☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.119: Nieva En Madrid.

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Mensaje por Frusciante el Lun 11 Ene 2021 - 14:36

El jueves nuevas medidas en Navarra. Todavía no se han filtrado
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Mensaje por Abuelo81 el Lun 11 Ene 2021 - 15:17

@javi clemente escribió:
@firecracker escribió:Si luego ves por la tele que el entrenador de un equipo de fútbol puede ir a trabajar dos días después de tener contacto con un positivo como no va a haber confusión!!!

Tengo un par de compañeros negativos en PCR que llevan ocho días en casa como gilipollas palmando la pasta de los tres primeros días de baja laboral.

Es como una gran broma pesada.

Si es por contacto directo la baja tiene a efectos exclusivamente económicos la naturaleza de accidente de trabajo. Por lo que cobra el 100% de la base reguladora desde el primer día.
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Mensaje por Abuelo81 el Lun 11 Ene 2021 - 15:21

@Poisonblade escribió:Me parecen lógicas las medidas dentro de lo que se parte (lo del toque de queda y el cierre a las 20h de la hostelería absurdo, pero ya estaba).

Si, en el fondo nos quitan podernos mover a otra provincia y activan el deporte escolar aunque tan limitado que no sé si algún colegio se animará.

Y las medidas duras ya previstas para cuando se pasen de 500 casos.

Encima han dado las gracias a la ciudadanía por su comportamiento en navidades. Increíble, por primera vez en meses.
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Mensaje por Poisonblade el Lun 11 Ene 2021 - 15:38

@Abuelo81 escribió:
@Poisonblade escribió:Me parecen lógicas las medidas dentro de lo que se parte (lo del toque de queda y el cierre a las 20h de la hostelería absurdo, pero ya estaba).

Si, en el fondo nos quitan podernos mover a otra provincia y activan el deporte escolar aunque tan limitado que no sé si algún colegio se animará.

Y las medidas duras ya previstas para cuando se pasen de 500 casos.

Encima han dado las gracias a la ciudadanía por su comportamiento en navidades. Increíble, por primera vez en meses.

La putada es que se acabó lo de municipios colindantes si entras en rojo..
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Mensaje por Abuelo81 el Lun 11 Ene 2021 - 16:18

@Poisonblade escribió:
@Abuelo81 escribió:
@Poisonblade escribió:Me parecen lógicas las medidas dentro de lo que se parte (lo del toque de queda y el cierre a las 20h de la hostelería absurdo, pero ya estaba).

Si, en el fondo nos quitan podernos mover a otra provincia y activan el deporte escolar aunque tan limitado que no sé si algún colegio se animará.

Y las medidas duras ya previstas para cuando se pasen de 500 casos.

Encima han dado las gracias a la ciudadanía por su comportamiento en navidades. Increíble, por primera vez en meses.

La putada es que se acabó lo de municipios colindantes si entras en rojo..

Pero parece lógico ¿no?

Al menos mucho más lógico que medidas que llevamos sufriendo desde octubre.
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Mensaje por Poisonblade el Lun 11 Ene 2021 - 16:21

@Abuelo81 escribió:
@Poisonblade escribió:
@Abuelo81 escribió:
@Poisonblade escribió:Me parecen lógicas las medidas dentro de lo que se parte (lo del toque de queda y el cierre a las 20h de la hostelería absurdo, pero ya estaba).

Si, en el fondo nos quitan podernos mover a otra provincia y activan el deporte escolar aunque tan limitado que no sé si algún colegio se animará.

Y las medidas duras ya previstas para cuando se pasen de 500 casos.

Encima han dado las gracias a la ciudadanía por su comportamiento en navidades. Increíble, por primera vez en meses.

La putada es que se acabó lo de municipios colindantes si entras en rojo..

Pero parece lógico ¿no?

Al menos mucho más lógico que medidas que llevamos sufriendo desde octubre.

Ya, pero en octubre podías ir al colindante, ahora aunque los dos estén en rojo no se puede (a mi m afecta bastante, pero es lo que hay). Y la putada es que como son incidencias a 14 días, aunque empieces a bajar cuesta bastante.
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Mensaje por loaded el Lun 11 Ene 2021 - 16:23

Pues hoy ha ido mi señora al hospital de Basurto con mi suegro para revisión oftalmológica y, además de ver al personal agradablemente relajado (eso es bueno, sin duda), ha venido un tanto escandalizada porque la sala de espera estaba a rebosar de gente esperando a que le llamara cada especialista. Daba la sensación de que habían limitado espacios y debían de estar ahí como el metro en hora punta si te descuidas.

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Mensaje por Enric67 el Lun 11 Ene 2021 - 16:50

@Abuelo81 escribió:
@javi clemente escribió:
@firecracker escribió:Si luego ves por la tele que el entrenador de un equipo de fútbol puede ir a trabajar dos días después de tener contacto con un positivo como no va a haber confusión!!!

Tengo un par de compañeros negativos en PCR que llevan ocho días en casa como gilipollas palmando la pasta de los tres primeros días de baja laboral.

Es como una gran broma pesada.

Si es por contacto directo la baja tiene a efectos exclusivamente económicos la naturaleza de accidente de trabajo. Por lo que cobra el 100% de la base reguladora desde el primer día.

¿Y te tiene que dar la baja (o ponerte en cuarentena) el médico?
Porque los dos casos que ha habido en mi empresa (cuarentena sin ser positivos) se han saldado con un “ya lo arreglaremos”.
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Mensaje por Poisonblade el Lun 11 Ene 2021 - 17:00

Parece que se está pillando velocidad de crucero en la vacunación.

Y en la CAV han dicho que esperan duplicar el ritmo.
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Mensaje por Winston Smith el Lun 11 Ene 2021 - 17:22

@Katxorro escribió:
@Winston Smith escribió:
@BlueStarRider escribió:
@Winston Smith escribió:
@BlueStarRider escribió:
@Enric67 escribió:
@BlueStarRider escribió:
@Apocalypse Dude escribió:
De los creadores de "los chavales nos están matando" llega "no estáis vacunados porque los funcionarios tienen vacaciones"

Los derechos de los funcionarios por encima de los derechos de los hosteleros, por ejemplo. Que lo diga abiertamente. Y que nos explique en detalle para qué sirve "un estado de alarma"

Para obligar a la gente a trabajar una doble jornada laboral cada día, seguro que no.

Pero sí para dejarles sin 2 o 3 días de vacaciones y con ello evitar que en el futuro tengan que doblar jornada por una tercera o cuarta ola de contagios. Parece que no tienen prisa por salir de esta pesadilla.

Me fascina que las declaraciones de un inútil estén consiguiendo lo que quieren conseguir.


Cuando digo que "no tienen prisa por salir de esta pesadilla" me refiero a los dirigentes políticos, que son los que han decidido decretar el Estado de Alarma. Supongo que los funcionarios sanitarios estarán entre los primeros que quieren salir de esto. He oído a varios decir que no tendrían problema en trabajar en días libres si se garantiza una vacunación masiva y bien coordinada.

En eso estamos de acuerdo. Habría que puntualizar que lo de hablar de funcionarios sanitarios creo que no es totalmente exacto, ya que hay un porcentaje alto (dependerá de cada comunidad pero me sorprendería si en alguna fuera realmente bajo) de personal contratado  que no son funcionarios; es más correcto creo yo hablar de trabajadores de sanidad pública. Que muchas veces (me refiero a esta gente sin plaza de funcionario, que también suelen ser los más jóvenes) suelen ser quienes pringan cuando surgen circunstancias de este tipo (trabajar más allá de lo habitual, teniendo en cuenta que de por sí son trabajos que conllevan trabajar en fines de semana y festivos), por cierto.


Winston como eres médico me gustaría hacerte una pregunta que nunca se hace en las tertulias y eso, si se vacuna, y es eficiente, a los mayores de 65 años no estaria el problema más o menos solucionado aunque el vacunado pueda infectar? Es que los hospitales bajarian enormemente, no?

Siento haber tardado en responder. Y más siento que no te voy a responder claramente, ojalá. La hipótesis es razonable, vacunamos y protegemos a los que más afecta y por lo tanto tendremos pacientes menos graves, menos necesidad de hospitalización... y creo que en principio por ahí irán los tiros de la estrategia, conforme más población y sobre todo población vulnerable, esté vacunado, y se refleje en cifras hospitalarias, se irán rebajando medidas paulatinamente. Pero me imagino que será así, muy poco a poco y progresivamente (el tema de medidas). Realmente no sabríamos que pasaría si, por ejemplo, vacunamos al sector de edad que comentas, más vulnerable, y entonces se decide volver a una normalidad absoluta muy rápidamente; no sabemos cuánto subirían los contagios (lo previsible por lo que sabemos es que lo hicieran y mucho, pero no hemos estado en esa situación salvo al principio del todo y durante un tiempo "corto"), y no sabemos, si el número de contagios subiera mucho, aunque fuera en población más joven, si habría más afectados jóvenes graves que por lo tanto también precisarían atención hospitalaria (lo previsible es que sí, no porque afectara de forma severa a más jóvenes, si no porque mucha gente estaría contagiada). Pero ya digo, todo esto es hipotetizar, y los tiros ya digo que creo que van a ir con una muy progresiva desescalada de medidas conforme se vaya vacunando y se vaya verificando de forma mantenida menos ingresos hospitalarios. Pero ya te digo que es mi opinión, y que no soy un "experto" Laughing en estos temas de inmunología y epidemiología, vacunas y demás. Lo digo también por muchos médicos y demás expertos que salen por ahí sentando cátedra y augurando evoluciones claras a medio-largo plazo y tal... la gente que conozco que realmente controla y está más metida en estos temas es mucho más humilde y cauta en sus previsiones...

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Mensaje por Abuelo81 el Lun 11 Ene 2021 - 17:31

@Enric67 escribió:
@Abuelo81 escribió:
@javi clemente escribió:
@firecracker escribió:Si luego ves por la tele que el entrenador de un equipo de fútbol puede ir a trabajar dos días después de tener contacto con un positivo como no va a haber confusión!!!

Tengo un par de compañeros negativos en PCR que llevan ocho días en casa como gilipollas palmando la pasta de los tres primeros días de baja laboral.

Es como una gran broma pesada.

Si es por contacto directo la baja tiene a efectos exclusivamente económicos la naturaleza de accidente de trabajo. Por lo que cobra el 100% de la base reguladora desde el primer día.

¿Y te tiene que dar la baja (o ponerte en cuarentena) el médico?
Porque los dos casos que ha habido en mi empresa (cuarentena sin ser positivos) se han saldado con un “ya lo arreglaremos”.

Si te llama un rastreador por ser contacto directo te da hora para hacerte prueba y te obliga y explcia la cuarentena.

Llamas a tu médico de cabecera y te da la baja (que debe ir a recogerla alguien que no sea el de la cuarentena). El propio rastreador te explica esto.
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Mensaje por Abuelo81 el Lun 11 Ene 2021 - 17:34

@Poisonblade escribió:
@Abuelo81 escribió:
@Poisonblade escribió:
@Abuelo81 escribió:
@Poisonblade escribió:Me parecen lógicas las medidas dentro de lo que se parte (lo del toque de queda y el cierre a las 20h de la hostelería absurdo, pero ya estaba).

Si, en el fondo nos quitan podernos mover a otra provincia y activan el deporte escolar aunque tan limitado que no sé si algún colegio se animará.

Y las medidas duras ya previstas para cuando se pasen de 500 casos.

Encima han dado las gracias a la ciudadanía por su comportamiento en navidades. Increíble, por primera vez en meses.

La putada es que se acabó lo de municipios colindantes si entras en rojo..

Pero parece lógico ¿no?

Al menos mucho más lógico que medidas que llevamos sufriendo desde octubre.

Ya, pero en octubre podías ir al colindante, ahora aunque los dos estén en rojo no se puede (a mi m afecta bastante, pero es lo que hay). Y la putada es que como son incidencias a 14 días, aunque empieces a bajar cuesta bastante.

Cierto, pero en octubre, noviembre y diciembre no podías ir a ningún otro municipio salvo el colindante independientemente de la incidencia.

Aquí se busca acotar las incidencias altas (y sí, si entras no sales en menos de 10 días, estoy de acuerdo).

Es una jodienda, pero veo un razonamiento lógico, que en muchas otras medidas no lo veo.
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Mensaje por Poisonblade el Lun 11 Ene 2021 - 17:39

@Abuelo81 escribió:
@Poisonblade escribió:
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@Poisonblade escribió:
@Abuelo81 escribió:
@Poisonblade escribió:Me parecen lógicas las medidas dentro de lo que se parte (lo del toque de queda y el cierre a las 20h de la hostelería absurdo, pero ya estaba).

Si, en el fondo nos quitan podernos mover a otra provincia y activan el deporte escolar aunque tan limitado que no sé si algún colegio se animará.

Y las medidas duras ya previstas para cuando se pasen de 500 casos.

Encima han dado las gracias a la ciudadanía por su comportamiento en navidades. Increíble, por primera vez en meses.

La putada es que se acabó lo de municipios colindantes si entras en rojo..

Pero parece lógico ¿no?

Al menos mucho más lógico que medidas que llevamos sufriendo desde octubre.

Ya, pero en octubre podías ir al colindante, ahora aunque los dos estén en rojo no se puede (a mi m afecta bastante, pero es lo que hay). Y la putada es que como son incidencias a 14 días, aunque empieces a bajar cuesta bastante.

Cierto, pero en octubre, noviembre y diciembre no podías ir a ningún otro municipio salvo el colindante independientemente de la incidencia.

Aquí se busca acotar las incidencias altas (y sí, si entras no sales en menos de 10 días, estoy de acuerdo).

Es una jodienda, pero veo un razonamiento lógico, que en muchas otras medidas no lo veo.

Sí, es más lógico, el tema es que en ese mes y medio aproximado que estuvimos aislados casi todo ese tiempo la mayoría de municipios pasaban los 500, y durante un mes al menos. A efectos prácticos esto es hasta más restrictivo si las cosas se ponen peor. Podían haber hecho por comarcas, que muchos barrios forman parte de dos municipios distintos.

Pero bueno, no hay forma de contentar a todo el mundo, es lo que nos ha tocado. Laughing Laughing
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Mensaje por Jud el Lun 11 Ene 2021 - 17:41

@Abuelo81 escribió:
@Enric67 escribió:
@Abuelo81 escribió:
@javi clemente escribió:
@firecracker escribió:Si luego ves por la tele que el entrenador de un equipo de fútbol puede ir a trabajar dos días después de tener contacto con un positivo como no va a haber confusión!!!

Tengo un par de compañeros negativos en PCR que llevan ocho días en casa como gilipollas palmando la pasta de los tres primeros días de baja laboral.

Es como una gran broma pesada.

Si es por contacto directo la baja tiene a efectos exclusivamente económicos la naturaleza de accidente de trabajo. Por lo que cobra el 100% de la base reguladora desde el primer día.

¿Y te tiene que dar la baja (o ponerte en cuarentena) el médico?
Porque los dos casos que ha habido en mi empresa (cuarentena sin ser positivos) se han saldado con un “ya lo arreglaremos”.

Si te llama un rastreador por ser contacto directo te da hora para hacerte prueba y te obliga y explcia la cuarentena.

Llamas a tu médico de cabecera y te da la baja (que debe ir a recogerla alguien que no sea el de la cuarentena). El propio rastreador te explica esto.

Aquí la baja te la cuelgan en tu página de La Meva Salut.
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Mensaje por Abuelo81 el Lun 11 Ene 2021 - 17:48

@Jud escribió:
@Abuelo81 escribió:
@Enric67 escribió:
@Abuelo81 escribió:
@javi clemente escribió:
@firecracker escribió:Si luego ves por la tele que el entrenador de un equipo de fútbol puede ir a trabajar dos días después de tener contacto con un positivo como no va a haber confusión!!!

Tengo un par de compañeros negativos en PCR que llevan ocho días en casa como gilipollas palmando la pasta de los tres primeros días de baja laboral.

Es como una gran broma pesada.

Si es por contacto directo la baja tiene a efectos exclusivamente económicos la naturaleza de accidente de trabajo. Por lo que cobra el 100% de la base reguladora desde el primer día.

¿Y te tiene que dar la baja (o ponerte en cuarentena) el médico?
Porque los dos casos que ha habido en mi empresa (cuarentena sin ser positivos) se han saldado con un “ya lo arreglaremos”.

Si te llama un rastreador por ser contacto directo te da hora para hacerte prueba y te obliga y explcia la cuarentena.

Llamas a tu médico de cabecera y te da la baja (que debe ir a recogerla alguien que no sea el de la cuarentena). El propio rastreador te explica esto.

Aquí la baja te la cuelgan en tu página de La Meva Salut.

Pues más cómodo (y lógico)
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Mensaje por Poisonblade el Lun 11 Ene 2021 - 19:55

En UK bajan bastante los casos con respecto a la semana pasada, y todavía no ha podido hacer efecto el "confinamiento". Parece que cuanto más rápido sube, antes baja. Aún así son muchos casos y eso se va a notar aún mas en los hospitales.
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Mensaje por Sugerio el Lun 11 Ene 2021 - 20:11

Lo ha vuelto a hacer...

https://twitter.com/rtvenoticias/status/1348680557740388371

Helado

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the_saturday_boy escribió:Subtítulos no encotré pero bueno, creo que es muda



http://elparadigmadelsillonorejudo.wordpress.com/
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Mensaje por Itlotg el Lun 11 Ene 2021 - 20:13

@Sugerio escribió:Lo ha vuelto a hacer...

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Helado

Estamos jodidos
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Mensaje por Damià el Lun 11 Ene 2021 - 20:17

@Sugerio escribió:Lo ha vuelto a hacer...

https://twitter.com/rtvenoticias/status/1348680557740388371

Helado

Bien Simon.
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Mensaje por caniplaywithrainbows el Lun 11 Ene 2021 - 20:19

@Sugerio escribió:Lo ha vuelto a hacer...

https://twitter.com/rtvenoticias/status/1348680557740388371

Helado

Y aquí lo mejor

https://twitter.com/ElHuffPost/status/1348682348288741380?s=20

''por culpa de nuestro comportamiento''. Y luego tienes que tragar imagenes como las siguientes

https://twitter.com/anadeluis/status/1348565825574330370?s=20
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Mensaje por pantxo el Lun 11 Ene 2021 - 20:22

Estamos en zona roja tovaritx!!!
De 160 a 420 en una semana!!!
Despegamos!!!
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Mensaje por pantxo el Lun 11 Ene 2021 - 20:23

@Damià escribió:
@Sugerio escribió:Lo ha vuelto a hacer...

https://twitter.com/rtvenoticias/status/1348680557740388371

Helado

Bien Simon.
Estamos muertos.
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Mensaje por Poisonblade el Lun 11 Ene 2021 - 20:30

@Sugerio escribió:Lo ha vuelto a hacer...

https://twitter.com/rtvenoticias/status/1348680557740388371

Helado

Yo por lo que he escuchado no se refiere al futuro como se intenta hacer ver. Sino que el crecimiento actual (el pasado) no es debido a la nueva cepa.
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Mensaje por Godofredo el Lun 11 Ene 2021 - 20:33

@caniplaywithrainbows escribió:
@Sugerio escribió:Lo ha vuelto a hacer...

https://twitter.com/rtvenoticias/status/1348680557740388371

Helado

Y aquí lo mejor

https://twitter.com/ElHuffPost/status/1348682348288741380?s=20

''por culpa de nuestro comportamiento''. Y luego tienes que tragar imagenes como las siguientes

https://twitter.com/anadeluis/status/1348565825574330370?s=20

Malditos botellones.
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Mensaje por Katxorro el Lun 11 Ene 2021 - 20:53

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@Enric67 escribió:
@BlueStarRider escribió:

Los derechos de los funcionarios por encima de los derechos de los hosteleros, por ejemplo. Que lo diga abiertamente. Y que nos explique en detalle para qué sirve "un estado de alarma"

Para obligar a la gente a trabajar una doble jornada laboral cada día, seguro que no.

Pero sí para dejarles sin 2 o 3 días de vacaciones y con ello evitar que en el futuro tengan que doblar jornada por una tercera o cuarta ola de contagios. Parece que no tienen prisa por salir de esta pesadilla.

Me fascina que las declaraciones de un inútil estén consiguiendo lo que quieren conseguir.


Cuando digo que "no tienen prisa por salir de esta pesadilla" me refiero a los dirigentes políticos, que son los que han decidido decretar el Estado de Alarma. Supongo que los funcionarios sanitarios estarán entre los primeros que quieren salir de esto. He oído a varios decir que no tendrían problema en trabajar en días libres si se garantiza una vacunación masiva y bien coordinada.

En eso estamos de acuerdo. Habría que puntualizar que lo de hablar de funcionarios sanitarios creo que no es totalmente exacto, ya que hay un porcentaje alto (dependerá de cada comunidad pero me sorprendería si en alguna fuera realmente bajo) de personal contratado  que no son funcionarios; es más correcto creo yo hablar de trabajadores de sanidad pública. Que muchas veces (me refiero a esta gente sin plaza de funcionario, que también suelen ser los más jóvenes) suelen ser quienes pringan cuando surgen circunstancias de este tipo (trabajar más allá de lo habitual, teniendo en cuenta que de por sí son trabajos que conllevan trabajar en fines de semana y festivos), por cierto.


Winston como eres médico me gustaría hacerte una pregunta que nunca se hace en las tertulias y eso, si se vacuna, y es eficiente, a los mayores de 65 años no estaria el problema más o menos solucionado aunque el vacunado pueda infectar? Es que los hospitales bajarian enormemente, no?

Siento haber tardado en responder. Y más siento que no te voy a responder claramente, ojalá. La hipótesis es razonable, vacunamos y protegemos a los que más afecta y por lo tanto tendremos pacientes menos graves, menos necesidad de hospitalización... y creo que en principio por ahí irán los tiros de la estrategia, conforme más población y sobre todo población vulnerable, esté vacunado, y se refleje en cifras hospitalarias, se irán rebajando medidas paulatinamente. Pero me imagino que será así, muy poco a poco y progresivamente (el tema de medidas). Realmente no sabríamos que pasaría si, por ejemplo, vacunamos al sector de edad que comentas, más vulnerable, y entonces se decide volver a una normalidad absoluta muy rápidamente; no sabemos cuánto subirían los contagios (lo previsible por lo que sabemos es que lo hicieran y mucho, pero no hemos estado en esa situación salvo al principio del todo y durante un tiempo "corto"), y no sabemos, si el número de contagios subiera mucho, aunque fuera en población más joven, si habría más afectados jóvenes graves que por lo tanto también precisarían atención hospitalaria (lo previsible es que sí, no porque afectara de forma severa a más jóvenes, si no porque mucha gente estaría contagiada). Pero ya digo, todo esto es hipotetizar, y los tiros ya digo que creo que van a ir con una muy progresiva desescalada de medidas conforme se vaya vacunando y se vaya verificando de forma mantenida menos ingresos hospitalarios. Pero ya te digo que es mi opinión, y que no soy un "experto" Laughing  en estos temas de inmunología y epidemiología, vacunas y demás. Lo digo también por muchos médicos  y demás expertos que salen por ahí sentando cátedra y augurando evoluciones claras a medio-largo plazo y tal... la gente que conozco que realmente controla y está más metida en estos temas es mucho más humilde y cauta en sus previsiones...

Gracias tio
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Mensaje por Katxorro el Lun 11 Ene 2021 - 20:55

@Frusciante escribió:El jueves nuevas medidas en Navarra. Todavía no se han filtrado
Imagino que irán por la vía de cerrar pronto la hostelería, rollo Valencia, Andalucía. Porque como cierren interiores y dejen terrazas es como cerrarla de facto, veremos
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Mensaje por pantxo el Lun 11 Ene 2021 - 21:00

Tengo entrada para Willis Drumond el 22 en Andoain y los dos pueblos acabamos de entrar en zona roja.
Voy a ir con mi hija mayor, pinta feo.
Pray for me, forerio.
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Mensaje por mugu el Lun 11 Ene 2021 - 21:04

@pantxo escribió:Tengo entrada para Willis Drumond el 22 en Andoain y los dos pueblos acabamos de entrar en zona roja.
Voy a ir con mi hija mayor, pinta feo.
Pray for me, forerio.

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Mensaje por locovereas el Lun 11 Ene 2021 - 21:12

@pantxo escribió:Tengo entrada para Willis Drumond el 22 en Andoain y los dos pueblos acabamos de entrar en zona roja.
Voy a ir con mi hija mayor, pinta feo.
Pray for me, forerio.

Que envidia, que haya suerte y puedas verlos.
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Mensaje por javi clemente el Lun 11 Ene 2021 - 21:20

@Abuelo81 escribió:
@javi clemente escribió:
@firecracker escribió:Si luego ves por la tele que el entrenador de un equipo de fútbol puede ir a trabajar dos días después de tener contacto con un positivo como no va a haber confusión!!!

Tengo un par de compañeros negativos en PCR que llevan ocho días en casa como gilipollas palmando la pasta de los tres primeros días de baja laboral.

Es como una gran broma pesada.

Si es por contacto directo la baja tiene a efectos exclusivamente económicos la naturaleza de accidente de trabajo. Por lo que cobra el 100% de la base reguladora desde el primer día.

No, en nuestro convenio no.

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Mensaje por javi clemente el Lun 11 Ene 2021 - 21:29

Por eso llevo mucho tiempo diciendo que mucha gente está ocultando esos contactos directos con positivos, por el perjuicio económico que conlleva.
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Mensaje por Abuelo81 el Lun 11 Ene 2021 - 21:51

@javi clemente escribió:
@Abuelo81 escribió:
@javi clemente escribió:
@firecracker escribió:Si luego ves por la tele que el entrenador de un equipo de fútbol puede ir a trabajar dos días después de tener contacto con un positivo como no va a haber confusión!!!

Tengo un par de compañeros negativos en PCR que llevan ocho días en casa como gilipollas palmando la pasta de los tres primeros días de baja laboral.

Es como una gran broma pesada.

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Lo que comentas es para IT por enfermedad común, desde el cuarto día, salvo mejora de convenio o pacto.

Por accidente de trabajo es desde el PRIMER DÍA.

Te paso cuadro sacado de la propia web de la Seguridad Social (por si quieres consultar), y la prestación es mayor (100% de la base de cotización).

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Mensaje por Abuelo81 el Lun 11 Ene 2021 - 21:53

@javi clemente escribió:Por eso llevo mucho tiempo diciendo que mucha gente está ocultando esos contactos directos con positivos, por el perjuicio económico que conlleva.

Es que no es así, salvo que ganes más de la base de cotización. Que entonces ganas menos salvo que te complemente.

Por accidente de trabajo es desde el primer día por ley (te he puesto copia arriba) y positivo de covid o contacto directo se asimila económicamente a accidente de trabajo.

Cosa que no pasa si te encuentras mal y das negativo, ahí si pierdes tres dias de salario.
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Mensaje por Abuelo81 el Lun 11 Ene 2021 - 21:58

Aquí tienes más, aunque te dejo el link para que leas:

http://www.seg-social.es/wps/portal/wss/internet/FAQ/897e30db-3172-4528-987f-ab1ffde1b8e7/dc3893c2-c35a-4b44-9319-9b6aab435c9f/f3ff0540-3b3a-4afd-b323-d0b2eeef3e9d

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Pero si entras en páginas de sindicatos también lo verás.
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Mensaje por javi clemente el Lun 11 Ene 2021 - 22:00

@Abuelo81 escribió:
@javi clemente escribió:
@Abuelo81 escribió:
@javi clemente escribió:
@firecracker escribió:Si luego ves por la tele que el entrenador de un equipo de fútbol puede ir a trabajar dos días después de tener contacto con un positivo como no va a haber confusión!!!

Tengo un par de compañeros negativos en PCR que llevan ocho días en casa como gilipollas palmando la pasta de los tres primeros días de baja laboral.

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Mensaje por Zoetrope el Lun 11 Ene 2021 - 22:20

He leído que Simoncete ha dicho que los contagios han venido porque nos hemos relajado en navidades.
Las navidades tan maravillosas que hemos disfrutado pasan factura. Vaya.
Otra vez que nos receten directamente una cuerda para que nos colguemos de la lámpara, va a ser del único modo de que alcancemos el estado de tensión que se nos exige.

https://www.elconfidencial.com/espana/2021-01-11/coronavirus-covid-19-datos-rueda-de-prensa-fernando-simon_2901999/
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Mensaje por Abuelo81 el Lun 11 Ene 2021 - 22:23

@javi clemente escribió:
@Abuelo81 escribió:
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@firecracker escribió:Si luego ves por la tele que el entrenador de un equipo de fútbol puede ir a trabajar dos días después de tener contacto con un positivo como no va a haber confusión!!!

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Mensaje por javi clemente el Lun 11 Ene 2021 - 22:25

@Abuelo81 escribió:
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Este mismo mes pasado lo he visto en compañeros.
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Mensaje por Abuelo81 el Lun 11 Ene 2021 - 22:28

Artículo 173. Nacimiento y duración del derecho al subsidio.

1. En caso de accidente de trabajo o enfermedad profesional, el subsidio se abonará desde el día siguiente al de la baja en el trabajo, estando a cargo del empresario el salario íntegro correspondiente al día de la baja.

En caso de enfermedad común o de accidente no laboral, el subsidio se abonará a partir del cuarto día de baja en el trabajo, si bien desde el día cuarto al decimoquinto de baja, ambos inclusive, el subsidio estará a cargo del empresario.
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Mensaje por Abuelo81 el Lun 11 Ene 2021 - 22:30

@javi clemente escribió:
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Soy abogado laboralista.
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Las bajas por accidente de trabajo y enfermedad común (el inicio de la prestación) se regula en la Ley General de Seguridad Social.

Paga la Mutua desde el primer día el 100%.

Pues no sé, llevaré veinte años siendo engañado.

Este mismo mes pasado lo he visto en compañeros.

Te he copiado el artículo en el mensaje anterior (lo tienes a golpe de click) y un convenio no puede contradecir un convenio.

Lo único que se me ocurre es que comuniquen vuestros accidentes como enfermedad común para:
A) que la Inspección de Trabajo no investigue
B) para que los índices de siniestralidad sean mejores.

Deberíais mirarlo con el Comité de Empresa.
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Mensaje por Rikileaks el Lun 11 Ene 2021 - 22:31

@Abuelo81 escribió: somos compañeros del metal.

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Mensaje por javi clemente el Lun 11 Ene 2021 - 22:32

Ya lo siento abuelo, pero no tenemos Comité de empresa Laughing

Probablemente tengas razón, pero eso no quita la desprotección laboral que se sufre aquí.
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Mensaje por Abuelo81 el Lun 11 Ene 2021 - 22:42

@javi clemente escribió:Ya lo siento abuelo, pero no tenemos Comité de empresa Laughing

Probablemente tengas razón, pero eso no quita la desprotección laboral que se sufre aquí.

La desproteccion es brutal.

Te ponía todo lo que te he puesto para que estéis atentos.

Perder 3 días de salario es brutal, y en este caso tenéis derecho.
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Mensaje por scabbed wings el Lun 11 Ene 2021 - 22:43

@Abuelo81 escribió:
@javi clemente escribió:
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@javi clemente escribió:
@Abuelo81 escribió:
@javi clemente escribió:

Tengo un par de compañeros negativos en PCR que llevan ocho días en casa como gilipollas palmando la pasta de los tres primeros días de baja laboral.

Es como una gran broma pesada.

Si es por contacto directo la baja tiene a efectos exclusivamente económicos la naturaleza de accidente de trabajo. Por lo que cobra el 100% de la base reguladora desde el primer día.

No, en nuestro convenio no.

Los tres primeros días no los cobras

Lo que comentas es para IT por enfermedad común, desde el cuarto día, salvo mejora de convenio o pacto.

Por accidente de trabajo es desde el PRIMER DÍA.

Te paso cuadro sacado de la propia web de la Seguridad Social (por si quieres consultar), y la prestación es mayor (100% de la base de cotización).

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En el convenio de metal de valencia no es así.

Y bueno, es que yo he tenido dos accidentes laborales, sé de lo que hablo Laughing

Soy abogado laboralista.
Mi empresa tiene centros de trabajo en Valencia y somos compañeros del metal.

Las bajas por accidente de trabajo y enfermedad común (el inicio de la prestación) se regula en la Ley General de Seguridad Social.

Paga la Mutua desde el primer día el 100%.

Pues no sé, llevaré veinte años siendo engañado.

Este mismo mes pasado lo he visto en compañeros.

Te he copiado el artículo en el mensaje anterior (lo tienes a golpe de click) y un convenio no puede contradecir un convenio.

Lo único que se me ocurre es que comuniquen vuestros accidentes como enfermedad común para:
A) que la Inspección de Trabajo no investigue
B) para que los índices de siniestralidad sean mejores.

Deberíais mirarlo con el Comité de Empresa.

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Mensaje por javi clemente el Lun 11 Ene 2021 - 22:51

Oye abuelo, estoy leyendo y pone bastante claro que el trabajador cobrará el 100% a partir del sexto día inclusive en caso de enfermedad o accidente laboral

Artículo 68

No sé, no sé. Habrá mil recovecos legales.
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Mensaje por Katxorro el Lun 11 Ene 2021 - 22:55

El convenio del metal de Valencia lo pone muy claro coño, a partir del sexto día aunque sea baja laboral
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Mensaje por Katxorro el Lun 11 Ene 2021 - 22:56

Abuelo, echa un vistazo al convenio
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Mensaje por Abuelo81 el Lun 11 Ene 2021 - 23:01

@javi clemente escribió:Oye abuelo, estoy leyendo y pone bastante claro que el trabajador cobrará el 100% a partir del sexto día inclusive en caso de enfermedad o accidente laboral

Artículo 68

No sé, no sé. Habrá mil recovecos legales.

Porque he metido yo antes la pata y la prestación es del 75% de la Base de Cotización desde el primer día (porque a nosotros si nos complementan hasta el 100% el primer día)

El complemento del art 68 del convenio recoge que a partir del sexto día la empresa te paga ese 25% restante.

Pero el nacimiento es desde el día 1.

A ver si con este cuadro de agrometal te sirve:

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Mensaje por Abuelo81 el Lun 11 Ene 2021 - 23:03

@Katxorro escribió:Abuelo, echa un vistazo al convenio

El convenio recoge que a partir del sexto día la empresa complementa hasta el 100%

No recoge cuando se inicia la prestación de la Mutu (porque por un tema de jerarquía de normas no puede regular eso).
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Mensaje por Abuelo81 el Lun 11 Ene 2021 - 23:04

@Katxorro escribió:El convenio del metal de Valencia lo pone muy claro coño, a partir del sexto día aunque sea baja laboral

Me sorprende que no es quede claro el artículo de la Ley General de laSeguridad Social, ni la información de la web de la propia seguridad social...

Llamar a vuestros sindicatos, que para eso están.

En caso de accidente de trabajo o enfermedad profesional (y el COVID y los contactos directos se asimilan a efectos económicos) la prestación nace el primer día.
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