☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.121: Surfeando La Tercera Ola

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Mensaje por Txomin Sorrigueta Jue 21 Ene 2021 - 13:00

Abuelo81 escribió:
Stoner escribió:
Txomin Sorrigueta escribió:
Abuelo81 escribió:
Txomin Sorrigueta escribió:Gol en Las Gaunas.

Voy al cribado masivo de mi pueblo, solo por aportar a la estadística general, convencido de dar negativo y ZAS. Positivo.

Síntomas = 0
Contacto social = Las cajeras del super y los oficiales de Correos, ambos a través de mamparas, de media 2 veces por semana cada uno.

Única persona con la que he estado, unos 5 minutos, mi hermano hace menos de dos días por lo que en teoría no debería ser el la fuente. El llevaba mascarilla (yo no porque me pilló en casa delante del ordenador) y estábamos por lo menos a 1 metro.

No me lo explico ¿Que fiabilidad tiene la prueba de antígenos?

El telefonazo con la noticia (10 o 15 minutos después de salir de la prueba) me ha pillado comprando en el Super, así que he cargado comida y tabaco para 10 días.

Y 15 minutos más tarde la segunda llamada, de una rastreadora del Ministerio de Defensa.

La verdad es que estoy flipando, aunque no demasiado preocupado en este momento.

Ánimo Txomin.

Pues que se quede en 10 días de cuarentena y poco aburrido y no haya síntomas.

Eso espero, que no surjan los síntomas.

Aburrirme no creo, soy bastante ermitaño, casi lo único que me saca de casa son los conciertos y los festis. Y eso desde septiembre ni catarlo, así que pocos cambios.

pero cómo cojones lo has cogido?
Pues lógicamente no sabrá.
la única respuesta válida es que este virus es muy jodido.

Y luego hay otros que conviven con mujer/marido e hijos y no hay contagios en la casa.

Pues el único sitio donde estoy sin mascarilla es en la visita dominical a mi madre en la residencia. Me la quito allí 10 o 15 minutos para que si se produce el milagro de que se le ilumine el cerebro por un segundo pueda reconocerme, eso si hay suerte y no me la traen adormilada. Y allí el único que habla soy yo y tengo una pared con una ventana de cristal en medio. Así que como no sea que haya partículas del virus flotando en esa sala le encuentro difícil explicación.

Las puertas del super son automáticas y las de Correos las abro con el codo o metiendo el pie antes de que se cierre cuando sale la persona que te permite entrar en un aforo regulado. Lo único que toco con las manos es la cesta de la compra y lo que pille en el super. Así que mi sorpresa es muy grande, Stoner.
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Mensaje por Stoner Jue 21 Ene 2021 - 13:04

Txomin Sorrigueta escribió:
Abuelo81 escribió:
Stoner escribió:
Txomin Sorrigueta escribió:
Abuelo81 escribió:
Txomin Sorrigueta escribió:Gol en Las Gaunas.

Voy al cribado masivo de mi pueblo, solo por aportar a la estadística general, convencido de dar negativo y ZAS. Positivo.

Síntomas = 0
Contacto social = Las cajeras del super y los oficiales de Correos, ambos a través de mamparas, de media 2 veces por semana cada uno.

Única persona con la que he estado, unos 5 minutos, mi hermano hace menos de dos días por lo que en teoría no debería ser el la fuente. El llevaba mascarilla (yo no porque me pilló en casa delante del ordenador) y estábamos por lo menos a 1 metro.

No me lo explico ¿Que fiabilidad tiene la prueba de antígenos?

El telefonazo con la noticia (10 o 15 minutos después de salir de la prueba) me ha pillado comprando en el Super, así que he cargado comida y tabaco para 10 días.

Y 15 minutos más tarde la segunda llamada, de una rastreadora del Ministerio de Defensa.

La verdad es que estoy flipando, aunque no demasiado preocupado en este momento.

Ánimo Txomin.

Pues que se quede en 10 días de cuarentena y poco aburrido y no haya síntomas.

Eso espero, que no surjan los síntomas.

Aburrirme no creo, soy bastante ermitaño, casi lo único que me saca de casa son los conciertos y los festis. Y eso desde septiembre ni catarlo, así que pocos cambios.

pero cómo cojones lo has cogido?
Pues lógicamente no sabrá.
la única respuesta válida es que este virus es muy jodido.

Y luego hay otros que conviven con mujer/marido e hijos y no hay contagios en la casa.

Pues el único sitio donde estoy sin mascarilla es en la visita dominical a mi madre en la residencia. Me la quito allí 10 o 15 minutos para que si se produce el milagro de que se le ilumine el cerebro por un segundo pueda reconocerme, eso si hay suerte y no me la traen adormilada. Y allí el único que habla soy yo y tengo una pared con una ventana de cristal en medio. Así que como no sea que haya partículas del virus flotando en esa sala le encuentro difícil explicación.

Las puertas del super son automáticas y las de Correos las abro con el codo o metiendo el pie antes de que se cierre cuando sale la persona que te permite entrar en un aforo regulado. Lo único que toco con las manos es la cesta de la compra y lo que pille en el super. Así que mi sorpresa es muy grande, Stoner.

y no les has comentado esto a ver qué te dicen ellos?

Dónde ha podido ser?

O cómo?

No te dan ninguna explicación?
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Mensaje por Abuelo81 Jue 21 Ene 2021 - 13:05

Stoner escribió:coño, es que cogerlo sin tener ningún contacto o el test da falso positivo o cómo ostias haces para protegerte?

Stoner, hay que tomar muchas medidas para protegerse. Por muchas que tomes no estás 100% protegido.

Esto es lo que hemos aprendido durante estos meses. Y por eso es tan jodido.
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Mensaje por Txomin Sorrigueta Jue 21 Ene 2021 - 13:06

Stoner escribió:coño, es que cogerlo sin tener ningún contacto o el test da falso positivo o cómo ostias haces para protegerte?

Es todo muy raro, porque en mi pueblo pasamos de tener 0 postivos en los 7 últimos días, a de repente que estemos con una incidencia acumulada de 1.258 x cien mil en los últimos 14 días. Una puta salvajada.
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Mensaje por Eric Sachs Jue 21 Ene 2021 - 13:10

txomin.
antigenos?

que te hagan una pcr.
la de antigenos es una mierda que no se por que se empeñan en seguir haciendo.
Eric Sachs
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Mensaje por Eric Sachs Jue 21 Ene 2021 - 13:10

txomin.
antigenos?

que te hagan una pcr.
la de antigenos es una mierda que no se por que se empeñan en seguir haciendo.
Eric Sachs
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Mensaje por disturbiau Jue 21 Ene 2021 - 13:11

Las mascarillas no son 100% efectivas, el virus puede estar en cualquier lado
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Mensaje por disturbiau Jue 21 Ene 2021 - 13:13

Se pueden reducir posibilidades pero....
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Mensaje por RockRotten Jue 21 Ene 2021 - 13:14

Txomin Sorrigueta escribió:
Stoner escribió:coño, es que cogerlo sin tener ningún contacto o el test da falso positivo o cómo ostias haces para protegerte?

Es todo muy raro, porque en mi pueblo pasamos de tener 0 postivos en los 7 últimos días, a de repente que estemos con una incidencia acumulada de 1.258 x cien mil en los últimos 14 días. Una puta salvajada.

Es que eso es lo extraño, y está pasando por todas partes, no lo entiendo

quiero decir, sí entiendo que esta mierda es muy contagiosa, y que hay que tomar precauciones, lo que no entiendo es que parece que ahora es más contagioso que antes....

ánimo, espero que no sea nada

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Mensaje por melon head Jue 21 Ene 2021 - 14:28

Una vez llegado al punto de incidencia en el qué estamos, a mi me gustaría saber qué mediads tomarían los foreros para intentar bajar la incidencia.

- Yo pondría teletrabajo obligatorio a todas las empresas que lo puedan hacer
- Restringir mucho más el aforo en interiores
- Reuniones en sitios cerrados solo de convivientes

Y poco más se me ocurre. Lo que me flipa es que entras aquí y el grupo gripista pone el grito en el cielo sobre lo draconianas de las medidas y abres cualquier medio de comunicación y dicen exactamente todo lo contrario
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Mensaje por Txomin Sorrigueta Jue 21 Ene 2021 - 14:30

Eric Sachs escribió:txomin.
antigenos?

que te hagan una pcr.
la de antigenos es una mierda que no se por que se empeñan en seguir haciendo.

Si, antígenos.

El caso es que dicen que detecta bien los positivos, que el problema es que los negativos no son fiables.

Dándole crédito al resultado mi pregunta es ¿Desde cuando tengo el bicho? Porque está claro que lo de confinarte 10 días es para asegurarse de que cuando sales ya no eres transmisor. ¿Estoy al principio o al final del proceso?
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Mensaje por Eric Sachs Jue 21 Ene 2021 - 14:31

Txomin Sorrigueta escribió:
Eric Sachs escribió:txomin.
antigenos?

que te hagan una pcr.
la de antigenos es una mierda que no se por que se empeñan en seguir haciendo.

Si, antígenos.

El caso es que dicen que detecta bien los positivos, que el problema es que los negativos no son fiables.

Dándole crédito al resultado mi pregunta es ¿Desde cuando tengo el bicho? Porque está claro que lo de confinarte 10 días es para asegurarse de que cuando sales ya no eres transmisor. ¿Estoy al principio o al final del proceso?

los antigenos dantambien falsospositivos.


soloson fiables en casos ya sintomaticos.
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Mensaje por Katxorro Jue 21 Ene 2021 - 14:32

melon head escribió:Una vez llegado al punto de incidencia en el qué estamos, a mi me gustaría saber qué mediads tomarían los foreros para intentar bajar la incidencia.

- Yo pondría teletrabajo obligatorio a todas las empresas que lo puedan hacer
- Restringir mucho más el aforo en interiores
- Reuniones en sitios cerrados solo de convivientes

Y poco más se me ocurre. Lo que me flipa es que entras aquí y el grupo gripista pone el grito en el cielo sobre lo draconianas de las medidas y abres cualquier medio de comunicación y dicen exactamente todo lo contrario
Todo es lo tenemos aquí, por ejemplo. Lo del teletrabajo obligatorio no, pero muchísima gente trabaja así, a eso le unimos cerrada la hostelería en interiores y aforos reducidos en comercios y toque de queda. Madrid es la que va más a su bola, en el resto todo eso que dices está en vigor o aumentado.
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Mensaje por plt78 Jue 21 Ene 2021 - 14:34

melon head escribió:Una vez llegado al punto de incidencia en el qué estamos, a mi me gustaría saber qué mediads tomarían los foreros para intentar bajar la incidencia.

- Yo pondría teletrabajo obligatorio a todas las empresas que lo puedan hacer
- Restringir mucho más el aforo en interiores
- Reuniones en sitios cerrados solo de convivientes

Y poco más se me ocurre. Lo que me flipa es que entras aquí y el grupo gripista pone el grito en el cielo sobre lo draconianas de las medidas y abres cualquier medio de comunicación y dicen exactamente todo lo contrario

Esto deberían haber seguido toda la pandemia, pero a día de hoy hay mas empresas con sus empleados teletrabajando que administraciones públicas.
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Mensaje por Poisonblade Jue 21 Ene 2021 - 14:35

melon head escribió:Una vez llegado al punto de incidencia en el qué estamos, a mi me gustaría saber qué mediads tomarían los foreros para intentar bajar la incidencia.

- Yo pondría teletrabajo obligatorio a todas las empresas que lo puedan hacer
- Restringir mucho más el aforo en interiores
- Reuniones en sitios cerrados solo de convivientes

Y poco más se me ocurre. Lo que me flipa es que entras aquí y el grupo gripista pone el grito en el cielo sobre lo draconianas de las medidas y abres cualquier medio de comunicación y dicen exactamente todo lo contrario

Pues depende un poco de la CCAA y su incidencia, pero esas medidas me parecen de las más sensatas. Las puntualizo.

-Teletrabajo obligatorio.
-Cierre de universidades si es posible, o que cada uno elija.
-Hostelería cerrada en interiores.
-Reuniones en interiores limitadas a personas con vínculo afectivo (y una persona para los que viven solos) y ayudas a familiares, dejando de lado los convivientes.
-Cierre de centros comerciales.
-Cierres perimetrales comarcales.
-Con el transporte público algo podrían hacer.
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Mensaje por Langarica Jue 21 Ene 2021 - 14:43

Txomin Sorrigueta escribió:
Eric Sachs escribió:txomin.
antigenos?

que te hagan una pcr.
la de antigenos es una mierda que no se por que se empeñan en seguir haciendo.

Si, antígenos.

El caso es que dicen que detecta bien los positivos, que el problema es que los negativos no son fiables.

Dándole crédito al resultado mi pregunta es ¿Desde cuando tengo el bicho? Porque está claro que lo de confinarte 10 días es para asegurarse de que cuando sales ya no eres transmisor. ¿Estoy al principio o al final del proceso?

Pero on decían que los antígenos solo son fiables si hay síntomas?

Bueno, que pase rápido, y si es de manera asintomática, mejor, quizás estás en el final del proceso y lo has pasado sin enterarte.
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Mensaje por Abuelo81 Jue 21 Ene 2021 - 14:44

Poisonblade escribió:
melon head escribió:Una vez llegado al punto de incidencia en el qué estamos, a mi me gustaría saber qué mediads tomarían los foreros para intentar bajar la incidencia.

- Yo pondría teletrabajo obligatorio a todas las empresas que lo puedan hacer
- Restringir mucho más el aforo en interiores
- Reuniones en sitios cerrados solo de convivientes

Y poco más se me ocurre. Lo que me flipa es que entras aquí y el grupo gripista pone el grito en el cielo sobre lo draconianas de las medidas y abres cualquier medio de comunicación y dicen exactamente todo lo contrario

Pues depende un poco de la CCAA y su incidencia, pero esas medidas me parecen de las más sensatas. Las puntualizo.

-Teletrabajo obligatorio.
-Cierre de universidades si es posible, o que cada uno elija.
-Hostelería cerrada en interiores.
-Reuniones en interiores limitadas a personas con vínculo afectivo (y una persona para los que viven solos) y ayudas a familiares, dejando de lado los convivientes.
-Cierre de centros comerciales.
-Cierres perimetrales comarcales.
-Con el transporte público algo podrían hacer.

-Teletrabajo todo el que pueda (y puede todo aquel que pudo en abril, no nos engañemos)
- interiores de hostelería con distancias de 1,5 y mascarilla menos al consumir (mesas máximo de 4)
- Terrazas y quedadas al aire libre máximo 6 personas.
- Volver a la frecuencia pre pandemia en el transporte publico (aunque haya menos gente porque se ha obliga al teletrabajo).
- quitar el toque de queda (y de verdad si el miedo es el botellón y creen que es la solución, ponerlo sólo jueves, viernes y sábado).
- aumentar la atención primaria (esta es importantisima) y los rastreadores (esto en los sitios donde no se llama en menos d e24 horas a todos los contactos directos).
- hacer PCR a TODO contacto directo.
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Mensaje por loaded Jue 21 Ene 2021 - 14:46

Abuelo81 escribió:
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melon head escribió:Una vez llegado al punto de incidencia en el qué estamos, a mi me gustaría saber qué mediads tomarían los foreros para intentar bajar la incidencia.

- Yo pondría teletrabajo obligatorio a todas las empresas que lo puedan hacer
- Restringir mucho más el aforo en interiores
- Reuniones en sitios cerrados solo de convivientes

Y poco más se me ocurre. Lo que me flipa es que entras aquí y el grupo gripista pone el grito en el cielo sobre lo draconianas de las medidas y abres cualquier medio de comunicación y dicen exactamente todo lo contrario

Pues depende un poco de la CCAA y su incidencia, pero esas medidas me parecen de las más sensatas. Las puntualizo.

-Teletrabajo obligatorio.
-Cierre de universidades si es posible, o que cada uno elija.
-Hostelería cerrada en interiores.
-Reuniones en interiores limitadas a personas con vínculo afectivo (y una persona para los que viven solos) y ayudas a familiares, dejando de lado los convivientes.
-Cierre de centros comerciales.
-Cierres perimetrales comarcales.
-Con el transporte público algo podrían hacer.

-Teletrabajo todo el que pueda (y puede todo aquel que pudo en abril, no nos engañemos)
- interiores de hostelería con distancias de 1,5 y mascarilla menos al consumir (mesas máximo de 4)
- Terrazas y quedadas al aire libre máximo 6 personas.
- Volver a la frecuencia pre pandemia en el transporte publico (aunque haya menos gente porque se ha obliga al teletrabajo).
- quitar el toque de queda (y de verdad si el miedo es el botellón y creen que es la solución, ponerlo sólo jueves, viernes y sábado).
- aumentar la atención primaria (esta es importantisima) y los rastreadores (esto en los sitios donde no se llama en menos d e24 horas a todos los contactos directos).
- hacer PCR a TODO contacto directo.

Menos mal que alguien lo dice, me iba a volver loco.

Medidas estructurales y organizativas, vaya, el resto es reactivo y a lo loco.

Totalmente de acuerdo en lo de los interiores de la hostelería, que paga el pato cuando hay espacios interiores con muchas menos medidas.
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Mensaje por Poisonblade Jue 21 Ene 2021 - 14:51

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- Yo pondría teletrabajo obligatorio a todas las empresas que lo puedan hacer
- Restringir mucho más el aforo en interiores
- Reuniones en sitios cerrados solo de convivientes

Y poco más se me ocurre. Lo que me flipa es que entras aquí y el grupo gripista pone el grito en el cielo sobre lo draconianas de las medidas y abres cualquier medio de comunicación y dicen exactamente todo lo contrario

Pues depende un poco de la CCAA y su incidencia, pero esas medidas me parecen de las más sensatas. Las puntualizo.

-Teletrabajo obligatorio.
-Cierre de universidades si es posible, o que cada uno elija.
-Hostelería cerrada en interiores.
-Reuniones en interiores limitadas a personas con vínculo afectivo (y una persona para los que viven solos) y ayudas a familiares, dejando de lado los convivientes.
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-Teletrabajo todo el que pueda (y puede todo aquel que pudo en abril, no nos engañemos)
- interiores de hostelería con distancias de 1,5 y mascarilla menos al consumir (mesas máximo de 4)
- Terrazas y quedadas al aire libre máximo 6 personas.
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- quitar el toque de queda (y de verdad si el miedo es el botellón y creen que es la solución, ponerlo sólo jueves, viernes y sábado).
- aumentar la atención primaria (esta es importantisima) y los rastreadores (esto en los sitios donde no se llama en menos d e24 horas a todos los contactos directos).
- hacer PCR a TODO contacto directo.

Menos mal que alguien lo dice, me iba a volver loco.

Medidas estructurales y organizativas, vaya, el resto es reactivo y a lo loco.

Totalmente de acuerdo en lo de los interiores de la hostelería, que paga el pato cuando hay espacios interiores con muchas menos medidas.

Lo otro ya lo doy por perdido después de 10 meses, y no se hasta que punto hay recursos para ello...

Pero yo creo que uno de los problemas de las navidades ha sido el enorme retraso en el diagnostico, sin posterior aislamiento. Con una buena atención primaria... es lo que tiene no potenciar la sanidad pública.

Lo que no veo es espacios interiores de riesgo abiertos al público con menos medidas que hostelería (¿pequeños gimnasios?). Lo de las empresas ya es más complejo de controlar, y ese melón no les interesa abrir, y el transporte público si que se debería potenciar, pero es mucho más esencial que la hostelería.

Pero lugares en los que no se usa mascarilla en interiores, se junta bastante gente y hay relativamente movimiento...
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Mensaje por perrolokos Jue 21 Ene 2021 - 15:02

Primeras imágenes de los pasillos de los hospitales a tope en cabecera del telediario .
Se viene el rico confinamiento en breves .

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Mensaje por melon head Jue 21 Ene 2021 - 15:10

Estoy de acuerdo con la gran mayoría de cosas que decís y yo creo que algunas no se ponen en marcha por problema de presupuesto o de competencias, ¿pero las otras?

Yo estaba relativamente satisfecho con la labor del gobierno central hasta esa 3º ola, que no entiendo nada.
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Mensaje por loaded Jue 21 Ene 2021 - 15:15

Poisonblade escribió:
loaded escribió:
Abuelo81 escribió:
Poisonblade escribió:
melon head escribió:Una vez llegado al punto de incidencia en el qué estamos, a mi me gustaría saber qué mediads tomarían los foreros para intentar bajar la incidencia.

- Yo pondría teletrabajo obligatorio a todas las empresas que lo puedan hacer
- Restringir mucho más el aforo en interiores
- Reuniones en sitios cerrados solo de convivientes

Y poco más se me ocurre. Lo que me flipa es que entras aquí y el grupo gripista pone el grito en el cielo sobre lo draconianas de las medidas y abres cualquier medio de comunicación y dicen exactamente todo lo contrario

Pues depende un poco de la CCAA y su incidencia, pero esas medidas me parecen de las más sensatas. Las puntualizo.

-Teletrabajo obligatorio.
-Cierre de universidades si es posible, o que cada uno elija.
-Hostelería cerrada en interiores.
-Reuniones en interiores limitadas a personas con vínculo afectivo (y una persona para los que viven solos) y ayudas a familiares, dejando de lado los convivientes.
-Cierre de centros comerciales.
-Cierres perimetrales comarcales.
-Con el transporte público algo podrían hacer.

-Teletrabajo todo el que pueda (y puede todo aquel que pudo en abril, no nos engañemos)
- interiores de hostelería con distancias de 1,5 y mascarilla menos al consumir (mesas máximo de 4)
- Terrazas y quedadas al aire libre máximo 6 personas.
- Volver a la frecuencia pre pandemia en el transporte publico (aunque haya menos gente porque se ha obliga al teletrabajo).
- quitar el toque de queda (y de verdad si el miedo es el botellón y creen que es la solución, ponerlo sólo jueves, viernes y sábado).
- aumentar la atención primaria (esta es importantisima) y los rastreadores (esto en los sitios donde no se llama en menos d e24 horas a todos los contactos directos).
- hacer PCR a TODO contacto directo.

Menos mal que alguien lo dice, me iba a volver loco.

Medidas estructurales y organizativas, vaya, el resto es reactivo y a lo loco.

Totalmente de acuerdo en lo de los interiores de la hostelería, que paga el pato cuando hay espacios interiores con muchas menos medidas.

Lo otro ya lo doy por perdido después de 10 meses, y no se hasta que punto hay recursos para ello...

Pero yo creo que uno de los problemas de las navidades ha sido el enorme retraso en el diagnostico, sin posterior aislamiento. Con una buena atención primaria... es lo que tiene no potenciar la sanidad pública.

Lo que no veo es espacios interiores de riesgo abiertos al público con menos medidas que hostelería (¿pequeños gimnasios?). Lo de las empresas ya es más complejo de controlar, y ese melón no les interesa abrir, y el transporte público si que se debería potenciar, pero es mucho más esencial que la hostelería.

Pero lugares en los que no se usa mascarilla en interiores, se junta bastante gente y hay relativamente movimiento...

Ya te has contestado.

No sé yo, a medio-corto plazo, si resultan más caras las medidas estructurales realmente.
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Mensaje por plt78 Jue 21 Ene 2021 - 15:19

melon head escribió:Estoy de acuerdo con la gran mayoría de cosas que decís y yo creo que algunas no se ponen en marcha por problema de presupuesto o de competencias, ¿pero las otras?

Yo estaba relativamente satisfecho con la labor del gobierno central hasta esa 3º ola, que no entiendo nada.

Yo sigo estando relativamente satisfecho con la labor del gobierno central.

Pero estaba relativamente satisfecho con la labor de la junta de CyL hasta esta tercera ola y he dejado de estarlo.
Lleva dos semanas pidiendo confinamiento, adelantando el toque de queda sin tener permiso para ello, pero sin poder poner todas las medidas restrictivas que podría poner, por ejemplo:
* No se ha limitado los horarios de los comercios no básicos (estos con el confinamiento que ellos quieren estar cerrados, ¿por qué no los cierras tú si crees que no deben estar abiertos?)
* No se ha prohibido la reunión de no convivientes (a partir de mañana lo recomiendan, antes podías reunirte hasta con 4 personas)
* No ha confinado ciudades o pueblos con incidencias altas, sólo por provincias y hace una semana.

Con estas medidas y alguna otra que me dejo, ya estaríamos en un confinamiento de facto, pero no, quieren echar la culpa al gobierno central, porque sino no entiendo como no imponen estas medidas.
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Mensaje por káiser Jue 21 Ene 2021 - 15:20

Y luego los que defienden la focused protection son los Utópicos. Hay que joderse.

Laughing  Laughing  Laughing  Laughing  Laughing

Río, por no llorar.
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Mensaje por Poisonblade Jue 21 Ene 2021 - 15:20

plt78 escribió:
melon head escribió:Estoy de acuerdo con la gran mayoría de cosas que decís y yo creo que algunas no se ponen en marcha por problema de presupuesto o de competencias, ¿pero las otras?

Yo estaba relativamente satisfecho con la labor del gobierno central hasta esa 3º ola, que no entiendo nada.

Yo sigo estando relativamente satisfecho con la labor del gobierno central.

Pero estaba relativamente satisfecho con la labor de la junta de CyL hasta esta tercera ola y he dejado de estarlo.
Lleva dos semanas pidiendo confinamiento, adelantando el toque de queda sin tener permiso para ello, pero sin poder poner todas las medidas restrictivas que podría poner, por ejemplo:
* No se ha limitado los horarios de los comercios no básicos (estos con el confinamiento que ellos quieren estar cerrados, ¿por qué no los cierras tú si crees que no deben estar abiertos?)
* No se ha prohibido la reunión de no convivientes (a partir de mañana lo recomiendan, antes podías reunirte hasta con 4 personas)
* No ha confinado ciudades o pueblos con incidencias altas, sólo por provincias y hace una semana.

Con estas medidas y alguna otra que me dejo, ya estaríamos en un confinamiento de facto, pero no, quieren echar la culpa al gobierno central, porque sino no entiendo como no imponen estas medidas.

Arrow Arrow Arrow

Yo eso es lo que no entiendo. Si quieres poner la medida más restrictiva que engloba a todas, pon las que puedas.
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Mensaje por Degu Jue 21 Ene 2021 - 15:24

plt78 escribió:
melon head escribió:Una vez llegado al punto de incidencia en el qué estamos, a mi me gustaría saber qué mediads tomarían los foreros para intentar bajar la incidencia.

- Yo pondría teletrabajo obligatorio a todas las empresas que lo puedan hacer
- Restringir mucho más el aforo en interiores
- Reuniones en sitios cerrados solo de convivientes

Y poco más se me ocurre. Lo que me flipa es que entras aquí y el grupo gripista pone el grito en el cielo sobre lo draconianas de las medidas y abres cualquier medio de comunicación y dicen exactamente todo lo contrario

Esto deberían haber seguido toda la pandemia, pero a día de hoy hay mas empresas con sus empleados teletrabajando que administraciones públicas.

bueno, las ibex35 van casi casi todas a sus oficinas. Esa medida debería ser obligatoria desde hace 10 meses. Pero nadie se queja, pagan los anuncios de los medios y los medios se callan ...un clásico.

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Mensaje por melon head Jue 21 Ene 2021 - 15:25

Es que buena parte de los problemas es debido a la lucha política entre comunidades y gobierno, muchas veces para desgastar y no en la búsqueda del bien sanitario. Creo que todos tenemos claro eso (aunque cada uno pondrá un % de culpa a unos u otros)
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Mensaje por Degu Jue 21 Ene 2021 - 15:27

plt78 escribió:
melon head escribió:Estoy de acuerdo con la gran mayoría de cosas que decís y yo creo que algunas no se ponen en marcha por problema de presupuesto o de competencias, ¿pero las otras?

Yo estaba relativamente satisfecho con la labor del gobierno central hasta esa 3º ola, que no entiendo nada.

Yo sigo estando relativamente satisfecho con la labor del gobierno central.

Pero estaba relativamente satisfecho con la labor de la junta de CyL hasta esta tercera ola y he dejado de estarlo.
Lleva dos semanas pidiendo confinamiento, adelantando el toque de queda sin tener permiso para ello, pero sin poder poner todas las medidas restrictivas que podría poner, por ejemplo:
* No se ha limitado los horarios de los comercios no básicos (estos con el confinamiento que ellos quieren estar cerrados, ¿por qué no los cierras tú si crees que no deben estar abiertos?)
* No se ha prohibido la reunión de no convivientes (a partir de mañana lo recomiendan, antes podías reunirte hasta con 4 personas)
* No ha confinado ciudades o pueblos con incidencias altas, sólo por provincias y hace una semana.

Con estas medidas y alguna otra que me dejo, ya estaríamos en un confinamiento de facto, pero no, quieren echar la culpa al gobierno central, porque sino no entiendo como no imponen estas medidas.

La cuestión es tener un argumento para dar que hablar, distraer la atención y quejarse de la subnormalidad que es decretar un toque de queda a las 20 horas, donde gente en jornada partida no puede ni ir al super y los que tengan horario de oficinas todos a las 18:30 al super. Absurdo.

El toque de queda por la noche, donde prácticamente la única actividad comercial son los bares de fiesta puede tener sentido, el cerrar de 20 a 22 es absurdo.

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Mensaje por plt78 Jue 21 Ene 2021 - 15:31

Degu escribió:
plt78 escribió:
melon head escribió:Una vez llegado al punto de incidencia en el qué estamos, a mi me gustaría saber qué mediads tomarían los foreros para intentar bajar la incidencia.

- Yo pondría teletrabajo obligatorio a todas las empresas que lo puedan hacer
- Restringir mucho más el aforo en interiores
- Reuniones en sitios cerrados solo de convivientes

Y poco más se me ocurre. Lo que me flipa es que entras aquí y el grupo gripista pone el grito en el cielo sobre lo draconianas de las medidas y abres cualquier medio de comunicación y dicen exactamente todo lo contrario

Esto deberían haber seguido toda la pandemia, pero a día de hoy hay mas empresas con sus empleados teletrabajando que administraciones públicas.

bueno, las ibex35 van casi casi todas a sus oficinas. Esa medida debería ser obligatoria desde hace 10 meses. Pero nadie se queja, pagan los anuncios de los medios y los medios se callan ...un clásico.


Yo, que estoy currando en cliente (para administración pública) tengo que ir dos veces a la semana a la oficina.
La gente de mi empresa no pisa la oficina desde marzo.
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Mensaje por GhostofCain Jue 21 Ene 2021 - 15:33

perrolokos escribió:Primeras imágenes de los pasillos de los hospitales a tope en cabecera del telediario .  
Se viene el rico confinamiento en breves .

Los datos de incidencia en casos confirmados están como los que teníamos en Reino Unido hace unas 3 semanas. Espero que no os veáis como nosotros, confinados desde hace algo más de dos semanas, con más de mil muertos a diario y sin visos de que la cosa vaya a mejorar demasiado. Sad

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Mensaje por javi clemente Jue 21 Ene 2021 - 15:50

Me conformo con seguir yendo a trabajar.

La antigua fase cero aquella.

Era eso, no?
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Mensaje por perrolokos Jue 21 Ene 2021 - 15:53

GhostofCain escribió:
perrolokos escribió:Primeras imágenes de los pasillos de los hospitales a tope en cabecera del telediario .  
Se viene el rico confinamiento en breves .

Los datos de incidencia en casos confirmados están como los que teníamos en Reino Unido hace unas 3 semanas. Espero que no os veáis como nosotros, confinados desde hace algo más de dos semanas, con más de mil muertos a diario y sin visos de que la cosa vaya a mejorar demasiado. Sad

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Es evidente el camino que se va a seguir , en cuanto los hospitales no puedan más , cierre total que te crio . Lo que pasara como paso en su día que por no cotar antes la cosa durará mucho más , por no hacer las cosas 10 días antes se tendrá que estar 20 días de más .

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Mensaje por GhostofCain Jue 21 Ene 2021 - 15:54

Yo recomendaría aprender de los errores de Boris Johnson.
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Mensaje por káiser Jue 21 Ene 2021 - 15:58

GhostofCain escribió:Yo recomendaría aprender de los errores de Boris Johnson.

¿No ha seguido los consejos de sus asesores científicos?
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Mensaje por GhostofCain Jue 21 Ene 2021 - 16:00

káiser escribió:
GhostofCain escribió:Yo recomendaría aprender de los errores de Boris Johnson.

¿No ha seguido los consejos de sus asesores científicos?

Suele hacerlo, pero con un desfase que va de semanas a meses.
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Mensaje por Abuelo81 Jue 21 Ene 2021 - 16:06

GhostofCain escribió:Yo recomendaría aprender de los errores de Boris Johnson.

Es que tampoco estamos (quitando Madrid) mucho mejor que Inglaterra.

Y lo que tengo claro es que Inglaterra tenía medidas menos restrictivas que las que tenemos aquí con la incidencia actual de España.

Es que lo llamas confinamiento y suena más duro y en España se dice que no confina y suena blando.

Pero joder, que en Inglaterra no tenéis toque de queda, podéis salir a hacer deporte y pasear (y los niños jugar) cuando queráis y sin límite de tiempo, etc.
Que aquí lo que se llama confinar es nadie puede salir de casa, salvo para ir al super y tirar la basura (y al super más cercano).
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Mensaje por Jabs Jue 21 Ene 2021 - 16:07

Yo lo que veo,es que por muchos confinamientos que se hagan esto no mejora,es mas,va a peor,Si Reino Unido lleva cerrado tres semanas y la cosa sigue subiendo,que alguien me lo explique.Y aquí pasa un poco lo mismo,despues de navidad se han endurecido todas las medidas,y no se ve mejora por ningún sitio.A dia 21 echarle la culpa de los nuevos contagios a la cena de fin de año,ya no tocaría.
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Mensaje por ruso Jue 21 Ene 2021 - 16:10

Abuelo81 escribió:
GhostofCain escribió:Yo recomendaría aprender de los errores de Boris Johnson.

Es que tampoco estamos (quitando Madrid) mucho mejor que Inglaterra.

Y lo que tengo claro es que Inglaterra tenía medidas menos restrictivas que las que tenemos aquí con la incidencia actual de España.

Es que lo llamas confinamiento y suena más duro y en España se dice que no confina y suena blando.

Pero joder, que en Inglaterra no tenéis toque de queda, podéis salir a hacer deporte y pasear (y los niños jugar) cuando queráis y sin límite de tiempo, etc.
Que aquí lo que se llama confinar es nadie puede salir de casa, salvo para ir al super y tirar la basura (y al super más cercano).

Yo con lo que haya en el resto de comunidades ya me pierdo, pero en Catalunya podemos salir de casa para ir a trabajar y poco más. Y según en qué trabajes. Si eso no es confinamiento...
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Mensaje por Godofredo Jue 21 Ene 2021 - 16:12

Que confinar cuanto más mejor siga viéndose como la solución a esta situación algún día se estudiará como el mayor caso de alucinación colectiva de la historia. Y al paso que vamos quizás se estudie en el fondo de una cueva bajo la luz de un candil.
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Mensaje por káiser Jue 21 Ene 2021 - 16:17

ruso escribió:
Abuelo81 escribió:
GhostofCain escribió:Yo recomendaría aprender de los errores de Boris Johnson.

Es que tampoco estamos (quitando Madrid) mucho mejor que Inglaterra.

Y lo que tengo claro es que Inglaterra tenía medidas menos restrictivas que las que tenemos aquí con la incidencia actual de España.

Es que lo llamas confinamiento y suena más duro y en España se dice que no confina y suena blando.

Pero joder, que en Inglaterra no tenéis toque de queda, podéis salir a hacer deporte y pasear (y los niños jugar) cuando queráis y sin límite de tiempo, etc.
Que aquí lo que se llama confinar es nadie puede salir de casa, salvo para ir al super y tirar la basura (y al super más cercano).

Yo con lo que haya en el resto de comunidades ya me pierdo, pero en Catalunya podemos salir de casa para ir a trabajar y poco más. Y según en qué trabajes. Si eso no es confinamiento...

¿Y? ¿Tú qué pretendes, live free or die talibán! ???
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Mensaje por metalbert Jue 21 Ene 2021 - 16:19

Apocalypse Dude escribió:
Eric Sachs escribió:si llevaban mascarilla los dos   no deberia haber problema.

a mens que la entrrevista durara  dos horas  y la hicieran en un cuarto de baño sin ninguna ventana.

No tiene porque haber problema. Pero lo puesto en negrita no es cierto. Primero porque ninguna mascarilla filtra al 100%. Luego dependerá de sin son homologadas o no, del tiempo de uso que lleven y del estado en que se encuentren.

No es cierto que mascarilla = no contagios.

Y ojalá que vaya bien, Eristoff.

A nosotros nos confinaron 10 días por estar en contacto con positivo, dentro de casa, todos con mascarilla en todo momento.
Si estás más de 15 minutos en interior, aunque lleves mascarilla, ya te toca confinamiento.
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Mensaje por Intruder Jue 21 Ene 2021 - 16:21

melon head escribió:Estoy de acuerdo con la gran mayoría de cosas que decís y yo creo que algunas no se ponen en marcha por problema de presupuesto o de competencias, ¿pero las otras?

Yo estaba relativamente satisfecho con la labor del gobierno central hasta esa 3º ola, que no entiendo nada.

Decía hoy el ex-ministro de ZP Miguel Sebastián en la 6, que daba toda la impresión de que el gobierno ya no estaba por la labor de tomar medida alguna frente a la pandemia, y que parecían de facto haber adoptado la estrategia de esperar a la inmunidad de rebaño.

Y decía Sebastián que bueno, que vale, pero que tuviesen los arrestos de decirlo, para que los ciudadanos supiesen a qué atenerse, y preocuparse ellos de su propia protección.....
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Mensaje por Poisonblade Jue 21 Ene 2021 - 16:22

Lo de aquí de marzo fue muy duro: lista de genocidas.

-El que saca el perro a las 6h y a la 23h sin nadie en la calle.
-Los niños de Chernobyl.
-El que va a comprar el pan o el periódico a diario.
-El que compra dulces, refrescos, embutidos, alcohol, helados, etc.
-En definitiva, el que no compra arroz una vez y vuelve a ir al super.
-El que pide algo por amazon o just eat.
-El que folla con su pareja.
-El que no va al super o contenedor más cercano (y acumula un poco de basura en casa, mejor).
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Mensaje por Intruder Jue 21 Ene 2021 - 16:23

ruso escribió:
Abuelo81 escribió:
GhostofCain escribió:Yo recomendaría aprender de los errores de Boris Johnson.

Es que tampoco estamos (quitando Madrid) mucho mejor que Inglaterra.

Y lo que tengo claro es que Inglaterra tenía medidas menos restrictivas que las que tenemos aquí con la incidencia actual de España.

Es que lo llamas confinamiento y suena más duro y en España se dice que no confina y suena blando.

Pero joder, que en Inglaterra no tenéis toque de queda, podéis salir a hacer deporte y pasear (y los niños jugar) cuando queráis y sin límite de tiempo, etc.
Que aquí lo que se llama confinar es nadie puede salir de casa, salvo para ir al super y tirar la basura (y al super más cercano).

Yo con lo que haya en el resto de comunidades ya me pierdo, pero en Catalunya podemos salir de casa para ir a trabajar y poco más. Y según en qué trabajes. Si eso no es confinamiento...

HAY MUCHA, PERO MUCHA DIFERENCIA entre lo vivido entre Marzo y Mayo, y como están las calles actualmente. La diferencia es bestial, y lo digo porque en las semanas del confinamiento total circulaba por Barcelona, y no veas la diferencia...........
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Mensaje por Jabs Jue 21 Ene 2021 - 16:24

Poisonblade escribió:Lo de aquí de marzo fue muy duro: lista de genocidas.

-El que saca el perro a las 6h y a la 23h sin nadie en la calle.
-Los niños de Chernobyl.
-El que va a comprar el pan o el periódico a diario.
-El que compra dulces, refrescos, embutidos, alcohol, helados, etc.
-En definitiva, el que no compra arroz una vez y vuelve a ir al super.
-El que pide algo por amazon o just eat.
-El que folla con su pareja.
-El que no va al super o contenedor más cercano (y acumula un poco de basura en casa, mejor).

de aquellos polvos vienen estos lodos.
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Mensaje por Poisonblade Jue 21 Ene 2021 - 16:24

metalbert escribió:
Apocalypse Dude escribió:
Eric Sachs escribió:si llevaban mascarilla los dos   no deberia haber problema.

a mens que la entrrevista durara  dos horas  y la hicieran en un cuarto de baño sin ninguna ventana.

No tiene porque haber problema. Pero lo puesto en negrita no es cierto. Primero porque ninguna mascarilla filtra al 100%. Luego dependerá de sin son homologadas o no, del tiempo de uso que lleven y del estado en que se encuentren.

No es cierto que mascarilla = no contagios.

Y ojalá que vaya bien, Eristoff.

A nosotros nos confinaron 10 días por estar en contacto con positivo, dentro de casa, todos con mascarilla en todo momento.
Si estás más de 15 minutos en interior, aunque lleves mascarilla, ya te toca confinamiento.

Yo había entendido que tiene que ser dos horas o algo así y en un lugar con muy mala ventilación. Pero ese criterio ya depende un poco del que te atiende. Sino los colegios estarían confinados con un positivo..
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Mensaje por El facha catalán Jue 21 Ene 2021 - 16:26

Intruder escribió:
melon head escribió:Estoy de acuerdo con la gran mayoría de cosas que decís y yo creo que algunas no se ponen en marcha por problema de presupuesto o de competencias, ¿pero las otras?

Yo estaba relativamente satisfecho con la labor del gobierno central hasta esa 3º ola, que no entiendo nada.

Decía hoy el ex-ministro de ZP Miguel Sebastián en la 6, que daba toda la impresión de que el gobierno ya no estaba por la labor de tomar medida alguna frente a la pandemia, y que parecían de facto haber adoptado la estrategia de esperar a la inmunidad de rebaño.

Y decía Sebastián que bueno, que vale, pero que tuviesen los arrestos de decirlo, para que los ciudadanos supiesen a qué atenerse, y preocuparse ellos de su propia protección.....

Es que para España es la única solución

No puede paralizar otra vez la economía porque no tienen un puto duro

Y oye, los confinators pros me producen mucha ternura porque son muy naif pero eso ya no es solución de nada

Y sé que es duro saber que morirán miles de personas pero más duro es crear 40 millones de pobres
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Mensaje por ruso Jue 21 Ene 2021 - 16:27

Intruder escribió:
ruso escribió:
Abuelo81 escribió:
GhostofCain escribió:Yo recomendaría aprender de los errores de Boris Johnson.

Es que tampoco estamos (quitando Madrid) mucho mejor que Inglaterra.

Y lo que tengo claro es que Inglaterra tenía medidas menos restrictivas que las que tenemos aquí con la incidencia actual de España.

Es que lo llamas confinamiento y suena más duro y en España se dice que no confina y suena blando.

Pero joder, que en Inglaterra no tenéis toque de queda, podéis salir a hacer deporte y pasear (y los niños jugar) cuando queráis y sin límite de tiempo, etc.
Que aquí lo que se llama confinar es nadie puede salir de casa, salvo para ir al super y tirar la basura (y al super más cercano).

Yo con lo que haya en el resto de comunidades ya me pierdo, pero en Catalunya podemos salir de casa para ir a trabajar y poco más. Y según en qué trabajes. Si eso no es confinamiento...

HAY MUCHA,  PERO MUCHA DIFERENCIA entre lo vivido entre Marzo y Mayo, y como están las calles actualmente. La diferencia es bestial, y lo digo porque en las semanas del confinamiento total circulaba por Barcelona, y no veas la diferencia...........

Nos ha jodido, como que por aquellas no nos dejaban salir ni a trabajar. Será mentira que ahora podemos trabajar y poco más, que de facto es un confinamiento pero sin parar (no toda) la actividad económica.


Última edición por ruso el Jue 21 Ene 2021 - 16:32, editado 2 veces
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Mensaje por metalbert Jue 21 Ene 2021 - 16:29

Poisonblade escribió:
metalbert escribió:
Apocalypse Dude escribió:
Eric Sachs escribió:si llevaban mascarilla los dos   no deberia haber problema.

a mens que la entrrevista durara  dos horas  y la hicieran en un cuarto de baño sin ninguna ventana.

No tiene porque haber problema. Pero lo puesto en negrita no es cierto. Primero porque ninguna mascarilla filtra al 100%. Luego dependerá de sin son homologadas o no, del tiempo de uso que lleven y del estado en que se encuentren.

No es cierto que mascarilla = no contagios.

Y ojalá que vaya bien, Eristoff.

A nosotros nos confinaron 10 días por estar en contacto con positivo, dentro de casa, todos con mascarilla en todo momento.
Si estás más de 15 minutos en interior, aunque lleves mascarilla, ya te toca confinamiento.

Yo había entendido que tiene que ser dos horas o algo así y en un lugar con muy mala ventilación. Pero ese criterio ya depende un poco del que te atiende. Sino los colegios estarían confinados con un positivo..

hombre, la clase se confina no?

ni me preguntaron el tiempo. Más de 15 minutos? sí. Venga, cuarentena.
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Mensaje por Godofredo Jue 21 Ene 2021 - 16:31

Jabs escribió:
Poisonblade escribió:Lo de aquí de marzo fue muy duro: lista de genocidas.

-El que saca el perro a las 6h y a la 23h sin nadie en la calle.
-Los niños de Chernobyl.
-El que va a comprar el pan o el periódico a diario.
-El que compra dulces, refrescos, embutidos, alcohol, helados, etc.
-En definitiva, el que no compra arroz una vez y vuelve a ir al super.
-El que pide algo por amazon o just eat.
-El que folla con su pareja.
-El que no va al super o contenedor más cercano (y acumula un poco de basura en casa, mejor).

de aquellos polvos vienen estos lodos.

Lo que mal empieza mal acaba.
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