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Mensaje por plt78 Miér 30 Dic 2020 - 13:46

@Damià escribió:
@plt78 escribió:
@Poisonblade escribió:
@Frusciante escribió:https://twitter.com/eldiarioes/status/1344239469680078850?s=21

Pero vamos a ver...

Me parece un grave error después de ser la cara visible durante esta pandemia. ¿No quería el PSOE que no se politizara la pandemia? Pues...

Arrow Arrow Arrow

No podría estar más de acuerdo.
Espero que al menos en el Ministerio de Sanidad dejen a la hasta ahora número 2, Silvia Calzón, que como tengan que cumplir la cuota catalana y caiga alguien del PSC sería indignante.


Pues Iceta de de sanidad. Un cambio.

No puede ser, no tendría ningún sentido.
Tiene que ser alguien que haya tenido algún nexo con la gestión de la pandemia hasta ahora. No puede llegar y ser Iceta ahora ministro de Sanidad.
Leo ahora que podría ser Carolina Darias ministra de Sanidad e Iceta ir a la cartera que hasta ahora tenía Darias.
Al menos en ese caso la nueva ministra habría estado en las reuniones del Consejo Interterritorial (yo la conozco porque en las ruedas de prensa posteriores al Consejo estaba allí y ningún medio la preguntaba nada).
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Mensaje por káiser Miér 30 Dic 2020 - 13:48

@skusom escribió:
@káiser escribió:¿Hay fijado algún objetivo cuantificado de vacunación? ¿Alguna declaración oficial en ese sentido?

No sé, en plan, vamos a vacunar mínimo al 50%-60%-el%quesea de la población?

5% de aquí a 12 semanas con Pzifer es lo oficial.

Gracias. Entiendo que un 5% hasta marzo. ¿Y a partir de entonces y con todas las vacunas? ¿Hay un % objetivo global a alcanzar?
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Mensaje por plt78 Miér 30 Dic 2020 - 13:49

@káiser escribió:
@skusom escribió:
@káiser escribió:¿Hay fijado algún objetivo cuantificado de vacunación? ¿Alguna declaración oficial en ese sentido?

No sé, en plan, vamos a vacunar mínimo al 50%-60%-el%quesea de la población?

5% de aquí a 12 semanas con Pzifer es lo oficial.

Gracias. Entiendo que un 5% hasta marzo. ¿Y a partir de entonces y con todas las vacunas? ¿Hay un % objetivo global a alcanzar?

Entre 15 y 20 millones en mayo/junio y más del 70% a finales de verano.
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Mensaje por Atilano666 Miér 30 Dic 2020 - 13:51

@plt78 escribió:
@káiser escribió:
@skusom escribió:
@káiser escribió:¿Hay fijado algún objetivo cuantificado de vacunación? ¿Alguna declaración oficial en ese sentido?

No sé, en plan, vamos a vacunar mínimo al 50%-60%-el%quesea de la población?

5% de aquí a 12 semanas con Pzifer es lo oficial.

Gracias. Entiendo que un 5% hasta marzo. ¿Y a partir de entonces y con todas las vacunas? ¿Hay un % objetivo global a alcanzar?

Entre 15 y 20 millones en mayo/junio y más del 70% a finales de verano.

Demasiado optimista veo esos datos

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Mensaje por Langarica Miér 30 Dic 2020 - 13:52

@plt78 escribió:
@káiser escribió:
@skusom escribió:
@káiser escribió:¿Hay fijado algún objetivo cuantificado de vacunación? ¿Alguna declaración oficial en ese sentido?

No sé, en plan, vamos a vacunar mínimo al 50%-60%-el%quesea de la población?

5% de aquí a 12 semanas con Pzifer es lo oficial.

Gracias. Entiendo que un 5% hasta marzo. ¿Y a partir de entonces y con todas las vacunas? ¿Hay un % objetivo global a alcanzar?

Entre 15 y 20 millones en mayo/junio y más del 70% a finales de verano.

Hostia hay que subir un poco eso para ir a sanfermines

Con 1 sola dosis por persona estaríamos todos vacunados para Junio?
Hay como 8 millones de menores de 16 años que creo que no van a vacunar.
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Mensaje por Poisonblade Miér 30 Dic 2020 - 13:55

Bueno, no los veo tan difíciles de alcanzar o superar. 5% de pfizer hasta marzo, de AstraZeneca lo mismo en febrero ya se vacuna, y son el doble de dosis las que han comprado (luego no se el ritmo, pero requiere menor logística). Y la de moderna seguramente venga antes. Entre las 3 y aumentando las tiradas desde marzo...
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Mensaje por Abuelo81 Miér 30 Dic 2020 - 13:55

@Atilano666 escribió:
@Abuelo81 escribió:
@Atilano666 escribió:
@Boohan escribió:
@John Muesly Hardin escribió:
@Rikileaks escribió:
@loaded escribió:Ayer entregué el consentimiento para que vacunaran a mi padre y, como os comenté, en la residencia siguen estupefactos porque son varias las familias que están negándose a consentir que se les administre la vacuna. Algunas deben de estar con una actitud en plan "voy a esperar a comprobar que no da problemas", pero otras se niegan en redondo.

Hoy (o ayer, no se) he leido así por encima una entrevista a una trabajadora de una residencia que dice que los viejos a tope con la vacuna y que lo de pensarselo es más cosa de las familias

Un colega director de una residencia para personas con discapacidad y flipa con el marron que tiene y es que aunque la gran mayoria si que se la van a poner hay mas de uno y de dos trabajadores que no quieren y de hecho no se van a poner la vacuna. La solución a una enfermedad que ha hecho que tu entorno de trabajo este completamente sectorizado dividido, con un protocolos de la ostia, que muchos usuarios han tenido un retroceso brutal en todo, que se tienen que pasa el dia limpiando y a hacer mil historias dificultando un trabajo ya de por si chungo. Y la logopeda diciendole que casi que preferiria seguir dando clase por cam que ponerse la vacuna.

Si la residencia es privada, yo tengo pocas dudas: despido. Es mucho lo que está en juego, muchísimo.
Y si es pública y el despido no es un follón, pues lo mismo. A la puta calle.

A dia de hoy eso seria un despido nulo, pero bueno...

Improcedente, ¿no?

No veo la causa de nulidad.

P.D. Es más, yo lo llevaría por una causa organizativa, imposibilidad de organizar protocolos en esa situación, etc. E intentar sacar un procedente de un despido objetivo.

Y dicho esto, no creo que sea la solución.

De ser asi yo lo veo claramente como nulo. Otra cosa es q se aleguen otras cosas y se hagan triquiñuelas, la vida imposible al currela. Pero despedir a alguien por no querer vacunarse, es como despedir a alguien por ser homosexual, rubio, alto, bajo, o musulma....

Se califica el Despido como nulo cuando concurre discriminación por cualesquiera de las conductas prohibidas por la Constitución Española. También se considerará despido nulo cuando se produzca una violación de los derechos fundamentales y libertades públicas del trabajador, asi a grosso modo

Bueno, es que hay un matiz muy importante entre despedir a alguien por ser homosexual o musulmán que por ser rubio, alto o bajo.

Así que ese ejemplo no me sirve mucho, la verdad.

Dudo mucho que con el tema de la vacuna, acabe siendo improcedente, más en un tema como una residencia (no en otros puestos) con protocolos distintos en base a los riesgos y una imposibilidad real de una organización coherente.

Lo que me parece ilegal es saber si alguien está vacunado o no.
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Mensaje por plt78 Miér 30 Dic 2020 - 13:56

@Atilano666 escribió:
@plt78 escribió:
@káiser escribió:
@skusom escribió:
@káiser escribió:¿Hay fijado algún objetivo cuantificado de vacunación? ¿Alguna declaración oficial en ese sentido?

No sé, en plan, vamos a vacunar mínimo al 50%-60%-el%quesea de la población?

5% de aquí a 12 semanas con Pzifer es lo oficial.

Gracias. Entiendo que un 5% hasta marzo. ¿Y a partir de entonces y con todas las vacunas? ¿Hay un % objetivo global a alcanzar?

Entre 15 y 20 millones en mayo/junio y más del 70% a finales de verano.

Demasiado optimista veo esos datos

Supongo que dependerá de si se aprueban el resto de vacunas, y la clave serán Oxford (la que mas han comprado) y Jansen (que parece, aunque no es seguro aún, que puede necesitar solo una dosis).
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Mensaje por káiser Miér 30 Dic 2020 - 13:57

70%?

Ok. Me lo apunto.

Yo también lo veo excesivamente optimista.
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Mensaje por Damià Miér 30 Dic 2020 - 13:59

@plt78 escribió:
@káiser escribió:
@skusom escribió:
@káiser escribió:¿Hay fijado algún objetivo cuantificado de vacunación? ¿Alguna declaración oficial en ese sentido?

No sé, en plan, vamos a vacunar mínimo al 50%-60%-el%quesea de la población?

5% de aquí a 12 semanas con Pzifer es lo oficial.

Gracias. Entiendo que un 5% hasta marzo. ¿Y a partir de entonces y con todas las vacunas? ¿Hay un % objetivo global a alcanzar?

Entre 15 y 20 millones en mayo/junio y más del 70% a finales de verano.

serán así.

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Mensaje por thunderpussy Miér 30 Dic 2020 - 14:03

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https://www.elmundo.es/espana/2020/12/29/5fea260afdddffc86d8b457c.html
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Mensaje por caniplaywithrainbows Miér 30 Dic 2020 - 14:30

Oriol Mitjà Ministro de Sanidad, porfi. Quiero ver a los afines a CIU rabiar.
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Mensaje por DAVIDCOVERDALE Miér 30 Dic 2020 - 14:42

Despedir a alguien por no vacunarse. Bonito mundo nos está quedando
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Mensaje por Atilano666 Miér 30 Dic 2020 - 14:52

@DAVIDCOVERDALE escribió:Despedir a alguien por no vacunarse. Bonito mundo nos está quedando
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Mensaje por KILLER Miér 30 Dic 2020 - 14:53

Lo de que la gente trabajadora de las residencias es un poco titular amarillista eh.
Conozco algo ese mundo y la gente que no se quiere vacunar es en su mayoría mujeres que están con temas de embarazo.
Que es que la ostia esto, leemos un puto titular en la prensa y ale, a soltar sentencias. Seamos serios coño .

Por cierto, que a la que está en la recepción de la residencia de al lado de mi casa ya la vacunaba yo....
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Mensaje por Txomin Sorrigueta Miér 30 Dic 2020 - 15:06

@Damià escribió:
@Txomin Sorrigueta escribió:
@Damià escribió:
@Rikileaks escribió:
@loaded escribió:Ayer entregué el consentimiento para que vacunaran a mi padre y, como os comenté, en la residencia siguen estupefactos porque son varias las familias que están negándose a consentir que se les administre la vacuna. Algunas deben de estar con una actitud en plan "voy a esperar a comprobar que no da problemas", pero otras se niegan en redondo.

Hoy (o ayer, no se) he leido así por encima una entrevista a una trabajadora de una residencia que dice que los viejos a tope con la vacuna y que lo de pensarselo es más cosa de las familias


qué raro, decidiendo por ellos.


Yo ni tuve que pensarlo, firmé y punto.

No veo la hora de poder volver entrar y volver a besar y abrazar a mi madre.

Los que no estén firmando la autorización ¿Qué esperan que hagan con sus padres/familiares? ¿Confinarles eternamente? ¿Tenerles cerrados en un ala de la Residencia sin contacto alguno con el resto de residentes? ¿Hacer turnos separados de comida, actividades, etc...? ¿Mandarles a su casita y que se encarguen de ellos sus familiares?

lo desconozco, pero si una persona mayor está en plenas facultades tambien depende de la autorización de los familiares?


Pues me he quedado a 10 días de saberlo, porque mi padre si estaba en plenas facultades y, por ende, con capacidad para decidir. No es el caso de mi madre por el Alzheimer.

En cualquier caso me quedo también con la duda porque hace unos meses me pidieron que firmase una autorización escrita para permitirles dejar un cambio en una actividad con mi madre cuando bien podrían haberle pedido el permiso a mi padre, pero me imagino que nos adjudican la responsabilidad de esas decisiones a los hijos a partir del momento en que firmamos a la hora de formalizar el ingreso.
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Mensaje por javi clemente Miér 30 Dic 2020 - 15:06

@DAVIDCOVERDALE escribió:Despedir a alguien por no vacunarse. Bonito mundo nos está quedando

Salíamos mejores de esto.


Diferentes pero mejores, que lo dijo Loquillo
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Mensaje por Atilano666 Miér 30 Dic 2020 - 15:07

Como va el tema vacunas con los Testigos de Jeovha??? Se que no aceptan transfusiones q contengan plasma, pero sobre vacunas no veo mucha info.
Por otro lado los mormones creo q estan totalmente en contra de las vacunas.
Yo creo que q hay mas gente de la que creemos q no se la quiere poner.

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Mensaje por javi clemente Miér 30 Dic 2020 - 15:11

@Atilano666 escribió:Como va el tema vacunas con los Testigos de Jeovha??? Se que no aceptan transfusiones q contengan plasma, pero sobre vacunas no veo mucha info.
Por otro lado los mormones creo q estan totalmente en contra de las vacunas.
Yo creo que q hay mas gente de la que creemos q no se la quiere poner.

Tengo un compañero testigo de Jehová, apodado flanders, el flanders, un tipo de puta madre, muy trabajador.

No, no se vacuna.

Dios proveerá
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Mensaje por Langarica Miér 30 Dic 2020 - 15:11

@DAVIDCOVERDALE escribió:Despedir a alguien por no vacunarse. Bonito mundo nos está quedando

A quien han despedido por no vacunarse?
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Mensaje por Abuelo81 Miér 30 Dic 2020 - 15:12

@DAVIDCOVERDALE escribió:Despedir a alguien por no vacunarse. Bonito mundo nos está quedando

Qué quede claro que no estoy a afavor, creo que ya lo he especificado, pero por si acaso.

Hablo de la posibilidad legal con la legislación actual.

Pero es más, desconozco como el empresario, en caso de querer hacerlo, sepa qué trabajador está vacunado y cual no.
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Mensaje por Txomin Sorrigueta Miér 30 Dic 2020 - 15:19

Nos vamos de Safari a Kenia ¿Qué hace falta además del pasaporte, el pasaje de avión, el hotel y la tarjeta de crédito con cash disponible?

Las siguientes vacunas: tifoidea, hepatitis A, hepatitis B, fiebre amarilla, rabia, meningitis, y influenza.

Denos fecha pronto, doctor, que esto es super importante y ya tenemos el viaje pagado.
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Mensaje por Damià Miér 30 Dic 2020 - 15:20

@DAVIDCOVERDALE escribió:Despedir a alguien por no vacunarse. Bonito mundo nos está quedando

se están vetando accesos a fábricas sin un pcr negativo...

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Mensaje por Degu Miér 30 Dic 2020 - 15:27

@Abuelo81 escribió:
@DAVIDCOVERDALE escribió:Despedir a alguien por no vacunarse. Bonito mundo nos está quedando

Qué quede claro que no estoy a afavor, creo que ya lo he especificado, pero por si acaso.

Hablo de la posibilidad legal con la legislación actual.

Pero es más, desconozco como el empresario, en caso de querer hacerlo, sepa qué trabajador está vacunado y cual no.

La ley de protección de datos garantiza que eso es privado y el estatuto general de los trabajadores que no se puede discriminar a nadie por ello. No por no tener una vacuna no eres APTO para un puesto laboral.

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Mensaje por Txomin Sorrigueta Miér 30 Dic 2020 - 15:29

@Abuelo81 escribió:
@DAVIDCOVERDALE escribió:Despedir a alguien por no vacunarse. Bonito mundo nos está quedando

Qué quede claro que no estoy a afavor, creo que ya lo he especificado, pero por si acaso.

Hablo de la posibilidad legal con la legislación actual.

Pero es más, desconozco como el empresario, en caso de querer hacerlo, sepa qué trabajador está vacunado y cual no.

Con la legislación actual el único que puede imponer la vacunación obligatoria es Papá Estado. La ley en un caso como el actual ampararía la imposición de la vacunación obligatoria.
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Mensaje por javi clemente Miér 30 Dic 2020 - 15:35

@Damià escribió:
@DAVIDCOVERDALE escribió:Despedir a alguien por no vacunarse. Bonito mundo nos está quedando

se están vetando accesos a fábricas sin un pcr negativo...


Holaaaaaaa

El día 4 sólo puedo entrar a trabajar con un pcr negativo
javi clemente
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Mensaje por Degu Miér 30 Dic 2020 - 15:36

@plt78 escribió:
@Atilano666 escribió:
@plt78 escribió:
@káiser escribió:
@skusom escribió:
@káiser escribió:¿Hay fijado algún objetivo cuantificado de vacunación? ¿Alguna declaración oficial en ese sentido?

No sé, en plan, vamos a vacunar mínimo al 50%-60%-el%quesea de la población?

5% de aquí a 12 semanas con Pzifer es lo oficial.

Gracias. Entiendo que un 5% hasta marzo. ¿Y a partir de entonces y con todas las vacunas? ¿Hay un % objetivo global a alcanzar?

Entre 15 y 20 millones en mayo/junio y más del 70% a finales de verano.

Demasiado optimista veo esos datos

Supongo que dependerá de si se aprueban el resto de vacunas, y la clave serán Oxford (la que mas han comprado) y Jansen (que parece, aunque no es seguro aún, que puede necesitar solo una dosis).

Oxford ha dicho que en UK tiene entregada en UK para el 25% de su población en Abril, solo Oxford/Astrazeneca. Si asumimos que eso es igual en España, más el 10 o 15 de pzifer y moderna hablamos de un 35/40 % de la población en Abril.
En teoría Jansen para esa Abril debería estar distribuyendo también. Curevac un poco más tarde. (Esto probablemente se acorte)

Deberían tener casi el 70% para finales de Junio.
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Mensaje por Abuelo81 Miér 30 Dic 2020 - 15:37

@Degu escribió:
@Abuelo81 escribió:
@DAVIDCOVERDALE escribió:Despedir a alguien por no vacunarse. Bonito mundo nos está quedando

Qué quede claro que no estoy a afavor, creo que ya lo he especificado, pero por si acaso.

Hablo de la posibilidad legal con la legislación actual.

Pero es más, desconozco como el empresario, en caso de querer hacerlo, sepa qué trabajador está vacunado y cual no.

La ley de protección de datos garantiza que eso es privado y el estatuto general de los trabajadores que no se puede discriminar a nadie por ello. No por no tener una vacuna no eres APTO para un puesto laboral.


Ya he dicho que el empresario no lo puede saber... porque vulnera el Reglamento de Protección de Datos.

Que es discriminatorio para la nulidad, yo no lo veo como causa de discriminación , la verdad. Ni está recogida en la constitución, ni en ninuna ley o reglamento paralelo al estatuto. Además que la causa de despido nunca sería "por no estar vacunado". Sino por un tema de organización, protocolos y prevención de riesgos.

Dicho esto, el debate no tiene sentido porque el empresario no lo sabrá nunca. Y no puede exigir cartilla de vacunación, salvo que alguna ley nueva lo permita.
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Mensaje por Señor Bolardo Miér 30 Dic 2020 - 15:38

Pero a ver si me entero de una cosa.

La vacuna no impide que puedas coger el bicho ni, por lo tanto, propagarlo. Sólo hace que, si lo coges, no estés jodido.

¿no?

Pues ya está. Quien quiera que se vacune y quien no, no. Que cada palo aguante su vela, cada perro se llama su cipote, y a quien Dios se la de, San Pedro se la bendiga.
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Mensaje por Txomin Sorrigueta Miér 30 Dic 2020 - 15:39

@Degu escribió:
@Abuelo81 escribió:
@DAVIDCOVERDALE escribió:Despedir a alguien por no vacunarse. Bonito mundo nos está quedando

Qué quede claro que no estoy a afavor, creo que ya lo he especificado, pero por si acaso.

Hablo de la posibilidad legal con la legislación actual.

Pero es más, desconozco como el empresario, en caso de querer hacerlo, sepa qué trabajador está vacunado y cual no.

La ley de protección de datos garantiza que eso es privado y el estatuto general de los trabajadores que no se puede discriminar a nadie por ello. No por no tener una vacuna no eres APTO para un puesto laboral.


Claro, y la Ley de Protección de Datos también impide que le muestres a tu empleador tu título universitario en Física Nuclear ¿No?

Si vas a buscar un curro y se te pide que además de la titulación que demuestre que eres apto para ese trabajo aportes también un certificado de vacunación contra el Covid será condición necesaria para que accedas a ese puesto de trabajo e igual que tu puedes argumentar tu libertad de elección para vacunarte o no el empresario podrá ejercer su libertad para contratarte o no. ¿Porqué lo uno va a ser derecho de elección y lo otro discriminación? Ah, que el empleador no tiene derecho de elección.
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Mensaje por Apocalypse Dude Miér 30 Dic 2020 - 15:43

Yo, la verdad, pienso que si los medios tuviesen más responsabilidad social (ni está, ni se la espera) y no se dedicasen a dar bola a mierdas que no pasan de la elucubración y a alimentar identidades que hasta hace 2 días ni siquiera existían, ahora no estaríamos hablando de esto.

El caso es que lo que quieren, bien que lo silencian.
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Mensaje por Langarica Miér 30 Dic 2020 - 15:48

Veo un Azkena solo para vacunados.
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Mensaje por Langarica Miér 30 Dic 2020 - 15:50

El tío de mi moza, de 60 años dice que de vacunar a la abuela, de 91, nanai, que no sabemos que efectos tiene, que han salido en la tele muchos médicos en contra.
Las ganas de heredar que tiene el hijoputa.

Estoy seguro que el se vacuna en cuanto pueda.
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Mensaje por Degu Miér 30 Dic 2020 - 15:53

@Txomin Sorrigueta escribió:
@Degu escribió:
@Abuelo81 escribió:
@DAVIDCOVERDALE escribió:Despedir a alguien por no vacunarse. Bonito mundo nos está quedando

Qué quede claro que no estoy a afavor, creo que ya lo he especificado, pero por si acaso.

Hablo de la posibilidad legal con la legislación actual.

Pero es más, desconozco como el empresario, en caso de querer hacerlo, sepa qué trabajador está vacunado y cual no.

La ley de protección de datos garantiza que eso es privado y el estatuto general de los trabajadores que no se puede discriminar a nadie por ello. No por no tener una vacuna no eres APTO para un puesto laboral.


Claro, y la Ley de Protección de Datos también impide que le muestres a tu empleador tu título universitario en Física Nuclear ¿No?

Si vas a buscar un curro y se te pide que además de la titulación que demuestre que eres apto para ese trabajo aportes también un certificado de vacunación contra el Covid será condición necesaria para que accedas a ese puesto de trabajo e igual que tu puedes argumentar tu libertad de elección para vacunarte o no el empresario podrá ejercer su libertad para contratarte o no. ¿Porqué lo uno va a ser derecho de elección y lo otro discriminación? Ah, que el empleador no tiene derecho de elección.

La teoría dice que nadie puede discriminarte por ello, y la ley de protección de datos que no tienes porque entregar eso ya que son datos privados, al menos hoy es así.

Otra cosa es que el empresario sea un sinvergüenza. Entiendo que con pruebas es demandable.
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Mensaje por Jud Miér 30 Dic 2020 - 15:56

@Degu escribió:
@Txomin Sorrigueta escribió:
@Degu escribió:
@Abuelo81 escribió:
@DAVIDCOVERDALE escribió:Despedir a alguien por no vacunarse. Bonito mundo nos está quedando

Qué quede claro que no estoy a afavor, creo que ya lo he especificado, pero por si acaso.

Hablo de la posibilidad legal con la legislación actual.

Pero es más, desconozco como el empresario, en caso de querer hacerlo, sepa qué trabajador está vacunado y cual no.

La ley de protección de datos garantiza que eso es privado y el estatuto general de los trabajadores que no se puede discriminar a nadie por ello. No por no tener una vacuna no eres APTO para un puesto laboral.


Claro, y la Ley de Protección de Datos también impide que le muestres a tu empleador tu título universitario en Física Nuclear ¿No?

Si vas a buscar un curro y se te pide que además de la titulación que demuestre que eres apto para ese trabajo aportes también un certificado de vacunación contra el Covid será condición necesaria para que accedas a ese puesto de trabajo e igual que tu puedes argumentar tu libertad de elección para vacunarte o no el empresario podrá ejercer su libertad para contratarte o no. ¿Porqué lo uno va a ser derecho de elección y lo otro discriminación? Ah, que el empleador no tiene derecho de elección.

La teoría dice que nadie puede discriminarte por ello, y la ley de protección de datos que no tienes porque entregar eso ya que son datos privados, al menos hoy es así.  

Otra cosa es que el empresario sea un sinvergüenza. Entiendo que con pruebas es demandable.

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Mensaje por Godofredo Miér 30 Dic 2020 - 15:56

@Señor Bolardo escribió:Pero a ver si me entero de una cosa.

La vacuna no impide que puedas coger el bicho ni, por lo tanto, propagarlo. Sólo hace que, si lo coges, no estés jodido.

¿no?

Pues ya está. Quien quiera que se vacune y quien no, no. Que cada palo aguante su vela, cada perro se llama su cipote, y a quien Dios se la de, San Pedro se la bendiga.

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Mensaje por loaded Miér 30 Dic 2020 - 15:58

@Apocalypse Dude escribió:Yo, la verdad, pienso que si los medios tuviesen más responsabilidad social (ni está, ni se la espera) y no se dedicasen a dar bola a mierdas que no pasan de la elucubración y a alimentar identidades que hasta hace 2 días ni siquiera existían, ahora no estaríamos hablando de esto.

El caso es que lo que quieren, bien que lo silencian.

Totalmente, en casos como la dichosa app también podrían haber hecho una labor de difusión de su existencia, contenido y uso, por ejemplo. Y en las vacunas dedicarse a explicar en qué consisten y cómo se han desarrollado en lugar de dar pie a teorías en su contra que, necesariamente, crean miedos.
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Mensaje por Abuelo81 Miér 30 Dic 2020 - 15:58

@Txomin Sorrigueta escribió:
@Degu escribió:
@Abuelo81 escribió:
@DAVIDCOVERDALE escribió:Despedir a alguien por no vacunarse. Bonito mundo nos está quedando

Qué quede claro que no estoy a afavor, creo que ya lo he especificado, pero por si acaso.

Hablo de la posibilidad legal con la legislación actual.

Pero es más, desconozco como el empresario, en caso de querer hacerlo, sepa qué trabajador está vacunado y cual no.

La ley de protección de datos garantiza que eso es privado y el estatuto general de los trabajadores que no se puede discriminar a nadie por ello. No por no tener una vacuna no eres APTO para un puesto laboral.


Claro, y la Ley de Protección de Datos también impide que le muestres a tu empleador tu título universitario en Física Nuclear ¿No?

Si vas a buscar un curro y se te pide que además de la titulación que demuestre que eres apto para ese trabajo aportes también un certificado de vacunación contra el Covid será condición necesaria para que accedas a ese puesto de trabajo e igual que tu puedes argumentar tu libertad de elección para vacunarte o no el empresario podrá ejercer su libertad para contratarte o no. ¿Porqué lo uno va a ser derecho de elección y lo otro discriminación? Ah, que el empleador no tiene derecho de elección.

No Txomin, no

El título sólo se te puede pedir si es necesario para realizar las funciones del puesto al que optas.

Tu historial de vacunación, o médico, no se puede pedir; NUNCA.

Lo máximo que pueden hacer (y no estás obligado) es a pasar un reconocimiento médico en el que el empresario sólo recibe si eres APTO, NO APTO o APTO CON RESTRICCIONES (y las restricciones que tienes).
En este reconocimiento no se puede mirar si estas vacunado (ni si consumes, cosa que la rumorología popular sí dicen que se mira)
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Mensaje por Poisonblade Miér 30 Dic 2020 - 16:01

@Señor Bolardo escribió:Pero a ver si me entero de una cosa.

La vacuna no impide que puedas coger el bicho ni, por lo tanto, propagarlo. Sólo hace que, si lo coges, no estés jodido.

¿no?

Pues ya está. Quien quiera que se vacune y quien no, no. Que cada palo aguante su vela, cada perro se llama su cipote, y a quien Dios se la de, San Pedro se la bendiga.

Eso se supone. Pero también se supone que pasar el bicho y tener anticuerpos no impide que lo vuelvas a pillar y propagarlo. Solo que no hay pruebas de gente que ha cogido el bicho, lo ha pasado, se ha vuelto a contagiar asintomático teniendo inmunidad y propagando otra vez el virus.

Pero si no hay evidencia de que elimina la transmisión o la reduce mucho no creo que legalmente la puedan poner obligatoria. Otra cosa es que en unos meses se tengan esos estudios.
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Mensaje por starfuckers Miér 30 Dic 2020 - 16:03

Yo quiero cartilla de vacunas para ir a eventos y movidas
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Mensaje por Damià Miér 30 Dic 2020 - 16:03

@Abuelo81 escribió:
@Txomin Sorrigueta escribió:
@Degu escribió:
@Abuelo81 escribió:
@DAVIDCOVERDALE escribió:Despedir a alguien por no vacunarse. Bonito mundo nos está quedando

Qué quede claro que no estoy a afavor, creo que ya lo he especificado, pero por si acaso.

Hablo de la posibilidad legal con la legislación actual.

Pero es más, desconozco como el empresario, en caso de querer hacerlo, sepa qué trabajador está vacunado y cual no.

La ley de protección de datos garantiza que eso es privado y el estatuto general de los trabajadores que no se puede discriminar a nadie por ello. No por no tener una vacuna no eres APTO para un puesto laboral.


Claro, y la Ley de Protección de Datos también impide que le muestres a tu empleador tu título universitario en Física Nuclear ¿No?

Si vas a buscar un curro y se te pide que además de la titulación que demuestre que eres apto para ese trabajo aportes también un certificado de vacunación contra el Covid será condición necesaria para que accedas a ese puesto de trabajo e igual que tu puedes argumentar tu libertad de elección para vacunarte o no el empresario podrá ejercer su libertad para contratarte o no. ¿Porqué lo uno va a ser derecho de elección y lo otro discriminación? Ah, que el empleador no tiene derecho de elección.

No Txomin, no

El título sólo se te puede pedir si es necesario para realizar las funciones del puesto al que optas.

Tu historial de vacunación, o médico, no se puede pedir; NUNCA.

Lo máximo que pueden hacer (y no estás obligado) es a pasar un reconocimiento médico en el que el empresario sólo recibe si eres APTO, NO APTO o APTO CON RESTRICCIONES (y las restricciones que tienes).
En este reconocimiento no se puede mirar si estas vacunado (ni si consumes, cosa que la rumorología popular sí dicen que se mira)

de acuerdo en todo, pero en esto con matices, hay puestos (según el convenio) que si de tu trabajo depende la seguridad de terceros (como un carretillero por ejemplo) sí es obligatorio.

el médico te lo puede preguntar, igual que te pregunta si tomas algún medicamento o similar, y ya está.


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Mensaje por Damià Miér 30 Dic 2020 - 16:06

de todas maneras, es muy tipico todo esto de la vacunación, como decía Txomin, nadie duda de vacunarse de todo para ir de vacaciones, de enfermedades impronunciables, y nadie duda de la vacuna de la gripe, y que puedes ser alérgico igual....

el típico doble rasero que han conseguido ana rosas y demás dementes.
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Mensaje por KIM_BACALAO Miér 30 Dic 2020 - 16:06

@starfuckers escribió:Yo quiero cartilla de vacunas para ir a eventos y movidas

eso nunca lo van a dar
pero no me extrañaría que en algún punto empiecen a permitirse eventos en los que para entrar tengas que firmar que lo haces bajo tu propia responsabilidad (es decir, que o te has vacunado, o no lo has hecho pero te da igual las consecuencias que pueda tener)
y no me extrañaría que eso sea con lo que cuenten los festivales

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Mensaje por Atilano666 Miér 30 Dic 2020 - 16:08

Los festivales de varios dias con campings y demas lo van tener muy complicado para celebrarse en 2021. Cuando casi todos ademas tienen los boletos vendidos casi en su totalidad

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Mensaje por Damià Miér 30 Dic 2020 - 16:09

hoy he comido en un sitio que tenian puesta telahinco,

ha salido un tal pueyo, o cuello, o algo así, (estaba de espaldas a la tele) diciendo que la tercera ola puede provocar 70 veces más contagios y que el pico puede ser mucho peor que el de marzo.

una mina para el topic. un ingeniero.

https://www.niusdiario.es/sociedad/sanidad/entrevista-tomas-pueyo-ingeniero-predijo-pandemia-variante-coronavirus-provocar-pico-mayor-marzo_18_3066270238.html
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Mensaje por starfuckers Miér 30 Dic 2020 - 16:09

@Atilano666 escribió:Los festivales de varios dias con campings y demas lo van tener muy complicado para celebrarse en 2021. Cuando casi todos ademas tienen los boletos vendidos casi en su totalidad
eso todo para septiembre o 2022
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Mensaje por starfuckers Miér 30 Dic 2020 - 16:10

@Damià escribió:hoy he comido en un sitio que tenian puesta telahinco,

ha salido un tal pueyo, o cuello, o algo así, (estaba de espaldas a la tele) diciendo que la tercera ola puede provocar 70 veces más contagios y que el pico puede ser mucho peor que el de marzo.

una mina para el topic. un ingeniero.

https://www.niusdiario.es/sociedad/sanidad/entrevista-tomas-pueyo-ingeniero-predijo-pandemia-variante-coronavirus-provocar-pico-mayor-marzo_18_3066270238.html
pero ahora tenemos Vacunas !
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Mensaje por Apocalypse Dude Miér 30 Dic 2020 - 16:13

@Godofredo escribió:
@Señor Bolardo escribió:Pero a ver si me entero de una cosa.

La vacuna no impide que puedas coger el bicho ni, por lo tanto, propagarlo. Sólo hace que, si lo coges, no estés jodido.

¿no?

Pues ya está. Quien quiera que se vacune y quien no, no. Que cada palo aguante su vela, cada perro se llama su cipote, y a quien Dios se la de, San Pedro se la bendiga.

Libre albedrío, esa cosa nefanda en los tiempos que corren.
Hombre, bajo libre albedrío tampoco vivíamos antes,  como bien sabe un (creo) abogado  Smile

Yo no soy partidario de hacerla obligatoria a las bravas, porque lo más eficiente creo que sería que la vacuna, espero, hable por si misma, y además en un sentido divulgativo (yo diría que hay más desinformación que otra cosa) todavía quedaría mucho camino por recorrer.

Por otro lado, habría que definir obligatoria, porque no vas a a atar a nadie con correas para ponerle la vacuna.

Pero si trabajas directamente con grupos de riesgo y, suponemos que yo lo dudo, que hay un número relevante de gente que no está por la labor de ponérsela, es lógico que eso genere una problemática.

Lo que desde luego yo no haría, es retorcer las leyes actuales para hacerla obligatoria, o legislas en ese sentido o no.

Y, aprovechando, zorionak por las buenas nuevas.
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☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.116: Zipi Y Zepa Y Don Pantuflo Repartiendo Zapatilla. - Página 19 Empty Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.116: Zipi Y Zepa Y Don Pantuflo Repartiendo Zapatilla.

Mensaje por Zoetrope Miér 30 Dic 2020 - 16:14

@Damià escribió:hoy he comido en un sitio que tenian puesta telahinco,

ha salido un tal pueyo, o cuello, o algo así, (estaba de espaldas a la tele) diciendo que la tercera ola puede provocar 70 veces más contagios y que el pico puede ser mucho peor que el de marzo.

una mina para el topic. un ingeniero.

https://www.niusdiario.es/sociedad/sanidad/entrevista-tomas-pueyo-ingeniero-predijo-pandemia-variante-coronavirus-provocar-pico-mayor-marzo_18_3066270238.html

Acabo de ver que en la imagen de perfil de twitter está con mascarilla. Pensará que otra persona te pueda contagiar a través de su fotografía. Normal que entonces le salgan contagiados de debajo de las piedras.
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Mensaje por javi clemente Miér 30 Dic 2020 - 16:17

Nadie hasta ahora había pedido una vacuna obligatoria con tanta insistencia cuando llevamos décadas conviviendo con gente que pasa de vacunar a sus hijos.


Parece que hay virus más importantes que otros.
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