☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.124: Saliendo Del Hoyo

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Mensaje por káiser Mar 9 Feb 2021 - 16:45

@Godofredo escribió:
@Zoetrope escribió:
@Godofredo escribió:
@arriola escribió:
@o'tuerto escribió:
@arriola escribió:Pues a mí que alguien me lo explique. En Euskadi hace 2 semanas la curva estaba totalmente descontrolada y ha sido cerrar bares y ahora estamos en bajada.
Porque no me creo que el cierre del deporte escolar y el confinamiento municipal han tenido algo que ver.

Ojalá tengáis razón, pero a día de hoy no lo veo.

Lo que dicen los hosteleros y los jueces dicen que puede ser, es que esa subida vino por las reuniones familiares en Navidad.


Los hosteleros y jueces no son expertos en pandemias. En este tema por mi como si dicen misa.

Los jueces sí tienen mucho qué decir, de hecho tienen la última palabra como debe ser en cualquier estado de derecho, aunque a ti no te importe.

Aparte de que su cometido es separar los hechos demostrables de las interpretaciones. Que no viene mal que alguien se moleste en hacerlo.

Siempre podemos cambiar el poder judicial por un comité de expertos... chúpate esa, montesquieu.

Muchos aplaudirían con las orejas.
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Mensaje por alcasa Mar 9 Feb 2021 - 16:46

@plt78 escribió:
@alcasa escribió:
@plt78 escribió:
@Degu escribió:
@Poisonblade escribió:
@plt78 escribió:
@alcasa escribió:En Madrid los bares no han cerrado nunca y los ritmos de subida y bajada son similares a los de otras CC.AA.
Para mi cerrar bares no sirve para nada de cara al virus.

Hombre, en Madrid han reducido el número de comensales en los bares y abren 3 horas menos al día (ahora hasta las 21h) y es cuando han empezado a bajar los contagios. Puede que sea casualidad, claro.

Y la curva es mas mesetaria, sobre todo las bajadas. Por no hablar del 52% de ocupación en UCIs...

Yo tengo muchas dudas en el cierre de bares, sobre todo las terrazas, pero es una medida que hace bajar los casos, o al menos los hace bajar más rápido.

Basketball Basketball Basketball Basketball Madrid sin cierre de los bares lo ha bajado, y sin reducir el toque de queda lo hubiera hecho también. Es más el viernes lo va a quitar.

No ha cerrado los bares, pero ha reducido sus horas abiertos, y redujo el número de comensales a 4 por mesa. Eso también es reducir los contactos.

Exacto. La única clave es reducir los contactos, no cerrar un sector porque ahí también se producen contactos. Se limita el número de personas por mesa como han hecho todos y se obliga a unas medidas de ventilación en el interior.

Entonces nada de cerrar bares, solo dejarles abrir menos tiempo. Y eso sí reduce contactos, sin embargo cerrarlos no los reduce.
¿He entendido bien?

No. He dicho que la única clave es reducir los contactos.
Cerremos las oficinas también. Ahí se producen contactos, no?
Ya que estamos...
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Mensaje por Degu Mar 9 Feb 2021 - 16:47

@plt78 escribió:
@alcasa escribió:
@plt78 escribió:
@Degu escribió:
@Poisonblade escribió:
@plt78 escribió:
@alcasa escribió:En Madrid los bares no han cerrado nunca y los ritmos de subida y bajada son similares a los de otras CC.AA.
Para mi cerrar bares no sirve para nada de cara al virus.

Hombre, en Madrid han reducido el número de comensales en los bares y abren 3 horas menos al día (ahora hasta las 21h) y es cuando han empezado a bajar los contagios. Puede que sea casualidad, claro.

Y la curva es mas mesetaria, sobre todo las bajadas. Por no hablar del 52% de ocupación en UCIs...

Yo tengo muchas dudas en el cierre de bares, sobre todo las terrazas, pero es una medida que hace bajar los casos, o al menos los hace bajar más rápido.

Basketball Basketball Basketball Basketball Madrid sin cierre de los bares lo ha bajado, y sin reducir el toque de queda lo hubiera hecho también. Es más el viernes lo va a quitar.

No ha cerrado los bares, pero ha reducido sus horas abiertos, y redujo el número de comensales a 4 por mesa. Eso también es reducir los contactos.

Exacto. La única clave es reducir los contactos, no cerrar un sector porque ahí también se producen contactos. Se limita el número de personas por mesa como han hecho todos y se obliga a unas medidas de ventilación en el interior.

Entonces nada de cerrar bares, solo dejarles abrir menos tiempo. Y eso sí reduce contactos, sin embargo cerrarlos no los reduce.
¿He entendido bien?

Todo hace y está claro que si limitas más, más rápido das la vuelta a la tortilla.
Lo que ha quedado claro es que si Madrid puede darle la vuelta a la tortilla sin cerrar nada es que quizá las medidas en otro lado sean desproporcionadas.
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Mensaje por káiser Mar 9 Feb 2021 - 16:47

@arriola escribió:
@Godofredo escribió:
@arriola escribió:
@o'tuerto escribió:
@arriola escribió:Pues a mí que alguien me lo explique. En Euskadi hace 2 semanas la curva estaba totalmente descontrolada y ha sido cerrar bares y ahora estamos en bajada.
Porque no me creo que el cierre del deporte escolar y el confinamiento municipal han tenido algo que ver.

Ojalá tengáis razón, pero a día de hoy no lo veo.

Lo que dicen los hosteleros y los jueces dicen que puede ser, es que esa subida vino por las reuniones familiares en Navidad.


Los hosteleros y jueces no son expertos en pandemias. En este tema por mi como si dicen misa.

Los jueces sí tienen mucho qué decir, de hecho tienen la última palabra como debe ser en cualquier estado de derecho, aunque a ti no te importe.

Los jueces tienen mucho que decir en cuánto que son los que deciden. Lo que yo cuestiono es que
extrapolando esta decisión se podrían llevar a la justicia TODAS las medidas restrictivas y en TODAS la decisión sería la misma, fuera medidas y a rezar a la virgen.

Todas lo dudo, pero la mayoría de las más absurdas y ridículas posiblemente.
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Mensaje por Degu Mar 9 Feb 2021 - 16:48

@black mummy escribió:
@Degu escribió:
@Jabs escribió:
@alcasa escribió:Creed lo que queráis con los bares.
Todas las Comunidades Autónomas están en bajada, hayan cerrado bares o no, con cierre de actividad esencial o no. Y todas han empezado la bajada casi a la vez.

No puede ser que los gobernantes, responsables últimos de todo lo que pasa, solo se pongan la medallita de lo bueno y eche la culpa a la sociedad de lo malo. Si la cosa va mejorando es porque nosotros como individuos en sociedad nos estamos portando mejor, eso lo tengo clarinete, no gracias a ningún político.
Y también tengo clarísimo que esta gran ola de contagios que ha habido en las últimas semanas es por la reuniones navideñas. Han sido reuniones en su inmensa mayoría en el ámbito privado, y alentadas desde las administraciones públicas desde el mes de noviembre con el slogan "salvemos la Navidad". ¿Dónde está la culpa de la hostelería aquí?

Y ahora están otros iluminados como Revilla o la Ministra de Turismo empezando a lanzar el mensaje de que en Semana Santa podremos viajar para aliviar el turismo. Y nos lo creeremos y viajaremos, y en abril estaremos otra vez echando la culpa a la irresponsabilidad de la gente.

Y me niego a que ese mensaje tan simplista de cuñado haya calado en este foro, última barrera de la resistencia pensante ante las medidas arbitrarias de las administraciones.

Ya sabéis aquel refrán que dice "Cuando un sabio señala la luna, el necio mira al dedo". Cuando es un político el que señala, hay que mirar al dedo, y no a lo que señala. Es de necios creerse a los políticos

Es que yo creo que se puede viajar,pero responsablemente, y esto hay que saber explixarlo,si yo cojo a mi familia que es la que convivimos y me voy a un hotel de restaurantes,y de visita al campo,tengo casi menos peligro que quedandome en mi casa y quedando con amigos o haciendo otras actividades cotidianas,y de esta manera aliviariamos muchos negocios de este país.

Totalmente de acuerdo,[u] la medida más lamentable es el cierre de comunidades, provincias, localidades o ZBS[/u]. Eso no vale para nada
Y crea ciudadanos de primera, con su familia en el mismo pueblo(provincia o comunidad) y de segunda, que llevan la de dios sin poder ir a la casa en la que nacieron por un posible peligro pandémico.
Salud y R&R!!

Como nos engañan. Por salud.

Y este pobre señor sin poder ir a ver su pareja. Por salud también.

https://twitter.com/lasextatv/status/1359088407692128259?s=21


Última edición por Degu el Mar 9 Feb 2021 - 16:50, editado 1 vez
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Mensaje por plt78 Mar 9 Feb 2021 - 16:49

@alcasa escribió:
@plt78 escribió:
@alcasa escribió:
@plt78 escribió:
@Degu escribió:
@Poisonblade escribió:
@plt78 escribió:
@alcasa escribió:En Madrid los bares no han cerrado nunca y los ritmos de subida y bajada son similares a los de otras CC.AA.
Para mi cerrar bares no sirve para nada de cara al virus.

Hombre, en Madrid han reducido el número de comensales en los bares y abren 3 horas menos al día (ahora hasta las 21h) y es cuando han empezado a bajar los contagios. Puede que sea casualidad, claro.

Y la curva es mas mesetaria, sobre todo las bajadas. Por no hablar del 52% de ocupación en UCIs...

Yo tengo muchas dudas en el cierre de bares, sobre todo las terrazas, pero es una medida que hace bajar los casos, o al menos los hace bajar más rápido.

Basketball Basketball Basketball Basketball Madrid sin cierre de los bares lo ha bajado, y sin reducir el toque de queda lo hubiera hecho también. Es más el viernes lo va a quitar.

No ha cerrado los bares, pero ha reducido sus horas abiertos, y redujo el número de comensales a 4 por mesa. Eso también es reducir los contactos.

Exacto. La única clave es reducir los contactos, no cerrar un sector porque ahí también se producen contactos. Se limita el número de personas por mesa como han hecho todos y se obliga a unas medidas de ventilación en el interior.

Entonces nada de cerrar bares, solo dejarles abrir menos tiempo. Y eso sí reduce contactos, sin embargo cerrarlos no los reduce.
¿He entendido bien?

No. He dicho que la única clave es reducir los contactos.
Cerremos las oficinas también. Ahí se producen contactos, no?
Ya que estamos...

Es que no estoy defendiendo cerrar los bares, sobre eso no tengo opinión definida sobre los interiores, y a tope con tener todo abierto en terrazas.
Pero no era eso lo que estábamos diciendo, lo único que defiendo es que vistos los datos, cerrar los bares es efectivo para reducir los contagios.
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Mensaje por plt78 Mar 9 Feb 2021 - 16:53

@Degu escribió:
@plt78 escribió:
@alcasa escribió:
@plt78 escribió:
@Degu escribió:
@Poisonblade escribió:
@plt78 escribió:
@alcasa escribió:En Madrid los bares no han cerrado nunca y los ritmos de subida y bajada son similares a los de otras CC.AA.
Para mi cerrar bares no sirve para nada de cara al virus.

Hombre, en Madrid han reducido el número de comensales en los bares y abren 3 horas menos al día (ahora hasta las 21h) y es cuando han empezado a bajar los contagios. Puede que sea casualidad, claro.

Y la curva es mas mesetaria, sobre todo las bajadas. Por no hablar del 52% de ocupación en UCIs...

Yo tengo muchas dudas en el cierre de bares, sobre todo las terrazas, pero es una medida que hace bajar los casos, o al menos los hace bajar más rápido.

Basketball Basketball Basketball Basketball Madrid sin cierre de los bares lo ha bajado, y sin reducir el toque de queda lo hubiera hecho también. Es más el viernes lo va a quitar.

No ha cerrado los bares, pero ha reducido sus horas abiertos, y redujo el número de comensales a 4 por mesa. Eso también es reducir los contactos.

Exacto. La única clave es reducir los contactos, no cerrar un sector porque ahí también se producen contactos. Se limita el número de personas por mesa como han hecho todos y se obliga a unas medidas de ventilación en el interior.

Entonces nada de cerrar bares, solo dejarles abrir menos tiempo. Y eso sí reduce contactos, sin embargo cerrarlos no los reduce.
¿He entendido bien?

Todo hace y está claro que si limitas más, más rápido das la vuelta a la tortilla.
Lo que ha quedado claro es que si Madrid puede darle la vuelta a la tortilla sin cerrar nada es que quizá las medidas en otro lado sean desproporcionadas.

Estando en parte de acuerdo contigo, también creo que cada comunidad autónoma sabrá cuál es su situación, y podrá decidir lo mejor en cada momento. Si otras comunidades no han optado por lo mismo que Madrid quizá sea porque no podían.
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Mensaje por arriola Mar 9 Feb 2021 - 16:54

@káiser escribió:
@arriola escribió:
@Godofredo escribió:
@arriola escribió:
@o'tuerto escribió:
@arriola escribió:Pues a mí que alguien me lo explique. En Euskadi hace 2 semanas la curva estaba totalmente descontrolada y ha sido cerrar bares y ahora estamos en bajada.
Porque no me creo que el cierre del deporte escolar y el confinamiento municipal han tenido algo que ver.

Ojalá tengáis razón, pero a día de hoy no lo veo.

Lo que dicen los hosteleros y los jueces dicen que puede ser, es que esa subida vino por las reuniones familiares en Navidad.


Los hosteleros y jueces no son expertos en pandemias. En este tema por mi como si dicen misa.

Los jueces sí tienen mucho qué decir, de hecho tienen la última palabra como debe ser en cualquier estado de derecho, aunque a ti no te importe.

Los jueces tienen mucho que decir en cuánto que son los que deciden. Lo que yo cuestiono es que
extrapolando esta decisión se podrían llevar a la justicia TODAS las medidas restrictivas y en TODAS la decisión sería la misma, fuera medidas y a rezar a la virgen.

Todas lo dudo, pero la mayoría de las más absurdas y ridículas posiblemente.

Si son ridículas o no lo decidirá un juez Laughing
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Mensaje por Pier Mar 9 Feb 2021 - 17:00

Normalmente estas decisiones judiciales tienen que ver con como esta redactada la norma, o sea, si se incluye horizonte temporal, o justificación suficiente de la amenaza a la salud publica para su uso, de ahí que según quien redacte (legislador) o quien interprete (juez) las mismas cuestiones reciban sentencias o medidas provisionales distintas según el juzgado donde caigan.

En todo caso la reapertura de bares no lleva a una vuelta a la normalidad sino a una reapertura condicionada a medidas como separaciones, aforos maximos, etc. Por ejemplo en Cantabria que debemos tener los mejores datos de la peninsula hemos tenido interiores cerrados y mesas con maximo de 6, además de confinamientos locales por encima de los 500 de IA a 14 días.
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Mensaje por Degu Mar 9 Feb 2021 - 17:09

@plt78 escribió:
@Degu escribió:
@plt78 escribió:
@alcasa escribió:
@plt78 escribió:
@Degu escribió:
@Poisonblade escribió:
@plt78 escribió:

Hombre, en Madrid han reducido el número de comensales en los bares y abren 3 horas menos al día (ahora hasta las 21h) y es cuando han empezado a bajar los contagios. Puede que sea casualidad, claro.

Y la curva es mas mesetaria, sobre todo las bajadas. Por no hablar del 52% de ocupación en UCIs...

Yo tengo muchas dudas en el cierre de bares, sobre todo las terrazas, pero es una medida que hace bajar los casos, o al menos los hace bajar más rápido.

Basketball Basketball Basketball Basketball Madrid sin cierre de los bares lo ha bajado, y sin reducir el toque de queda lo hubiera hecho también. Es más el viernes lo va a quitar.

No ha cerrado los bares, pero ha reducido sus horas abiertos, y redujo el número de comensales a 4 por mesa. Eso también es reducir los contactos.

Exacto. La única clave es reducir los contactos, no cerrar un sector porque ahí también se producen contactos. Se limita el número de personas por mesa como han hecho todos y se obliga a unas medidas de ventilación en el interior.

Entonces nada de cerrar bares, solo dejarles abrir menos tiempo. Y eso sí reduce contactos, sin embargo cerrarlos no los reduce.
¿He entendido bien?

Todo hace y está claro que si limitas más, más rápido das la vuelta a la tortilla.
Lo que ha quedado claro es que si Madrid puede darle la vuelta a la tortilla sin cerrar nada es que quizá las medidas en otro lado sean desproporcionadas.

Estando en parte de acuerdo contigo, también creo que cada comunidad autónoma sabrá cuál es su situación, y podrá decidir lo mejor en cada momento. Si otras comunidades no han optado por lo mismo que Madrid quizá sea porque no podían.

O se han columpiado y su medida es desproporcionada e innecesaria.

Lo que está claro es que demostrar la eficacia de una medida es complejo de cuantificar y el problema es que si a alguien le limitas "su negocio" y no eres capaz de justificarle que esa medida era buena y necesaria pues entiendo que te podrá demandar.
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Mensaje por káiser Mar 9 Feb 2021 - 17:16

@arriola escribió:
@káiser escribió:
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@Godofredo escribió:
@arriola escribió:
@o'tuerto escribió:
@arriola escribió:Pues a mí que alguien me lo explique. En Euskadi hace 2 semanas la curva estaba totalmente descontrolada y ha sido cerrar bares y ahora estamos en bajada.
Porque no me creo que el cierre del deporte escolar y el confinamiento municipal han tenido algo que ver.

Ojalá tengáis razón, pero a día de hoy no lo veo.

Lo que dicen los hosteleros y los jueces dicen que puede ser, es que esa subida vino por las reuniones familiares en Navidad.


Los hosteleros y jueces no son expertos en pandemias. En este tema por mi como si dicen misa.

Los jueces sí tienen mucho qué decir, de hecho tienen la última palabra como debe ser en cualquier estado de derecho, aunque a ti no te importe.

Los jueces tienen mucho que decir en cuánto que son los que deciden. Lo que yo cuestiono es que
extrapolando esta decisión se podrían llevar a la justicia TODAS las medidas restrictivas y en TODAS la decisión sería la misma, fuera medidas y a rezar a la virgen.

Todas lo dudo, pero la mayoría de las más absurdas y ridículas posiblemente.

Si son ridículas o no lo decidirá un juez Laughing

Me conformo con que decida si son legales o no.
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Mensaje por Abuelo81 Mar 9 Feb 2021 - 17:23

Por dejar las cosas claras. E TSJPV no ha dicho que no se puedan cerrar los bares.

No han fallado.

Lo que han dicho es que como no está claro, y mientras siguen estudiando antes d efllar, y que la medida causa un claro perjuicio que no se está resarciendo, hasta que decidan, pueden abrir con las medidas impuestas (4 personas, no barra, no de pie, mascarillas, etc).

Y los jueces sólo tienen que valorar la norma, no la situación sanitaria. Para eso están otros, que encima pueden legislar.

Me parece triste que queramos cambiar el poder judicial por un comité de expertos sanitarios... en un estado de derecho. De derecho siempre y cuando fallen en función de lo que me gusta.

Y por supuesto, esto no hace que dentro de 5 días haya una sentencia que diga que no pueden hacerse zonas para cerrar unos sí y no todos, o justo lo contrario.
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Mensaje por Pericuete Mar 9 Feb 2021 - 17:33

@Abuelo81 escribió:Por dejar las cosas claras. E TSJPV no ha dicho que no se puedan cerrar los bares.

No han fallado.

Lo que han dicho es que como no está claro, y mientras siguen estudiando antes d efllar, y que la medida causa un claro perjuicio que no se está resarciendo, hasta que decidan, pueden abrir con las medidas impuestas (4 personas, no barra, no de pie, mascarillas, etc).

Y los jueces sólo tienen que valorar la norma, no la situación sanitaria. Para eso están otros, que encima pueden legislar.

Me parece triste que queramos cambiar el poder judicial por un comité de expertos sanitarios... en un estado de derecho. De derecho siempre y cuando fallen en función de lo que me gusta.

Y por supuesto, esto no hace que dentro de 5 días haya una sentencia que diga que no pueden hacerse zonas para cerrar unos sí y no todos, o justo lo contrario.

Flechas a todo.
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Mensaje por Txomin Sorrigueta Mar 9 Feb 2021 - 18:34

@Degu escribió:
Como nos engañan. Por salud.

Y este pobre señor sin poder ir a ver su pareja. Por salud también.

https://twitter.com/lasextatv/status/1359088407692128259?s=21

Los Guardias Civiles en lugar de darle la boquilla para soplar le darían un botecito y un pañuelo de papel y le mandarían que se metiese detrás de unos matojos a aliviar su problema de salud, supongo.
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Mensaje por Sutter Cane Mar 9 Feb 2021 - 18:53

"Los agentes de la Policía Local de Murcia que comprobaron que el restaurante Salzillo estaba dando comidas en el interior del local, pese a no estar permitido, «no vieron a nadie conocido» entre las personas que salieron corriendo cuando ellos llegaron. Por eso «no les pudieron poner ninguna denuncia después», indicó el concejal de Seguridad Ciudadana"

El concejal, que si no era uno de los clientes que estaban en el local sería porque le pilló mal, porque el concejal de sanidad , entre otros altos cargos del gobierno regional, sí que estaban según me contó un camarero de ese restaurante.
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Mensaje por Rober75 Mar 9 Feb 2021 - 19:21

@Abuelo81 escribió:Por dejar las cosas claras. E TSJPV no ha dicho que no se puedan cerrar los bares.

No han fallado.

Lo que han dicho es que como no está claro, y mientras siguen estudiando antes d efllar, y que la medida causa un claro perjuicio que no se está resarciendo, hasta que decidan, pueden abrir con las medidas impuestas (4 personas, no barra, no de pie, mascarillas, etc).

Y los jueces sólo tienen que valorar la norma, no la situación sanitaria. Para eso están otros, que encima pueden legislar.

Me parece triste que queramos cambiar el poder judicial por un comité de expertos sanitarios... en un estado de derecho. De derecho siempre y cuando fallen en función de lo que me gusta.

Y por supuesto, esto no hace que dentro de 5 días haya una sentencia que diga que no pueden hacerse zonas para cerrar unos sí y no todos, o justo lo contrario.

Por curiosidad, ¿quién quiere cambiar el poder judicial por un grupo de expertos sanitarios?
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Mensaje por Frusciante Mar 9 Feb 2021 - 19:34

Esta debería de ser la verdadera noticia del día. Bravo joder

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Mensaje por Neska Mar 9 Feb 2021 - 19:49

@Pier escribió:Normalmente estas decisiones judiciales tienen que ver con como esta redactada la norma, o sea, si se incluye horizonte temporal, o justificación suficiente de la amenaza a la salud publica para su uso, de ahí que según quien redacte (legislador) o quien interprete (juez) las mismas cuestiones reciban sentencias o medidas provisionales distintas según el juzgado donde caigan.

En todo caso la reapertura de bares no lleva a una vuelta a la normalidad sino a una reapertura condicionada a medidas como separaciones, aforos maximos, etc. Por ejemplo en Cantabria que debemos tener los mejores datos de la peninsula hemos tenido interiores cerrados y mesas con maximo de 6, además de confinamientos locales por encima de los 500 de IA a 14 días.

Pero en Cantabria no han cerrado los bares? Shocked O solo han cerrado en interior entiendo por tu comentario, no? Primera noticia de esto, estaba convencida de que sí.

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Mensaje por Langarica Mar 9 Feb 2021 - 19:50

@Frusciante escribió:Esta debería de ser la verdadera noticia del día. Bravo joder

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Y tanto que si.
La he puesto esta mañana por aquí pero ni puto caso me han hecho Sad
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Mensaje por Neska Mar 9 Feb 2021 - 19:50

@Pier escribió:Normalmente estas decisiones judiciales tienen que ver con como esta redactada la norma, o sea, si se incluye horizonte temporal, o justificación suficiente de la amenaza a la salud publica para su uso, de ahí que según quien redacte (legislador) o quien interprete (juez) las mismas cuestiones reciban sentencias o medidas provisionales distintas según el juzgado donde caigan.

En todo caso la reapertura de bares no lleva a una vuelta a la normalidad sino a una reapertura condicionada a medidas como separaciones, aforos maximos, etc. Por ejemplo en Cantabria que debemos tener los mejores datos de la peninsula hemos tenido interiores cerrados y mesas con maximo de 6, además de confinamientos locales por encima de los 500 de IA a 14 días.

Pero en Cantabria no han cerrado los bares? Shocked O solo han cerrado en interior entiendo por tu comentario, no? Primera noticia de esto, estaba convencida de que sí.

Edito, que me he quedado con dudas: pero no los han cerrado porque ningún municipio ha entrado en zona roja? O aún habiendo estado en zona roja no los han cerrado?
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Mensaje por Stoner Mar 9 Feb 2021 - 20:23

@Frusciante escribió:Esta debería de ser la verdadera noticia del día. Bravo joder

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qué es esto?
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Mensaje por Langarica Mar 9 Feb 2021 - 20:26

@Stoner escribió:
@Frusciante escribió:Esta debería de ser la verdadera noticia del día. Bravo joder

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.124: Saliendo Del Hoyo - Página 4 EtxiNBzXMAA9bsA?format=jpg&name=medium

qué es esto?

Positivos en residencias de Catalunya.
Se supone que ya con casi todos vacunados.
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Mensaje por Stoner Mar 9 Feb 2021 - 21:01

y que diferencia hay entre las dos líneas, color claro u oscuro?
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Mensaje por Stoner Mar 9 Feb 2021 - 21:06

y el 13 de enero qué pasó?
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Mensaje por Poisonblade Mar 9 Feb 2021 - 21:09

@Stoner escribió:y que diferencia hay entre las dos líneas, color claro u oscuro?

Los casos totales y los sintomáticos. Pero son dos escalas, que tal y como están superpuestos parece que ahora todos son sintomáticos y no es así.
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Mensaje por Poisonblade Mar 9 Feb 2021 - 21:15

https://twitter.com/mianrey/status/1359207914779607040?s=20

Me parece flipante que la ayuda a dependientes y el personal de limpieza se quede fuera de esta fase.

Edit: Parece que hoy han incluido a los primeros en el grupo de sociosanitarios.
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Mensaje por plt78 Mar 9 Feb 2021 - 21:37

@Degu escribió:
@plt78 escribió:
@Degu escribió:
@plt78 escribió:
@alcasa escribió:
@plt78 escribió:
@Degu escribió:
@Poisonblade escribió:

Y la curva es mas mesetaria, sobre todo las bajadas. Por no hablar del 52% de ocupación en UCIs...

Yo tengo muchas dudas en el cierre de bares, sobre todo las terrazas, pero es una medida que hace bajar los casos, o al menos los hace bajar más rápido.

Basketball Basketball Basketball Basketball Madrid sin cierre de los bares lo ha bajado, y sin reducir el toque de queda lo hubiera hecho también. Es más el viernes lo va a quitar.

No ha cerrado los bares, pero ha reducido sus horas abiertos, y redujo el número de comensales a 4 por mesa. Eso también es reducir los contactos.

Exacto. La única clave es reducir los contactos, no cerrar un sector porque ahí también se producen contactos. Se limita el número de personas por mesa como han hecho todos y se obliga a unas medidas de ventilación en el interior.

Entonces nada de cerrar bares, solo dejarles abrir menos tiempo. Y eso sí reduce contactos, sin embargo cerrarlos no los reduce.
¿He entendido bien?

Todo hace y está claro que si limitas más, más rápido das la vuelta a la tortilla.
Lo que ha quedado claro es que si Madrid puede darle la vuelta a la tortilla sin cerrar nada es que quizá las medidas en otro lado sean desproporcionadas.

Estando en parte de acuerdo contigo, también creo que cada comunidad autónoma sabrá cuál es su situación, y podrá decidir lo mejor en cada momento. Si otras comunidades no han optado por lo mismo que Madrid quizá sea porque no podían.

O se han columpiado y su medida es desproporcionada e innecesaria.

Lo que está claro es que demostrar la eficacia de una medida es complejo de cuantificar y el problema es que si a alguien le limitas "su negocio" y no eres capaz de justificarle que esa medida era buena y necesaria pues entiendo que te podrá demandar.

O han tenido que parar operaciones programadas porque se ha ido de las manos la curva, y prefieren bajarla lo antes posible para recuperar a la gente que tenía que haberse operado anteriormente. Que no todo es bajar la curva. Y en ese caso ni sería una medida desproporcionada ni innecesaria.
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Mensaje por Abuelo81 Mar 9 Feb 2021 - 21:46

@Rober75 escribió:
@Abuelo81 escribió:Por dejar las cosas claras. E TSJPV no ha dicho que no se puedan cerrar los bares.

No han fallado.

Lo que han dicho es que como no está claro, y mientras siguen estudiando antes d efllar, y que la medida causa un claro perjuicio que no se está resarciendo, hasta que decidan, pueden abrir con las medidas impuestas (4 personas, no barra, no de pie, mascarillas, etc).

Y los jueces sólo tienen que valorar la norma, no la situación sanitaria. Para eso están otros, que encima pueden legislar.

Me parece triste que queramos cambiar el poder judicial por un comité de expertos sanitarios... en un estado de derecho. De derecho siempre y cuando fallen en función de lo que me gusta.

Y por supuesto, esto no hace que dentro de 5 días haya una sentencia que diga que no pueden hacerse zonas para cerrar unos sí y no todos, o justo lo contrario.

Por curiosidad, ¿quién quiere cambiar el poder judicial por un grupo de expertos sanitarios?

Entiendo que todos aquellos que están criticando un auto, sin haber leído ni un resumen del mismo con el único argumento de que es malo para la pandemia.
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Mensaje por Rober75 Mar 9 Feb 2021 - 21:47

@Poisonblade escribió:https://twitter.com/mianrey/status/1359207914779607040?s=20

Me parece flipante que la ayuda a dependientes y el personal de limpieza se quede fuera de esta fase.

Edit: Parece que hoy han incluido a los primeros en el grupo de sociosanitarios.

Mi pareja trabaja en dependencia, visita todos los días a personas mayores, con discapacidades, etc. Acaban de llamarla ahora para hacer su séptima pcr, y sin embargo no es personal prioritario a la hora de vacunarse
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Mensaje por Abuelo81 Mar 9 Feb 2021 - 21:48

@Rober75 escribió:
@Poisonblade escribió:https://twitter.com/mianrey/status/1359207914779607040?s=20

Me parece flipante que la ayuda a dependientes y el personal de limpieza se quede fuera de esta fase.

Edit: Parece que hoy han incluido a los primeros en el grupo de sociosanitarios.

Mi pareja trabaja en dependencia, visita todos los días a personas mayores, con discapacidades, etc. Acaban de llamarla ahora para hacer su séptima pcr, y sin embargo no es personal prioritario a la hora de vacunarse

Joder, no sé por qué pensaba que entraban en el grupo de sanitarios.

Vaya vergüenza.
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Mensaje por Rober75 Mar 9 Feb 2021 - 21:49

@Abuelo81 escribió:
@Rober75 escribió:
@Abuelo81 escribió:Por dejar las cosas claras. E TSJPV no ha dicho que no se puedan cerrar los bares.

No han fallado.

Lo que han dicho es que como no está claro, y mientras siguen estudiando antes d efllar, y que la medida causa un claro perjuicio que no se está resarciendo, hasta que decidan, pueden abrir con las medidas impuestas (4 personas, no barra, no de pie, mascarillas, etc).

Y los jueces sólo tienen que valorar la norma, no la situación sanitaria. Para eso están otros, que encima pueden legislar.

Me parece triste que queramos cambiar el poder judicial por un comité de expertos sanitarios... en un estado de derecho. De derecho siempre y cuando fallen en función de lo que me gusta.

Y por supuesto, esto no hace que dentro de 5 días haya una sentencia que diga que no pueden hacerse zonas para cerrar unos sí y no todos, o justo lo contrario.

Por curiosidad, ¿quién quiere cambiar el poder judicial por un grupo de expertos sanitarios?

Entiendo que todos aquellos que están criticando un auto, sin haber leído ni un resumen del mismo con el único argumento de que es malo para la pandemia.

Ok. Yo no entendí eso.
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Mensaje por o'tuerto Mar 9 Feb 2021 - 21:51

El Auto:

Spoiler:
TRIBUNAL SUPERIOR DE JUSTICIA DEL PAÍS VASCO
SALA DE LO CONTENCIOSO-ADMINISTRATIVO
EAEko AUZITEGI NAGUSIA
ADMINISTRAZIOAREKIKO AUZIEN SALA
BARROETA ALDAMAR, 10-2ª Planta-CP: 48001 Bilbao
TEL.: 94-4016655 FAX: 94-4016996
Correo electrónico:tsj.salacontencioso@justizia.eus / an.adm-auziaksala@justizia.eus
NIG PV: 00.01.3-21/000085
NIG CGPJ: 48020.33.3-2021/0000085
Procedimiento Origen: Procedimiento ordinario94/2021
Procedimiento: Medidas cautelares 12/2021 - Seccion 3ª
Demandante: ASOCIACION DE HOSTELERIA DE BIZKAIABIZKAIKO OSTALARITZA ELKARTEA, ASOCIACION DE
EMPRESARIOS DE HOSTELERIA DE GIPUZKOA y SEA
EMPRESAS ALAVESAS
Representante: ARANTZANE GORRIÑOBEASKOA
ETXEBARRIAIA
Demandado: ADMINISTRACION GENERAL DE LA
COMUNIDAD AUTONOMA DEL PAIS VASCO
Representante: SERVICIO JURIDICO CENTRAL DEL
GOBIERNO VASCO
ACTUACIÓN RECURRIDA:INICICIO RELATIVO A LAS REGLAS DE REAPERTURA DEL APARTADO 9.1 DEL ANEXO
DEL DECRETO 44/2020 DE 10 DE DICIEMBRE DE LEHENDAKARITZA DE REFUNDICION EN UN UNICO TEXTO Y
ACTUALIZACION DE MEDIDAS ESPECIFICAS DE PREVENCION EN EL AMBITO DE LA DECLARACION DEL
ESTADO DE ALARMA COMO CONSECUENCIA DE LA EVOLUCION DE LA SITUACION EPIDEMIOLOGICA Y PARA
CONTENER LA PROPAGACION DE INFECCIONES CAUSADAS POR EL SARS COV-2 Y DISPOSICION TERCERA
DEL DECRETO 4/2021 DE 22-1-21 DE LEHENDAKARITZA PUBLICADO EN EL B.O.P.V. Nº 16 DE 23-1-21 DE
TERCERA MODIFICACION DEL DECRETO 44/2020 DE 10-9-20 DE REFUNDICION EN UN UNICO TEXTO Y
ACTUALIZACION DE MEDIDAS ESPECIFICAS DE PREVENCION EN EL AMBITO DE LA DECLARACION DEL
ESTADO DE ALARMA COMO CONSECUENCIA DE LA EVOLUCION DE LA SITUACION EPIDEMIOLOGICA Y PARA
CONTENER LA PROPAGACION DE INFECCIONES CAUSADAS POR EL SARS-COV-2. Ç =
AUTO
ILMOS. SRES.:
PRESIDENTE: D. LUIS ANGEL GARRIDO BENGOETXEA
MAGISTRADOS: D.ª Mª JOSEFA ARTAZA BILBAO
D. JOSE ANTONIO GONZALEZ SAIZ
Siendo Ponente D. LUIS ANGEL GARRIDO BENGOETXEA.
En Bilbao, a nueve de febrero de dos mil veintiuno.
ANTECEDENTES DE HECHO
PRIMERO.-.- En el presente recurso contencioso-administrativo, interpuesto por
la procuradora Sra. GORRIÑOBEASCOA ETXEBARRIA en nombre y representación de
la ASOCIACION DE HOSTELERIA DE BIZKAIA-BIZKAIKO OSTALARITZA
ELKARTE, ASOCIACION DE EMPRESARIOS DE HOSTELERIA DE GIPUZKOA Y
SEA EMPRESAS ALAVESAS, contra “ El inciso relativo a las reglas de reapertura
del apartado 9.1) del Anexo del Decreto 44/2020 y La disposición tercera del Decreto
4/2021, de 22 enero, del Lehendakari, de tercera modificación del Decreto 44/2020, de
10 de diciembre", que al amparo de lo dispuesto en el artículo 135, en relación con el art.
130 de la LJCA, ha solicitado la “MEDIDA CAUTELARISIMA, INAUDITA PARTE,
2
DE SUSPENSIÓN DE VIGENCIA DEL INCISO RELATIVO A LAS REGLAS DE
REAPERTURA DEL APARTADO 9.1) ANEXO DEL DECRETO 44/2020, 10 DE
DICIEMBRE, DEL LEHENDAKARI, PRORROGADO OIR DECRETO 4/2021, DE 22
ENERO”.
SEGUNDO.- Formada la correspondiente pieza separada, se ha acordado por
Providencia 4 de febrero de 2021, oír a la Administración demandada, que habrá de
presentar sus alegaciones, como máximo, el lunes día 8 a las 12:00, convocándose al
Tribunal para la deliberación de la medida cautelar solicitada para el martes día 9 a las 9:30
horas. Verificado dicho traslado mediante la presentación de escrito en fecha 8 de febrero
de los corrientes, con el resultado que obrante en autos y quedando los mismos en la mesa
del Magistrado Ponente a efectos de dictar la resolución procedente en derecho, habiéndose
procedido a deliberar el asunto por el Tribunal.
FUNDAMENTOS DE DERECHO
PRIMERO.- Que por las Asociaciones de Hostelería de Bizkaia, de Gipuzkoa y
SEA, Empresas Alavesas, se recurre en vía contencioso administrativa el apartado 9.1 del
Anexo del Decreto 44/2020, de 10 de diciembre, del Lehendakari y la Disposición 3ª del
Decreto 4/2021, de 22 de enero, del Lehendakari, de tercera modificación del Decreto
44/2020, de 10 de diciembre. Fue solicitada medida cautelarísima de suspensión del
apartado 9.1 del anexo del Decreto 44/2020.
Por providencia de 4 de febrero de 2021 se acordó oír al Gobierno Vasco por 48
horas sobre dicha solicitud, continuándose en un incidente de medida cautelar.
La parte actora basa su solicitud en los siguientes aspectos:
a) El periculun in mora se produce dado que el número de municipios en zona roja
está subiendo exponencialmente, cercenándose la actividad hostelera a la que
se causan unos perjuicios económicos de difícil reparación ya que una parte
importante del sector se ve abocado al cierre definitivo.
b) El interés general de no favorecer la transmisión del virus se respeta ya que las
medidas adicionales impuestas por el Decreto 44/2020, de 10 de diciembre,
hicieron que la apertura de la hostelería no generase subida de contagios,
siendo, por tanto, eficaces y solicitándose que la apertura mantenga tales
condiciones.
c) Se vulnera el principio de proporcionalidad, no encontrándose justificada la
medida adoptada.
d) Se vulnera el principio de seguridad jurídica al no establecerse duración para el
cierre decretado.
Por su parte, la representación del Gobierno Vasco contesta a esta petición solicitando que
se deniegue y aduciendo, al respecto, que no resulta patente el periculum in more derivado
de la norma impugnada, sin que se cuantifiquen los daños económicos de las medidas cuya
suspensión se pretende; que se trata de un acto discrecional, que no es arbitrario y se
justifica en la alta expansión del virus, con un criterio objetivo (incidencia superior a 500
sobre 100.000 habitantes), que se adopta tras varias reuniones del Consejo Asesor y
habiendo analizado todo tipo de datos. Adjunta, entre otros muchos gráficos y
documentación, informe del Director de Salud Pública y Adicciones de 3 de febrero de
2021 sobre el riesgo de transmisión del COVID-19 en actividades hosteleras.
3
SEGUNDO.- Que, inicialmente, hemos de clarificar el ámbito en el que se
enmarca la presente resolución.
En primer lugar, que lo que se deciden son medidas cautelares, y no cautelarísimas puesto
que se ha dado audiencia a la Administración demandada, que, aun cuando el plazo ha sido
de dos días, se trata de un plazo que entra en el ámbito del art. 131 Ley 29/98 que fija un
plazo para ello que no exceda de 10 días, pero que puede ser inferior.
En segundo lugar, que la suspensión que se solicita por la parte actora lo es del apartado
9.1) del Anexo del Decreto 44/2020, de 10 de diciembre, prorrogado por Decreto 4/2021,
de 22 enero, ambos del Lehendakari. El precepto hace referencia a la posibilidad de
reapertura de los establecimientos de hostelería y restauración en los municipios de más de
5.000 habitantes cuando la tasa de incidencia acumulada de casos positivos por COVID-19
en los últimos 14 días que sea inferior a 500 por cada 100.000 habitantes, debiendo
permanecer cerrados si la tasa es igual o superior a la citada. Obvio resulta decir que la
consecuencia de la adopción de la medida cautelar solicitada sería la de que los
establecimientos de hostelería y restauración puedan permanecer abiertos con una
incidencia superior a 500 por 10.000 habitantes en los últimos catorce días.
Tal apertura no sería incondicional pues la propia parte actora parte de hacerlo con las
medidas establecidas en el punto 3 del apartado 9 del Decreto 44/2020, de 10 de diciembre,
en la redacción dada por el Decreto 4/2021, de 22 de enero, es decir, servicio de terraza,
50% del aforo interior, distancia de al menos metro y medio entre personas sentadas en
mesas diferentes, agrupaciones de 4 clientes máximo por mesa, no pudiéndose unir dos
mesas o más, prohibiéndose el consumo en barra o de pie, debiendo hacerse en mesa.
A ello se ha de añadir (apartado 9.2 del Decreto 44/2020, de 10 de diciembre) el cierre de
los locales se fija a las 20:00 horas y el de apertura no antes de las 6:00 horas, pudiendo
entregarse pedidos hasta las 21:00 horas y el reparto domiciliario hasta las 22:00 horas.
TERCERO.- El artículo 130.1 de la UCA expresa que Previa valoración
circunstancias de todos los intereses en conflicto, la medida cautelar podrá acordarse
únicamente cuando la ejecución del acto o la aplicación de la disposición pudieran hacer
perder su finalidad al recurso ". Añade en su apartado 2 que " la medida cautelar podrá
denegarse cuando-de-ésta pudiera seguirse perturbación grave de los intereses generales o
de tercero que el Juez o Tribunal ponderará en forma circunstanciada ".
Conforme a la norma procesal y a la jurisprudencia, es sabido que sólo cuando la
ejecución del acto pueda hacer perder su finalidad al recurso procede acordar una medida
cautelar. El denominado requisito o presupuesto periculum in mora y que, de acuerdo con
nuestra doctrina jurisprudencial, viene a traducirse en la necesidad de que, al menos
indiciariamente, se constate que la ejecución del acto administrativo objeto de impugnación
podrá tener una incidencia lesiva sobre los intereses o derechos del recurrente de tal entidad
o naturaleza que, en el supuesto de que la impugnación jurisdiccional tenga éxito, el
resultado procesal obtenido resultará inútil para reparar de manera satisfactoria la lesión
producida. De este requisito, y por lo que ahora interesa, solo vamos a añadir que, como
enseña nuestro Alto Tribunal, a la hora de valorar la pérdida de la finalidad del recurso
debemos referirnos a la finalidad específica o propia de tal recurso, a lo concretamente
solicitado en el mismo y no a ningún otro tipo de compensación o equivalente
(normalmente económico); esto es, ha de estarse en dicho juicio apreciativo a la
satisfacción "in natura" de la pretensión deducida en el recurso. Si efectuando una
operación de hipótesis resultase que, caso de no adoptarse la medida cautelar, una eventual
estimación del recurso no hiciere factible tal satisfacción "in natura", ciertamente habría de
4
mantenerse la ineficacia del proceso para su fin propio, con lo que concurriría el requisito
de que aquí se trata.
Igualmente es bien conocido y lo hemos recordado en el auto de 15 de Septiembre
de 2020, que no está positivizada la apariencia de buen derecho o fumus boni iuris en la
regulación general de las medidas cautelares en sede jurisdiccional contencioso
administrativa ( artículo 129 , 130 y concordantes UCA ) y, tampoco, en el concreto
régimen específico del artículo 135. Como indica el Auto del Tribunal Supremo de 18-7-
2006 se trata de un criterio que, no recogido expresamente en la Ley Jurisdiccional aunque
sí en el artículo 728 LEC , permite realizar una valoración de los fundamentos jurídicos de
la pretensión deducida a los meros fines de la tutela cautelar, con carácter provisional y en
los casos delimitados por la jurisprudencia ( de nulidad de pleno derecho, siempre que sea
manifiesta, de actos dictados en cumplimiento o ejecución de una disposición general
declarada nula, de existencia de una sentencia que anula el acto en una instancia anterior
aunque no sea firme; y de existencia de un criterio de la
jurisprudencia frente al que la Administración opone una resistencia contumaz), dentro del
limitado ámbito que incumbe a los incidentes de esta naturaliza y sin prejuzgar lo que en
su día declare la sentencia definitiva.
CUARTO.- Que, entrando en el análisis de los requisitos exigidos por la adopción
de una medida cautelar, el primero de ellos es el periculum in mora. Ciertamente, en los
muy númerosos municipios en la denominada “zona roja” el cierre de las actividades
hosteleras es total hasta que salgan de tal zona con lo que, al carecer de ingresos, se genera
un grave quebranto económico.
Es notorio y resulta muy difícil reparación ante la realidad del cierre definitivo
de un número no desdeñable de negocios, de forma tal que una posible indemnización
futura, de producirse, no restablecería la situación fáctica actual.
Desde el punto de vista de los intereses en conflicto, no cabe desconocer la
situación pandémica en la que nos encontramos y la alta incidencia del virus COVID-19
en el momento actual, lo que exige medidas que dificulten su expansión.
En el informe de la Dirección de Salud Pública y Adicciones del Gobierno Vasco
de 3 de febrero de 2021, se recoge que la incidencia mínima del virus se produjo el 27 de
diciembre de 2020, iniciándose después una escalada que nos lleva a la situación actual
que, al parecer, se encuentra en una ligera bajada. Lo cierto es que para esa fecha, con
importantes limitaciones, la hostelería llevaba abierta 15 días. No es un periodo muy
amplio pero sí supera los 10 días de aislamiento actualmente exigidos para positivos y
contactos de positivos, y los 14 días de incidencia acumulada, sin que tal incidencia se
elevase lo más mínimo.
Tampoco puede desconocerse que días antes de la escalada del nivel de contagios
se adoptaron diversas medidas en relación, fundamentalmente, con la movilidad y, sobre
todo, comenzaron a producirse encuentros de familiares y amigos en espacios privados con
motivo de las celebraciones navideñas. Tales encuentros, según una parte importante de
los epidemiólogos puede producir en torno al 80% de los contagios.
De tal forma, la primera conclusión a la que ha de llegarse es que no aparece con
claridad la influencia de la apertura de los establecimientos hosteleros con el elevado nivel
de incidencia del virus tras la celebración de la Navidad.
Por otra parte, tal apertura queda sometida a importantes medidas de corrección
de la actividad que permiten minimizar los riesgos de su desarrollo para la salud pública.
Dichas medidas, recogidas por la propia Administración demandada cuando la incidencia
5
es inferior a 500 sobre 100.000 habitantes, limitan de forma importante la actividad en
cuanto a horarios, aforos, distancia entre mesas, ocupación de mesas, prohibición de uso
de la barra o consumo de pie. Ha de indicarse que, durante el mes de diciembre, se han
considerado medidas adecuadas al no aparecer en dicho mes subida de contagios con la
hostelería abierta en estas condiciones.
En definitiva, la conjugación de los intereses en conflicto hace que la Sala
entienda que la apertura de la actividad hostelera, en las condiciones antedichas, no
aparece en este momento como un elemento de riesgo cierto y grave para la salud pública
por lo que se accederá a la medida cautelar en estos términos.
En cualquier caso, debe recordarse a las partes que art. 132 Ley 29/98 alude a que
las medidas cautelares adoptadas “podrán ser modificadas o revocadas durante el curso del
procedimiento si cambiasen las circunstancias en virtud de las cuales se hubieren
adoptado.”
QUINTO.- Que no se aprecian motivos que justifiquen efectuar expresa
imposición de las costas de este incidente (art. 139 Ley 29/98
Por cuando antecede, la Sala
ACUERDA
1º) Adoptar la medida cautelar instada por la parte recurrente consistente en la
suspensión de la vigencia del inciso relativo a reglas de reapertura del apartado 9.1) del
anexo del Decreto 44/2020, de 10 de diciembre, del Lehendakari, prorrogado por Decreto
4/2021, de 22 de enero, del Lehendakari.
2º) Tal reapertura se efectuará dando cumplimiento a las medidas establecidas
en el punto 3 apartado 9 del decreto 44/2020, de 10 de diciembre, en redacción dada por el
Decreto 4/2021, de 22 de enero
3º) No haber expresa imposición de las costas de este incidente.

Llévese testimonio de esta resolución a los autos principales.
MODO DE IMPUGNAR ESTA RESOLUCIÓN: mediante RECURSO DE
REPOSICIÓN, por escrito presentado en esta Sala en el plazo de CINCO DÍAS, contados
desde el siguiente a su notificación, no obstante lo cual se llevará a efecto la resolución
impugnada (artículo 79.1 LJCA).
Para la interposición del recurso será necesaria la previa consignación en la
Cuenta de Depósitos y Consignaciones de este órgano jurisdiccional en el Banco
Santander, con n.º 4697 0000 93 0021012, de un depósito de 25 euros, debiendo indicar
en el campo concepto del documento resguardo de ingreso que se trata de un "Recurso".
Quien disfrute del beneficio de justicia gratuita, el Ministerio Fiscal, el Estado, las
Comunidades Autónomas, las entidades locales y los organismos autónomos dependientes
de todos ellos están exentos de constituir el depósito (DA 15.ª LOPJ).
Así por este su auto, lo acuerdan, mandan y firman los Ilmos. Sres. Magistrados
6
antes nombrados, componentes de este Tribunal, de lo que yo, Letrado de la
Administración de Justicia, doy fe.
Medid.cautelares 12/2021-Auto 09/02/2021
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Mensaje por Poisonblade Mar 9 Feb 2021 - 21:54

@Rober75 escribió:
@Poisonblade escribió:https://twitter.com/mianrey/status/1359207914779607040?s=20

Me parece flipante que la ayuda a dependientes y el personal de limpieza se quede fuera de esta fase.

Edit: Parece que hoy han incluido a los primeros en el grupo de sociosanitarios.

Mi pareja trabaja en dependencia, visita todos los días a personas mayores, con discapacidades, etc. Acaban de llamarla ahora para hacer su séptima pcr, y sin embargo no es personal prioritario a la hora de vacunarse

Mi pareja también. Pero creo que las han incluido hoy en el subgrupo 3B, junto con el resto de sanitarios.

A ver que pasa... ella lo ha pasado ya, en cualquier caso, se lo pegué yo, que no he comentado por aquí que lo he pasado en noviembre. Laughing Laughing Contagiado un día que fui a la oficina, por cierto, con mascarilla.
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Mensaje por Rober75 Mar 9 Feb 2021 - 21:58

@Poisonblade escribió:
@Rober75 escribió:
@Poisonblade escribió:https://twitter.com/mianrey/status/1359207914779607040?s=20

Me parece flipante que la ayuda a dependientes y el personal de limpieza se quede fuera de esta fase.

Edit: Parece que hoy han incluido a los primeros en el grupo de sociosanitarios.

Mi pareja trabaja en dependencia, visita todos los días a personas mayores, con discapacidades, etc. Acaban de llamarla ahora para hacer su séptima pcr, y sin embargo no es personal prioritario a la hora de vacunarse

Mi pareja también. Pero creo que las han incluido hoy en el subgrupo 3B, junto con el resto de sanitarios.

A ver que pasa... ella lo ha pasado ya, en cualquier caso, se lo pegué yo, que no he comentado por aquí que lo he pasado en noviembre. Laughing Laughing Contagiado un día que fui a la oficina, por cierto, con mascarilla.

Pues de momento no tiene noticia. Igual en Asturias es diferente a Euskadi.
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Mensaje por Poisonblade Mar 9 Feb 2021 - 22:02

@Rober75 escribió:
@Poisonblade escribió:
@Rober75 escribió:
@Poisonblade escribió:https://twitter.com/mianrey/status/1359207914779607040?s=20

Me parece flipante que la ayuda a dependientes y el personal de limpieza se quede fuera de esta fase.

Edit: Parece que hoy han incluido a los primeros en el grupo de sociosanitarios.

Mi pareja trabaja en dependencia, visita todos los días a personas mayores, con discapacidades, etc. Acaban de llamarla ahora para hacer su séptima pcr, y sin embargo no es personal prioritario a la hora de vacunarse

Mi pareja también. Pero creo que las han incluido hoy en el subgrupo 3B, junto con el resto de sanitarios.

A ver que pasa... ella lo ha pasado ya, en cualquier caso, se lo pegué yo, que no he comentado por aquí que lo he pasado en noviembre. Laughing Laughing Contagiado un día que fui a la oficina, por cierto, con mascarilla.

Pues de momento no tiene noticia. Igual en Asturias es diferente a Euskadi.

Lo ha dicho Sanidad esta tarde. Pero no queda muy claro. Ella tampoco tiene noticia.

https://www.20minutos.es/noticia/4577319/0/policias-guardias-civiles-profesores-bomberos-funcionarios-prisiones-proximos-vacunarse-astrazeneca/

Además, la Comisión de Salud Pública ha detallado los profesionales sanitarios y sociosanitarios que se consideran que no son de "primera línea" y que ya la semana pasada fueron llamados para estrenar la vacunación con la Universidad de Oxford.

Según lo acordado este martes, se incluye a fisioterapeutas, terapeutas ocupacionales, personal de oficinas de farmacia, medicina legal, servicios de ayuda a domicilio, centros de menores y de centros de día. También a los trabajadores de Instituciones Penitenciarias.
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Mensaje por Rober75 Mar 9 Feb 2021 - 22:08

@Poisonblade escribió:
@Rober75 escribió:
@Poisonblade escribió:
@Rober75 escribió:
@Poisonblade escribió:https://twitter.com/mianrey/status/1359207914779607040?s=20

Me parece flipante que la ayuda a dependientes y el personal de limpieza se quede fuera de esta fase.

Edit: Parece que hoy han incluido a los primeros en el grupo de sociosanitarios.

Mi pareja trabaja en dependencia, visita todos los días a personas mayores, con discapacidades, etc. Acaban de llamarla ahora para hacer su séptima pcr, y sin embargo no es personal prioritario a la hora de vacunarse

Mi pareja también. Pero creo que las han incluido hoy en el subgrupo 3B, junto con el resto de sanitarios.

A ver que pasa... ella lo ha pasado ya, en cualquier caso, se lo pegué yo, que no he comentado por aquí que lo he pasado en noviembre. Laughing Laughing Contagiado un día que fui a la oficina, por cierto, con mascarilla.

Pues de momento no tiene noticia. Igual en Asturias es diferente a Euskadi.

Lo ha dicho Sanidad esta tarde. Pero no queda muy claro. Ella tampoco tiene noticia.

https://www.20minutos.es/noticia/4577319/0/policias-guardias-civiles-profesores-bomberos-funcionarios-prisiones-proximos-vacunarse-astrazeneca/

Además, la Comisión de Salud Pública ha detallado los profesionales sanitarios y sociosanitarios que se consideran que no son de "primera línea" y que ya la semana pasada fueron llamados para estrenar la vacunación con la Universidad de Oxford.

Según lo acordado este martes, se incluye a fisioterapeutas, terapeutas ocupacionales, personal de oficinas de farmacia, medicina legal, servicios de ayuda a domicilio, centros de menores y de centros de día. También a los trabajadores de Instituciones Penitenciarias.

Cuando digo que mi pareja trabaja en dependencia quiero decir que hace valoraciones de dependencia, trabsja para la consejería de bienestar social
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Mensaje por Dumbie Mar 9 Feb 2021 - 22:11

@Langarica escribió:
@Frusciante escribió:Esta debería de ser la verdadera noticia del día. Bravo joder

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.124: Saliendo Del Hoyo - Página 4 EtxiNBzXMAA9bsA?format=jpg&name=medium

Y tanto que si.
La he puesto esta mañana por aquí pero ni puto caso me han hecho Sad

Es que aqui se ha estado diciendo nosequé de que la vacuna blablabla... que no va a arreglar nada blabla, que fiarlo todo a la vacuna blablabla...

Hay que hablar de cosas importantes hombre...
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Mensaje por Poisonblade Mar 9 Feb 2021 - 22:16

@Rober75 escribió:
@Poisonblade escribió:
@Rober75 escribió:
@Poisonblade escribió:
@Rober75 escribió:
@Poisonblade escribió:https://twitter.com/mianrey/status/1359207914779607040?s=20

Me parece flipante que la ayuda a dependientes y el personal de limpieza se quede fuera de esta fase.

Edit: Parece que hoy han incluido a los primeros en el grupo de sociosanitarios.

Mi pareja trabaja en dependencia, visita todos los días a personas mayores, con discapacidades, etc. Acaban de llamarla ahora para hacer su séptima pcr, y sin embargo no es personal prioritario a la hora de vacunarse

Mi pareja también. Pero creo que las han incluido hoy en el subgrupo 3B, junto con el resto de sanitarios.

A ver que pasa... ella lo ha pasado ya, en cualquier caso, se lo pegué yo, que no he comentado por aquí que lo he pasado en noviembre. Laughing Laughing Contagiado un día que fui a la oficina, por cierto, con mascarilla.

Pues de momento no tiene noticia. Igual en Asturias es diferente a Euskadi.

Lo ha dicho Sanidad esta tarde. Pero no queda muy claro. Ella tampoco tiene noticia.

https://www.20minutos.es/noticia/4577319/0/policias-guardias-civiles-profesores-bomberos-funcionarios-prisiones-proximos-vacunarse-astrazeneca/

Además, la Comisión de Salud Pública ha detallado los profesionales sanitarios y sociosanitarios que se consideran que no son de "primera línea" y que ya la semana pasada fueron llamados para estrenar la vacunación con la Universidad de Oxford.

Según lo acordado este martes, se incluye a fisioterapeutas, terapeutas ocupacionales, personal de oficinas de farmacia, medicina legal, servicios de ayuda a domicilio, centros de menores y de centros de día. También a los trabajadores de Instituciones Penitenciarias.

Cuando digo que mi pareja trabaja en dependencia quiero decir que hace valoraciones de dependencia, trabsja para la consejería de bienestar social

Pues no se si entra ahí, si ve continuamente a dependientes...
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Mensaje por Yomis Mar 9 Feb 2021 - 22:30

Una pregunta a ver si alguien me puede ayudar que estoy buscando información pero no la encuentro. Vivo en Jerez y ha fallecido un tio mio del Puerto de Santa María. Podría ir en tren y asistir al. Tanatorio? Cómo lo podría justificar?. Las dos ciudades estan cerradas perimetralmente.
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Mensaje por o'tuerto Mar 9 Feb 2021 - 22:31

@Yomis escribió:Una pregunta a ver si alguien me puede ayudar que estoy buscando información pero no la encuentro. Vivo en Jerez y ha fallecido un tio mio del Puerto de Santa María. Podría ir en tren y asistir al. Tanatorio? Cómo lo podría justificar?. Las dos ciudades estan cerradas perimetralmente.

En teoría, si están cerradas no puedes ir.
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Mensaje por Yomis Mar 9 Feb 2021 - 22:32

He encontrado sólo ésto.
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Mensaje por o'tuerto Mar 9 Feb 2021 - 22:33

Pues eso.
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Mensaje por CountryJoe Mar 9 Feb 2021 - 22:43

@Dumbie escribió:
@Langarica escribió:
@Frusciante escribió:Esta debería de ser la verdadera noticia del día. Bravo joder

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.124: Saliendo Del Hoyo - Página 4 EtxiNBzXMAA9bsA?format=jpg&name=medium

Y tanto que si.
La he puesto esta mañana por aquí pero ni puto caso me han hecho Sad

Es que aqui se ha estado diciendo nosequé de que la vacuna blablabla... que no va a arreglar nada blabla, que fiarlo todo a la vacuna blablabla...

Hay que hablar de cosas importantes hombre...
Las vacunas que tenemos ahora son lo que son, algo donde la prioridad ha sido la prisa. Espero y creo que van a ayudar a gente desprotegida y mientras que el bicho siga rulando entre los no vulnerables, hasta que se convierta en poca cosa.
La buena noticia es que las vacunas que salgan a partir de ahora, deberán demostrar ser mejores que las anteriores.
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Mensaje por Yomis Mar 9 Feb 2021 - 22:51

@o'tuerto escribió:Pues eso.
Éso parece Sad. Gracias de todos modos.
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Mensaje por Neska Mar 9 Feb 2021 - 23:42

@locovereas escribió:
@Mr. Encías escribió:
@Godofredo escribió:
@Rikileaks escribió:
@javi clemente escribió:En casa de mis aitas

Mecagüen mi vida

Apropiación cultural, escandalizado me hallo.

Sa contagiao!!!

La cepa vasca.

Pero qué maravilla esto, por favor Laughing Laughing Laughing

Si es que... hay que quererle cloud9
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Mensaje por Frusciante Miér 10 Feb 2021 - 7:53

https://twitter.com/noticiasnavarra/status/1359394247884038146?s=21

Bravo
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Mensaje por KILLER Miér 10 Feb 2021 - 8:06

Extraño dato em Navarra.
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Mensaje por Abuelo81 Miér 10 Feb 2021 - 8:11

@Yomis escribió:
@o'tuerto escribió:Pues eso.
Éso parece Sad. Gracias de todos modos.

El pésame, tío.

De todas formas las excepcciones de movilidad en lugares cerrados se regula por las CCAA, así que deberías ir al Decreto de Andalucía en el que se regula el cierre de municipios para ver si está permitido moverse para un tanatorio.
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Mensaje por Katxorro Miér 10 Feb 2021 - 8:12

@Frusciante escribió:https://twitter.com/noticiasnavarra/status/1359394247884038146?s=21

Bravo
La positividad va a andar por debajo de 3%, que barbaridad
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Mensaje por o'tuerto Miér 10 Feb 2021 - 9:41

@Yomis escribió:
@o'tuerto escribió:Pues eso.
Éso parece Sad. Gracias de todos modos.

Ya lo siento, yomis.

En todo caso puedes ponerte en contacto con la policía local o la guardia civil para que te explíquen mejor.
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