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Mensaje por Steve Trumbo Vie 27 Nov 2020 - 19:46

@Damià escribió:
@Davies escribió:
@Damià escribió:
@tacitus escribió:Estoy con Trumbo en esto

Por eso, los que critican a Pep por ir a la selección siendo independentista (lo fuera o no fuera, que a lo mejor en el 92-2002 no lo era, conozco bastante gente que no lo era y ahora sí lo son) mean fuera de tiesto, porque ir a un Mundial es una experiencia única e inolvidable y ya no digo ganarlo

Estas con los que más saben de eso y si eres futbolero -que algún futbolista no lo es lo flipas

Personalmente para mí los Mundiales son lo más, es el momento en que me engancho más al fútbol. Viendo un Camerún Argelia y cosas así
No es comparable a una Eurocopa ni de lejos

El formato Shempions de Lisboa también molaba, pena de que fuera sin público -y el 8-2, claro- pero estar ahí en una semana todo concentrado a vida o muerte mola un huevo

Luego prioridades o sueños los ordenas como quieras, y cambiar una carrera entera de éxito por ganar un Mundial, pies yo creo que no lo haría

Ahora si prefiero ganar un Mundial a una Shempions, diría un Mundial
Entre un Mundial y cuatro Shempions con el equipo de mi vida me quedo con las Shempions

Pero hablo por mí, no por Messi ni por Pep


eso digo yo.

sería el broche de oro. Y ya está.


Ya, pero vosotros no sois argentinos. Laughing

Trumbo ha dicho que no tiene nada que ver el sentimiento nacional, que es un tema meramente deportivo, por lo que opino como Tacitus.


Coño Damiá, digo eso referido al punto de vista del jugador. Que no todos los que vistan la camiseta de una selección nacional tienen que sentirse muy de su país, eso da igual.

Lo que digo es que sientan los colores o no, sigue siendo el torneo más prestigioso y el que quiere ganar cualquier futbolista.
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Mensaje por Damià Vie 27 Nov 2020 - 19:47

@tacitus escribió:
@DAVIDCOVERDALE escribió:Corre por ahi la noticia de que han encontrado el cadaver del operario de la funeraria que se hizo la foto

Ayer ya corría por aquí esa noticia Laughing
Y me ha llegado esta mañana a un grupo de whatss

O sea, que mejor se esconda

fake

lo han dicho en el telediario, está amenazado, pero aún no se lo han cargado.

te ha llegado la foto?, si quieres te la mando.
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Mensaje por Steve Trumbo Vie 27 Nov 2020 - 19:48

@Damià escribió:
@Steve Trumbo escribió:
@tacitus escribió:Por cierto, Trumbo tengo muchos conocidos merengues a los que no emociona tanto como sus Shempions la victoria en los Mundiales de esa roja con ADN culé que empezó a brillar con un atlético de pro -también ex entrenador del Barça, no lo olvido es uno di noi aunque sea de ellos- y luego se consagró con el grueso del Barça de Pep, a pesar de tener de capitán al cuñao de España -carapony empezó a tener peso de verdad más tarde-

Pasa por Torreciudad y haz una encuesta


En el topic del Madrid odían bastante a la selección, de hecho. Me consta.

Que esa España campeona del mundo tuviera adn culé a mí me da placer, que lo sepas. Porque fue la victoria de la España plural, y la derrota de la España casposa.

Laughing  Laughing  Laughing  Laughing



Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por Davies Vie 27 Nov 2020 - 19:48

Y subo la apuesta desde el pleno desconocimiento.
Para un jugador africano vale más un Mundial que todas las Champions del mundo. Laughing
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Mensaje por Steve Trumbo Vie 27 Nov 2020 - 19:49

A ver, que si a mí me decís ahora mismo si prefiero ver otros 3 mundiales de España o que el Córdoba suba y se tire 20 años en primera tengo clarísimo lo que elegir eh Laughing
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Mensaje por Zoetrope Vie 27 Nov 2020 - 19:51

@Davies escribió:Y subo la apuesta desde el pleno desconocimiento.
Para un jugador africano vale más un Mundial que todas las Champions del mundo. Laughing

Roger Milla puede que sea uno de los futbolistas africanos más reconocidos de la historia. Y todo se lo debe a los mundiales. Ni sé en que equipo jugó, me suena que en alguno francés de mala muerte.
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Mensaje por Damià Vie 27 Nov 2020 - 19:53

@Steve Trumbo escribió:
@Damià escribió:
@Davies escribió:
@Damià escribió:
@tacitus escribió:Estoy con Trumbo en esto

Por eso, los que critican a Pep por ir a la selección siendo independentista (lo fuera o no fuera, que a lo mejor en el 92-2002 no lo era, conozco bastante gente que no lo era y ahora sí lo son) mean fuera de tiesto, porque ir a un Mundial es una experiencia única e inolvidable y ya no digo ganarlo

Estas con los que más saben de eso y si eres futbolero -que algún futbolista no lo es lo flipas

Personalmente para mí los Mundiales son lo más, es el momento en que me engancho más al fútbol. Viendo un Camerún Argelia y cosas así
No es comparable a una Eurocopa ni de lejos

El formato Shempions de Lisboa también molaba, pena de que fuera sin público -y el 8-2, claro- pero estar ahí en una semana todo concentrado a vida o muerte mola un huevo

Luego prioridades o sueños los ordenas como quieras, y cambiar una carrera entera de éxito por ganar un Mundial, pies yo creo que no lo haría

Ahora si prefiero ganar un Mundial a una Shempions, diría un Mundial
Entre un Mundial y cuatro Shempions con el equipo de mi vida me quedo con las Shempions

Pero hablo por mí, no por Messi ni por Pep


eso digo yo.

sería el broche de oro. Y ya está.


Ya, pero vosotros no sois argentinos. Laughing

Trumbo ha dicho que no tiene nada que ver el sentimiento nacional, que es un tema meramente deportivo, por lo que opino como Tacitus.


Coño Damiá, digo eso referido al punto de vista del jugador. Que no todos los que vistan la camiseta de una selección nacional tienen que sentirse muy de su país, eso da igual.

Lo que digo es que sientan los colores o no, sigue siendo el torneo más prestigioso y el que quiere ganar cualquier futbolista.

estoy de acuerdo con matices, lo quieren ganar, pero dudo que muchos lo quieran ganar y ya está. Umtitis hay claro. Pero lo que digo es que no sé hasta que punto lo cambiarian por un palmarés brillante.
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Mensaje por Damià Vie 27 Nov 2020 - 19:54

@Steve Trumbo escribió:A ver, que si a mí me decís ahora mismo si prefiero ver otros 3 mundiales de España o que el Córdoba suba y se tire 20 años en primera tengo clarísimo lo que elegir eh Laughing

ves?
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Mensaje por Eloy Vie 27 Nov 2020 - 19:54

¿Ha pasado ya todo el cortijo de plañideras a los que el pelusa les cambió la vida?
¿podemos guardar ya el paso o todavia quedan costaleros?
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Mensaje por Davies Vie 27 Nov 2020 - 19:58

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Mensaje por Steve Trumbo Vie 27 Nov 2020 - 19:59

@Damià escribió:
@Steve Trumbo escribió:A ver, que si a mí me decís ahora mismo si prefiero ver otros 3 mundiales de España o que el Córdoba suba y se tire 20 años en primera tengo clarísimo lo que elegir eh Laughing

ves?

Sentí más alegría cuando subimos a primera que cuando España ganó el Mundial.

De hecho es que me pilló de vuelta en el AVE, volviendo de un Azkena, y mientras me lo contaban por teléfono yo me puse a llorar y a dar voces en el vagón cafetería mientras la gente me miraba con cara de miedo Laughing Encima iba sólo.
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Mensaje por DAVIDCOVERDALE Vie 27 Nov 2020 - 20:02

@Damià escribió:
@tacitus escribió:
@DAVIDCOVERDALE escribió:Corre por ahi la noticia de que han encontrado el cadaver del operario de la funeraria que se hizo la foto

Ayer ya corría por aquí esa noticia Laughing
Y me ha llegado esta mañana a un grupo de whatss

O sea, que mejor se esconda

fake

lo han dicho en el telediario, está amenazado, pero aún no se lo han cargado.

te ha llegado la foto?, si quieres te la mando.
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Mensaje por Eloy Vie 27 Nov 2020 - 20:35

@DAVIDCOVERDALE escribió:
@Damià escribió:
@tacitus escribió:
@DAVIDCOVERDALE escribió:Corre por ahi la noticia de que han encontrado el cadaver del operario de la funeraria que se hizo la foto

Ayer ya corría por aquí esa noticia Laughing
Y me ha llegado esta mañana a un grupo de whatss

O sea, que mejor se esconda

fake

lo han dicho en el telediario, está amenazado, pero aún no se lo han cargado.

te ha llegado la foto?, si quieres te la mando.
Quita, quita


Yo sí la quiero ver, soy fan de las fotos de muertos...
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Mensaje por Eloy Vie 27 Nov 2020 - 20:54

He estado leyendo el tópic estos días de luto y desgarro y la verdad es que me he echado unas buenas risas.

Como culé recuerdo el paso de Maradona por el Barça equivalente al de Romerito, Mark Hughes o Vitor Baía. Una huella similar a la de un gorrión sobre un suelo de granito.
Hay flashes en mi memoria del kobra Kai contra el Bilbao y sobre todo de la entrada a destiempo del eslabón perdido, una desgraciada jugada sin ninguna mala intención.

Y me congratula ver como una sociedad futbolística tan repugnante como la argentina ha montado el entierro gitano del siglo para idolatrar a su héroe del pueblo. No esperaba menos de tales deficientes mentales.


Más allá del hecho de que Diego era un esperpento pidiendo pista desde hace dos décadas, es evidente que como jugador fue uno de los mejores de su historia y sobre su talento poco hay que discutir.


Sobre su carisma, lo lamento, pero discrepo.
Un enano semianalfabeto, grosero, iletrado, zafio y zarrapastroso dista mucho de mi concepto de carisma.

En el campo podía imponer porque el hijoputa tenía un don tremendo, pero fuera de él era la versión millonaria del torete. Puro lumpen para solaz de burguesitos que van de malotes.

Sus mamarrachadas una vez dejó el fútbol dan muchísima vergüenza ajena, y su muerte -triste, qué duda cabe- ha sido tan gris y sórdida como lo fue su vida desde hacía mucho.



A nivel personal, e incluso por recuerdos personales, me la ha sudado mil...
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Mensaje por Sugerio Vie 27 Nov 2020 - 20:57

@Eloy escribió: y sobre todo de la entrada a destiempo del eslabón perdido, una desgraciada jugada sin ninguna mala intención.

Laughing Laughing Laughing

@Eloy escribió:
Y me congratula ver como una sociedad futbolística tan repugnante como la argentina ha montado el entierro gitano del siglo para idolatrar a su héroe del pueblo. No esperaba menos de tales deficientes mentales.

Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

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Mensaje por Davies Vie 27 Nov 2020 - 21:34

@Eloy escribió:

Como culé recuerdo el paso de Maradona por el Barça equivalente al de Romerito.... Una huella similar .

Sí, igualito. Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por Enric67 Vie 27 Nov 2020 - 21:48

@Damià escribió:
@Steve Trumbo escribió:
@Damià escribió:
@Davies escribió:
@Damià escribió:
@tacitus escribió:Estoy con Trumbo en esto

Por eso, los que critican a Pep por ir a la selección siendo independentista (lo fuera o no fuera, que a lo mejor en el 92-2002 no lo era, conozco bastante gente que no lo era y ahora sí lo son) mean fuera de tiesto, porque ir a un Mundial es una experiencia única e inolvidable y ya no digo ganarlo

Estas con los que más saben de eso y si eres futbolero -que algún futbolista no lo es lo flipas

Personalmente para mí los Mundiales son lo más, es el momento en que me engancho más al fútbol. Viendo un Camerún Argelia y cosas así
No es comparable a una Eurocopa ni de lejos

El formato Shempions de Lisboa también molaba, pena de que fuera sin público -y el 8-2, claro- pero estar ahí en una semana todo concentrado a vida o muerte mola un huevo

Luego prioridades o sueños los ordenas como quieras, y cambiar una carrera entera de éxito por ganar un Mundial, pies yo creo que no lo haría

Ahora si prefiero ganar un Mundial a una Shempions, diría un Mundial
Entre un Mundial y cuatro Shempions con el equipo de mi vida me quedo con las Shempions

Pero hablo por mí, no por Messi ni por Pep


eso digo yo.

sería el broche de oro. Y ya está.


Ya, pero vosotros no sois argentinos. Laughing

Trumbo ha dicho que no tiene nada que ver el sentimiento nacional, que es un tema meramente deportivo, por lo que opino como Tacitus.


Coño Damiá, digo eso referido al punto de vista del jugador. Que no todos los que vistan la camiseta de una selección nacional tienen que sentirse muy de su país, eso da igual.

Lo que digo es que sientan los colores o no, sigue siendo el torneo más prestigioso y el que quiere ganar cualquier futbolista.

estoy de acuerdo con matices, lo quieren ganar, pero dudo que muchos lo quieran ganar y ya está. Umtitis hay claro. Pero lo que digo es que no sé hasta que punto lo cambiarian por un palmarés brillante.

Eso no lo cambiaría nadie.
Si sólo puedes ganar una copa gorda, que sea un mundial (u oro olímpico en bàsquet) evidentemente.
Pero eso no lo cambiaría nadie por dos Champions o un par de anillos de la NBA.
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Mensaje por Eloy Vie 27 Nov 2020 - 21:48

@Davies escribió:
@Eloy escribió:

Como culé recuerdo el paso de Maradona por el Barça equivalente al de Romerito.... Una huella similar .

Sí, igualito. Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing


Boutade, vale.


Se me ocurren siete docenas de jugadores que han dejado más huella en el Barça, así sin pensar, eso sí...
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Mensaje por Davies Vie 27 Nov 2020 - 21:52

@Eloy escribió:
@Davies escribió:
@Eloy escribió:

Como culé recuerdo el paso de Maradona por el Barça equivalente al de Romerito.... Una huella similar .

Sí, igualito. Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing


Boutade, vale.


Se me ocurren siete docenas de jugadores que han dejado más huella en el Barça, así sin pensar, eso sí...

No lo dudo.
Pero lo de meter a Romerito... ,no cuela ... Laughing Laughing

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Mensaje por Eloy Vie 27 Nov 2020 - 21:55

@Davies escribió:
@Eloy escribió:
@Davies escribió:
@Eloy escribió:

Como culé recuerdo el paso de Maradona por el Barça equivalente al de Romerito.... Una huella similar .

Sí, igualito. Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing


Boutade, vale.


Se me ocurren siete docenas de jugadores que han dejado más huella en el Barça, así sin pensar, eso sí...

No lo dudo.
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Mensaje por Eloy Vie 27 Nov 2020 - 22:05

@Sugerio escribió:
@Eloy escribió: y sobre todo de la entrada a destiempo del eslabón perdido, una desgraciada jugada sin ninguna mala intención.

Laughing Laughing Laughing



Cuando Damià era pequeño, uno de sus grandes miedos era que Joe el Indio, el personaje de Tom Sawyer, se colara por la ventana de nuestra habitación.
Un miedo que, debo decir, alenté en la medida de mis posibilidades.


Yo nunca se lo conté pero el mío era que ese desgraciado hijo de mil putas que respondía al nombre de Andonipitecus, un tuercebotas de tercera al que expulsaron del casting de En Busca del Fuego porque asustaba al resto de aspirantes, me clavara un hacha de sílex en mitad del bosque cuando salíamos de excursión en verano. Cuando salió de la cueva para cazar a Schuster ya me cagué, pero lo de Maradona fue la puntilla.

Luego ya llegó Clemente, el hombre con el pene más microscópico de la Historia del fútbol español (según me contó un jugador del Español), se lo llevó de segundo y pensé que a tomar por culo, que mientras anduviera a la vera de ese enano ridículo, no tendría tiempo para acosar a niños en bicicleta.



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Mensaje por Rikileaks Vie 27 Nov 2020 - 22:12

Eloy, ¿está abierto el paki?
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Mensaje por Damià Vie 27 Nov 2020 - 22:15

Joe el Indio

Me da miedo aun ahora.
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Mensaje por Damià Vie 27 Nov 2020 - 22:17

Se viene la segunda parte.

Se investiga si hubo negligencia antes del fallecimiento y bla bla bla.

Lo del taxista y Serrat. Pues eso.
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Mensaje por Damià Vie 27 Nov 2020 - 22:19

@Eloy escribió:
@Davies escribió:
@Eloy escribió:
@Davies escribió:
@Eloy escribió:

Como culé recuerdo el paso de Maradona por el Barça equivalente al de Romerito.... Una huella similar .

Sí, igualito. Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing


Boutade, vale.


Se me ocurren siete docenas de jugadores que han dejado más huella en el Barça, así sin pensar, eso sí...

No lo dudo.
Pero lo de meter a  Romerito... ,no cuela ... Laughing Laughing



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Romerito no era peor que Dembelé.
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Mensaje por Zoetrope Vie 27 Nov 2020 - 22:21

@Damià escribió:Joe el Indio

Me da miedo aun ahora.

Me cago en la leche, el Indio Joe le llamábamos nosotros, palabras mayores ese jodido indio.
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Mensaje por Davies Vie 27 Nov 2020 - 22:22

@Damià escribió:
@Eloy escribió:
@Davies escribió:
@Eloy escribió:
@Davies escribió:
@Eloy escribió:

Como culé recuerdo el paso de Maradona por el Barça equivalente al de Romerito.... Una huella similar .

Sí, igualito. Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing


Boutade, vale.


Se me ocurren siete docenas de jugadores que han dejado más huella en el Barça, así sin pensar, eso sí...

No lo dudo.
Pero lo de meter a  Romerito... ,no cuela ... Laughing Laughing



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Romerito no era peor que Dembelé.

Dembélé ya es historia del club.
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Mensaje por Damià Vie 27 Nov 2020 - 22:32

@Zoetrope escribió:
@Damià escribió:Joe el Indio

Me da miedo aun ahora.

Me cago en la leche, el Indio Joe le llamábamos nosotros, palabras mayores ese jodido indio.

En Catalan Joe el indi.

El episodio que mata al dr. robinson. pale Helado Helado

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Mensaje por Bettie Vie 27 Nov 2020 - 22:41

@Eloy escribió:
@Sugerio escribió:
@Eloy escribió: y sobre todo de la entrada a destiempo del eslabón perdido, una desgraciada jugada sin ninguna mala intención.

Laughing Laughing Laughing



Cuando Damià era pequeño, uno de sus grandes miedos era que Joe el Indio, el personaje de Tom Sawyer, se colara por la ventana de nuestra habitación.
Un miedo que, debo decir, alenté en la medida de mis posibilidades.


Yo nunca se lo conté pero el mío era que ese desgraciado hijo de mil putas que respondía al nombre de Andonipitecus, un tuercebotas de tercera al que expulsaron del casting de En Busca del Fuego porque asustaba al resto de aspirantes, me clavara un hacha de sílex en mitad del bosque cuando salíamos de excursión en verano. Cuando salió de la cueva para cazar a Schuster ya me cagué, pero lo de Maradona fue la puntilla.

Luego ya llegó Clemente, el hombre con el pene más microscópico de la Historia del fútbol español (según me contó un jugador del Español), se lo llevó de segundo y pensé que a tomar por culo, que mientras anduviera a la vera de ese enano ridículo, no tendría tiempo para acosar a niños en bicicleta.




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Mensaje por Eloy Vie 27 Nov 2020 - 22:46

@Rikileaks escribió:Eloy, ¿está abierto el paki?


Antes del toque de queda sí
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Mensaje por Eloy Vie 27 Nov 2020 - 22:49

@Davies escribió:
@Damià escribió:
@Eloy escribió:
@Davies escribió:
@Eloy escribió:
@Davies escribió:
@Eloy escribió:

Como culé recuerdo el paso de Maradona por el Barça equivalente al de Romerito.... Una huella similar .

Sí, igualito. Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing


Boutade, vale.


Se me ocurren siete docenas de jugadores que han dejado más huella en el Barça, así sin pensar, eso sí...

No lo dudo.
Pero lo de meter a  Romerito... ,no cuela ... Laughing Laughing



Me apetecía Laughing

Romerito no era peor que Dembelé.

Dembélé ya es historia del club.


A Dembelé, años ha, podríamos disecarlo para sustituir al negro de Banyoles

Ahora los amiguitos de los negros y tal pondrían el grito en el cielo, que si racismo y que si vete a saber...
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Mensaje por Cantoná Vie 27 Nov 2020 - 22:53

Puto amo Eloy.
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Mensaje por Fridge Vie 27 Nov 2020 - 22:57

Las brillantes metáforas eloianas son nivel......las mejores metáforas de los hinchas argentinos rabiosos cuando la chupan y la siguen chupando.
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Mensaje por Fridge Vie 27 Nov 2020 - 23:27

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Mensaje por Godofredo Vie 27 Nov 2020 - 23:33

@Eloy escribió:
@Sugerio escribió:
@Eloy escribió: y sobre todo de la entrada a destiempo del eslabón perdido, una desgraciada jugada sin ninguna mala intención.

Laughing Laughing Laughing



Cuando Damià era pequeño, uno de sus grandes miedos era que Joe el Indio, el personaje de Tom Sawyer, se colara por la ventana de nuestra habitación.
Un miedo que, debo decir, alenté en la medida de mis posibilidades.


Yo nunca se lo conté pero el mío era que ese desgraciado hijo de mil putas que respondía al nombre de Andonipitecus, un tuercebotas de tercera al que expulsaron del casting de En Busca del Fuego porque asustaba al resto de aspirantes, me clavara un hacha de sílex en mitad del bosque cuando salíamos de excursión en verano. Cuando salió de la cueva para cazar a Schuster ya me cagué, pero lo de Maradona fue la puntilla.

Luego ya llegó Clemente, el hombre con el pene más microscópico de la Historia del fútbol español (según me contó un jugador del Español), se lo llevó de segundo y pensé que a tomar por culo, que mientras anduviera a la vera de ese enano ridículo, no tendría tiempo para acosar a niños en bicicleta.




Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por Drakixx Sáb 28 Nov 2020 - 0:11

Ya se han muerto los gachos de las pompas??
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Mensaje por PANENKA Sáb 28 Nov 2020 - 1:22

Buena entrevista a Cannigia en Jot Down, hablando claro de lo que era jugar en los 80

https://www.jotdown.es/2019/01/claudio-caniggia-maradona-siempre-le-puso-el-pecho-a-todo-era-como-un-indio-salvaje/

"El fútbol argentino y el italiano son los más difíciles del mundo. Te pegan, te dan codazos, no les importa. Vas a sacar un córner y te escupe toda la tribuna, te reputean. Pero eso nos pasa a los argentinos desde que somos chicos, por eso nos acostumbramos a la presión y por eso mismo cuando salimos fuera no existe la presión para nosotros. Cuando teníamos trece años, íbamos a sacar un córner y los padres del equipo contrario nos decían de todo. Nos apedreaban. Tipos de cuarenta años insultando a pibes de trece. Es una vergüenza, pero Argentina es así. Desde chico juegas en un ambiente hostil, luego te vas a Europa y te parece un juego de niños. No te causa sorpresa nada de lo que ves. Te gritan cuatro, vale, ¿y a quién le importa?

En el campo las patadas eran terribles. Todo el tiempo. Yo, que era finito, flaquito, volaba cinco metros cuando me daban. Alguna fractura me costó. En la Libertadores igual, ibas con un cuchillo entre los dientes a jugar a Paraguay, a Colombia… te mataban. Era horrible. Ahora hay cámaras, pero en esa época era el terror. Ibas a sacar un córner y no sabías si ibas a salir con un ojo menos. A mí me agarraban del pelo…

Es como dijo Riquelme hace unos meses, que Messi es un fenómeno, pero en Argentina acabaría lesionado dos o tres veces por año y no podría jugar todos los partidos. En Argentina tampoco podría tirar paredes en el área chica, porque le irían a buscar antes y le pegarían, le frenarían. Con inteligencia, pero le desacomodarían. No quiero decir que aquí no pasen esas cosas, pero el jugador sudamericano está más acostumbrado a ese tipo de fricción. A ser listo. Es así, es la naturaleza. Es como crecemos en Argentina, Brasil o Uruguay. Como sé que eres muy bueno y me vas a pintar la cara, no te voy a dejar salir. No te respetan. En Europa, a los grandes equipos les dan, pero no les dan tan fuerte. Allá no importa quién sos. Cuando volví a Boca en el 95 con Maradona me daban igual. Nos tenían respeto, pero dentro del campo, si te tienen que colgar con un alambre, te cuelgan. Así es Argentina."

¿Hubo mucho cambio de Argentina a Italia? Dijiste que tenías agujetas hasta en las orejas.

Yo lo aprendí todo de Bilardo y del fútbol italiano. Era un fútbol mucho más cerrado, había que moverse mucho, si no, te comían. El italiano es el fútbol más difícil en el que he jugado. En los ochenta, los máximos goleadores del Calcio no marcaban más de veinte goles. Maradona fue máximo goleador en la temporada 87-88 con quince goles. Yo hacía unos diez u once. Había muy pocas ocasiones, se trabajaba muchísimo. Mucho.

Nunca me he entrenado como allí. Era terrible. Aunque solo lo pasé mal el primer año, en el segundo el cuerpo tiene memoria y se adapta. Pero eran entrenamientos extremos. En la pretemporada hacíamos tres al día, durante veinte días, en una montaña. Troglio, que era un tractor, tampoco podía. Al final del día, le decía: «¿Vos estás como yo o soy yo solo?». Y contestaba: «Estoy hecho polvo». Cenábamos a las ocho de la noche y nos tirábamos en la cama. Pero luego veías a tíos como Thomas Berthold, el internacional alemán, que cuando salíamos a correr a la montaña él iba solo un kilómetro por delante de los demás.

¿Cómo viviste que Maradona ganase dos ligas con el Nápoles y tirase una, o lo que fuera aquello?

Fue una historia rarísima, llevaban cinco puntos de ventaja, cuando ganar eran dos puntos, y faltaban cinco fechas. Era casi imposible que lo perdieran. Circulan muchas leyendas sobre lo que pudo pasar. Pero ganó dos. Con un par de incorporaciones, ese equipo medio, después del Mundial del 86, se puso a pelear por la liga y ganó dos. Por eso Maradona es el jugador más grande de la historia del fútbol. Porque se fue al Nápoles. Esto hay que tenerlo en cuenta cuando se hacen comparaciones, porque parece que hablamos diferentes idiomas. Maradona fue el jugador más trascendental de la historia del fútbol. Tenía que pelear contra el poderío económico y también político del norte de Italia, y llevó al Nápoles a ganar dos campeonatos y perder otro de forma extraña.

No hay un jugador capaz de repetir eso. Se rodeó de buenos jugadores, sí, pero no olvidemos que Maradona regaló un 30 % de lo que pudo dar de sí. Entrenaba cuando le salía de las pelotas y todos los demás problemas, que no es necesario que los diga porque ya los sabemos. Fue el mejor de la historia regalando el 30 % de su carrera.
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Mensaje por Ecthelion Sáb 28 Nov 2020 - 1:46

@Davies escribió:
@Ecthelion escribió:
@Davies escribió:
@Ecthelion escribió:
@Davies escribió:
@Ecthelion escribió:
@Steve Trumbo escribió:
@Davies escribió:A ver qué me entere.
Le preguntan a un niño de 6-7 años que cuál es su sueño.Y el chavalín en un ejercico de cinismo y por intereses ocultos y de forma interesada contesta que jugar y ganar un Mundial.

Todo mu lógico. Laughing Laughing Laughing

Pero si es que lo sabemos todos: el Mundial es el trofeo más importante a nivel fútbol (y quizá del mundo del deporte) y con el que todo jugador sueña, ya no ganar, sino poder jugar alguno. Los únicos que dicen lo contrario son Damiá y Arqui por trollear.

Que tú acuses a alguien de trolear tiene huevos. Laughing Laughing Laughing
Un mundial es lo que es porque se aúnan muchos factores: se juega cada varios años, participan países de todo el mundo y da rienda suelta a los sentimientos patrióticos del que los tiene. Todo ese caldo de cultivo hace que sea el mayor escaparate para los jugadores. Pero obviáis el hecho de que, para los que no se envuelven el pene en la bandera, es un torneo más que quieren ganar para mejorar su palmarés y que saben que tendrán pocas ocasiones de intentar conseguir.
Antes las mejores selecciones eran los mejores equipos del mundo, pero hace décadas que hay multitud de clubes que son superiores a ellas porque, hoy en día, ellos mismos son selecciones mundiales y no tienen por qué ceñirse a un país.

Pero,pero,pero..., Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

¿Pero qué exactamente?

Eso digo yo. Laughing
Qué no hay por donde coger ese razonamiento.

Un Mundial es lo máximo a lo que puede aspirar un futbolista.

Pero nada,seguid con vuestra poesía abstracta. Laughing

Hombre, yo he explicado mi razonamiento, tú en cambio no lo has rebatido con ningún argumento más allá de que para ti un mundial es lo más grande. Y no me hables de poesía después de que llevéis dos días apelando a los etéreo y lo divino para hablar de Maradona.

Lo de los clubes te lo explico de una forma muy sencilla: el Barça de 2010 era mucho  mejor equipo que la España campeona del mundo, porque tenía a casi  todos los mejores y además tenía a Messi, y no tenía a Capdevila, sino a un tal Alves que era si no el mejor del mundo en su puesto, el segundo, y tenía a un tal Ibrahimmovic, y tenía a un tal Henry...

Los clubes más potentes, desde hace muchos años, son más fuertes que las selecciones nacionales.

No necesito que me expliques obviedades.
Pues claro que hay muchos clubes mejores que la mejor selección del mundo.Pero es que eso no es de ahora.
A ver si el Milan de Sacchi no era mejor que cualquier selección en su momento.O el Manchester de Ferguson.

¿O el Madrid de la quinta del Buitre no habría ganado a la selección española de su época?

El fútbol no empezó a jugarse hace 20 años.

Y con eso quieras dar a entender que el Mundial es un evento menor.Pues no sé,poesía abstracta. Laughing

Te invito a que revises sus plantillas y luego eches un ojo a las de Brasil, Argentina, Alemania o la propia Italia en aquella época, por citar a algunas...
El fútbol no empezó a jugarse hace 20 años, pero la ley Bosman sí empezó hace 25, y lo puso patas arriba. A ver si es lo mismo tener a 3 extranjeros que poder ir al outlet y pescar a casi todo el equipo internacionalmente.

Por cierto, el Manchester United de Ferguson no come en la mesa de ese Milán ni por asomo.
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Mensaje por Elephant Man Sáb 28 Nov 2020 - 3:06

@Eloy escribió:He estado leyendo el tópic estos días de luto y desgarro y la verdad es que me he echado unas buenas risas.

Como culé recuerdo el paso de Maradona por el Barça equivalente al de Romerito, Mark Hughes o Vitor Baía. Una huella similar a la de un gorrión sobre un suelo de granito.
Hay flashes en mi memoria del kobra Kai contra el Bilbao y sobre todo de la entrada a destiempo del eslabón perdido, una desgraciada jugada sin ninguna mala intención.

Y me congratula ver como una sociedad futbolística tan repugnante como la argentina ha montado el entierro gitano del siglo para idolatrar a su héroe del pueblo. No esperaba menos de tales deficientes mentales.


Más allá del hecho de que Diego era un esperpento pidiendo pista desde hace dos décadas, es evidente que como jugador fue uno de los mejores de su historia y sobre su talento poco hay que discutir.


Sobre su carisma, lo lamento, pero discrepo.
Un enano semianalfabeto, grosero, iletrado, zafio y zarrapastroso dista mucho de mi concepto de carisma.

En el campo podía imponer porque el hijoputa tenía un don tremendo, pero fuera de él era la versión millonaria del torete. Puro lumpen para solaz de burguesitos que van de malotes.

Sus mamarrachadas una vez dejó el fútbol dan muchísima vergüenza ajena, y su muerte -triste, qué duda cabe- ha sido tan gris y sórdida como lo fue su vida desde hacía mucho.



A nivel personal, e incluso por recuerdos personales, me la ha sudado mil...
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Grandes palabras.
Yo también flipo con la idea de carisma que se tiene en general.
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Mensaje por Musho Sáb 28 Nov 2020 - 6:30

@Elephant Man escribió:
@Eloy escribió:He estado leyendo el tópic estos días de luto y desgarro y la verdad es que me he echado unas buenas risas.

Como culé recuerdo el paso de Maradona por el Barça equivalente al de Romerito, Mark Hughes o Vitor Baía. Una huella similar a la de un gorrión sobre un suelo de granito.
Hay flashes en mi memoria del kobra Kai contra el Bilbao y sobre todo de la entrada a destiempo del eslabón perdido, una desgraciada jugada sin ninguna mala intención.

Y me congratula ver como una sociedad futbolística tan repugnante como la argentina ha montado el entierro gitano del siglo para idolatrar a su héroe del pueblo. No esperaba menos de tales deficientes mentales.


Más allá del hecho de que Diego era un esperpento pidiendo pista desde hace dos décadas, es evidente que como jugador fue uno de los mejores de su historia y sobre su talento poco hay que discutir.


Sobre su carisma, lo lamento, pero discrepo.
Un enano semianalfabeto, grosero, iletrado, zafio y zarrapastroso dista mucho de mi concepto de carisma.

En el campo podía imponer porque el hijoputa tenía un don tremendo, pero fuera de él era la versión millonaria del torete. Puro lumpen para solaz de burguesitos que van de malotes.

Sus mamarrachadas una vez dejó el fútbol dan muchísima vergüenza ajena, y su muerte -triste, qué duda cabe- ha sido tan gris y sórdida como lo fue su vida desde hacía mucho.



A nivel personal, e incluso por recuerdos personales, me la ha sudado mil...
Laughing
Grandes palabras.
Yo también flipo con la idea de carisma que se tiene en general.

Pues yo creo que carisma si tenía, en sus años buenos. Especialmente en el campo, porque su juego era parte del carisma personal. Hasta que empezaron los tropiezos personales por su mala cabeza, la droga y circunstancias, y el personaje acabó devorando totalmente a la persona. Como ha pasado miles de veces en estrellas.

Otra cosa es que ese carisma a ti no te llegue o que te niegues a olerlo. Es normal. No quiere decir que ser carismático tenga que gustar a todo el mundo y fecundar a todas las mujeres con la mirada.

David Bisbal tiene carisma. Aunque yo me lo pase por el ojete y se lo devuelva en bandeja. Joaquin y Pepe Reina (como dijeron ayer aquí) tienen carisma, pero su sobrexposición y facherias varias ha hecho que lo vomitemos.
Hasta Donald Trump tiene carisma para 70 millones de americanos, parece ser. Fíjate que cosas.
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Mensaje por Davies Sáb 28 Nov 2020 - 6:57

@Ecthelion escribió:
@Davies escribió:
@Ecthelion escribió:
@Davies escribió:
@Ecthelion escribió:
@Davies escribió:
@Ecthelion escribió:
Steve Trumbullbo escribió:

Pero si es que lo sabemos todos: el Mundial es el trofeo más importante a nivel fútbol (y quizá del mundo del deporte) y con el que todo jugador sueña, ya no ganar, sino poder jugar alguno. Los únicos que dicen lo contrario son Damiá y Arqui por trollear.

Que tú acuses a alguien de trolear tiene huevos. Laughing Laughing Laughing
Un mundial es lo que es porque se aúnan muchos factores: se juega cada varios años, participan países de todo el mundo y da rienda suelta a los sentimientos patrióticos del que los tiene. Todo ese caldo de cultivo hace que sea el mayor escaparate para los jugadores. Pero obviáis el hecho de que, para los que no se envuelven el pene en la bandera, es un torneo más que quieren ganar para mejorar su palmarés y que saben que tendrán pocas ocasiones de intentar conseguir.
Antes las mejores selecciones eran los mejores equipos del mundo, pero hace décadas que hay multitud de clubes que son superiores a ellas porque, hoy en día, ellos mismos son selecciones mundiales y no tienen por qué ceñirse a un país.

Pero,pero,pero..., Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

¿Pero qué exactamente?

Eso digo yo. Laughing
Qué no hay por donde coger ese razonamiento.

Un Mundial es lo máximo a lo que puede aspirar un futbolista.

Pero nada,seguid con vuestra poesía abstracta. Laughing

Hombre, yo he explicado mi razonamiento, tú en cambio no lo has rebatido con ningún argumento más allá de que para ti un mundial es lo más grande. Y no me hables de poesía después de que llevéis dos días apelando a los etéreo y lo divino para hablar de Maradona.

Lo de los clubes te lo explico de una forma muy sencilla: el Barça de 2010 era mucho  mejor equipo que la España campeona del mundo, porque tenía a casi  todos los mejores y además tenía a Messi, y no tenía a Capdevila, sino a un tal Alves que era si no el mejor del mundo en su puesto, el segundo, y tenía a un tal Ibrahimmovic, y tenía a un tal Henry...

Los clubes más potentes, desde hace muchos años, son más fuertes que las selecciones nacionales.

No necesito que me expliques obviedades.
Pues claro que hay muchos clubes mejores que la mejor selección del mundo.Pero es que eso no es de ahora.
A ver si el Milan de Sacchi no era mejor que cualquier selección en su momento.O el Manchester de Ferguson.

¿O el Madrid de la quinta del Buitre no habría ganado a la selección española de su época?

El fútbol no empezó a jugarse hace 20 años.

Y con eso quieras dar a entender que el Mundial es un evento menor.Pues no sé,poesía abstracta. Laughing

Te invito a que revises sus plantillas y luego eches un ojo a las de Brasil, Argentina, Alemania o la propia Italia en aquella época, por citar a algunas...
El fútbol no empezó a jugarse hace 20 años, pero la ley Bosman sí empezó hace 25, y lo puso patas arriba. A ver si es lo mismo tener a 3 extranjeros que poder ir al outlet y pescar a casi todo el equipo internacionalmente.

Por cierto, el Manchester United de Ferguson no come en la mesa de ese Milán ni por asomo.

Oh, sí, la ley Bosman. No se me había ocurrido mientras escribía. Que listo eres. Laughing Laughing Laughing
Con 3 extranjeros y un plantilla compensada y compuesta por lo mejorcito de tu territorio es más que suficiente para armar un equipazo,mejor que cualquier selección.
El United de finales de los 90 era un equipo casi imbatible. No una banda. Te animo a que revises unos cuantos partidos de aquel equipazo.

Y digo más, el Bayern de los 70 es muy probable que de haber participado en algún Mundial, habría sido claro favorito a ganarlo.

Pero es que hasta el dream team de Cruyff habría sido el principal candidato a ganar el Mundial de haberlo disputado en el 92.

Y hay más, claro que sí. Porque todos los Mundiales anteriores al que gana el "Brasil del 70" jugado en México, la mayoría de selecciones eran bastante inferiores a los clubes más punteros.Vamos, como ocurre actualmente.
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Mensaje por Davies Sáb 28 Nov 2020 - 7:00

¿Maradona no tenía carisma?
Pero si es casi de lo único que iba sobradísimo. Laughing Laughing Laughing

Y sí, Trump también tiene carisma. Y mucho.
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Mensaje por Davies Sáb 28 Nov 2020 - 8:29

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Mensaje por Eloy Sáb 28 Nov 2020 - 8:35

@Musho escribió:
@Elephant Man escribió:
@Eloy escribió:He estado leyendo el tópic estos días de luto y desgarro y la verdad es que me he echado unas buenas risas.

Como culé recuerdo el paso de Maradona por el Barça equivalente al de Romerito, Mark Hughes o Vitor Baía. Una huella similar a la de un gorrión sobre un suelo de granito.
Hay flashes en mi memoria del kobra Kai contra el Bilbao y sobre todo de la entrada a destiempo del eslabón perdido, una desgraciada jugada sin ninguna mala intención.

Y me congratula ver como una sociedad futbolística tan repugnante como la argentina ha montado el entierro gitano del siglo para idolatrar a su héroe del pueblo. No esperaba menos de tales deficientes mentales.


Más allá del hecho de que Diego era un esperpento pidiendo pista desde hace dos décadas, es evidente que como jugador fue uno de los mejores de su historia y sobre su talento poco hay que discutir.


Sobre su carisma, lo lamento, pero discrepo.
Un enano semianalfabeto, grosero, iletrado, zafio y zarrapastroso dista mucho de mi concepto de carisma.

En el campo podía imponer porque el hijoputa tenía un don tremendo, pero fuera de él era la versión millonaria del torete. Puro lumpen para solaz de burguesitos que van de malotes.

Sus mamarrachadas una vez dejó el fútbol dan muchísima vergüenza ajena, y su muerte -triste, qué duda cabe- ha sido tan gris y sórdida como lo fue su vida desde hacía mucho.



A nivel personal, e incluso por recuerdos personales, me la ha sudado mil...
Laughing
Grandes palabras.
Yo también flipo con la idea de carisma que se tiene en general.

Pues yo creo que carisma si tenía, en sus años buenos. Especialmente en el campo, porque su juego era parte del carisma personal. Hasta que empezaron los tropiezos personales por su mala cabeza, la droga y circunstancias, y el personaje acabó devorando totalmente a la persona. Como ha pasado miles de veces en estrellas.

Otra cosa es que ese carisma a ti no te llegue o que te niegues a olerlo. Es normal. No quiere decir que ser carismático tenga que gustar a todo el mundo y fecundar a todas las mujeres con la mirada.

David Bisbal tiene carisma. Aunque yo me lo pase por el ojete y se lo devuelva en bandeja. Joaquin y Pepe Reina (como dijeron ayer aquí) tienen carisma, pero su sobrexposición y facherias varias ha hecho que lo vomitemos.
Hasta Donald Trump tiene carisma para 70 millones de americanos, parece ser. Fíjate que cosas.



Sí, te entiendo.

Por un concepto totalmente subjetivo, siempre tiendo a considerar el carisma como una cualidad positiva.
Sé que no es totalmente así por acepción, pero siempre me ha costado admitir que alguien que me parece un lerdo, un tarugo o un mamarracho (Trump o Bisbal, por citar dos de los ejemplos que pones) pueda ser tildado de carismático. Aunque, como dices, puedan serlo.

En mi cabeza chirría, como tantas otras cosas Laughing
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Mensaje por terremoto73 Sáb 28 Nov 2020 - 8:54

el Mundial que consiguió con Argentina y lo que le rodeó con el tema de las Malvinas,el hacer doblete con un Napoli que era un equipo de media tabla,hace que su legado futbolistico quede para la historia,era un lider,y ningun compañero ha rajado mal de el nunca,le ofrecian hoteles de lujo,viajar en clase alta,y el siempre preferia ir con sus compañeros de equipo
todo lo que se está desatando con su muerte es exagerado,pero como es el Rocio o San Fermin Laughing

el intensisimo debate entre feministas,gente de izquierdas,no tiene desperdidio,la cantante Izaro ,en una entrega de premios en Donosti,no ha dejado titere con cabeza en un discurso para la historia,brutal,en su twitter lo teneis


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Mensaje por tacitus Sáb 28 Nov 2020 - 9:11

A ver, lo suyo es traer el enlace aquí y no enviar a la gente a buscarlo

Mucho alabar a los hinchas que pegan limpio y a nosotros que nos den
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Mensaje por clint eastwood Sáb 28 Nov 2020 - 9:27

@tacitus escribió:A ver, lo suyo es traer el enlace aquí y no enviar a la gente a buscarlo

Mucho alabar a los hinchas que pegan limpio y a nosotros que nos den

“Cuando hablamos de machismo, racismo y un largo etcétera… muchas veces nos toca señalar a gente que queremos para poder erradicarlo. Y eso es muy duro, porque muchas veces son nuestros hermanos, nuestros padres, profesores, artistas que nos gustan, o un jugador de fútbol recién fallecido. O nosotrxs mismos, ¿no?
El día de ayer fue muy duro, y bastante triste. Me consta que estáis aquí algunos de los que nos decepcionasteis ayer por Twitter sobre todo, y en redes, en general. Se vio claramente cuál es la opinión pública sobre el tema, y que la llevamos clara si nos viola o nos pega un futbolista famoso.
Nosotras seguiremos aquí, firmes, señalándoos, hasta que vosotros os señaléis a vosotros mismos. Pero que sepáis que la verdadera decencia está en auto-aprender a auto-señalarse, como hemos hecho el resto.
Porque la responsabilidad es de cada unx. Hay que hacer ese trabajo, es muy muy importante. Por eso, en contra de vuestras creencias, en contra de vuestras leyes. ¡Que viva la lucha feminista!”.
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Mensaje por georgino Sáb 28 Nov 2020 - 10:12

¿60 palos y bebiendo "energy drinks"?
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Mensaje por Zoetrope Sáb 28 Nov 2020 - 10:34

La única virtud reconocida a Maradona es la de jugar al fútbol. No fue un deportista, no ya ejemplar, sino medianamente decente. Su cuerpo le entregó al placer, no al sacrifico que impone competir a ese nivel. La deportividad y los reglamentos eran cosas que estaban para intentar usar en beneficio propio. Su trayectoria desde que se retiró es trágica, o ridícula, según lo vea cada uno.

Una persona pobre, sin formación, que se vio bañada en dinero y escuchada como un oráculo. Otros deportistas, empezando de muy abajo, si lo tomaron como un trampolín, aparte de para lograr bienestar material, para adquirir otras destrezas con las que abrir más puertas en la vida. Maradona nunca dio la impresión de crecer, al contrario, su esplendor fue en el campo de juego, luego no ha hecho otra cosa que dar tumbos, exhibiendo su decrepitud.

Poco bueno se puede decir de él, no creo que haya muchos padres que pongan a Maradona de ejemplo ante sus hijos, aunque sientan devoción por lo que representa para ellos. Sin embargo, murió Maradona y hemos visto lo que pasó, el lugar que ocupa en el imaginario universal, tanto entre quienes le admiraron como entre quienes le detestaron.

No tengo ni puta idea de porqué, aunque es fascinante. Puedo especular con que representa una suerte de Peter Pan chabacano y trágico, alguien que se aferró al refugio de una infancia jugando a la pelota en un campo de fútbol improvisado entre la miseria, y que nunca se movió de ahí, pese a que el escenario a su alrededor fue cambiando dejando cada vez más fuera de lugar el único papel que sabía representar. Quizás el estar en el sitio adecuado en el momento justo, muchas veces la vida pienso que se reduce a eso, por más méritos que luego queramos arrogarnos. Sin esa Mundial y sin ese partido contra Inglaterra en ese momento histórico preciso, igual nada hubiera sido lo mismo.

Pero ahí esta. Personalmente lo que no trago es tachar de ignorantes a la gente que expresa devoción por él, aunque sea desmedida. Pienso que la historia del mito Maradona es la historia de nuestros mitos. Los de todos.


Última edición por Zoetrope el Sáb 28 Nov 2020 - 11:02, editado 1 vez
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Mensaje por pantxo Sáb 28 Nov 2020 - 10:52

@clint eastwood escribió:
@tacitus escribió:A ver, lo suyo es traer el enlace aquí y no enviar a la gente a buscarlo

Mucho alabar a los hinchas que pegan limpio y a nosotros que nos den

“Cuando hablamos de machismo, racismo y un largo etcétera… muchas veces nos toca señalar a gente que queremos para poder erradicarlo. Y eso es muy duro, porque muchas veces son nuestros hermanos, nuestros padres, profesores, artistas que nos gustan, o un jugador de fútbol recién fallecido. O nosotrxs mismos, ¿no?
El día de ayer fue muy duro, y bastante triste. Me consta que estáis aquí algunos de los que nos decepcionasteis ayer por Twitter sobre todo, y en redes, en general. Se vio claramente cuál es la opinión pública sobre el tema, y que la llevamos clara si nos viola o nos pega un futbolista famoso.
Nosotras seguiremos aquí, firmes, señalándoos, hasta que vosotros os señaléis a vosotros mismos. Pero que sepáis que la verdadera decencia está en auto-aprender a auto-señalarse, como hemos hecho el resto.
Porque la responsabilidad es de cada unx. Hay que hacer ese trabajo, es muy muy importante. Por eso, en contra de vuestras creencias, en contra de vuestras leyes. ¡Que viva la lucha feminista!”.

Lo escuché ayer, esta es la traduccion al castellano, muy buena por cierto.

El discurso es intachable y tiene razon en casi todo. Pero, os parece adecuado, incluso inteligente, el poner el sanbenito de maltratador a Maradona con el cuerpo aun caliente? No sacaré la cara al pelusa, ni intentaré escusarlo con que era un enfermo, un yonky, su endiosamiento...

Maradona no fué ejemplo de nada fuera de un campo de futbol y si los aficionados le honran es por eso.

No me parece adecuado para el movimiento feminista el catalogar a Maradona de maltratador en 2020. Quizas lo fuera, no lo se, ni lo saben ellas.
Si echamos la vista atras podemos empezar a juzgar a nuestros allegados con la misma determinacion. Pasarian la prueba del algodon nuestros padres, abuelos...?

El colectivo feminista es muy dado a embarcarse en peleas que no va a ganar, como esta. Aun posiblemente teniendo razon sacando los colores al macho comun.
Quizas les sobran razones pero les falta inteligencia, no se.
pantxo
pantxo

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Fecha de inscripción : 22/09/2008

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