Elecciones Catalanas 2021, echen aqui sus nostradamuses....

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Mensaje por Sugerio 15.02.21 23:42

Esto es un puto coñazo, añado.

Por cierto... leisteis la entrevista de Más hace un par de semanas en El País?

Spoiler:

https://elpais.com/espana/elecciones-catalanas/2021-01-29/artur-mas-no-me-siento-nada-responsable-de-lo-ocurrido-a-partir-de-octubre-de-2017.html?outputType=amp

Reconozco que rompí el toque de queda para salir "a tirar la basura" (osea, a fumar 3 cigarros en 5 minutos)

El highlight:


P. Han pasado 10 años desde que mencionó la palabra procés en un discurso. ¿Se siente responsable y en deuda con la parte de Cataluña que no lo quería?

R. Me siento responsable entre 2012 y 2016: hasta que yo me marcho. Me siento corresponsable hasta octubre de 2017, porque el president Puigdemont me pidió colaborar codo con codo. No me siento nada responsable de lo que ocurrió a partir de octubre de 2017. Yo hubiera actuado de forma muy distinta a como se actuó. ¿Me siento responsable de toda aquella gente que ha quedado desamparada porque su posición era no a la independencia? Pues no. Siempre puse el acento en la posibilidad de votar a favor o en contra. Las elecciones que se hicieron en septiembre de 2015 y diciembre de 2017 fueron legales, no las discute nadie. El independentismo obtuvo la mayoría.

P. En escaños, no en votos.

R. En votos no se sabe. Porque para saberlo o se hace un referéndum puro o todos los partidos que se presentan a unas elecciones admiten ser contados en el sí o en el no. Ninguna de las dos cosas ha ocurrido en Cataluña.

Spoiler:

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Spoiler:

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Mensaje por Steve Trumbo 15.02.21 23:45

@Sugerio escribió:
@Steve Trumbo escribió:
@DarthMercury escribió:
@Sugerio escribió:La Jess ya ha dicho que ellos con Junts no van a ningún sitio, osea que ya es oficial: dependemos de los brillantes estrategas de la CUP.

¿Quién no quiere un antisistema en el Govern? ¿Qué podría salir mal? A ver si les dan el control de los Mossos, ni que sea para animar esta temporada tan aburrida.

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De todas maneras si los de ERC tienen un mínimo de instinto político deberían aprovechar la llave que tienen en Madrit con PSOEdemitas en su beneficio aquí. Pero vamos, eso es mucho esperar.

No sigo mucho el tema ultimamente, pero la CUP no dijo que para pactar tenía que ser independencia o muerte? Quizir, que pactan pero si se lía parda de nuevo Laughing

Comentadme.

Pues eso.

Lo que dije ayer.

Nos vamos (para variar) a elecciones.

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Me explico: las elecciones "plesbicitarias" de su rollo (como todas) las ha ganado ERC. Los programas de JxC y la CUP son claros y meridianos: Independència o Independència. El de ERC es "referéndum y amnistía"...y no va a ser ni una cosa ni otra. Sí acaso "indulto y financiación", y ajustando mucho.

Los Putxi boys no descarto que traguen, pero la CUP, que son de un true roscachapa bastante alarmante, por ahí no pasan.

Qué se lo digan a Arturo.

No lo veo...

Ahora toca la avalancha mediática para hacer a Aragonés President porque sí (hoy Basté hablaba de un pacto indepe+Comuns ( Laughing ), pero vamos...veo obstáculos, barricadas, testiculina y carquinyolis tot arreu.

Saco palomitas...

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Mensaje por Sugerio 15.02.21 23:58

@Steve Trumbo escribió:
@Sugerio escribió:
@Steve Trumbo escribió:
@DarthMercury escribió:
@Sugerio escribió:La Jess ya ha dicho que ellos con Junts no van a ningún sitio, osea que ya es oficial: dependemos de los brillantes estrategas de la CUP.

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Que siguen pidiendo la Independencia igual que en 2017. España es inmovilista, de acuerdo, pero es que los cerebros independentistas no han respondido aún ni una sola de las incógnitas.

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Aún no sabemos que piensan hacer el día 1 DEO (Després del Estat Opresor).

Discurso vacío y lacrimógeno, cierto, pero respuestas para los catalanes, O.

Y aprovecho el post para que si alguno de los que creen que la vía independentista es la mejor para el país, o mejor dicho, para sus ciudadanos, expongan aquí sus razones.

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Mensaje por Eloy 16.02.21 0:04

@Sugerio escribió:

Yo es que no lo veo, me ponga como.me ponga.




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Mensaje por RHEINGOLD 16.02.21 0:10

@Eloy escribió:
@Sugerio escribió:

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Mensaje por Devon Miles 16.02.21 0:20

@Bettie escribió:
@Infernu escribió:
@Steve Trumbo escribió:
@Bettie escribió:VoX tiene dos "almas" bien definidas, por un lado la raíz del partido es liberal-conservador de ahí su adscripción europea al ECR y no a ID, que son los que llamáis "fachas". A esta sección pertenece Pagaskal, los Espinosas y la mayoría de los que vienen del PP -> voto pudiente, liberales, libertarios, algun ancap con pinza en la nariz -> Partidos similares serían los Tories, el PIS polaco, Fratelli di Italia, el partdio de las familias alemán etc...

Por otro lado tenemos a Buxadé, Ortega Smith que representan una ala más social-patriota que sería lo equivalente, al ID-> Lega, LePen, AfD Verdaderos finlandeses, o los amigos flamencos de Puigdemont, y de ahí proviene el voto de Pacos y Benitos

Si consiguen aunar ambos segmentos no van parar de subir, yo dudo que en España surja un auténtico partido social-patriota ya que aquí la derecha es mucho más conservadora en lo social

El que estará en casa encantado es Sánchez, cuanto más suba Vox más se asegura él el gobierno, ya que le dejan todo el centro libre...

La "suerte" que tenemos es que Vox encarna toda esa caspa del franquismo aderezada con el neoliberalismo salvaje.

Si les diera por tener un discurso "social" a lo Lepen...pufff, pues segunda fuerza como en Francia.

Puse  una  vez  en el  tópic  correspondiente  dos fotos, una  de un  mitin  de  Vox  y  otra del partido de  LePen.
Eran  como la  noche y  el  día,  así  que  es normal  que  en los  barrios  de gente rica,  carca  y  ultraliberal los voten.  Lo otro  ya...

a día de hoy Vox donde más votos saca es donde más emigración musulmana hay, Murcia, Almería, el arco levantino en general, no sólo en lugares más pudientes. El voto de clase más alta lo concentran en Madrid, pero también son segunda fuerza en muchos barrios. Después tienen un problema en el noroeste (Galicia, León, Asturias,) en el que el discurso populista no cala ya sea de los de Podemos o Vox (En Marea poco tenia que ver con UP, como quedó demostrado)

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Mensaje por pantxo 16.02.21 5:25

@Sugerio escribió:
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@Sugerio escribió:La Jess ya ha dicho que ellos con Junts no van a ningún sitio, osea que ya es oficial: dependemos de los brillantes estrategas de la CUP.

¿Quién no quiere un antisistema en el Govern? ¿Qué podría salir mal? A ver si les dan el control de los Mossos, ni que sea para animar esta temporada tan aburrida.

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De todas maneras si los de ERC tienen un mínimo de instinto político deberían aprovechar la llave que tienen en Madrit con PSOEdemitas en su beneficio aquí. Pero vamos, eso es mucho esperar.

No sigo mucho el tema ultimamente, pero la CUP no dijo que para pactar tenía que ser independencia o muerte? Quizir, que pactan pero si se lía parda de nuevo Laughing

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Pues eso.

Lo que dije ayer.

Nos vamos (para variar) a elecciones.

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Los Putxi boys no descarto que traguen, pero la CUP, que son de un true roscachapa bastante alarmante, por ahí no pasan.

Qué se lo digan a Arturo.

No lo veo...

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Sabes lo peor?

Que siguen pidiendo la Independencia igual que en 2017. España es inmovilista, de acuerdo, pero es que los cerebros independentistas no han respondido aún ni una sola de las incógnitas.

Europa?
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Relación con España?

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Aún no sabemos que piensan hacer el día 1 DEO (Després del Estat Opresor).

Discurso vacío y lacrimógeno, cierto, pero respuestas para los catalanes, O.

Y aprovecho el post para que si alguno de los que creen que la vía independentista es la mejor para el país, o mejor dicho, para sus ciudadanos, expongan aquí sus razones.

Yo es que no lo veo, me ponga como.me ponga.

Y es lo que más me jode de largo, eh?
Tranquilidad amics, esto no ha hecho mas que empezar.
Entiendo que para un no indepe esto sea un tanto turras, pero bueno, lo mismo para un indepe el seguir siendo espagnolo.
Los pérfidos agita señeras han ganado las elecciones, no os deberia extrañar que los indepes, traten de hacer cosas de indepes.
Para vuestra relativa tranquilidad auguro que la CUP no se va a flipar tanto como pensais, no os voy a decir que se hayan convertido en un partit pragmatico y posibilista, pero tampoco los veo exijiendo duis cada 15 dias.
Supongo que os dará igual lo que os diga, seguireis enfurruñados un tiempo. Estoy aqui para lo que necesiteis, eso por descontado. Salud y republicas!!!
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Mensaje por Rikileaks 16.02.21 9:41

@pantxo escribió:
Tranquilidad amics, esto no ha hecho mas que empezar.

No se yo que decir Laughing
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Mensaje por pantxo 16.02.21 9:51

@Rikileaks escribió:
@pantxo escribió:
Tranquilidad amics, esto no ha hecho mas que empezar.

No se yo que decir Laughing
Hazme caso Riki, yo podría estar fogueandome con Inda en la Sexta noite...
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Mensaje por Eric Sachs 16.02.21 11:12

@Sugerio escribió:
@Steve Trumbo escribió:
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@Sugerio escribió:La Jess ya ha dicho que ellos con Junts no van a ningún sitio, osea que ya es oficial: dependemos de los brillantes estrategas de la CUP.

¿Quién no quiere un antisistema en el Govern? ¿Qué podría salir mal? A ver si les dan el control de los Mossos, ni que sea para animar esta temporada tan aburrida.

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Y es lo que más me jode de largo, eh?

ni van a dar respuesta a esas preguntas en la puta vida y mucho menos si les dejan hacer de verdad un referedum ANTES de que se haga.

por que si las contestan con la verdad, con sinceridad y no con sueños de unicrnios rosas, votaria por la independencia rita la cantaora.

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Mensaje por Eric Sachs 16.02.21 11:12

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Yo es que no lo veo, me ponga como.me ponga.

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ni van a dar respuesta a esas preguntas en la puta vida y mucho menos si les dejan hacer de verdad un referedum ANTES de que se haga.

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Mensaje por wakam 16.02.21 11:28

La respuesta es "eso ya se negociará después".
Es un poco igual que el brexit.

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Mensaje por Jud 16.02.21 11:30

Me voy a cagar en dios ya
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Mensaje por Evolardo 16.02.21 11:32

yo no entiendo tantas risitas. A la que se canse Alemania y los paises del norte de pagar a los paises pobres, forzarán una europa a 2 velocidades, porque lo de ahora es insostenible, españa será como argentina al día siguiente, con corralito incluido
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Mensaje por Eloy 16.02.21 11:34

@Jud escribió:Me voy a cagar en dios ya



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Mensaje por wakam 16.02.21 11:37

@Evolardo escribió:yo no entiendo tantas risitas.  A la que se canse Alemania y los paises del norte de pagar a los paises pobres, forzarán una europa a 2 velocidades, porque lo de ahora es insostenible, españa será como argentina al día siguiente, con corralito incluido

Por eso necesitamos a la Dinamarca del sur.

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Mensaje por terremoto73 16.02.21 11:47

https://twitter.com/EnricJuliana/status/1361292843055202307

si la gente votasemos con un poco de logica,pues tanto Junts y ERC deberian haber recibido algo de voto de castigo por sus navajeos,el candidato pepero deberia haber recibido mas votos,Illa se merecerria bastante menos de los recibidos,y asi todo Very Happy

en cuanto a la debacle pepera,es asqueroso y demencial como puede votar parte de su electorado a VOX,deberia ser normal tener un centroderecha cabal,sensato

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Mensaje por pantxo 16.02.21 12:05

@Eric Sachs escribió:
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De todas maneras si los de ERC tienen un mínimo de instinto político deberían aprovechar la llave que tienen en Madrit con PSOEdemitas en su beneficio aquí. Pero vamos, eso es mucho esperar.

No sigo mucho el tema ultimamente, pero la CUP no dijo que para pactar tenía que ser independencia o muerte? Quizir, que pactan pero si se lía parda de nuevo Laughing

Comentadme.

Pues eso.

Lo que dije ayer.

Nos vamos (para variar) a elecciones.

Elecciones Catalanas 2021,  echen aqui sus nostradamuses.... - Página 16 5fa2f779ab78e

Me explico: las elecciones "plesbicitarias" de su rollo (como todas) las ha ganado ERC. Los programas de JxC y la CUP son claros y meridianos: Independència o Independència. El de ERC es "referéndum y amnistía"...y no va a ser ni una cosa ni otra. Sí acaso "indulto y financiación", y ajustando mucho.

Los Putxi boys no descarto que traguen, pero la CUP, que son de un true roscachapa bastante alarmante, por ahí no pasan.

Qué se lo digan a Arturo.

No lo veo...

Ahora toca la avalancha mediática para hacer a Aragonés President porque sí (hoy Basté hablaba de un pacto indepe+Comuns ( Laughing ), pero vamos...veo obstáculos, barricadas, testiculina y carquinyolis tot arreu.

Saco palomitas...

pufff


este bucle deja en una broma al topic de Guardiola Laughing

Sabes lo peor?

Que siguen pidiendo la Independencia igual que en 2017. España es inmovilista, de acuerdo, pero es que los cerebros independentistas no han respondido aún ni una sola de las incógnitas.

Europa?
Financiación?
Empresas?
Pensiones?
Acuerdos comerciales?
Relación con España?

Nada.
Nothing
Ríen

Banderitas, Narnia y gelat de postre.

Aún no sabemos que piensan hacer el día 1 DEO (Després del Estat Opresor).

Discurso vacío y lacrimógeno, cierto, pero respuestas para los catalanes, O.

Y aprovecho el post para que si alguno de los que creen que la vía independentista es la mejor para el país, o mejor dicho, para sus ciudadanos, expongan aquí sus razones.

Yo es que no lo veo, me ponga como.me ponga.

Y es lo que más me jode de largo, eh?

ni van a dar respuesta a esas preguntas en la puta vida  y mucho menos  si les dejan hacer de verdad un referedum    ANTES de que se haga.

por que si las contestan con la verdad, con sinceridad  y no con  sueños de unicrnios   rosas,    votaria por la independencia rita la cantaora.

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Mensaje por Eric Sachs 16.02.21 12:21

@pantxo escribió:
@Eric Sachs escribió:
@Sugerio escribió:
@Steve Trumbo escribió:
@Sugerio escribió:
@Steve Trumbo escribió:
@DarthMercury escribió:
@Sugerio escribió:La Jess ya ha dicho que ellos con Junts no van a ningún sitio, osea que ya es oficial: dependemos de los brillantes estrategas de la CUP.

¿Quién no quiere un antisistema en el Govern? ¿Qué podría salir mal? A ver si les dan el control de los Mossos, ni que sea para animar esta temporada tan aburrida.

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De todas maneras si los de ERC tienen un mínimo de instinto político deberían aprovechar la llave que tienen en Madrit con PSOEdemitas en su beneficio aquí. Pero vamos, eso es mucho esperar.

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Los Putxi boys no descarto que traguen, pero la CUP, que son de un true roscachapa bastante alarmante, por ahí no pasan.

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Y todo el mundo en masa votaria al PSOE, verdad?
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buena idea.

papeleta del referendum.

quiere usted la independencia?

SI

NO

PSOE.


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Mensaje por pantxo 16.02.21 12:25

@Eric Sachs escribió:
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¿Quién no quiere un antisistema en el Govern? ¿Qué podría salir mal? A ver si les dan el control de los Mossos, ni que sea para animar esta temporada tan aburrida.

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Mensaje por Eric Sachs 16.02.21 12:43

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Mensaje por pantxo 16.02.21 12:48

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monarquico no gracias.
No hombre, en España ni ha habido ni hay monarquicos, lo llamaremos antes juancarlista y ahora felipista, El republicanismo moderno.
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Mensaje por Eric Sachs 16.02.21 12:51

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Y aprovecho el post para que si alguno de los que creen que la vía independentista es la mejor para el país, o mejor dicho, para sus ciudadanos, expongan aquí sus razones.

Yo es que no lo veo, me ponga como.me ponga.

Y es lo que más me jode de largo, eh?

ni van a dar respuesta a esas preguntas en la puta vida  y mucho menos  si les dejan hacer de verdad un referedum    ANTES de que se haga.

por que si las contestan con la verdad, con sinceridad  y no con  sueños de unicrnios   rosas,    votaria por la independencia rita la cantaora.

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SI

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Y sois mas apañoles y monarquicos que los que suben la palmita.
español si.
monarquico no gracias.
No hombre, en España ni ha habido ni hay monarquicos, lo llamaremos antes juancarlista y ahora felipista, El republicanismo moderno.

te hablo de mi, o de mi mujer o mi padre por ejemplo.
y dudo que seamos los unicos votantes republicanos del psoe.

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Mensaje por pantxo 16.02.21 12:52

Los bildutarras que van a pedir que se le quiten las condecoraciones al difunto Galindo...
El PSOE no apoya la violencia pero si condecora a sus autores.
Marlasca, ese juez que no ha visto en la vida un detenido fisica y psiquicamente destrozado, dirá que ahora no toca.
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Mensaje por Eric Sachs 16.02.21 12:55

@pantxo escribió:Los bildutarras que van a pedir que se le quiten las condecoraciones al difunto Galindo...
El PSOE no apoya la violencia pero si condecora a sus autores.
Marlasca, ese juez que no ha visto en la vida un detenido fisica y psiquicamente destrozado, dirá que ahora no toca.

pues que se las quiten.

aunque yo preferiria que se las dejaran y mr x tuviera que fumarse los puros en la carcel.
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Mensaje por Blas 16.02.21 13:10

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Europa?
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Y aprovecho el post para que si alguno de los que creen que la vía independentista es la mejor para el país, o mejor dicho, para sus ciudadanos, expongan aquí sus razones.

Yo es que no lo veo, me ponga como.me ponga.

Y es lo que más me jode de largo, eh?
Tranquilidad amics, esto no ha hecho mas que empezar.
Entiendo que para un no indepe esto sea un tanto turras, pero bueno, lo mismo para un indepe el seguir siendo espagnolo.
Los pérfidos agita señeras han ganado las elecciones, no os deberia extrañar que los indepes, traten de hacer cosas de indepes.
Para vuestra relativa tranquilidad auguro que la CUP no se va a flipar tanto como pensais, no os voy a decir que se hayan convertido en un partit pragmatico y posibilista, pero tampoco los veo exijiendo duis cada 15 dias.
Supongo que os dará igual lo que os diga, seguireis enfurruñados un tiempo. Estoy aqui para lo que necesiteis, eso por descontado. Salud y republicas!!!

En el fondo es eso. La independencia si se quiere tiene que ser a cualquier precio. Cualquier cosa que te vendan es pura charlataneria.
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Mensaje por pantxo 16.02.21 13:26

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Yo es que no lo veo, me ponga como.me ponga.

Y es lo que más me jode de largo, eh?
Tranquilidad amics, esto no ha hecho mas que empezar.
Entiendo que para un no indepe esto sea un tanto turras, pero bueno, lo mismo para un indepe el seguir siendo espagnolo.
Los pérfidos agita señeras han ganado las elecciones, no os deberia extrañar que los indepes, traten de hacer cosas de indepes.
Para vuestra relativa tranquilidad auguro que la CUP no se va a flipar tanto como pensais, no os voy a decir que se hayan convertido en un partit pragmatico y posibilista, pero tampoco los veo exijiendo duis cada 15 dias.
Supongo que os dará igual lo que os diga, seguireis enfurruñados un tiempo. Estoy aqui para lo que necesiteis, eso por descontado. Salud y republicas!!!

En el fondo es eso. La independencia si se quiere tiene que ser a cualquier precio. Cualquier cosa que te vendan es pura charlataneria.
Pues tampoco. Habria que pactarla, como habria que pactar como seria la nueva relacion entre iguales. Una independencia total es una quimera a dia de hoy, pero si hay una clara mayoria que aboga por ella habria que legislarla.
Lo primero, urnas y vamos a ver de que hablamos, porque no es lo mismo negociar con un 60% o un 80%...
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Mensaje por Blas 16.02.21 13:34

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Tranquilidad amics, esto no ha hecho mas que empezar.
Entiendo que para un no indepe esto sea un tanto turras, pero bueno, lo mismo para un indepe el seguir siendo espagnolo.
Los pérfidos agita señeras han ganado las elecciones, no os deberia extrañar que los indepes, traten de hacer cosas de indepes.
Para vuestra relativa tranquilidad auguro que la CUP no se va a flipar tanto como pensais, no os voy a decir que se hayan convertido en un partit pragmatico y posibilista, pero tampoco los veo exijiendo duis cada 15 dias.
Supongo que os dará igual lo que os diga, seguireis enfurruñados un tiempo. Estoy aqui para lo que necesiteis, eso por descontado. Salud y republicas!!!

En el fondo es eso. La independencia si se quiere tiene que ser a cualquier precio. Cualquier cosa que te vendan es pura charlataneria.
Pues tampoco. Habria que pactarla, como habria que pactar como seria la nueva relacion entre iguales. Una independencia total es una quimera a dia de hoy, pero si hay una clara mayoria que aboga por ella habria que legislarla.
Lo primero, urnas y vamos a ver de que hablamos, porque no es lo mismo negociar con un 60% o un 80%...

Hay que pensar siempre en lo peor y aceptar las consecuencias de tus actos. Uno no se puede excusar cuando se toman esas decisiones. Como cuando una pareja se divorcia. Si en la negociación no sale lo que quieres no puedes dar un paso atrás. Todo se sacrifica por la libertad
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Mensaje por Steve Trumbo 16.02.21 13:55

Lo de votar PSOE siendo "republicano" y esperando a que tu partido haga por cambiar algo es lo mismo que votar PNV para independizarte.
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Mensaje por Steve Trumbo 16.02.21 13:56

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Que siguen pidiendo la Independencia igual que en 2017. España es inmovilista, de acuerdo, pero es que los cerebros independentistas no han respondido aún ni una sola de las incógnitas.

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Discurso vacío y lacrimógeno, cierto, pero respuestas para los catalanes, O.

Y aprovecho el post para que si alguno de los que creen que la vía independentista es la mejor para el país, o mejor dicho, para sus ciudadanos, expongan aquí sus razones.

Yo es que no lo veo, me ponga como.me ponga.

Y es lo que más me jode de largo, eh?
Tranquilidad amics, esto no ha hecho mas que empezar.
Entiendo que para un no indepe esto sea un tanto turras, pero bueno, lo mismo para un indepe el seguir siendo espagnolo.
Los pérfidos agita señeras han ganado las elecciones, no os deberia extrañar que los indepes, traten de hacer cosas de indepes.
Para vuestra relativa tranquilidad auguro que la CUP no se va a flipar tanto como pensais, no os voy a decir que se hayan convertido en un partit pragmatico y posibilista, pero tampoco los veo exijiendo duis cada 15 dias.
Supongo que os dará igual lo que os diga, seguireis enfurruñados un tiempo. Estoy aqui para lo que necesiteis, eso por descontado. Salud y republicas!!!

En el fondo es eso. La independencia si se quiere tiene que ser a cualquier precio. Cualquier cosa que te vendan es pura charlataneria.
Pues tampoco. Habria que pactarla, como habria que pactar como seria la nueva relacion entre iguales. Una independencia total es una quimera a dia de hoy, pero si hay una clara mayoria que aboga por ella habria que legislarla.
Lo primero, urnas y vamos a ver de que hablamos, porque no es lo mismo negociar con un 60% o un 80%...

Ánimo Pantxo, puede que tus bisnietos lo vean. Laughing
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Mensaje por Humpty Dumpty 16.02.21 13:56

Interesante lo que comenta Gibson:

https://www.eldiario.es/cultura/libros/ian-gibson-republica-federal-espanola-solucionaria-problemas-separatismo_1_7221813.html

Yo me hago un Gallego y digo que puede que sí o puede que no.
Lo que sí digo es que a un historiador siempre lo voy a tener en cuenta.
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Mensaje por El facha catalán 16.02.21 14:10

Si no supiera de que palo va Sachs, en el fondo da el perfil perfecto de votante de Podemos

Republicano, hater de Gónzalez y brasas hasta el infinito
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Mensaje por Eric Sachs 16.02.21 14:21

@El facha catalán escribió:Si no supiera de que palo va Sachs, en el fondo da el perfil perfecto de votante de Podemos

Republicano, hater de Gónzalez y brasas hasta el infinito

no te engañes.
no he sido podemita en ningun momento por azares de la vida.
si la mitad de mi famila en vez de vivir en porlamar, ciudad bolivar o caracas fueran de albacete, torremolinos y almendralejo y no hubiera puesto un pie por alli nunca con casi total certeza me habria tragado el cuento en 2014.
otra cosa es que ya llevaria 3 o 4 años sin tragarmelo viendo el cinismo de casoploner el purgador y señora.


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Mensaje por Infernu 16.02.21 14:40

@Eric Sachs escribió:
@El facha catalán escribió:Si no supiera de que palo va Sachs, en el fondo da el perfil perfecto de votante de Podemos

Republicano, hater de Gónzalez y brasas hasta el infinito

no te engañes.
no he sido podemita en ningun momento  por  azares de la vida.
si la mitad de mi famila en vez de vivir en porlamar, ciudad bolivar o caracas   fueran de  albacete, torremolinos y almendralejo y no hubiera puesto un pie por alli nunca   con casi total certeza  me habria tragado el cuento en 2014.
otra cosa es que ya llevaria 3 o 4 años sin tragarmelo viendo el cinismo  de   casoploner el purgador  y señora.



O sea, que das el perfil.
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Mensaje por Steve Trumbo 16.02.21 14:42

No se traga el cuento de Podemos pero se traga el del PSOE.

Eso es como decir que ves indigno comerte una polla y acto seguido meterte en un cuarto oscuro a que te hagan fist fucking
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Mensaje por Eric Sachs 16.02.21 14:44

@Steve Trumbo escribió:No se traga el cuento de Podemos pero se traga el del PSOE.

Eso es como decir que ves indigno comerte una polla y acto seguido meterte en un cuarto oscuro a que te hagan fist fucking

el psoe nunca ha venido contandonos milongas de asaltar el cielo y acabar con la casta y hay que bajar el sueldo a los politicos para luego ........................... Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por Steve Trumbo 16.02.21 14:51

El PSOE nunca ha contado milongas y nunca ha mentido, no.

La diferencia entre tú y yo es que a mí me mienten y dejo de votarles, y tú sin embargo sigues, seguramente porque tus papis han comido del PSOE muchos años, y con ello indirectamente (o directamente) tú igual.

Pero bueno, tú sigue con tus películas.
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Mensaje por pantxo 16.02.21 14:56

@Steve Trumbo escribió:
@pantxo escribió:
@Blas escribió:
@pantxo escribió:
@Sugerio escribió:
Sabes lo peor?
Que siguen pidiendo la Independencia igual que en 2017. España es inmovilista, de acuerdo, pero es que los cerebros independentistas no han respondido aún ni una sola de las incógnitas.

Europa?
Financiación?
Empresas?
Pensiones?
Acuerdos comerciales?
Relación con España?

Nada.
Nothing
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Aún no sabemos que piensan hacer el día 1 DEO (Després del Estat Opresor).

Discurso vacío y lacrimógeno, cierto, pero respuestas para los catalanes, O.

Y aprovecho el post para que si alguno de los que creen que la vía independentista es la mejor para el país, o mejor dicho, para sus ciudadanos, expongan aquí sus razones.

Yo es que no lo veo, me ponga como.me ponga.

Y es lo que más me jode de largo, eh?
Tranquilidad amics, esto no ha hecho mas que empezar.
Entiendo que para un no indepe esto sea un tanto turras, pero bueno, lo mismo para un indepe el seguir siendo espagnolo.
Los pérfidos agita señeras han ganado las elecciones, no os deberia extrañar que los indepes, traten de hacer cosas de indepes.
Para vuestra relativa tranquilidad auguro que la CUP no se va a flipar tanto como pensais, no os voy a decir que se hayan convertido en un partit pragmatico y posibilista, pero tampoco los veo exijiendo duis cada 15 dias.
Supongo que os dará igual lo que os diga, seguireis enfurruñados un tiempo. Estoy aqui para lo que necesiteis, eso por descontado. Salud y republicas!!!

En el fondo es eso. La independencia si se quiere tiene que ser a cualquier precio. Cualquier cosa que te vendan es pura charlataneria.
Pues tampoco. Habria que pactarla, como habria que pactar como seria la nueva relacion entre iguales. Una independencia total es una quimera a dia de hoy, pero si hay una clara mayoria que aboga por ella habria que legislarla.
Lo primero, urnas y vamos a ver de que hablamos, porque no es lo mismo negociar con un 60% o un 80%...

Ánimo Pantxo, puede que tus bisnietos lo vean. Laughing
Y la alternativa es, que os jodan. A seguir siendo españolos por la gracia de la constitucion.
Eso nos aboca tarde o temprano a otra confrontacion, en EH y en el pais de la pantumaka. Porque el independentismo no tiene pinta que vaya a decrecer...
Y eso no es bueno para nadie.
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Mensaje por Steve Trumbo 16.02.21 14:58

@pantxo escribió:
@Steve Trumbo escribió:
@pantxo escribió:
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@pantxo escribió:
@Sugerio escribió:
Sabes lo peor?
Que siguen pidiendo la Independencia igual que en 2017. España es inmovilista, de acuerdo, pero es que los cerebros independentistas no han respondido aún ni una sola de las incógnitas.

Europa?
Financiación?
Empresas?
Pensiones?
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Y aprovecho el post para que si alguno de los que creen que la vía independentista es la mejor para el país, o mejor dicho, para sus ciudadanos, expongan aquí sus razones.

Yo es que no lo veo, me ponga como.me ponga.

Y es lo que más me jode de largo, eh?
Tranquilidad amics, esto no ha hecho mas que empezar.
Entiendo que para un no indepe esto sea un tanto turras, pero bueno, lo mismo para un indepe el seguir siendo espagnolo.
Los pérfidos agita señeras han ganado las elecciones, no os deberia extrañar que los indepes, traten de hacer cosas de indepes.
Para vuestra relativa tranquilidad auguro que la CUP no se va a flipar tanto como pensais, no os voy a decir que se hayan convertido en un partit pragmatico y posibilista, pero tampoco los veo exijiendo duis cada 15 dias.
Supongo que os dará igual lo que os diga, seguireis enfurruñados un tiempo. Estoy aqui para lo que necesiteis, eso por descontado. Salud y republicas!!!

En el fondo es eso. La independencia si se quiere tiene que ser a cualquier precio. Cualquier cosa que te vendan es pura charlataneria.
Pues tampoco. Habria que pactarla, como habria que pactar como seria la nueva relacion entre iguales. Una independencia total es una quimera a dia de hoy, pero si hay una clara mayoria que aboga por ella habria que legislarla.
Lo primero, urnas y vamos a ver de que hablamos, porque no es lo mismo negociar con un 60% o un 80%...

Ánimo Pantxo, puede que tus bisnietos lo vean. Laughing
Y la alternativa es, que os jodan. A seguir siendo españolos por la gracia de la constitucion.
Eso nos aboca tarde o temprano a otra confrontacion, en EH y en el pais de la pantumaka. Porque el independentismo no tiene pinta que vaya a decrecer...
Y eso no es bueno para nadie.

Ni de que vaya a aumentar...

Que yo no digo que no quiera que haya referendum (YO), es que creo que no va a pasar mientras tengamos el marco legal que tenemos.
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Mensaje por pantxo 16.02.21 15:27

@Steve Trumbo escribió:
@pantxo escribió:
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Sabes lo peor?
Que siguen pidiendo la Independencia igual que en 2017. España es inmovilista, de acuerdo, pero es que los cerebros independentistas no han respondido aún ni una sola de las incógnitas.

Europa?
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Y aprovecho el post para que si alguno de los que creen que la vía independentista es la mejor para el país, o mejor dicho, para sus ciudadanos, expongan aquí sus razones.

Yo es que no lo veo, me ponga como.me ponga.

Y es lo que más me jode de largo, eh?
Tranquilidad amics, esto no ha hecho mas que empezar.
Entiendo que para un no indepe esto sea un tanto turras, pero bueno, lo mismo para un indepe el seguir siendo espagnolo.
Los pérfidos agita señeras han ganado las elecciones, no os deberia extrañar que los indepes, traten de hacer cosas de indepes.
Para vuestra relativa tranquilidad auguro que la CUP no se va a flipar tanto como pensais, no os voy a decir que se hayan convertido en un partit pragmatico y posibilista, pero tampoco los veo exijiendo duis cada 15 dias.
Supongo que os dará igual lo que os diga, seguireis enfurruñados un tiempo. Estoy aqui para lo que necesiteis, eso por descontado. Salud y republicas!!!

En el fondo es eso. La independencia si se quiere tiene que ser a cualquier precio. Cualquier cosa que te vendan es pura charlataneria.
Pues tampoco. Habria que pactarla, como habria que pactar como seria la nueva relacion entre iguales. Una independencia total es una quimera a dia de hoy, pero si hay una clara mayoria que aboga por ella habria que legislarla.
Lo primero, urnas y vamos a ver de que hablamos, porque no es lo mismo negociar con un 60% o un 80%...

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Y la alternativa es, que os jodan. A seguir siendo españolos por la gracia de la constitucion.
Eso nos aboca tarde o temprano a otra confrontacion, en EH y en el pais de la pantumaka. Porque el independentismo no tiene pinta que vaya a decrecer...
Y eso no es bueno para nadie.

Ni de que vaya a aumentar...

Que yo no digo que no quiera que haya referendum (YO), es que creo que no va a pasar mientras tengamos el marco legal que tenemos.
En EH, eleccion tras eleccion Bildu está consiguiendo mejores resultados y de momento en Catalunya las fuerzas abiertamente soberanistas han ganado en votos. El miedo a las urnas es solo unilateral.
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Mensaje por loaded 16.02.21 15:31

@pantxo escribió:
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Sabes lo peor?
Que siguen pidiendo la Independencia igual que en 2017. España es inmovilista, de acuerdo, pero es que los cerebros independentistas no han respondido aún ni una sola de las incógnitas.

Europa?
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Empresas?
Pensiones?
Acuerdos comerciales?
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Aún no sabemos que piensan hacer el día 1 DEO (Després del Estat Opresor).

Discurso vacío y lacrimógeno, cierto, pero respuestas para los catalanes, O.

Y aprovecho el post para que si alguno de los que creen que la vía independentista es la mejor para el país, o mejor dicho, para sus ciudadanos, expongan aquí sus razones.

Yo es que no lo veo, me ponga como.me ponga.

Y es lo que más me jode de largo, eh?
Tranquilidad amics, esto no ha hecho mas que empezar.
Entiendo que para un no indepe esto sea un tanto turras, pero bueno, lo mismo para un indepe el seguir siendo espagnolo.
Los pérfidos agita señeras han ganado las elecciones, no os deberia extrañar que los indepes, traten de hacer cosas de indepes.
Para vuestra relativa tranquilidad auguro que la CUP no se va a flipar tanto como pensais, no os voy a decir que se hayan convertido en un partit pragmatico y posibilista, pero tampoco los veo exijiendo duis cada 15 dias.
Supongo que os dará igual lo que os diga, seguireis enfurruñados un tiempo. Estoy aqui para lo que necesiteis, eso por descontado. Salud y republicas!!!

En el fondo es eso. La independencia si se quiere tiene que ser a cualquier precio. Cualquier cosa que te vendan es pura charlataneria.
Pues tampoco. Habria que pactarla, como habria que pactar como seria la nueva relacion entre iguales. Una independencia total es una quimera a dia de hoy, pero si hay una clara mayoria que aboga por ella habria que legislarla.
Lo primero, urnas y vamos a ver de que hablamos, porque no es lo mismo negociar con un 60% o un 80%...

Ánimo Pantxo, puede que tus bisnietos lo vean. Laughing
Y la alternativa es, que os jodan. A seguir siendo españolos por la gracia de la constitucion.
Eso nos aboca tarde o temprano a otra confrontacion, en EH y en el pais de la pantumaka. Porque el independentismo no tiene pinta que vaya a decrecer...
Y eso no es bueno para nadie.

Ni de que vaya a aumentar...

Que yo no digo que no quiera que haya referendum (YO), es que creo que no va a pasar mientras tengamos el marco legal que tenemos.
En EH, eleccion tras eleccion Bildu está consiguiendo mejores resultados y de momento en Catalunya las fuerzas abiertamente soberanistas han ganado en votos. El miedo a las urnas es solo unilateral.

La subida de Bildu no ha sido precisamente a fuerza de acentuar su perfil independentista y lo sabes perfectamente, Pansho. Es más, se ha subido conforme se ha ofrecido una imagen cada vez más alejada de lo que mucha gente entiende por la IA "clásica".

Por tanto, no hay que asumir automáticamente lo que votaría mucha gente en un hipotético referéndum.

De Catalunya, como sabéis, yo ni idea.
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Mensaje por Blas 16.02.21 15:33

@pantxo escribió:Porque el independentismo no tiene pinta que vaya a decrecer...
Y eso no es bueno para nadie.

Laughing Laughing Hombre, para alguien si que tiene que ser bueno
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Mensaje por Bettie 16.02.21 15:55

Yo veo más coherente a PSOE, que siempre ha estado en contra de la independencia que aUP. Desde UP se ha estado repitiendo que la solución al problema catalán pasaba por la organización de un referendum para dar voto a los catalanes sobre su futuro, y ahora que están ellos en el gobierno, se ponen de perfil para que no les salpique el marrón de tener que enfrentarse al problema. Pero ya tendrán la excusa perfecta, será culpa de Bruselas, de Franco, del Hospital Isabel Zendal y de Inda.
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Mensaje por Infernu 16.02.21 17:25

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Mensaje por pantxo 16.02.21 17:43

@loaded escribió:
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@Steve Trumbo escribió:
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Tranquilidad amics, esto no ha hecho mas que empezar.
Entiendo que para un no indepe esto sea un tanto turras, pero bueno, lo mismo para un indepe el seguir siendo espagnolo.
Los pérfidos agita señeras han ganado las elecciones, no os deberia extrañar que los indepes, traten de hacer cosas de indepes.
Para vuestra relativa tranquilidad auguro que la CUP no se va a flipar tanto como pensais, no os voy a decir que se hayan convertido en un partit pragmatico y posibilista, pero tampoco los veo exijiendo duis cada 15 dias.
Supongo que os dará igual lo que os diga, seguireis enfurruñados un tiempo. Estoy aqui para lo que necesiteis, eso por descontado. Salud y republicas!!!

En el fondo es eso. La independencia si se quiere tiene que ser a cualquier precio. Cualquier cosa que te vendan es pura charlataneria.
Pues tampoco. Habria que pactarla, como habria que pactar como seria la nueva relacion entre iguales. Una independencia total es una quimera a dia de hoy, pero si hay una clara mayoria que aboga por ella habria que legislarla.
Lo primero, urnas y vamos a ver de que hablamos, porque no es lo mismo negociar con un 60% o un 80%...

Ánimo Pantxo, puede que tus bisnietos lo vean. Laughing
Y la alternativa es, que os jodan. A seguir siendo españolos por la gracia de la constitucion.
Eso nos aboca tarde o temprano a otra confrontacion, en EH y en el pais de la pantumaka. Porque el independentismo no tiene pinta que vaya a decrecer...
Y eso no es bueno para nadie.

Ni de que vaya a aumentar...

Que yo no digo que no quiera que haya referendum (YO), es que creo que no va a pasar mientras tengamos el marco legal que tenemos.
En EH, eleccion tras eleccion Bildu está consiguiendo mejores resultados y de momento en Catalunya las fuerzas abiertamente soberanistas han ganado en votos. El miedo a las urnas es solo unilateral.

La subida de Bildu no ha sido precisamente a fuerza de acentuar su perfil independentista y lo sabes perfectamente, Pansho. Es más, se ha subido conforme se ha ofrecido una imagen cada vez más alejada de lo que mucha gente entiende por la IA "clásica".

Por tanto, no hay que asumir automáticamente lo que votaría mucha gente en un hipotético referéndum.

De Catalunya, como sabéis, yo ni idea.
No creo que Bildu sea sospechoso de ocultar su ideario, mas concretamente su perfil independentista.
Que ha habido un cambio de estrategia? Es obvio, y si me apuras, mas que se deberia adecuar a la actual coyuntura. 
Que haya gente en la órbita de Bildu que no abogue por la soberania no muy lógico, tampoco te pases. Al ser una coalicion evidentemente no tiene un ideario monolitico, hay gente socialista, comunista, anarquista... Pero no independentista?
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Mensaje por pantxo 16.02.21 17:49

@Bettie escribió:Yo veo más coherente a PSOE, que siempre ha estado en contra de la independencia que aUP. Desde UP se ha estado repitiendo que la solución al problema catalán pasaba por la organización de un referendum para dar voto a los catalanes sobre su futuro, y ahora que están ellos en el gobierno, se ponen de perfil para que no les salpique el marrón de tener que enfrentarse al problema. Pero ya tendrán la excusa perfecta, será culpa de Bruselas, de Franco, del Hospital Isabel Zendal y de Inda.
Hombre, Podemos es el hermano pobre de la coalicion de gobierno. La aritmetica parlamentaria da para lo que da. 
Hubo un tiempo que el coherente PSOE defendia la autodeterminacion. Googlea "gora euskadi askatuta gonzalez" a ver que sale...
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Mensaje por Damià 16.02.21 18:10

@Sugerio escribió:
@Steve Trumbo escribió:
@Sugerio escribió:
@Steve Trumbo escribió:
@DarthMercury escribió:
@Sugerio escribió:La Jess ya ha dicho que ellos con Junts no van a ningún sitio, osea que ya es oficial: dependemos de los brillantes estrategas de la CUP.

¿Quién no quiere un antisistema en el Govern? ¿Qué podría salir mal? A ver si les dan el control de los Mossos, ni que sea para animar esta temporada tan aburrida.

Elecciones Catalanas 2021,  echen aqui sus nostradamuses.... - Página 16 Tumblr_n78xh8tif41qzdlkbo2_500

De todas maneras si los de ERC tienen un mínimo de instinto político deberían aprovechar la llave que tienen en Madrit con PSOEdemitas en su beneficio aquí. Pero vamos, eso es mucho esperar.

No sigo mucho el tema ultimamente, pero la CUP no dijo que para pactar tenía que ser independencia o muerte? Quizir, que pactan pero si se lía parda de nuevo Laughing

Comentadme.

Pues eso.

Lo que dije ayer.

Nos vamos (para variar) a elecciones.

Elecciones Catalanas 2021,  echen aqui sus nostradamuses.... - Página 16 5fa2f779ab78e

Me explico: las elecciones "plesbicitarias" de su rollo (como todas) las ha ganado ERC. Los programas de JxC y la CUP son claros y meridianos: Independència o Independència. El de ERC es "referéndum y amnistía"...y no va a ser ni una cosa ni otra. Sí acaso "indulto y financiación", y ajustando mucho.

Los Putxi boys no descarto que traguen, pero la CUP, que son de un true roscachapa bastante alarmante, por ahí no pasan.

Qué se lo digan a Arturo.

No lo veo...

Ahora toca la avalancha mediática para hacer a Aragonés President porque sí (hoy Basté hablaba de un pacto indepe+Comuns ( Laughing ), pero vamos...veo obstáculos, barricadas, testiculina y carquinyolis tot arreu.

Saco palomitas...

pufff


este bucle deja en una broma al topic de Guardiola Laughing

Sabes lo peor?

Que siguen pidiendo la Independencia igual que en 2017. España es inmovilista, de acuerdo, pero es que los cerebros independentistas no han respondido aún ni una sola de las incógnitas.

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Discurso vacío y lacrimógeno, cierto, pero respuestas para los catalanes, O.

Y aprovecho el post para que si alguno de los que creen que la vía independentista es la mejor para el país, o mejor dicho, para sus ciudadanos, expongan aquí sus razones.

Yo es que no lo veo, me ponga como.me ponga.

Y es lo que más me jode de largo, eh?

independencia y ya veremos, ja veurem. Pero lo primero eso. Resaca Resaca Resaca Resaca

es una pesadilla.

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Mensaje por Pogue Mahone 16.02.21 19:39

habra que admitir cosas ya.

Euskadi y Cataluña no se pueden independizar en esta era; no toca, es imposible desde un punto de vista geopolitico. España esta en la UE y sobre todo, en la OTAN.

Y por supuesto España, es un estado moderno fallido. Desde 1812 hasta ahora, tiempo ha tenido para homogeneizarse de alguna manera.

Ha pasado por republicas cuasi federales, monarquias parlamentarias, por descentralizacion autonomica , por rodillo-autoritario centralista ...

y aqui estamos en pleno 2021, con dos parlamentos de mayoria nacionalista no constitucional o como queramos llamarlo.

Podremos jugar con los numeritos, retorcelos segun nos lo indiquen las tripas de cada cual pero...a mi se me antoja un problema sin solucion.

porque del franquismo se salio con mas nacionalismo periferico.

porque los que apelan a una España federal juegan con las palabras, porque esta ya existe.




Pogue Mahone

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Elecciones Catalanas 2021,  echen aqui sus nostradamuses.... - Página 16 Empty Re: Elecciones Catalanas 2021, echen aqui sus nostradamuses....

Mensaje por El facha catalán 16.02.21 19:47

@Pogue Mahone escribió:habra que admitir cosas ya.

Euskadi y Cataluña no se pueden independizar en esta era; no toca, es imposible desde un punto de vista geopolitico. España esta en la UE y sobre todo, en la OTAN.

Y por supuesto España, es un estado moderno fallido. Desde 1812 hasta ahora, tiempo ha tenido para homogeneizarse de alguna manera.

Ha pasado por republicas cuasi federales, monarquias parlamentarias, por descentralizacion autonomica , por rodillo-autoritario centralista ...

y aqui estamos en pleno 2021, con dos parlamentos de mayoria nacionalista no constitucional o como queramos llamarlo.

Podremos jugar con los numeritos, retorcelos segun nos lo indiquen las tripas de cada cual pero...a mi se me antoja un problema sin solucion.

porque del franquismo se salio con mas nacionalismo periferico.

porque los que apelan a una España federal juegan con las palabras, porque esta ya existe.




Muy de acuerdo con tu último frase

En cuanto a lo demás, solo hay un parlamento en España con mayoría no constitucionalista, el catalán, el vuestro lo dirige el guardian del constitucionalismo, el PNV

Y un estado fallido es Somalia o mira, te pondré un ejemplo más cercano, Bélgica. Dos comunidades que ni siquiera se odian, es que se ignoran completamente. Lo de aquí es otro rollo pero no lo llamaría fallido

Y no, del franquismo no se salió con más nacionalismo periférico, quizás había que recordar las constantes infidelidades indepes hacia la república o como militares republicanos echaban pestes de los nacionalistas porque sencillamente, iban a su puta bola.
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Elecciones Catalanas 2021,  echen aqui sus nostradamuses.... - Página 16 Empty Re: Elecciones Catalanas 2021, echen aqui sus nostradamuses....

Mensaje por Eric Sachs 16.02.21 19:49

@Steve Trumbo escribió:El PSOE nunca ha contado milongas y nunca ha mentido, no.

La diferencia entre tú y yo es que a mí me mienten y dejo de votarles, y tú sin embargo sigues, seguramente porque tus papis han comido del PSOE muchos años, y con ello indirectamente (o directamente) tú igual.

Pero bueno, tú sigue con tus películas.
Mira trumbo.
Metete conmigo lo que quieras.
pero esto no te lo consiento.
Mis padres se sacaron las castañas del fuego ellos mismos.
Viniendo de familias pobres.
Y con algo en comun.
Mi abuelo materno estuvo en la Carcel por culpa de Perez Jimenez, en cuanto salio de la carcel trabajo como un negro para poder venirse aqui con mi madre y su hermana menor y darles una carrera ( los mayores se quedaron alli, trabajando como negros para contribuir).
Mi abuelo paterno estuvo en la carce por el puto franco y le quitaron su puesto ganado en oposicion en correos y cuando salio se tuvo que ganar la vida y pagar la carrera de mi padre y su hermano haciendo horas como un loco en una relojeria y en un taller mecanico, luego se murio con 50 años a consecuencia de las secuelas de la puta carcel.
Ambos se sacaraon sus carreras de medicina, con su esfuerzo, mi padre complementando dando clases de mates a crios y despues se sacaron sus respectivos doctorados y sus plazas con sus putos codos ( a ver de que crees que acabaron en lugo siendo de avila y de venezuela) .
mis padres no le deben al puto psoe NADA.
mi padre de hecho le expulsaron del partido por decir que Felipe G tenia que dimitir ( en el año 78 o algo asi).
mi madre fue concejal y donaba TODO el sueldo al partido, hasta el ultimo duro por que ella no estaba en eso para sacar dinero ni corruptelas ni hostias.
( bueno igual cuentas como corruptela que a los hijos de los concejales nos regalaban una entrada al mes para ir al cine a ver peliculas antiguas.....)

sabes cuando dejo de ser concejal y se salio?
cuando salio a la luz el puto Gal.

asi que lo siento pero no te lo consiento.
y lo digo muy en serio.

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