garañón

De momento las encuestas le dan la presidencia con la muletilla de VOX.

Yo soy de los que creo que la irrupcion del moñitos es la última esperanza blanca. Pocos como el para darle la vuelta al asunto y  movilizar el voto antifascista. Vaya a Podemos o se lo quede Gabilondo. Ya si eso si extingue a Milhouse y sus ratas de laboratorio, eso que se lleva.

Facil? Ni de coña.

Alguien ve a Gabilondo capaz de ilusionar a alguien por si solo?

Es que eso, desgraciadamente, sí entra dentro de lo probable. Pero eso está bastante lejos de que ella, concretamente ella, gane con el potorro. Lo que asusta de verdad es que Vox toque poder; bastante más que que La Musa consiga la presidencia. Y no tanto por las políticas que vayan a hacer (las de La Musa ya son Voxeras, per sé, y no se notará tanto), sino por el hipotético efecto bola de nieve a favor de Vox en otras circunscripciones.

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Pues yo creo que Vox ya ha tocado poder... favores y votaciones gratis?

Una cosa es lo que vendan, pero si Ayuso es presidenta, como lo es ahora, con el apoyo de Vox, es muy posible, que tenga cierta importancia eso, en que las políticas que haya seguido Ayuso hayan sido mas "Voxeras" que si vox no hubiese estado en la asamblea de Madrid.

Pero siempre eslo que quieran vender, que no tiene nada que ver con lo que acuerden en los despachos.

Que no se quiera que Vox entre oficialmente en gobiernos por la potencia que tendría esa imagen, lo entiendo y entiendo que se quiera evitar, pero para evitar que Vox tenga un mínimo de influencia en el gobierno de alguna región creo que ya se va tarde...
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Mensaje por melon head Mar 16 Mar 2021 - 11:02

@wakam escribió:
@melon head escribió:Más Madrid acaba de anunciar que va en solitario.

Una pregunta: yo tenía claro que, pongamos, 100.000 votos entre 2 partidos no dan los mismos escaños que en uno, pero un amigo me discute que sí, que es igual y yo no lo se seguro.

¿Alguien lo sabe a ciencia cierta?

No es lo mismo.
Si un escaños son 50.000 votos, 100.000 votos a un partido son 2 escaños, pero 20.000 a uno y 80.000 a otro es 0 escaños para el primero y 1 para el segundo.


Eso es lo que me contesta

https://twitter.com/isabanes/status/1371739363609051136?s=20

y esto

https://twitter.com/Elarroyon/status/1371462441767477248?s=20
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Mensaje por Zoetrope Mar 16 Mar 2021 - 11:05

@melon head escribió:
@wakam escribió:
@melon head escribió:Más Madrid acaba de anunciar que va en solitario.

Una pregunta: yo tenía claro que, pongamos, 100.000 votos entre 2 partidos no dan los mismos escaños que en uno, pero un amigo me discute que sí, que es igual y yo no lo se seguro.

¿Alguien lo sabe a ciencia cierta?

No es lo mismo.
Si un escaños son 50.000 votos, 100.000 votos a un partido son 2 escaños, pero 20.000 a uno y 80.000 a otro es 0 escaños para el primero y 1 para el segundo.



Eso es lo que yo entendia. Gracias. Perfectamente explicado

Dos por separado a lo más que pueden aspirar es a igualar el mismo resultado que uno solo con el mismo número de votos, aunque lo más común, es que se pierda alguno por el camino.
https://es.wikipedia.org/wiki/Sistema_D%27Hondt
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Mensaje por Toro Mar 16 Mar 2021 - 11:06

@melon head escribió:
@wakam escribió:
@melon head escribió:Más Madrid acaba de anunciar que va en solitario.

Una pregunta: yo tenía claro que, pongamos, 100.000 votos entre 2 partidos no dan los mismos escaños que en uno, pero un amigo me discute que sí, que es igual y yo no lo se seguro.

¿Alguien lo sabe a ciencia cierta?

No es lo mismo.
Si un escaños son 50.000 votos, 100.000 votos a un partido son 2 escaños, pero 20.000 a uno y 80.000 a otro es 0 escaños para el primero y 1 para el segundo.


Eso es lo que me contesta

https://twitter.com/isabanes/status/1371739363609051136?s=20

y esto

https://twitter.com/Elarroyon/status/1371462441767477248?s=20

Yo diría que para empezar está bastante claro que asegurar que todas las candidaturas de izquierdas pasan del 5% es un brindis al sol, que puede ser, pero es asegurarlo porqueyolovalgo... está claro que es mucho más fácil que pasen del 5% juntos, que cada uno por separado.

Eso por un lado, y por otro está el reparto de restos que dice Wakam, y D'hont, que reparte restos entre los más votados, aunque desconozco si hay algún tipo de división de circunscripción en esas elecciones, con lo que el tema de los restos no podría ir más allá de una diferencia de 2 escaños, supongo, si es que es todo a circunscripción única...
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Mensaje por pantxo Mar 16 Mar 2021 - 11:07

@melon head escribió:Más Madrid acaba de anunciar que va en solitario.

Una pregunta: yo tenía claro que, pongamos, 100.000 votos entre 2 partidos no dan los mismos escaños que en uno, pero un amigo me discute que sí, que es igual y yo no lo se seguro.

¿Alguien lo sabe a ciencia cierta?

Como no presente a algo con un poquito de gancho, mi duda es si sacará mas o menos que los extincionistas naranjas.
La única oportunidad para seguir vivos es aliarse con Gabilondo o escenificar un enterramos el hacha de guerra con el antiguo kamarada y nos unimos para parar al fascismo.
Que a la puta loca le va la marcha y se pone a hacer la subnormal con lemas para deficientes intelectuales y despojos del sistema educativo? Pues jugamos todos. Careto del moñitos y Milhouse en el cartel electoral bajo el lema NO PASARAN!!!
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Mensaje por káiser Mar 16 Mar 2021 - 11:07

@melon head escribió:
@wakam escribió:
@melon head escribió:Más Madrid acaba de anunciar que va en solitario.

Una pregunta: yo tenía claro que, pongamos, 100.000 votos entre 2 partidos no dan los mismos escaños que en uno, pero un amigo me discute que sí, que es igual y yo no lo se seguro.

¿Alguien lo sabe a ciencia cierta?

No es lo mismo.
Si un escaños son 50.000 votos, 100.000 votos a un partido son 2 escaños, pero 20.000 a uno y 80.000 a otro es 0 escaños para el primero y 1 para el segundo.


Eso es lo que me contesta

https://twitter.com/isabanes/status/1371739363609051136?s=20

y esto

https://twitter.com/Elarroyon/status/1371462441767477248?s=20


El tema es: "Mientras pasen el 5% mínimo".
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Mensaje por Lazaretto Mar 16 Mar 2021 - 11:07

@melon head escribió:
@wakam escribió:
@melon head escribió:Más Madrid acaba de anunciar que va en solitario.

Una pregunta: yo tenía claro que, pongamos, 100.000 votos entre 2 partidos no dan los mismos escaños que en uno, pero un amigo me discute que sí, que es igual y yo no lo se seguro.

¿Alguien lo sabe a ciencia cierta?

No es lo mismo.
Si un escaños son 50.000 votos, 100.000 votos a un partido son 2 escaños, pero 20.000 a uno y 80.000 a otro es 0 escaños para el primero y 1 para el segundo.



Eso es lo que yo entendia. Gracias. Perfectamente explicado

Bueno, según tengo entendido eso es a nivel nacional. A nivel autonómico y teniendo en cuenta cómo se reparten los escaños en Madrid, a partir del 5% de votos para cada partido es igual que vayan juntos o separados.

Si con esto hacen que los votantes de MM (la mayoría es muy probable que no trague a Iglesias) siga votando y la maniobra le de visibilidad a Mónica García mientras la opción de UP gana fuerza por otro lado no es tan mala noticia. Igual movilizan más así.

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Mensaje por Eristoff Mar 16 Mar 2021 - 11:13

Creo que ir unidos, más que ganar o perder escaños, servía para dar la imagen de derrotar a la señora esta y movilizar a la gente para ello. 


Si van a estar con guerrillas particulares va a ser difícil.
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Mensaje por le marchand de sable Mar 16 Mar 2021 - 11:14

@melon head escribió:
@wakam escribió:
@melon head escribió:Más Madrid acaba de anunciar que va en solitario.

Una pregunta: yo tenía claro que, pongamos, 100.000 votos entre 2 partidos no dan los mismos escaños que en uno, pero un amigo me discute que sí, que es igual y yo no lo se seguro.

¿Alguien lo sabe a ciencia cierta?

No es lo mismo.
Si un escaños son 50.000 votos, 100.000 votos a un partido son 2 escaños, pero 20.000 a uno y 80.000 a otro es 0 escaños para el primero y 1 para el segundo.


Eso es lo que me contesta

https://twitter.com/isabanes/status/1371739363609051136?s=20

y esto

https://twitter.com/Elarroyon/status/1371462441767477248?s=20

No es que resten votos o escaños, es que con 60.000 votos más no sacan ni un solo escaño más cuando de la otra forma tienen casi 3 escaños por cada 60.000 votos...

Ahí se ve yo creo que lo que se pierde yendo por separado, no hay más que hacer las cuentas de cuantos votos necesitan para convertirlos en escaños juntos y por separado y las cuentas salen siempre mejor juntos
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Mensaje por Zoetrope Mar 16 Mar 2021 - 11:16

@Lazaretto escribió:
@melon head escribió:
@wakam escribió:
@melon head escribió:Más Madrid acaba de anunciar que va en solitario.

Una pregunta: yo tenía claro que, pongamos, 100.000 votos entre 2 partidos no dan los mismos escaños que en uno, pero un amigo me discute que sí, que es igual y yo no lo se seguro.

¿Alguien lo sabe a ciencia cierta?

No es lo mismo.
Si un escaños son 50.000 votos, 100.000 votos a un partido son 2 escaños, pero 20.000 a uno y 80.000 a otro es 0 escaños para el primero y 1 para el segundo.



Eso es lo que yo entendia. Gracias. Perfectamente explicado

Bueno, según tengo entendido eso es a nivel nacional. A nivel autonómico y teniendo en cuenta cómo se reparten los escaños en Madrid, a partir del 5% de votos para cada partido es igual que vayan juntos o separados.

Si con esto hacen que los votantes de MM (la mayoría es muy probable que no trague a Iglesias) siga votando y la maniobra le de visibilidad a Mónica García mientras la opción de UP gana fuerza por otro lado no es tan mala noticia. Igual movilizan más así.


El 5% es para aspirar a tener representación pero luego, por como se cuenta, a través de la ley D'hont, que es igual en todos los procesos electorales, se prima la concentración de votos, de tal modo que cuantos más votos tengas, menos votos te cuesta obtener el siguiente representante. Así que lo habitual es que si eres capaz de concentrar votos puedas primar tu resultado en representantes. Un ejemplo claro se da en algunas provincias pequeñas de España, la suma de PP, C's y VOX suma alrededor del 60% de los votos, y el PSOE tiene el 40%. Pero el PSOE saca tres diputados y entre todos los otros solo dos. Luego puede haber casos en que las matemáticas se alían y no se pierde nada, pero el riesgo es evidente.
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Mensaje por Elephant Man Mar 16 Mar 2021 - 11:18

Cansa un poco ya la coletilla de la testosterona.
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Mensaje por Godofredo Mar 16 Mar 2021 - 11:18

Más madrid se crea porque carmena, errejón y cía NO SOPORTAN a pablo iglesias.

Y llega pablo iglesias desde su despacho ministerial y le dice a pedro sánchez lo que tiene que hacer... y a carmena-errejón-tania que hagáis esto que os pinto con mis cojones negros. Por el bien de la izquierda. A su ex, su exmejorcolegui y a otra que no le puede ni ver.

La maniobra más mongólica que he visto en mi vida. No se va a presentar con podemos porque NO SALE. No sale. El crédito electoral de pablo iglesias en madrid es escasísimo, su único valor es como asustaviejas.

¿Qué cojones pretendía hacer ayer? ¿Ganarle a ayuso o joder a sus ex? Porque si eso es una jugada maestra, me parece un insulto para el colectivo de maestros Laughing


Última edición por Godofredo el Mar 16 Mar 2021 - 11:21, editado 1 vez
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Mensaje por Zoetrope Mar 16 Mar 2021 - 11:20

En las últimas elecciones, hace solo dos años, MM multiplicó casi por tres los votos de Podemos, no sé como habrá sido la negociación, pero creo que más que más que proponer una candidatura conjunta en igualdad de condiciones se trataba de ponerse a disposición, si de verdad la pretensión final era unir fuerzas.
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Mensaje por le marchand de sable Mar 16 Mar 2021 - 11:20

Quiero decir que:
En 2015, con casi 600.000 votos tuvieron 27 escaños (2,7 por cada 60.000)
En 2019, ya por separado, con 660.000 votos (60.000 votos más), obtuvieron los mismos 27 escaños.
Sin ser un experto en matemática electoral yo entiendo que si en 2015 que iban juntos hubieran acaparado 660.00 votos tendría casi tres escaños más, rondando los 30 en lugar de 27, en esta ocasión conseguir más votos no aumentó los escaños al ir por separado.
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Mensaje por SEÑOR KAPLAN Mar 16 Mar 2021 - 11:21

En todo caso hay un aspecto que se está obviando, y es la guerra interna dentro del PP. Que Feijoó lleva un tiempo tanteando dar el salto a Madrid es evidente, y ha tenido en los últimos 2 meses un par de encontronazos con Ayuso a cuenta de la pandemia y de algún asunto más de partido.  En su cabeza sigue la idea de bajar a la capital y sigue midiendo  apoyos y equilibrios. Hay un sector del partido que detesta a Ayuso y prefiere un líder más centrado, menos explosivo. Feijoó, digamos, no causaría un rechazo brutal en el votante medio del PSOE en caso de salir presidente, y sería más accesible a posibles pactos con PNV, e incluso acuerdos puntuales con PSOE,  que con VOX.  Cuando surgió lo de la moción de Murcia, el PP gallego sacó un tweet burlándose de la situación, dando un guantazo a la vez a la dirección central del partido, y sobre todo, lleva un mes utilizando a su diario oficial, La Voz de Galicia, con mucha influencia y conexiones con la prensa gallega en Madrid ligada a la derecha,  para ridiculizar y tratar a Ayuso de payasa y mongola sin cortarse un pelo, algo impensable con otro dirigente del partido. Cada dos días noticias del estilo.....

https://www.lavozdegalicia.es/noticia/espana/2021/03/10/ayuso-trumpista-chamberi-uso-pandemia-jugar-lider-oposicion/00031615405079503198618.htm

https://www.lavozdegalicia.es/noticia/opinion/2021/03/16/ayuso-iglesias-dos-egotistas-pegatina/0003_202103G16P22992.htm

https://www.lavozdegalicia.es/noticia/opinion/2021/03/14/ayuso-importante-llegar-poder-/00031615721308338613248.htm

https://www.lavozdegalicia.es/noticia/galicia/2021/02/22/ayuso-arremete-contra-feijoo-ponerle-recados-consejos-casado-traves-medios/00031614029996787941792.htm

https://www.lavozdegalicia.es/noticia/espana/2021/02/28/crisis-abierta-pp-refuerza-feijoo-baron-barones-partido/0003_202102G28P22994.htm


Habrá que ver si Ayuso es un fenómeno madrileño y muy madrileño y calibrar su popularidad en el votante pepero de fuera.... Estuve sondeando a conocidos y no es precisamente muy bien valorada, todos preferirían a Feijoó .... aunque al final le votarán, como siempre...
Una Ayuso triunfante en Madrid le daría alas para ir a por la dirección general pero puede que le quede grande el traje... Siguen afilándose los cuchillos..
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Mensaje por RockRotten Mar 16 Mar 2021 - 11:21

Godofredo ayer escribió:Probablemente lo de ayer se quede en un medio camino entre la jugada maestra y el suicidio circense.


Godofredo hoy escribió:
¿Qué cojones pretendía hacer ayer? Porque si eso es una jugada maestra, me parece un insulto para el colectivo de maestros Laughing

wow

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Mensaje por Godofredo Mar 16 Mar 2021 - 11:22

@RockRotten escribió:
Godofredo ayer escribió:Probablemente lo de ayer se quede en un medio camino entre la jugada maestra y el suicidio circense.


Godofredo hoy escribió:
¿Qué cojones pretendía hacer ayer? Porque si eso es una jugada maestra, me parece un insulto para el colectivo de maestros Laughing

wow

Compréndeme, leer como califican de jugada maestra un salto pataliebre con cubatas colgando y aterrizaje con el coxis, me tiene en un estado confusional importante.
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Mensaje por jonikk Mar 16 Mar 2021 - 11:23

@Eristoff escribió:Creo que ir unidos, más que ganar o perder escaños, servía para dar la imagen de derrotar a la señora esta y movilizar a la gente para ello. 


Si van a estar con guerrillas particulares va a ser difícil.
Esa es otra. Es que es de cajón. Son gilipollas.
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Mensaje por Zoetrope Mar 16 Mar 2021 - 11:23

@le marchand de sable escribió:Quiero decir que:
En 2015, con casi 600.000 votos tuvieron 27 escaños (2,7 por cada 60.000)
En 2019, ya por separado, con 660.000 votos (60.000 votos más), obtuvieron los mismos 27 escaños.
Sin ser un experto en matemática electoral yo entiendo que si en 2015 que iban juntos hubieran acaparado 660.00 votos tendría casi tres escaños más, rondando los 30 en lugar de 27, en esta ocasión conseguir más votos no aumentó los escaños al ir por separado.

Es que todo depende del número de votos totales y de los que sacan los demás. Tomar los que saca uno aisladamente no dice nada en ese sentido.
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Mensaje por jonikk Mar 16 Mar 2021 - 11:24

@Elephant Man escribió:Cansa un poco ya la coletilla de la testosterona.
Testosterona va a haber a paladas si gana Ayuso Laughing es que no es muy complicado de entender.
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Mensaje por salakov Mar 16 Mar 2021 - 11:25

@le marchand de sable escribió:
@melon head escribió:
@wakam escribió:
@melon head escribió:Más Madrid acaba de anunciar que va en solitario.

Una pregunta: yo tenía claro que, pongamos, 100.000 votos entre 2 partidos no dan los mismos escaños que en uno, pero un amigo me discute que sí, que es igual y yo no lo se seguro.

¿Alguien lo sabe a ciencia cierta?

No es lo mismo.
Si un escaños son 50.000 votos, 100.000 votos a un partido son 2 escaños, pero 20.000 a uno y 80.000 a otro es 0 escaños para el primero y 1 para el segundo.


Eso es lo que me contesta

https://twitter.com/isabanes/status/1371739363609051136?s=20

y esto

https://twitter.com/Elarroyon/status/1371462441767477248?s=20

No es que resten votos o escaños, es que con 60.000 votos más no sacan ni un solo escaño más cuando de la otra forma tienen casi 3 escaños por cada 60.000 votos...

Ahí se ve yo creo que lo que se pierde yendo por separado, no hay más que hacer las cuentas de cuantos votos necesitan para convertirlos en escaños juntos y por separado y las cuentas salen siempre mejor juntos

Curioso que lo comente Inés Sabanés, que desmembró Equo e hizo dimitir a la diputada que la precedía, porque ELLA NO LLEGÓ A SER ELEGIDA DIPUTADA CON LOS VOTOS DE MAS MADRID.

https://cadenaser.com/emisora/2019/11/20/radio_madrid/1574251907_346034.html

Pero vamos, que hay que saber muy poco de matemáticas o ser muy demagogo para negar que el sistema D´Hont premia la concentración del voto.
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Mensaje por jonikk Mar 16 Mar 2021 - 11:26

@Zoetrope escribió:En las últimas elecciones, hace solo dos años, MM multiplicó casi por tres los votos de Podemos, no sé como habrá sido la negociación, pero creo que más que más que proponer una candidatura conjunta en igualdad de condiciones se trataba de ponerse a disposición, si de verdad la pretensión final era unir fuerzas.
Que yo sepa no ha habido negociación. Se ha juntado la cúpula de MM y es lo que han decidido.
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Mensaje por Lazaretto Mar 16 Mar 2021 - 11:26

@jonikk escribió:
@Eristoff escribió:Creo que ir unidos, más que ganar o perder escaños, servía para dar la imagen de derrotar a la señora esta y movilizar a la gente para ello. 


Si van a estar con guerrillas particulares va a ser difícil.
Esa es otra. Es que es de cajón. Son gilipollas.

Para mi lo suyo hubiera sido una candidatura conjunta con Mónica como cabeza de lista. Pero claro, aparcar egos es complicado.
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Mensaje por borogis Mar 16 Mar 2021 - 11:26

@le marchand de sable escribió:
@melon head escribió:
@wakam escribió:
@melon head escribió:Más Madrid acaba de anunciar que va en solitario.

Una pregunta: yo tenía claro que, pongamos, 100.000 votos entre 2 partidos no dan los mismos escaños que en uno, pero un amigo me discute que sí, que es igual y yo no lo se seguro.

¿Alguien lo sabe a ciencia cierta?

No es lo mismo.
Si un escaños son 50.000 votos, 100.000 votos a un partido son 2 escaños, pero 20.000 a uno y 80.000 a otro es 0 escaños para el primero y 1 para el segundo.


Eso es lo que me contesta

https://twitter.com/isabanes/status/1371739363609051136?s=20

y esto

https://twitter.com/Elarroyon/status/1371462441767477248?s=20

No es que resten votos o escaños, es que con 60.000 votos más no sacan ni un solo escaño más cuando de la otra forma tienen casi 3 escaños por cada 60.000 votos...

Ahí se ve yo creo que lo que se pierde yendo por separado, no hay más que hacer las cuentas de cuantos votos necesitan para convertirlos en escaños juntos y por separado y las cuentas salen siempre mejor juntos

El tal Raúl Sanchez se hace trampas al solitario además (también en el segundo twit). la diferencia de votos de es de más de 50000 y los escaños son los mismos. Se cuida de poner como ser reparten las sumas entre UP y MP. Luego habría que ver el resto con la ley de Hon't para saber si podían haber rascado algún escaño más o no. Pero lo que pone y nada es lo mismo.

En un sistema como el de Madrid yo creo que en realidad la diferencia estará en la masa que movilicen/desmovilicen yendo juntos o por separado y ver si Cs no llega al 5% y quién cómo se repartirían sus escaños. Puede ser que separados movilicen más por tener targets distintos irreconciliables, puede que suponga el enésimo desencanto de la izquierda. Iglesias ha hecho bien en ofrecerlo. Si MM ha hecho mal al rechazarlo está por ver, por muy rata que me parezca Errejón.

Creo que yendo juntos se ganaba en poner el foco en el objetivo de desalojar a la derecha y se podía lograr con un discurso que llamase a ala unidad por encima de egos y siglas, y podía ser bueno, pero a saber...


Última edición por borogis el Mar 16 Mar 2021 - 11:44, editado 1 vez
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Mensaje por Zoetrope Mar 16 Mar 2021 - 11:30

@jonikk escribió:
@Zoetrope escribió:En las últimas elecciones, hace solo dos años, MM multiplicó casi por tres los votos de Podemos, no sé como habrá sido la negociación, pero creo que más que más que proponer una candidatura conjunta en igualdad de condiciones se trataba de ponerse a disposición, si de verdad la pretensión final era unir fuerzas.
Que yo sepa no ha habido negociación. Se ha juntado la cúpula de MM y es lo que han decidido.

Pues no lo sé, si que me pareció escuchar que Iglesias había dejado caer que el candidato se eligiera en primarias. De ser así, cuando el partido al que pretendes unirte viene casi de tripiclarte en votos, como oferta de partida no parece muy generosa, diría que tiene hasta un aire ventajista.
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Mensaje por jonikk Mar 16 Mar 2021 - 11:32

@Lazaretto escribió:
@jonikk escribió:
@Eristoff escribió:Creo que ir unidos, más que ganar o perder escaños, servía para dar la imagen de derrotar a la señora esta y movilizar a la gente para ello. 


Si van a estar con guerrillas particulares va a ser difícil.
Esa es otra. Es que es de cajón. Son gilipollas.

Para mi lo suyo hubiera sido una candidatura conjunta con Mónica como cabeza de lista. Pero claro, aparcar egos es complicado.
Ojalá Mónica tenga el tirón que tiene el moños para ganar a la otra pero yo creo que no. Contra un animal mediático como Ayuso necesitas otro animal mediático, va a ser una campaña en el fango, donde moños se maneja de maravilla. Yo tampoco quiero que llege moños e imponga estar él al frente, pero que piensen en cual es la estrategia más efectiva para ganar las elecciones. No se trata de que el candidato tiene que ser mujer u hombre, se trata de ganar. Además moños ya ha dejado a una mujer al frente de la vicepresidencia que debería ser la próxima candidata a las elecciones generales.

Veo egos por todos los lados y muy pocas ganas de diálogo y sacrificio.
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Mensaje por RockRotten Mar 16 Mar 2021 - 11:34

Estas cosas al final sirven para lo que el sistema quiere que sirvan, para que se hable de políticos y no de políticas

Sigamos hablando de juego de tronos mientras nos chulean por detrás

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Mensaje por Zoetrope Mar 16 Mar 2021 - 11:35

Creo que en el reparto de escaños ayuda separar los análisis cuantitativos de los cualitativos.
Númericamente no es difícil que penalice ir separados, nos cansaríamos de poner ejemplos, el trio de la derecha es quien más lo ha vivido en sus carnes últimamente.
Ya luego se puede entrar análisis cualitativos y pensar que el ir separados aumentará la participación y entonces una cosa compensará la otra, e incluso puede ayudar a mejorar los resultados.
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Mensaje por pantxo Mar 16 Mar 2021 - 11:40

@jonikk escribió:
@Lazaretto escribió:
@jonikk escribió:
@Eristoff escribió:Creo que ir unidos, más que ganar o perder escaños, servía para dar la imagen de derrotar a la señora esta y movilizar a la gente para ello. 


Si van a estar con guerrillas particulares va a ser difícil.
Esa es otra. Es que es de cajón. Son gilipollas.

Para mi lo suyo hubiera sido una candidatura conjunta con Mónica como cabeza de lista. Pero claro, aparcar egos es complicado.
Ojalá Mónica tenga el tirón que tiene el moños para ganar a la otra pero yo creo que no. Contra un animal mediático como Ayuso necesitas otro animal mediático, va a ser una campaña en el fango, donde moños se maneja de maravilla. Yo tampoco quiero que llege moños e imponga estar él al frente, pero que piensen en cual es la estrategia más efectiva para ganar las elecciones. No se trata de que el candidato tiene que ser mujer u hombre, se trata de ganar. Además moños ya ha dejado a una mujer al frente de la vicepresidencia que debería ser la próxima candidata a las elecciones generales.

Veo egos por todos los lados y muy pocas ganas de diálogo y sacrificio.

Es que es eso, moñitos es el antidoto perfecto para la puta loca que solo gritara Venezuela, libertad y Gora Madrid askatuta!!
El moñitos no tendrá piedad.
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Mensaje por Zoetrope Mar 16 Mar 2021 - 11:42

@RockRotten escribió:Estas cosas al final sirven para lo que el sistema quiere que sirvan, para que se hable de políticos y no de políticas

Sigamos hablando de juego de tronos mientras nos chulean por detrás

Quizás a quien habría que exigir que hablaran de política es a los políticos, por lo menos de la política que entiendo que afronta los problemas que tenemos la gente e intenta dar una respuesta. Me he resignado a que no se hable de política, tengo la impresión de que a la mayoría de la gente no le importa, dado el éxito que siguen teniendo elección tras elección hablando de sus cosas. Por mi parte lo acepto y no me mortifico, si esto tiene que ser un circo de mierda intentaré divertirme.
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