Marilyn ⚡️ Manson (el tópic del Reverendo)

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Mensaje por Koikila Dom 7 Feb 2021 - 0:46

@caniplaywithrainbows escribió:https://twitter.com/elliecrowsell/status/1358090314590924806?s=20

Otro testimonio.

No, pero Brian Wagner es un súper normal...

No es más que un puto misógino. Y encima maleducado.
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Mensaje por David Z. Dom 7 Feb 2021 - 0:54

@Koikila escribió:
@caniplaywithrainbows escribió:https://twitter.com/elliecrowsell/status/1358090314590924806?s=20

Otro testimonio.

No, pero Brian Wagner es un súper normal...

No es más que un puto misógino. Y encima maleducado.


¿Cómo? ¿Que hay misóginos educados?

Lo lamento, señorita, pero he de comunicarle que soy parcial hacia la corriente de opinión novecentista de que TDSPTS, o en lenguaje menos vulgar y soez, digno de sus oídos delicados como caracolas, "toda señorita es una potencial meretriz o mujer de la noche". Lamentaría mucho que este prejuicio mío, esta manía, le causara a usted una mala impresión de mí o se interpusiera de algún modo en el nacimiento de esta bonita amistad".

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Mensaje por starfuckers Dom 7 Feb 2021 - 0:56

@caniplaywithrainbows escribió:https://twitter.com/elliecrowsell/status/1358090314590924806?s=20

Otro testimonio.

No, pero Brian Wagner es un súper normal...
suena demasiado limpio, no me fio



Última edición por starfuckers el Dom 7 Feb 2021 - 0:59, editado 1 vez
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Mensaje por atila Dom 7 Feb 2021 - 0:57

@le marchand de sable escribió:
@atila escribió:
2. La otra es la muerte de Elliott Smith.

Pero vamos a ver... ¿De verdad vas a poner como ejemplo para demostrar algo una elucubración sin pruebas sólidas que fue desestimada completamente por la ley competente y que todos los amigos cercanos a Elliott descartan que pudiera haber ocurrido? Te lo digo porque he leído mucho sobre ese tema para el capítulo de Elliott Smith de mi libro ya que a mí de primeras también me llamó la atención la teoría, pero todo tenía su explicación auqnue no se nos dieran tantos detalles de inicio. Por ejemplo, las 'laceraciones' que se mencionan en la autopsia y que esta teoría achaca a posibles heridas defensivas parece ser que no eran más que cortes autoinfligidos que se solía hacer el propio Elliott (confirmado por sus amigos que era lo que se conoce como un 'cutter'). Los forenses siempre han dictaminado que la puñalada fue autoinflingida, y siempre han sabido que ella estaba en la casa en el momento y que discutieron y aún así el informe es claro al respecto.

Lo digo porque, ¿Dónde ha quedado ahora lo de la presunción de inocencia? A Marilyn Manson se le concede pero a la pareja de Elliott Smith no??

Creo que esto que dices sobre "todos los amigos cercanos" no es cierto. A mí, con todo lo que leído de aquello, ella no me parece trigo limpio.

Simplemente tengo serias dudas sobre su inocencia, el hecho de que le sacase el cuchillo fue lo que produjo que se desangrase tan rápido, el que tardase tanto en llamar y pedir ayuda, o de que él dejase un post it en un momento así resulta muy inversosímil.

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Mensaje por le marchand de sable Dom 7 Feb 2021 - 0:57

He leído uno también de Jenna Jameson y no lo he puesto porque estaba tergiversado hasta el extremo (por el medio en el que lo han publicado, no por ella). Y pasaba de embarrar más. El titular decía que casi la quema viva o algo así, cuando en realidad nada de eso (solo eran confesiones que le hacía en plan "me encantaría quemarte viva" aún con todo lo que ha salido no me puedo tomar eso muy en serio, pero sí he encontrado interesante que comentaba que con ella no hubo situaciones no consentidas, pero que sí hubo situaciones raras aunque fueran consentidas, y algo así como que él cada vez quería incluir más violencia en ese tipo de situaciones y a ella no le gustó eso y lo dejó y se largó.

Entiendo que una mente fuerte y sana es capaz de salir de eso y largarse, pero se sabe que hay casos en los que no es posible y hay gente en momentos críticos que puede ser manipulada por gente altamente manipuladora, hasta el punto de hacerles creer que algo está siendo consentido sin serlo. En fin no digo que tenga que ser ese el caso, porque aún no sabemos, pero es un tipo de situación que se sabe que existe y que se da y que parece a algunos os extrañe mucho
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Mensaje por Koikila Dom 7 Feb 2021 - 1:02

@David Z. escribió:
@Koikila escribió:
@caniplaywithrainbows escribió:https://twitter.com/elliecrowsell/status/1358090314590924806?s=20

Otro testimonio.

No, pero Brian Wagner es un súper normal...

No es más que un puto misógino. Y encima maleducado.


¿Cómo? ¿Que hay misóginos educados?

Lo lamento, señorita, pero he de comunicarle que soy parcial hacia la corriente de opinión novecentista de que TDSPTS, o en lenguaje menos vulgar y soez, digno de sus oídos delicados como caracolas, "toda señorita es una potencial meretriz o mujer de la noche". Lamentaría mucho que este prejuicio mío, esta manía, le causara a usted una mala impresión de mí o se interpusiera de algún modo en el nacimiento de esta bonita amistad".

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Mensaje por le marchand de sable Dom 7 Feb 2021 - 1:04

@atila escribió:
@le marchand de sable escribió:
@atila escribió:
2. La otra es la muerte de Elliott Smith.

Pero vamos a ver... ¿De verdad vas a poner como ejemplo para demostrar algo una elucubración sin pruebas sólidas que fue desestimada completamente por la ley competente y que todos los amigos cercanos a Elliott descartan que pudiera haber ocurrido? Te lo digo porque he leído mucho sobre ese tema para el capítulo de Elliott Smith de mi libro ya que a mí de primeras también me llamó la atención la teoría, pero todo tenía su explicación auqnue no se nos dieran tantos detalles de inicio. Por ejemplo, las 'laceraciones' que se mencionan en la autopsia y que esta teoría achaca a posibles heridas defensivas parece ser que no eran más que cortes autoinfligidos que se solía hacer el propio Elliott (confirmado por sus amigos que era lo que se conoce como un 'cutter'). Los forenses siempre han dictaminado que la puñalada fue autoinflingida, y siempre han sabido que ella estaba en la casa en el momento y que discutieron y aún así el informe es claro al respecto.

Lo digo porque, ¿Dónde ha quedado ahora lo de la presunción de inocencia? A Marilyn Manson se le concede pero a la pareja de Elliott Smith no??

Creo que esto que dices sobre "todos los amigos cercanos" no es cierto. A mí, con todo lo que leído de aquello, ella no me parece trigo limpio.

Simplemente tengo serias dudas sobre su inocencia, el hecho de que le sacase el cuchillo fue lo que produjo que se desangrase tan rápido, el que tardase tanto en llamar y pedir ayuda, o de que él dejase un post it en un momento así resulta muy inversosímil.


Tenía mis dudas yo también, como te digo, pero las declaraciones de amigos y allegdos (de él, no de ella) en entrevistas y otros medios decían que lamentablemente había que aceptar se había suicidado por mucho que nos doliese y que era una locura acusar a la pareja, que la dejasen en paz.

En cualquier caso, por muchas dudas que puedas tener no dejan de ser elucubraciones contra una sentencia firme que la exculpa, en un tema que se venía hablando de la importancia de la presunción de inocencia, así que no me parece lo más adecuado para intentar demostrar nada...
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Mensaje por odklas Dom 7 Feb 2021 - 2:45

A partir del minuto 27:13 tenéis el resumen de la relación de estos dos. Por lo que dicen está claro que debió de ser rara e intensa, pero no sé... también se les ve pillados (a ambos), el minuto 34:37 es especialmente revelador, y no parece reflejar a una víctima de abusos... recordemos que el mensaje de manson es que que las declaraciones son distorsiones de la realidad. no voy a poner la mano en el fuego por nadie porque obviamente no estaba ahí, pero supongo que cualquiera somos conscientes de como a veces, tras una ruptura, los sentimientos pueden mutar de un extremo a otro, hacer que interpretemos hechos de formas distintas al surgir el rencor y el arrepentimiento etc etc... No sé, que cada uno saque sus conclusiones...


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Mensaje por atila Dom 7 Feb 2021 - 5:18

@le marchand de sable escribió:
@atila escribió:
@le marchand de sable escribió:
@atila escribió:
2. La otra es la muerte de Elliott Smith.

Pero vamos a ver... ¿De verdad vas a poner como ejemplo para demostrar algo una elucubración sin pruebas sólidas que fue desestimada completamente por la ley competente y que todos los amigos cercanos a Elliott descartan que pudiera haber ocurrido? Te lo digo porque he leído mucho sobre ese tema para el capítulo de Elliott Smith de mi libro ya que a mí de primeras también me llamó la atención la teoría, pero todo tenía su explicación auqnue no se nos dieran tantos detalles de inicio. Por ejemplo, las 'laceraciones' que se mencionan en la autopsia y que esta teoría achaca a posibles heridas defensivas parece ser que no eran más que cortes autoinfligidos que se solía hacer el propio Elliott (confirmado por sus amigos que era lo que se conoce como un 'cutter'). Los forenses siempre han dictaminado que la puñalada fue autoinflingida, y siempre han sabido que ella estaba en la casa en el momento y que discutieron y aún así el informe es claro al respecto.

Lo digo porque, ¿Dónde ha quedado ahora lo de la presunción de inocencia? A Marilyn Manson se le concede pero a la pareja de Elliott Smith no??

Creo que esto que dices sobre "todos los amigos cercanos" no es cierto. A mí, con todo lo que leído de aquello, ella no me parece trigo limpio.

Simplemente tengo serias dudas sobre su inocencia, el hecho de que le sacase el cuchillo fue lo que produjo que se desangrase tan rápido, el que tardase tanto en llamar y pedir ayuda, o de que él dejase un post it en un momento así resulta muy inversosímil.


Tenía mis dudas yo también, como te digo, pero las declaraciones de amigos y allegdos (de él, no de ella) en entrevistas y otros medios decían que lamentablemente había que aceptar se había suicidado por mucho que nos doliese y que era una locura acusar a la pareja, que la dejasen en paz.

En cualquier caso, por muchas dudas que puedas tener no dejan de ser elucubraciones contra una sentencia firme que la exculpa, en un tema que se venía hablando de la importancia de la presunción de inocencia, así que no me parece lo más adecuado para intentar demostrar nada...

También hubo una sentencia firme que inculpaba a los West Memphis Three, y mira como hubo gentuza que testificó y mintió ayudando a condenarles.

Hay casos (como la muerte de Elliott Smith) en los que yo albergaré dudas por cómo sucedió aquello.
Si se hubiese cortado las venas sería distinto.
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Mensaje por disturbiau Dom 7 Feb 2021 - 8:46

Entonces un/a joven de 18 años, sin muchos recursos económicos, no es fácilmente manipulable por un tío/a famoso rico, porque son muy maduros ya?
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Mensaje por iontxu Dom 7 Feb 2021 - 9:56

[quote="disturbiau"]Entonces un/a joven de 18 años, sin muchos recursos económicos, no es fácilmente manipulable por un tío/a famoso rico, porque son muy maduros ya?[/quote]

Ella tenia 20 años cuando empezaron a salir y lo dejaron cuando tenía 22, y volvieron a ser pareja un año despues con 23. Para entonces ella ya tenia carrera cinematográfica y con títulos conocidos.

Asi que no se ajusta esto a lo que comentas en este caso.
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Mensaje por disturbiau Dom 7 Feb 2021 - 10:03

A bueno, si tenía 20 ya
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Mensaje por Drakixx Dom 7 Feb 2021 - 11:45

¿A Jenna Jameson también la invitó al cuarto de las violaciones?
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Mensaje por Koikila Dom 7 Feb 2021 - 11:53

Vamos a hacer cachondeo?
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Mensaje por Drakixx Dom 7 Feb 2021 - 11:55

Acabo de leer en el Marca lo del “cuarto de las violaciones”.
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Mensaje por iontxu Dom 7 Feb 2021 - 13:48

[quote="Drakixx"]Acabo de leer en el Marca lo del “cuarto de las violaciones”.[/quote]

Y seguro que tiene un cuarto de torturas con maquinas de tortura de la edad media también.

Si no lo tiene, menuda decepción.
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Mensaje por disturbiau Dom 7 Feb 2021 - 14:19

@Koikila escribió:Vamos a hacer cachondeo?

Parece ser que si fuiste actriz porno, no te pueden violar
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Mensaje por Drakixx Dom 7 Feb 2021 - 14:22

@disturbiau escribió:
@Koikila escribió:Vamos a hacer cachondeo?

Parece ser que si fuiste actriz porno, no te pueden violar

Leer un poco el hilo anda.
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Mensaje por le marchand de sable Dom 7 Feb 2021 - 14:57

@Drakixx escribió:
@disturbiau escribió:
@Koikila escribió:Vamos a hacer cachondeo?

Parece ser que si fuiste actriz porno, no te pueden violar

Leer un poco el hilo anda.

No sé, igual precisamente lo dice porque lo ha leído Rolling Eyes
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Mensaje por BlueStarRider Dom 7 Feb 2021 - 15:58

@Drakixx escribió:¿A Jenna Jameson también la invitó al cuarto de las violaciones?

Para Jenna tenía reservado el cuarto de las incineraciones.
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Mensaje por Drakixx Dom 7 Feb 2021 - 17:10

@le marchand de sable escribió:
@Drakixx escribió:
@disturbiau escribió:
@Koikila escribió:Vamos a hacer cachondeo?

Parece ser que si fuiste actriz porno, no te pueden violar

Leer un poco el hilo anda.

No sé, igual precisamente lo dice porque lo ha leído Rolling Eyes

Se ve que tu comentario sobre Jenna no.
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Mensaje por Ecthelion Dom 7 Feb 2021 - 17:15

@disturbiau escribió:
@Drakixx escribió:A Reznor lo que le escuece es que el alumno superara al maestro.

Laughing Laughing Laughing

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Mensaje por le marchand de sable Dom 7 Feb 2021 - 17:27

@Drakixx escribió:
@le marchand de sable escribió:
@Drakixx escribió:
@disturbiau escribió:
@Koikila escribió:Vamos a hacer cachondeo?

Parece ser que si fuiste actriz porno, no te pueden violar

Leer un poco el hilo anda.

No sé, igual precisamente lo dice porque lo ha leído Rolling Eyes

Se ve que tu comentario sobre Jenna no.

Yo me refería a lo del cachondeo...
No sé qué tiene que ver mi comentario sobre Jenna
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Mensaje por scabbed wings Dom 7 Feb 2021 - 17:36

@Ecthelion escribió:
@disturbiau escribió:
@Drakixx escribió:A Reznor lo que le escuece es que el alumno superara al maestro.

Laughing Laughing Laughing

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No se a que tanta risa por opiniones
A mi los últimos discos de NIN me parecen plomizo
Vamos, year zero casi lo tiro por la ventanilla del coche
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Mensaje por caniplaywithrainbows Dom 7 Feb 2021 - 17:46

@scabbed wings escribió:
@Ecthelion escribió:
@disturbiau escribió:
@Drakixx escribió:A Reznor lo que le escuece es que el alumno superara al maestro.

Laughing Laughing Laughing

Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

No se a que tanta risa por opiniones
A mi los últimos discos de NIN me parecen plomizo
Vamos, year zero casi lo tiro por la  ventanilla del coche

Mi conocimiento de la discografía de Mr.Reznor no es muy amplio, pero dudo que tenga un álbum igual de malo que ''Born Villain''.
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Mensaje por Drakixx Dom 7 Feb 2021 - 17:55

Born Villain es la novena sinfonía de Beethoven al lado de discos como The Slip o Hesitation Marks.
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Mensaje por disturbiau Dom 7 Feb 2021 - 17:58

Claro, claro. Y los conciertos son igual de buenos y mm gana Óscar por su gran trabajo
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Mensaje por disturbiau Dom 7 Feb 2021 - 17:59

AS y gracias
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Mensaje por caniplaywithrainbows Dom 7 Feb 2021 - 18:05

Una foto de Brian Wagner con su Oscar

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Mensaje por Koikila Dom 7 Feb 2021 - 18:07

No creo que vuelva a las fiestas de Hollywood...al menos públicamente
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Mensaje por Drakixx Dom 7 Feb 2021 - 18:08

@disturbiau escribió:Claro, claro. Y los conciertos son igual de buenos y mm gana Óscar por su gran trabajo

No hace falta ser muy listo para saber que en directo está bastante acabado, nadie ha dicho lo contrario pero en estudio sigue manteniendo el tipo más que dignamente.
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Mensaje por DumDumBoy Dom 7 Feb 2021 - 18:09

Al "pobre" Manson las comparaciones con Reznor a estas alturas sólo lo dejan en un peor lugar, y eso que sus discos aún estaban remontando. Pero vamos no se puede comparar la carrera de uno y  otro, tanto a nivel discográfico como en directo Manson sale perdiendo. Gustos aparte, para mi lo peor de Manson es mucho peor que las obras menos inspiradas de NIN y lo mejor de Manson que es el AC lleva el sello Reznor.


Última edición por DumDumBoy el Dom 7 Feb 2021 - 18:10, editado 1 vez
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Mensaje por disturbiau Dom 7 Feb 2021 - 18:09

@Drakixx escribió:
@disturbiau escribió:Claro, claro. Y los conciertos son igual de buenos y mm gana Óscar por su gran trabajo

No hace falta ser muy listo para saber que en directo está bastante acabado, nadie ha dicho lo contrario pero en estudio sigue manteniendo el tipo más que dignamente.

Para mi va de la mano, no sirve de nada sacar buenos discos para arrastrase de esa manera
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Mensaje por scabbed wings Dom 7 Feb 2021 - 18:10

Ganar un Oscar ni significa absolutamente nada en términos artísticos
En directo, si, reznor la da la talla. En disco, en mi.opinion manson vapulea a NIN. desde with teeth, la nada, el tedio.
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Mensaje por Drakixx Dom 7 Feb 2021 - 18:10

@disturbiau escribió:AS y gracias

De primero de trolleo.
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Mensaje por disturbiau Dom 7 Feb 2021 - 18:11

@Drakixx escribió:
@disturbiau escribió:AS y gracias

De primero de trolleo.

No. Es mi percepción. Lo últimos para mi son como dicen por ahí insípidos.
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Mensaje por Drakixx Dom 7 Feb 2021 - 18:12

@scabbed wings escribió:Ganar un Oscar ni significa absolutamente nada en términos artísticos
En directo, si, reznor la da la talla. En disco, en mi.opinion manson vapulea a NIN. desde with teeth, la nada, el tedio.

Cabal.

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Marilyn ⚡️ Manson (el tópic del Reverendo) - Página 3 Empty Re: Marilyn ⚡️ Manson (el tópic del Reverendo)

Mensaje por disturbiau Dom 7 Feb 2021 - 18:13

Ganar un Óscar no significa nada? Como?
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Mensaje por Ecthelion Dom 7 Feb 2021 - 18:14

Un topic de Manson, obviamente, no es el mejor sitio para convencer a un fan de Manson de que no está a la altura de su maestro.
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Mensaje por scabbed wings Dom 7 Feb 2021 - 18:15

@disturbiau escribió:Ganar un Óscar no significa nada? Como?

Shakespeare un love ganó tropecientos Oscar y es un mojón
Que te den un Oscar no significa que seas un genio
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Mensaje por disturbiau Dom 7 Feb 2021 - 18:16

Por vale Laughing Laughing
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Mensaje por el xavea e`lamoto Dom 7 Feb 2021 - 18:17

@disturbiau escribió:
@Drakixx escribió:
@disturbiau escribió:AS y gracias

De primero de trolleo.

No. Es mi percepción. Lo últimos para mi son como dicen por ahí insípidos.
Los tres últimos son de notable mínimo
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Mensaje por Ciclóncósmico Dom 7 Feb 2021 - 18:18

Los Oscars, ese baremo musical. Cristo bendito.
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Mensaje por disturbiau Dom 7 Feb 2021 - 18:19

Desde luego que te den un Óscar es una mala señal de que tu trabajo lo haces mal. Lo siento
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Mensaje por disturbiau Dom 7 Feb 2021 - 18:20

@el xavea e`lamoto escribió:
@disturbiau escribió:
@Drakixx escribió:
@disturbiau escribió:AS y gracias

De primero de trolleo.

No. Es mi percepción. Lo últimos para mi son como dicen por ahí insípidos.
Los tres últimos son de notable mínimo

Para el que le guste, ya te digo que a mí me aburren soberanamente
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Mensaje por Drakixx Dom 7 Feb 2021 - 18:20

@disturbiau escribió:Ganar un Óscar no significa nada? Como?

¿Es mejor músico uno que tiene un Oscar que otro que no lo tiene? Lo dudo. Vamos a ver, que Manson ni siquiera es músico en el sentido de compositor o instrumentista. Eso no quita que lo último que ha compuesto Reznor me parezca pura turra. Y soy fan eh.


Última edición por Drakixx el Dom 7 Feb 2021 - 18:22, editado 1 vez
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Mensaje por Drakixx Dom 7 Feb 2021 - 18:22

@el xavea e`lamoto escribió:
@disturbiau escribió:
@Drakixx escribió:
@disturbiau escribió:AS y gracias

De primero de trolleo.

No. Es mi percepción. Lo últimos para mi son como dicen por ahí insípidos.
Los tres últimos son de notable mínimo

Xavea poniendo orden. 😂
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Mensaje por disturbiau Dom 7 Feb 2021 - 18:22

@Drakixx escribió:
@disturbiau escribió:Ganar un Óscar no significa nada? Como?

¿Es mejor músico uno que tiene un Oscar que otro que no lo tiene? Lo dudo. Vamos a ver, qué Manson ni siquiera es músico en el sentido de compositor o instrumentista. Eso no quita que lo último que ha compuesto Reznor me parezca pura turra. Y soy fan eh.

A ver como poco demuestra que es capaz de dar a más palos y muy bien digo yo
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Mensaje por deathlock Dom 7 Feb 2021 - 18:27

@DumDumBoy escribió:
@lacan escribió:Manson mejor que NIN?  affraid  pero ni de coña,  el tipo siempre ha sido un arribista que ha tirado del talento ajeno, yo hasta pensaba que simplemente encarnaba un personaje y luego era de lo más normal (como Alice Cooper) pero a la luz de las últimas noticias deberé otorgarle algo de integridad artística

Mucho de esto hay, sin ninguna duda.  Marilyn Manson (banda) se pueden escuchar básicamente en el Portrait dónde era  Daisy Berkowitz el arquitecto sonoro, en AS aún quedan restos de eso pero pasado por la trituradora de Reznor, que si bien produce también el Portrait con AS lo hace casi suyo poniendo todo lo desarrollado en el Downward y Broken al servicio del disco.
Portrait es otro pedazo de disco, mucho mas guitarrero por lo que dice Dum Dum.

Por cierto, es Brian Warner
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Mensaje por el xavea e`lamoto Dom 7 Feb 2021 - 19:03

@Drakixx escribió:
@el xavea e`lamoto escribió:
@disturbiau escribió:
@Drakixx escribió:
@disturbiau escribió:AS y gracias

De primero de trolleo.

No. Es mi percepción. Lo últimos para mi son como dicen por ahí insípidos.
Los tres últimos son de notable mínimo

Xavea poniendo orden. 😂
ajajaj.
De hecho los peores son bajo el influjo de la señorita Wood.
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