CINE ITALIANO -il topice-
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Re: CINE ITALIANO -il topice-
Zoetrope escribió:No sé si alguien lo ha comentado, pero para mi es una línea muy fina la que separa algunas películas italianas reconocidas con lo que aquí pudo ser el landismo y cosas del estilo.
Lo dices cómo si el landismo fuese la última mierda que cago Pilatos... Ya le gustaría al cine patrio (y al italiano también, claro) tener un sostén que lo conectase con las clases populares, cómo decían los carpetovetónicos... Pero para eso igual deberiamos recuperar la capacidad para reírnos de nosotros mismos... ah, que no, que mejor reírnos de la white trash comandada por Trumpf, que así parecemos más listos. Pues vale.
Por cierto, caro scimmio mío, que si, que no tuvieron a un Mariano Ozores, pero si a don Alberto Sordi
uno cualquiera- Mensajes : 34967
Fecha de inscripción : 14/10/2011
Re: CINE ITALIANO -il topice-
Estupenda opera prima de Lina Wertmuller (leo que vive y tiene 92 años) de la que solamente había visto Pasqualino: siete bellezas. La tediosa vida en los pueblos, la imposibilidad de cambiar las costumbres, el poder del qué dirán y, sobre todo, la indolencia de sus habitantes.
Karlos- Mensajes : 7132
Fecha de inscripción : 07/02/2009
Re: CINE ITALIANO -il topice-
uno cualquiera escribió:Zoetrope escribió:No sé si alguien lo ha comentado, pero para mi es una línea muy fina la que separa algunas películas italianas reconocidas con lo que aquí pudo ser el landismo y cosas del estilo.
Lo dices cómo si el landismo fuese la última mierda que cago Pilatos... Ya le gustaría al cine patrio (y al italiano también, claro) tener un sostén que lo conectase con las clases populares, cómo decían los carpetovetónicos... Pero para eso igual deberiamos recuperar la capacidad para reírnos de nosotros mismos... ah, que no, que mejor reírnos de la white trash comandada por Trumpf, que así parecemos más listos. Pues vale.
Por cierto, caro scimmio mío, que si, que no tuvieron a un Mariano Ozores, pero si a don Alberto Sordi
A ver, no he entrado a calificarlo, si acaso, pretendía exponer ese doble rasero, por el que en ocasiones igual se eleva a los altares a películas que no son tan diferentes de algunas españolas que merecen peor consideración. Pero que tampoco va a ningún lado, que cada quien disfrute de lo que quiera y eleve a los altares lo que le parezca. Igual a veces es más fácil trazar paralelismos entre el cine español y el italiano por afinidades culturales.
Zoetrope- Mensajes : 18156
Fecha de inscripción : 13/09/2019
Re: CINE ITALIANO -il topice-
Incuestionable la grandeza de Alberto Sordi.
Siguiendo con Lino Banfi, he aquí su memorable homenaje a nuestro Chiquito de la Calzada en la canción que se compuso para tal día como hoy: Filomena.
Siguiendo con Lino Banfi, he aquí su memorable homenaje a nuestro Chiquito de la Calzada en la canción que se compuso para tal día como hoy: Filomena.
Gallardo- Mensajes : 9447
Fecha de inscripción : 24/06/2011
Re: CINE ITALIANO -il topice-
A todo esto, supongo que no soy el único que adora a la Cardinale, ¿verdad?
BillyBudd- Mensajes : 11927
Fecha de inscripción : 02/07/2009
Re: CINE ITALIANO -il topice-
BillyBudd escribió:A todo esto, supongo que no soy el único que adora a la Cardinale, ¿verdad?
Evidentemente no
Woody- Mensajes : 45214
Fecha de inscripción : 06/03/2016
Re: CINE ITALIANO -il topice-
Woody escribió:BillyBudd escribió:A todo esto, supongo que no soy el único que adora a la Cardinale, ¿verdad?
Evidentemente no
Hombre, es que vamos. La única razón que se me ocurre para no adorarla es no haberla visto.
Zoetrope- Mensajes : 18156
Fecha de inscripción : 13/09/2019
Re: CINE ITALIANO -il topice-
Pedazo de mujer y excelente actriz.
Karlos- Mensajes : 7132
Fecha de inscripción : 07/02/2009
Re: CINE ITALIANO -il topice-
No he leído pronunciamientos sobre Tinto Brass.
Zoetrope- Mensajes : 18156
Fecha de inscripción : 13/09/2019
Re: CINE ITALIANO -il topice-
Gallardo escribió:Incuestionable la grandeza de Alberto Sordi.
Siguiendo con Lino Banfi, he aquí su memorable homenaje a nuestro Chiquito de la Calzada en la canción que se compuso para tal día como hoy: Filomena.
uno cualquiera- Mensajes : 34967
Fecha de inscripción : 14/10/2011
Re: CINE ITALIANO -il topice-
Zoetrope escribió:No he leído pronunciamientos sobre Tinto Brass.
Tinto Brasas, se dice Tinto Brasas...
uno cualquiera- Mensajes : 34967
Fecha de inscripción : 14/10/2011
Re: CINE ITALIANO -il topice-
uno cualquiera escribió:Zoetrope escribió:No he leído pronunciamientos sobre Tinto Brass.
Tinto Brasas, se dice Tinto Brasas...
A mi me parece un director para disfrutar mucho de algunas de sus escenas, concuerdo en que las películas se le daban peor.
Zoetrope- Mensajes : 18156
Fecha de inscripción : 13/09/2019
Re: CINE ITALIANO -il topice-
¡Ah, pájaros! Ya tardaban en salir las maggioratas...
P. Tinto, ¡qué grande regista!
Stefania dio lo mejor de sí en aquella película homenaje a Balbín...
El cartel en España fue de muy mal gusto.
P. Tinto, ¡qué grande regista!
Stefania dio lo mejor de sí en aquella película homenaje a Balbín...
El cartel en España fue de muy mal gusto.
Gallardo- Mensajes : 9447
Fecha de inscripción : 24/06/2011
Re: CINE ITALIANO -il topice-
Gallardo escribió:¡Ah, pájaros! Ya tardaban en salir las maggioratas...
P. Tinto, ¡qué grande regista!
Stefania dio lo mejor de sí en aquella película homenaje a Balbín...
El cartel en España fue de muy mal gusto.
Sin desmerecer el talento de Stefania Sandrelli, dios me libre de ese error, debo decir que Serena Grandi me ha resultado una artista aún más inspiradora.
Zoetrope- Mensajes : 18156
Fecha de inscripción : 13/09/2019
Re: CINE ITALIANO -il topice-
Bueno, habrá que decir algo de Marcello. Según la licoreria 157 películas. Uno de los más grandes de todos los tiempos.
50 años de carrera en la que hay un montón de joyas.
Karlos- Mensajes : 7132
Fecha de inscripción : 07/02/2009
Re: CINE ITALIANO -il topice-
Karlos escribió:
Bueno, habrá que decir algo de Marcello. Según la licoreria 157 películas. Uno de los más grandes de todos los tiempos.
50 años de carrera en la que hay un montón de joyas.
Zoetrope- Mensajes : 18156
Fecha de inscripción : 13/09/2019
Re: CINE ITALIANO -il topice-
Qué grande Marcello
En mi TOP5 sin duda de favoritos all time
tacitus- Mensajes : 42007
Fecha de inscripción : 17/05/2016
Re: CINE ITALIANO -il topice-
Neorrealismo italiano y Fellini ed è finita!
Susie Q- Mensajes : 11034
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: CINE ITALIANO -il topice-
Grandísimo cameo de Fellini en el 3:00
uno cualquiera- Mensajes : 34967
Fecha de inscripción : 14/10/2011
Re: CINE ITALIANO -il topice-
En este hilo podemos permitirnos ser tan esnobs como para ni mencionar a Rossellini y seguir dándole una tremenda paiosca de campeonato a los gabachos y sus cutres remedos del neorealismo
uno cualquiera- Mensajes : 34967
Fecha de inscripción : 14/10/2011
Re: CINE ITALIANO -il topice-
Que digo yo que cuando Renoir hizo Toni en 1935 ya remedaba el neorrealismo italiano, pero en diferido.
BillyBudd- Mensajes : 11927
Fecha de inscripción : 02/07/2009
Re: CINE ITALIANO -il topice-
Karlos escribió:deniztek escribió:En Cine Italiano el jefazo es el forero Karlos..las ha visto todas!
Si me inspiro haré algun top..
Molto grazie deniztek.
La verdad es que el cine italiano tiene algo especial para mí y es difícil encontrar otro pais europeo con tal cantidad de grandes directores.
Luchino Visconti
Vittorio De Sica
Pietro Germi
Bernardo Bertolucci
Mauro Bolognini
Mario Camerini
Multi Comencini
Alberto Lautada
Renato Castellani
Federico Fellini
Marco Tullio Giordana
Alberto Lattuada
Pier Paolo Passolini
Sergio Leone
Sergio Corbucci
Elio Petri
Francesco Masselli
Raffaelo Matarazzo
Mario Monicelli
Ermanno Olmi
Antonio Pietrangeli
Dino Risi
Roberto Rosselini
Ettore Scola
Mario Soldati
Guiseppe Tornatore
Luigi Zampa
Valerio Zurlini
Y seguro que me dejó alguno.
Estoy empezando a leer el tópic, ignoro si más adelante es mencionado, pero....
quiero reivindicar a Dario Argento....
Intruder- Mensajes : 20703
Fecha de inscripción : 24/08/2016
Re: CINE ITALIANO -il topice-
Y mi actriz fetiche, por la época que me tocó visionar...... Mariángela Melato
i la Sandrelli........i la Antonelli......
i la Sandrelli........i la Antonelli......
Intruder- Mensajes : 20703
Fecha de inscripción : 24/08/2016
Re: CINE ITALIANO -il topice-
BillyBudd escribió:Que digo yo que cuando Renoir hizo Toni en 1935 ya remedaba el neorrealismo italiano, pero en diferido.
bien sabes a que me refiero. y Toni, estupenda película, por otro lado, no es neorealista, al igual que tampoco lo es Las Uvas de la Ida. no confundas el realismo con el ser intensitos
uno cualquiera- Mensajes : 34967
Fecha de inscripción : 14/10/2011
Re: CINE ITALIANO -il topice-
El neorrealismo italiano es neorrealismo italiano. Movimiento fundamental que ha dado películas geniales y ha inspirado muchísimo cine posterior. Muy directamente los nuevos cines europeos, por supuesto el francés. Y ha dado lugar en consecuencia a su vez a muy buen cine (y malo). No sólo remedos, claro. Eso es la boutadita.
Por su parte, tampoco sale de la nada. Y por poner un ejemplo muy inspirador está Toni de Renoir, que no sólo es intensita, también anticipa contenidos y formas. Porque las cosas suelen ser fluidas, nunca completamente disruptivas. No, Toni no es neorrealismo italiano. Ni meramente intensita. Ni los franceses hacían remedos del neorrealismo italiano. Bien sabes a lo que me refiero.
Por su parte, tampoco sale de la nada. Y por poner un ejemplo muy inspirador está Toni de Renoir, que no sólo es intensita, también anticipa contenidos y formas. Porque las cosas suelen ser fluidas, nunca completamente disruptivas. No, Toni no es neorrealismo italiano. Ni meramente intensita. Ni los franceses hacían remedos del neorrealismo italiano. Bien sabes a lo que me refiero.
BillyBudd- Mensajes : 11927
Fecha de inscripción : 02/07/2009
Re: CINE ITALIANO -il topice-
Pero cómo va a hacer Renoir remedos del neorrealismo si su cine es casi 15 años anterior.
Davies- Mensajes : 14275
Fecha de inscripción : 22/11/2011
Re: CINE ITALIANO -il topice-
Davies escribió:Pero cómo va a hacer Renoir remedos del neorrealismo si su cine es casi 15 años anterior.
Hombre, eso tampoco lo ha dicho nadie. La boutadita del huno no iba precisamente por Renoir.
BillyBudd- Mensajes : 11927
Fecha de inscripción : 02/07/2009
Re: CINE ITALIANO -il topice-
BillyBudd escribió:El neorrealismo italiano es neorrealismo italiano. Movimiento fundamental que ha dado películas geniales y ha inspirado muchísimo cine posterior. Muy directamente los nuevos cines europeos, por supuesto el francés. Y ha dado lugar en consecuencia a su vez a muy buen cine (y malo). No sólo remedos, claro. Eso es la boutadita.
Por su parte, tampoco sale de la nada. Y por poner un ejemplo muy inspirador está Toni de Renoir, que no sólo es intensita, también anticipa contenidos y formas. Porque las cosas suelen ser fluidas, nunca completamente disruptivas. No, Toni no es neorrealismo italiano. Ni meramente intensita. Ni los franceses hacían remedos del neorrealismo italiano. Bien sabes a lo que me refiero.
Bueh, las primeras pelis de Trifó, a por ejemplo, tienen una deuda brutal con el neorealismo, eh.
Entiendo que como cuasi-gabacho que eres les tengas aprecio, pero llegaron 15 años después, les copiaron el tono y lo aburguesaron. Que defienda a eses jetas Axl Seat Panda bueno, pero tú tienes más rigor, coño, no digas burradas solo por llevarme la contraria a mí (que es un motivo cojonudo, vale, pero no cuela )
uno cualquiera- Mensajes : 34967
Fecha de inscripción : 14/10/2011
Re: CINE ITALIANO -il topice-
Y si quieres hablar de los orígenes del neo-realismo, intentar colar que están en Francia... no hijo, no!! Anda que no hay pelis norteamericanas previas al código que si se pueden poner cómo antecedentes, para tener que irse a arrebuscar entre los cuatro intentos de los cuasi guiputxis eses de salirse de sus relatos arquetípicos de los bajos fondos.
uno cualquiera- Mensajes : 34967
Fecha de inscripción : 14/10/2011
Re: CINE ITALIANO -il topice-
Amanecer de Murnau
tacitus- Mensajes : 42007
Fecha de inscripción : 17/05/2016
Re: CINE ITALIANO -il topice-
Bueno, no es sólo llevarte la contraria (efectivamente buen motivo, vive dios), es que yo sí que veo más influencia para el neorrealismo italiano en los franceses del realismo poético de los años 30 y esas gaitas, y en Renoir (muy especialmente Toni), que en los americanos precodes, pero bueno, tampoco soy un estudioso.
Y desde luego no he negado que los novelitas vagueros llegaron después de los italianos y los copiaron aburguesadamente, faltaría más, lo que es, es, incluso cuando lo dices tú; yo sólo he apuntado que además había gabachos que no sólo remedaban, y que ya antes que los italianos neorrealistas los franceses también estaban haciendo de las suyas, y que las influencias al final son recíprocas.
Y leo por aquí a tacitus muy oportunamente que además añade esa maravilla que es el Amanecer de Murnau, un alemán, aunque esta peli la hizo ya en USA, y claro, también, y siguiendo con Murnau, resulta que luego hizo El pan nuestro de cada día, y oye, con ésta la cosa se pone todavía mucho más cercana a eso del neorrealismo, y todavía estamos en 1930.
Evidentemente las cosas no son compartimentos estanco.
Y desde luego no he negado que los novelitas vagueros llegaron después de los italianos y los copiaron aburguesadamente, faltaría más, lo que es, es, incluso cuando lo dices tú; yo sólo he apuntado que además había gabachos que no sólo remedaban, y que ya antes que los italianos neorrealistas los franceses también estaban haciendo de las suyas, y que las influencias al final son recíprocas.
Y leo por aquí a tacitus muy oportunamente que además añade esa maravilla que es el Amanecer de Murnau, un alemán, aunque esta peli la hizo ya en USA, y claro, también, y siguiendo con Murnau, resulta que luego hizo El pan nuestro de cada día, y oye, con ésta la cosa se pone todavía mucho más cercana a eso del neorrealismo, y todavía estamos en 1930.
Evidentemente las cosas no son compartimentos estanco.
BillyBudd- Mensajes : 11927
Fecha de inscripción : 02/07/2009
Re: CINE ITALIANO -il topice-
Si buscamos antecedentes al neorrealismo los encontraremos siempre, así como si buscamos cosas en las que tuvo influencia. Pero creo que esto pasa miremos donde miremos. Pero hay una serie de factores que dan a esa corriente una personalidad clara y única. El primero, y más evidente, creo que es el contexto temporal, la postguerra, con toda la fuerza que imprime un acontecimiento de esa magnitud como marco. Luego en las historias se buscan los paisajes reales; las calles, las casas,... Los precedentes a los que nos referimos es con frecuencia cine hecho en estudio o sin buscar de una manera tan clara esos paisajes. Luego es un tipo de películas que indagan en lo cotidiano, lo anodino según la referencia que tomemos. Este último factor quizás es el menos diferencial, pero es muy importante en la interacción con los dos anteriores.
Vamos, que me parece evidente, no solo el carácter diferencial del neorrealismo, sino su clara influencia en muchísimo cine que se hizo, y se sigue haciendo, posteriormente.
Vamos, que me parece evidente, no solo el carácter diferencial del neorrealismo, sino su clara influencia en muchísimo cine que se hizo, y se sigue haciendo, posteriormente.
Zoetrope- Mensajes : 18156
Fecha de inscripción : 13/09/2019
Re: CINE ITALIANO -il topice-
Es de King Vidor, pero el ejemplo sigue siendo válido
tacitus- Mensajes : 42007
Fecha de inscripción : 17/05/2016
Re: CINE ITALIANO -il topice-
Amanecer igual la meto en un top 10 de mi vida
Woody- Mensajes : 45214
Fecha de inscripción : 06/03/2016
Re: CINE ITALIANO -il topice-
tacitus escribió:Es de King Vidor, pero el ejemplo sigue siendo válido
City Girl de Murnau es llamada también "el pan nuestro de cada día"..
Re: CINE ITALIANO -il topice-
Woody escribió:Amanecer igual la meto en un top 10 de mi vida
Bien ahí, Woody.
Re: CINE ITALIANO -il topice-
tacitus escribió:Es de King Vidor, pero el ejemplo sigue siendo válido
El pan nuestro de cada día hay dos: una de Murnau y otra de Vidor.
BillyBudd- Mensajes : 11927
Fecha de inscripción : 02/07/2009
Re: CINE ITALIANO -il topice-
Como dice Zoetrope, como movimiento, el neorrealismo italiano está directamente vinculado a la posguerra, por eso no es extraño encontrar también rasgos muy similares a ese neorrealismo también en el cine japonés casi simultáneamente, como en No añoro mi juventud (1946) y Un domingo maravilloso de Kurosawa (1947). Los retratos de la pobreza o más sociales americanos de los años 30 aparecen vinculados lógicamente a la Gran Depresión, pero como dice también Zoetrope, no se trataba de una cuestión meramente de contenido social, también formal, y los americanos sobre todo trabajaban en estudio, mientras que los italianos aportaron mucho lo de salir a los paisajes reales, desolados, de las ciudades y los campos. También Kurosawa en algunas de aquellas de sus primeras películas neorrealistas de los 40 lo hizo así. Por eso vuelvo a remitirme más al cine de Renoir de los años 30 que al americano, por mucha temática social que tuviera, aunque no digo que también cuente, como inspiración para el neorrealismo italiano, así como el citado Murnau y el documental de Flaherty, por seguir con más ejemplos. Pero repito una vez más, las influencias siempre van por todos lados.
Y añado: el coetáneo cine noir no es ni mucho menos un universo tan ajeno a todo esto.
Y añado: el coetáneo cine noir no es ni mucho menos un universo tan ajeno a todo esto.
BillyBudd- Mensajes : 11927
Fecha de inscripción : 02/07/2009
Re: CINE ITALIANO -il topice-
BillyBudd escribió:tacitus escribió:Es de King Vidor, pero el ejemplo sigue siendo válido
El pan nuestro de cada día hay dos: una de Murnau y otra de Vidor.
No la conozco
Es que tanto esa como El mundo marcha también pegaban en el contexto
deniztek escribió:tacitus escribió:Es de King Vidor, pero el ejemplo sigue siendo válido
City Girl de Murnau es llamada también "el pan nuestro de cada día"..
Dobladores, cabrones, tradittores
tacitus- Mensajes : 42007
Fecha de inscripción : 17/05/2016
Re: CINE ITALIANO -il topice-
Mamma mia, la Mangano. No sé en películas pero en mujeres el cine italiano gana por goleada.
Karlos- Mensajes : 7132
Fecha de inscripción : 07/02/2009
Re: CINE ITALIANO -il topice-
Karlos escribió:
Mamma mia, la Mangano. No sé en películas pero en mujeres el cine italiano gana por goleada.
Davies- Mensajes : 14275
Fecha de inscripción : 22/11/2011
Re: CINE ITALIANO -il topice-
Davies escribió:Karlos escribió:
Mamma mia, la Mangano. No sé en películas pero en mujeres el cine italiano gana por goleada.
Atinadísimo contragolpe
Y la Deneuve en su momento estaba como quería. Aun con su gelidez
Como pasa con las cinematografías, me quedo con Italia pero no por paliza.
Fuí demasiado contundente en cierto mensaje inicial, luego cuando refresqué memoria y eche un ojo en la licorería ví que la diferencia no es excesiva.
Si Romy vale como francesa ésto se iguala aun más..
Re: CINE ITALIANO -il topice-
deniztek escribió:Davies escribió:Karlos escribió:
Mamma mia, la Mangano. No sé en películas pero en mujeres el cine italiano gana por goleada.
Atinadísimo contragolpe
Y la Deneuve en su momento estaba como quería. Aun con su gelidez
Como pasa con las cinematografías, me quedo con Italia pero no por paliza.
Fuí demasiado contundente en cierto mensaje inicial, luego cuando refresqué memoria y eche un ojo en la licorería ví que la diferencia no es excesiva.
Si Romy vale como francesa ésto se iguala aun más..
Rony tira más del lado alemán....
Laura Antonelli, otra para la selección italiana
Intruder- Mensajes : 20703
Fecha de inscripción : 24/08/2016
Re: CINE ITALIANO -il topice-
Davies escribió:
Mare meva. Romy cuenta aquí y, me desdigo, gana Francia
Lo siento por la maravillosa chica con la maleta pero el combo BB y Romy..
Re: CINE ITALIANO -il topice-
deniztek escribió:Davies escribió:
Mare meva. Romy cuenta aquí y, me desdigo, gana Francia
Lo siento por la maravillosa chica con la maleta pero el combo BB y Romy..
Davies- Mensajes : 14275
Fecha de inscripción : 22/11/2011
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