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Mensaje por tacitus el Jue 7 Ene 2021 - 19:44


Qué guapa la Spaak

He buscado en imdb, porque me sonaba que la vi en TV hace muchos años

Yo creo que era aquí



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Luego aparte sale en otras pelis mucho más famosas, como La armada Brancaleone pero esa la vi mucho después

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Mensaje por tacitus el Jue 7 Ene 2021 - 20:09


Per cert, me regalé este libro por Reyes
El finde le hinco el diente

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Mensaje por uno cualquiera el Vie 8 Ene 2021 - 11:51

@Zoetrope escribió:No sé si alguien lo ha comentado, pero para mi es una línea muy fina la que separa algunas películas italianas reconocidas con lo que aquí pudo ser el landismo y cosas del estilo.

Lo dices cómo si el landismo fuese la última mierda que cago Pilatos... Ya le gustaría al cine patrio (y al italiano también, claro) tener un sostén que lo conectase con las clases populares, cómo decían los carpetovetónicos... Pero para eso igual deberiamos recuperar la capacidad para reírnos de nosotros mismos... ah, que no, que mejor reírnos de la white trash comandada por Trumpf, que así parecemos más listos. Pues vale.



Por cierto, caro scimmio mío, que si, que no tuvieron a un Mariano Ozores, pero si a don Alberto Sordi

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Mensaje por Karlos el Vie 8 Ene 2021 - 18:02

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Estupenda opera prima de Lina Wertmuller (leo que vive y tiene 92 años) de la que solamente había visto Pasqualino: siete bellezas. La tediosa vida en los pueblos, la imposibilidad de cambiar las costumbres, el poder del qué dirán y, sobre todo, la indolencia de sus habitantes.
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Mensaje por Zoetrope el Vie 8 Ene 2021 - 18:11

@uno cualquiera escribió:
@Zoetrope escribió:No sé si alguien lo ha comentado, pero para mi es una línea muy fina la que separa algunas películas italianas reconocidas con lo que aquí pudo ser el landismo y cosas del estilo.

Lo dices cómo si el landismo fuese la última mierda que cago Pilatos... Ya le gustaría al cine patrio (y al italiano también, claro) tener un sostén que lo conectase con las clases populares, cómo decían los carpetovetónicos... Pero para eso igual deberiamos recuperar la capacidad para reírnos de nosotros mismos... ah, que no, que mejor reírnos de la white trash comandada por Trumpf, que así parecemos más listos. Pues vale.



Por cierto, caro scimmio mío, que si, que no tuvieron a un Mariano Ozores, pero si a don Alberto Sordi

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A ver, no he entrado a calificarlo, si acaso, pretendía exponer ese doble rasero, por el que en ocasiones igual se eleva a los altares a películas que no son tan diferentes de algunas españolas que merecen peor consideración. Pero que tampoco va a ningún lado, que cada quien disfrute de lo que quiera y eleve a los altares lo que le parezca. Igual a veces es más fácil trazar paralelismos entre el cine español y el italiano por afinidades culturales.
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Mensaje por Gallardo el Vie 8 Ene 2021 - 18:45

Incuestionable la grandeza de Alberto Sordi.

Siguiendo con Lino Banfi, he aquí su memorable homenaje a nuestro Chiquito de la Calzada en la canción que se compuso para tal día como hoy: Filomena.


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Mensaje por BillyBudd el Vie 8 Ene 2021 - 22:16

A todo esto, supongo que no soy el único que adora a la Cardinale, ¿verdad?
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Mensaje por tacitus el Vie 8 Ene 2021 - 22:25

Fuah

No
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Mensaje por Woody el Vie 8 Ene 2021 - 22:35

@BillyBudd escribió:A todo esto, supongo que no soy el único que adora a la Cardinale, ¿verdad?

Evidentemente no
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Mensaje por Zoetrope el Vie 8 Ene 2021 - 22:42

@Woody escribió:
@BillyBudd escribió:A todo esto, supongo que no soy el único que adora a la Cardinale, ¿verdad?

Evidentemente no

Hombre, es que vamos. La única razón que se me ocurre para no adorarla es no haberla visto.
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Mensaje por Karlos el Sáb 9 Ene 2021 - 9:35

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Pedazo de mujer y excelente actriz.
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Mensaje por Zoetrope el Sáb 9 Ene 2021 - 10:15

No he leído pronunciamientos sobre Tinto Brass.
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Mensaje por uno cualquiera el Sáb 9 Ene 2021 - 11:26

@Gallardo escribió:Incuestionable la grandeza de Alberto Sordi.

Siguiendo con Lino Banfi, he aquí su memorable homenaje a nuestro Chiquito de la Calzada en la canción que se compuso para tal día como hoy: Filomena.



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Mensaje por uno cualquiera el Sáb 9 Ene 2021 - 11:27

@Zoetrope escribió:No he leído pronunciamientos sobre Tinto Brass.

Tinto Brasas, se dice Tinto Brasas...
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Mensaje por Zoetrope el Sáb 9 Ene 2021 - 12:02

@uno cualquiera escribió:
@Zoetrope escribió:No he leído pronunciamientos sobre Tinto Brass.

Tinto Brasas, se dice Tinto Brasas...

A mi me parece un director para disfrutar mucho de algunas de sus escenas, concuerdo en que las películas se le daban peor.
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Mensaje por Gallardo el Sáb 9 Ene 2021 - 13:31

¡Ah, pájaros! Ya tardaban en salir las maggioratas...

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P. Tinto, ¡qué grande regista!

Stefania dio lo mejor de sí en aquella película homenaje a Balbín...

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El cartel en España fue de muy mal gusto.

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Mensaje por Zoetrope el Sáb 9 Ene 2021 - 17:13

@Gallardo escribió:¡Ah, pájaros! Ya tardaban en salir las maggioratas...

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P. Tinto, ¡qué grande regista!

Stefania dio lo mejor de sí en aquella película homenaje a Balbín...

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El cartel en España fue de muy mal gusto.

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Sin desmerecer el talento de Stefania Sandrelli, dios me libre de ese error, debo decir que Serena Grandi me ha resultado una artista aún más inspiradora.

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Mensaje por tacitus el Sáb 9 Ene 2021 - 17:23

Una de sus primeras pelis

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Mensaje por Karlos el Sáb 9 Ene 2021 - 18:23

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Bueno, habrá que decir algo de Marcello. Según la licoreria 157 películas. Uno de los más grandes de todos los tiempos.
50 años de carrera en la que hay un montón de joyas.
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Mensaje por Zoetrope el Sáb 9 Ene 2021 - 18:24

@Karlos escribió:CINE ITALIANO -il topice- - Página 4 Marcello-mastroianni--644x362

Bueno, habrá que decir algo de Marcello. Según la licoreria 157 películas. Uno de los más grandes de todos los tiempos.
50 años de carrera en la que hay un montón de joyas.

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Mensaje por tacitus el Sáb 9 Ene 2021 - 18:27


Qué grande Marcello

En mi TOP5 sin duda de favoritos all time
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Mensaje por Susie Q el Sáb 9 Ene 2021 - 22:17

Neorrealismo italiano y Fellini ed è finita!
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Mensaje por uno cualquiera el Sáb 9 Ene 2021 - 23:55



Grandísimo cameo de Fellini en el 3:00
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Mensaje por uno cualquiera el Dom 10 Ene 2021 - 0:02

En este hilo podemos permitirnos ser tan esnobs como para ni mencionar a Rossellini y seguir dándole una tremenda paiosca de campeonato a los gabachos y sus cutres remedos del neorealismo
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Mensaje por BillyBudd el Dom 10 Ene 2021 - 1:03

Que digo yo que cuando Renoir hizo Toni en 1935 ya remedaba el neorrealismo italiano, pero en diferido.
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Mensaje por Intruder el Dom 10 Ene 2021 - 1:18

@Karlos escribió:
@deniztek escribió:En Cine Italiano el jefazo es el forero Karlos..las ha visto todas!

Si me inspiro haré algun top..

Molto grazie deniztek.
La verdad es que el cine italiano tiene algo especial para mí y es difícil encontrar otro pais europeo con tal cantidad de grandes directores.
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Sergio Corbucci
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Mario Monicelli
Ermanno Olmi
Antonio Pietrangeli
Dino  Risi
Roberto Rosselini
Ettore Scola
Mario Soldati
Guiseppe  Tornatore
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Y seguro que me dejó alguno.

Estoy empezando a leer el tópic, ignoro si más adelante es mencionado, pero....

quiero reivindicar a Dario Argento....
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Mensaje por Intruder el Dom 10 Ene 2021 - 1:42

Y mi actriz fetiche, por la época que me tocó visionar...... Mariángela Melato

i la Sandrelli........i la Antonelli......
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Mensaje por uno cualquiera el Dom 10 Ene 2021 - 10:29

@BillyBudd escribió:Que digo yo que cuando Renoir hizo Toni en 1935 ya remedaba el neorrealismo italiano, pero en diferido.

bien sabes a que me refiero. y Toni, estupenda película, por otro lado, no es neorealista, al igual que tampoco lo es Las Uvas de la Ida. no confundas el realismo con el ser intensitos
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Mensaje por BillyBudd el Dom 10 Ene 2021 - 11:04

El neorrealismo italiano es neorrealismo italiano. Movimiento fundamental que ha dado películas geniales y ha inspirado muchísimo cine posterior. Muy directamente los nuevos cines europeos, por supuesto el francés. Y ha dado lugar en consecuencia a su vez a muy buen cine (y malo). No sólo remedos, claro. Eso es la boutadita.

Por su parte, tampoco sale de la nada. Y por poner un ejemplo muy inspirador está Toni de Renoir, que no sólo es intensita, también anticipa contenidos y formas. Porque las cosas suelen ser fluidas, nunca completamente disruptivas. No, Toni no es neorrealismo italiano. Ni meramente intensita. Ni los franceses hacían remedos del neorrealismo italiano. Bien sabes a lo que me refiero.
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Mensaje por Davies el Dom 10 Ene 2021 - 11:20

Pero cómo va a hacer Renoir remedos del neorrealismo si su cine es casi 15 años anterior.

facepalm Laughing
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Mensaje por BillyBudd el Dom 10 Ene 2021 - 12:39

@Davies escribió:Pero cómo va a hacer Renoir remedos del neorrealismo si su cine es casi 15 años anterior.

facepalm Laughing

Hombre, eso tampoco lo ha dicho nadie. La boutadita del huno no iba precisamente por Renoir.
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Mensaje por uno cualquiera el Dom 10 Ene 2021 - 14:13

@BillyBudd escribió:El neorrealismo italiano es neorrealismo italiano. Movimiento fundamental que ha dado películas geniales y ha inspirado muchísimo cine posterior. Muy directamente los nuevos cines europeos, por supuesto el francés. Y ha dado lugar en consecuencia a su vez a muy buen cine (y malo). No sólo remedos, claro. Eso es la boutadita.

Por su parte, tampoco sale de la nada. Y por poner un ejemplo muy inspirador está Toni de Renoir, que no sólo es intensita, también anticipa contenidos y formas. Porque las cosas suelen ser fluidas, nunca completamente disruptivas. No, Toni no es neorrealismo italiano. Ni meramente intensita. Ni los franceses hacían remedos del neorrealismo italiano. Bien sabes a lo que me refiero.

Bueh, las primeras pelis de Trifó, a por ejemplo, tienen una deuda brutal con el neorealismo, eh.

Entiendo que como cuasi-gabacho que eres les tengas aprecio, pero llegaron 15 años después, les copiaron el tono y lo aburguesaron. Que defienda a eses jetas Axl Seat Panda bueno, pero tú tienes más rigor, coño, no digas burradas solo por llevarme la contraria a mí (que es un motivo cojonudo, vale, pero no cuela Laughing )
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Mensaje por uno cualquiera el Dom 10 Ene 2021 - 14:18

Y si quieres hablar de los orígenes del neo-realismo, intentar colar que están en Francia... no hijo, no!! Anda que no hay pelis norteamericanas previas al código que si se pueden poner cómo antecedentes, para tener que irse a arrebuscar entre los cuatro intentos de los cuasi guiputxis eses de salirse de sus relatos arquetípicos de los bajos fondos.
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Mensaje por tacitus el Dom 10 Ene 2021 - 15:16

Amanecer de Murnau
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Mensaje por BillyBudd el Dom 10 Ene 2021 - 15:30

Bueno, no es sólo llevarte la contraria (efectivamente buen motivo, vive dios), es que yo sí que veo más influencia para el neorrealismo italiano en los franceses del realismo poético de los años 30 y esas gaitas, y en Renoir (muy especialmente Toni), que en los americanos precodes, pero bueno, tampoco soy un estudioso.

Y desde luego no he negado que los novelitas vagueros llegaron después de los italianos y los copiaron aburguesadamente, faltaría más, lo que es, es, incluso cuando lo dices tú; yo sólo he apuntado que además había gabachos que no sólo remedaban, y que ya antes que los italianos neorrealistas los franceses también estaban haciendo de las suyas, y que las influencias al final son recíprocas.

Y leo por aquí a tacitus muy oportunamente que además añade esa maravilla que es el Amanecer de Murnau, un alemán, aunque esta peli la hizo ya en USA, y claro, también, y siguiendo con Murnau, resulta que luego hizo El pan nuestro de cada día, y oye, con ésta la cosa se pone todavía mucho más cercana a eso del neorrealismo, y todavía estamos en 1930.

Evidentemente las cosas no son compartimentos estanco.
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Mensaje por Zoetrope el Dom 10 Ene 2021 - 16:01

Si buscamos antecedentes al neorrealismo los encontraremos siempre, así como si buscamos cosas en las que tuvo influencia. Pero creo que esto pasa miremos donde miremos. Pero hay una serie de factores que dan a esa corriente una personalidad clara y única. El primero, y más evidente, creo que es el contexto temporal, la postguerra, con toda la fuerza que imprime un acontecimiento de esa magnitud como marco. Luego en las historias se buscan los paisajes reales; las calles, las casas,... Los precedentes a los que nos referimos es con frecuencia cine hecho en estudio o sin buscar de una manera tan clara esos paisajes. Luego es un tipo de películas que indagan en lo cotidiano, lo anodino según la referencia que tomemos. Este último factor quizás es el menos diferencial, pero es muy importante en la interacción con los dos anteriores.

Vamos, que me parece evidente, no solo el carácter diferencial del neorrealismo, sino su clara influencia en muchísimo cine que se hizo, y se sigue haciendo, posteriormente.
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Mensaje por tacitus el Dom 10 Ene 2021 - 16:22

Es de King Vidor, pero el ejemplo sigue siendo válido
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Mensaje por Woody el Dom 10 Ene 2021 - 16:58

Amanecer igual la meto en un top 10 de mi vida
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Mensaje por deniztek el Dom 10 Ene 2021 - 17:08

@tacitus escribió:Es de King Vidor, pero el ejemplo sigue siendo válido

City Girl de Murnau es llamada también "el pan nuestro de cada día"..

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Mensaje por deniztek el Dom 10 Ene 2021 - 17:08

@Woody escribió:Amanecer igual la meto en un top 10 de mi vida

Bien ahí, Woody.

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Mensaje por BillyBudd el Dom 10 Ene 2021 - 17:08

@tacitus escribió:Es de King Vidor, pero el ejemplo sigue siendo válido


El pan nuestro de cada día hay dos: una de Murnau y otra de Vidor.
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Mensaje por BillyBudd el Dom 10 Ene 2021 - 17:30

Como dice Zoetrope, como movimiento, el neorrealismo italiano está directamente vinculado a la posguerra, por eso no es extraño encontrar también rasgos muy similares a ese neorrealismo también en el cine japonés casi simultáneamente, como en No añoro mi juventud (1946) y Un domingo maravilloso de Kurosawa (1947). Los retratos de la pobreza o más sociales americanos de los años 30 aparecen vinculados lógicamente a la Gran Depresión, pero como dice también Zoetrope, no se trataba de una cuestión meramente de contenido social, también formal, y los americanos sobre todo trabajaban en estudio, mientras que los italianos aportaron mucho lo de salir a los paisajes reales, desolados, de las ciudades y los campos. También Kurosawa en algunas de aquellas de sus primeras películas neorrealistas de los 40 lo hizo así. Por eso vuelvo a remitirme más al cine de Renoir de los años 30 que al americano, por mucha temática social que tuviera, aunque no digo que también cuente, como inspiración para el neorrealismo italiano, así como el citado Murnau y el documental de Flaherty, por seguir con más ejemplos. Pero repito una vez más, las influencias siempre van por todos lados.

Y añado: el coetáneo cine noir no es ni mucho menos un universo tan ajeno a todo esto.
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Mensaje por tacitus el Dom 10 Ene 2021 - 17:55

@BillyBudd escribió:
@tacitus escribió:Es de King Vidor, pero el ejemplo sigue siendo válido


El pan nuestro de cada día hay dos: una de Murnau y otra de Vidor.

Embarassed Embarassed

No la conozco Embarassed

Es que tanto esa como El mundo marcha también pegaban en el contexto

Embarassed Embarassed


@deniztek escribió:
@tacitus escribió:Es de King Vidor, pero el ejemplo sigue siendo válido

City Girl de Murnau es llamada también "el pan nuestro de cada día"..

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Mensaje por Karlos el Dom 10 Ene 2021 - 18:31



Mamma mia, la Mangano. No sé en películas pero en mujeres el cine italiano gana por goleada. Laughing
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Mensaje por Davies el Dom 10 Ene 2021 - 18:45

@Karlos escribió:
Mamma mia, la Mangano. No sé en películas pero en mujeres el cine italiano gana por goleada. Laughing

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Mensaje por deniztek el Dom 10 Ene 2021 - 18:53

@Davies escribió:
@Karlos escribió:
Mamma mia, la Mangano. No sé en películas pero en mujeres el cine italiano gana por goleada. Laughing

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Atinadísimo contragolpe pig

Y la Deneuve en su momento estaba como quería. Aun con su gelidez Smile

Como pasa con las cinematografías, me quedo con Italia pero no por paliza.
Fuí demasiado contundente en cierto mensaje inicial, luego cuando refresqué memoria y eche un ojo en la licorería ví que la diferencia no es excesiva.


Si Romy vale como francesa ésto se iguala aun más..

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Mensaje por Intruder el Dom 10 Ene 2021 - 19:01

@deniztek escribió:
@Davies escribió:
@Karlos escribió:
Mamma mia, la Mangano. No sé en películas pero en mujeres el cine italiano gana por goleada. Laughing

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Atinadísimo contragolpe pig

Y la Deneuve en su momento estaba como quería. Aun con su gelidez Smile

Como pasa con las cinematografías, me quedo con Italia pero no por paliza.
Fuí demasiado contundente en cierto mensaje inicial, luego cuando refresqué memoria y eche un ojo en la licorería ví que la diferencia no es excesiva.


Si Romy vale como francesa ésto se iguala aun más..

Rony tira más del lado alemán....

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Mensaje por Davies el Dom 10 Ene 2021 - 19:07

CINE ITALIANO -il topice- - Página 4 Romy-Schneider-10
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Mensaje por deniztek el Dom 10 Ene 2021 - 19:44

@Davies escribió:CINE ITALIANO -il topice- - Página 4 Romy-Schneider-10

Mare meva. Romy cuenta aquí y, me desdigo, gana Francia Laughing
Lo siento por la maravillosa chica con la maleta pero el combo BB y Romy..

deniztek

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Mensaje por Davies el Dom 10 Ene 2021 - 20:06

@deniztek escribió:
@Davies escribió:CINE ITALIANO -il topice- - Página 4 Romy-Schneider-10

Mare meva. Romy cuenta aquí y, me desdigo, gana Francia  Laughing
Lo siento por la maravillosa chica con la maleta pero el combo BB y Romy..

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