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Mensaje por Langarica el Jue 19 Nov 2020 - 2:20

@Godofredo escribió:
@Zoetrope escribió:
@Heaven escribió:La tercera ola se acerca, la tercera ola de culpables, de asesinos, de mataviejos, de fiesteros...y Diciembre es su mes favorito.

A veces pienso que es mejor que nos confinen y no nos dejen ni sacar la basura para que nos muramos de asco y aun así todavía algo hariamos mal...no se hablar con nuestros convivientes (nuevo palabra que nos deja la pandemia de neolengua que padecemos) o simplemente reir y esparcir malvados aerosoles asesinos...

La pandemia acabara el día que apaguemos la tele, los periódicos, el Twitter... o incluso este chat y podamos salir a la calle sin miedo y darnos cuenta todo lo que entre todos y para beneficio de unos pocos, estamos destruyendo.

Recuerda que cuando estábamos confinados también había indeseables a los que la gente fustigaba desde el balcón, y se aplaudía si llegaba la policía y les calentaba.

No hombre, eso lo has soñado, como que hubo muchos por aquí dando por inevitable y hasta necesario el balconazismo, el abuso policial, el señalamiento infantil y toda clase de astracanadas muy de izquierdas.

Cientos de miles, que dijo yo, millones de españoles saliendo al balcón a increpar a sus vecinos... Dantesco fue aquello.
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Mensaje por alcasa el Jue 19 Nov 2020 - 2:22

@millino escribió:Joder, no me acuerdo si fue Frusciante o Attikus, que lo comentaba ayer, pero pleno al 15

https://www.noticiasdenavarra.com/actualidad/sociedad/2020/11/18/navarra-consenso-ccaa-navidades/1096070.html

Navarra aboga por el consenso entre CCAA ante las Navidades

Piden consenso y no dicen su opinión porque no se atreven a ser los primeros que propongan cerrojazo
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Mensaje por Eloy el Jue 19 Nov 2020 - 2:23

@Langarica escribió:
@Godofredo escribió:
@Zoetrope escribió:
@Heaven escribió:La tercera ola se acerca, la tercera ola de culpables, de asesinos, de mataviejos, de fiesteros...y Diciembre es su mes favorito.

A veces pienso que es mejor que nos confinen y no nos dejen ni sacar la basura para que nos muramos de asco y aun así todavía algo hariamos mal...no se hablar con nuestros convivientes (nuevo palabra que nos deja la pandemia de neolengua que padecemos) o simplemente reir y esparcir malvados aerosoles asesinos...

La pandemia acabara el día que apaguemos la tele, los periódicos, el Twitter... o incluso este chat y podamos salir a la calle sin miedo y darnos cuenta todo lo que entre todos y para beneficio de unos pocos, estamos destruyendo.

Recuerda que cuando estábamos confinados también había indeseables a los que la gente fustigaba desde el balcón, y se aplaudía si llegaba la policía y les calentaba.

No hombre, eso lo has soñado, como que hubo muchos por aquí dando por inevitable y hasta necesario el balconazismo, el abuso policial, el señalamiento infantil y toda clase de astracanadas muy de izquierdas.

Cientos de miles, que dijo yo, millones de españoles saliendo al balcón a increpar a sus vecinos... Dantesco fue aquello.


Debieron ser los mismos millones que luego arrasaron las terrazas en cuanto abrieron...
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Mensaje por CountryJoe el Jue 19 Nov 2020 - 2:31

@Marcial Garañón escribió:
@Abuelo81 escribió:
@Marcial Garañón escribió:
@loaded escribió:
@Marcial Garañón escribió:
@loaded escribió:
@Abuelo81 escribió:Buenos datos hoy en Euskadi, la cosa sigue bajando. Parece que lo del último día de los bares no ha afectado (o si ha afectado es porque la mejoría sería más rápida) y que vamos en buen camino.

A ver si es verdad.5,6% en PCRs (sube el porcentaje por los antígenos) y la Rt en 0,87. Baja UCI pero el número de hospitalizaciones sube levemente.

Por cierto, otra compañera y una amiga de mi antiguo curro, positivo, creo que ambas no pisan un bar desde 2013.

Un artículo de ayer que parece escrito para responder a la conversación al respecto que mantuvimos aquí:

You Can Get COVID Even If You Do Everything 'Right'
Beth Skwarecki, lifehacker.com, 17/XI/2020


Un saludo. Marcial Garañón

En el caso de la amiga de mi antiguo curro, sé que tiene reuniones presenciales como si no hubiera mañana, ése es su principal punto flaco.

Por cierto, viendo los datos de hospitalizaciones, que hablan de 485 personas en planta (preocupante, claro) me he acordado de tus gráficas. El tope de ingresados en planta aquí fue de casi 1.900, ¿no?

1.807 en planta (30/III), 236 en UCI (3/IV).

Curiosamente, la serie de marzo -el primer dato que se hizo público en aquel momento- empieza ya con 497 en planta, 53 en UCIs.

O sea, en este momento estaríamos en el punto casi idéntico en el que, en marzo, empezamos a saber datos a nivel social.

Otro saludo. Marcial Garañón

Entiendo que con la diferencia de que en aquel momento estaba exponencial para arriba y ahora no.

Esto es así.

En marzo subió del mínimo (publicado) al máximo en apenas 15 días. Fue la hostia.

En octubre/noviembre, en España, ha sido una pendiente de subida mucho más suave, pero también está siendo muy prolongada. No tengo a mano una curva de hospitalizaciones, pero la de fallecimientos en la primera ola pasó de cero al máximo en 4 semanas (del 8 de marzo al 3 de abril). Ahí empezó a bajar. La segunda ola de fallecimientos empezó el 3 de agosto y aún hoy, 10 de noviembre, 3 meses y pico después, no ha empezado a bajar.

La situación puede ser menos extenuante para el sistema sanitario en cuanto a pico, pero en cuanto a duración debe estar siendo duro.

Fíjate que en el tiempo que llevamos de segunda ola (que, como digo, aún sigue para arriba) en la primera habíamos pasado de cero a cero:

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Hay otras muchas cosas que considerar y por eso es lo último que sea hace, pero es obvio que el confinamiento  hace su efecto. Como es lógico, por otra parte.

Otro saludo. Marcial Garañón
Lógico sí pero a corto plazo.
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Mensaje por thunderpussy el Jue 19 Nov 2020 - 2:32

Bueno, no es oficial, pero me dicen por el pinganillo que, en Cataluña, en Navidades habrá continuación del toque de queda y también restricciones a la movilidad.

La existencia del borrador es una realidad, pero que tienen claro que va a aplicarse salvo milagro de último minuto... qué aunque imposible no es, se ve complicado cuando hoy hemos batido el récord de muertos en la segunda ola.
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Mensaje por Toro el Jue 19 Nov 2020 - 2:33

@millino escribió:
@ruso escribió:
@millino escribió:Joder, no me acuerdo si fue Frusciante o Attikus, que lo comentaba ayer, pero pleno al 15

https://www.noticiasdenavarra.com/actualidad/sociedad/2020/11/18/navarra-consenso-ccaa-navidades/1096070.html

Navarra aboga por el consenso entre CCAA ante las Navidades

Cerrojazo para todos y arreglado. Mira qué fácil es lograr consenso.

Pero lo que quieren es que alguien lo proponga antes, no proponerlo ellos Laughing

Nadie quiere poner el cascabel al gato...

Pero todos quieren el cascabel puesto. Asi que acabara puesto.
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Mensaje por Yen el Jue 19 Nov 2020 - 2:34

@Godofredo escribió:
@Poisonblade escribió:

Con respecto a 2019, que casualmente fue un año con pocos fallecidos. El MoMo da un exceso de 20300.

Por cierto, una cosa son los fallecidos diagnosticados por coronavirus y otra el exceso anual. Que la prensa lo sabe, pero le da igual, como si ocultaran muertes.

Todo es covid y venga el entierro gitano y los aspavientos.

Qué se iba a poner de escusa que la gente se iba a morir de otras cosas en vez de covid cuando se derrumbara el momo ni cotizaba
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Mensaje por Toro el Jue 19 Nov 2020 - 2:38

@Langarica escribió:
@Zoetrope escribió:
@Langarica escribió:
@Toro escribió:
@Langarica escribió:
@Devon Miles escribió:

Segunda ola, la que tengo aquí colgada Noticias

El otro día vi gráficos comparativos con otros años , y este 2020 es el año con más exceso de mortalidad desde que se siguen estos datos (no recuerdo cuando). Pero eso es porque le dan más importancia a las muertes covid, el resto de muertes no les importa. Todo para poder sobreactuar y tenernos asustados. Que Great Barrington nos proteja meditation

https://twitter.com/pmarsupia/status/1329018263653773313?s=20

85.000 fallecidos éste año más que la media
Pero de Covid solo muere gente terminal,  que ya iba a morirse de todas maneras, se decía por aquí...

Es media tramposa... y forma interesante, o más bien, interesada de mostrar los datos...

Viendo la curva de evolución anual de muertos:

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.111: Pesadilla Antes De (y durante)  Navidad. Defunc10

Esa media es tramposa... interpolando de forma sencilla la curva, está claro que en 2020 no se esperaban 415.000 muertos, si no unos cuantos más...

Pero cualquier cosa vale para aumentar el histerismo.

Que si, que hay una tragedia, enorme, y demasiados más muertos de los que debería, pero bastante jodido es todo como para encima que alguno le de por hacer malabarismos numéricos para pintarlo más negro aún, con insinuaciones como las del Marsupia y otra gente, y no lo digo por ti Langarica, que solo has seguido el capote que está mostrando este tío de forma tendenciosa a todo el mundo...

Aún así el dato es brutal, cerca de 75.000 fallecidos más que el año que más muertos hubo...
Lo pongo por los de las txanzas de el Momo está ahí tan feliz, la gripe mata más y esas cosas... Objetivamente es una barbaridad. Y me cuesta creer que sin tomar medidas serías no sería mucho peor.

Somos uno de los países que ha tomado medidas más serias durante más tiempo. Igual no hemos acertado. Ya que es difícil establecer ninguna relación entre nuestras medidas y nuestros resultados. Fíjate que en Madrid nos está yendo mejor con medidas más laxas en comparación con otros lugares de España.

Puede ser, que todo sea un enigma que nunca lleguemos a comprender.

A lo mejor Navarra ha bajado en un mes una barbaridad los casos debido al cambio de fase lunar, o al acuerdo de presupuestos con Bildu... Quién sabe.

En algun momento supongo que habra que ponerse en serio a buscar correlaciones de las medidas.

Pero yo hay una cosa que no entiendo, si todo se debe a las medidas... por que no copiamos a Madrid que esta funcionando y tiene hosteleria, los municipios abiertos y toque de queda a las 00:00?
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Mensaje por borogis el Jue 19 Nov 2020 - 2:39

@Eloy escribió:
@borogis escribió:
@locovereas escribió:
@Slovako escribió:Con el cartel de "No ventilar la casa" y el antes y después he echado una carcajada.

Pido perdón.

Yo me he acordado de la otra noche que me tiré un pedo debajo de la sábana y al moverla salió el humo de la muerte. Casi vamos a la uci mi mujer y yo. Laughing

Míralo por el lado bueno, igual no sobrevivieron al pedo tóxico ni posibles virus suspendidos en aerosoles que pudiera haber en la habitación...



Esto me recuerda -ya lo conté alguna vez- una noche hace muchos años en que Damià y yo estábamos jugando a un videojuego de basket en su habitación.

No sé que habríamos cenado pero durante media hora larga aquello fue un festival. Íbamos alternándonos a pedo cada medio minuto. Y letales es decir poco, yo creo que hasta se formó neblina.

Hasta que se entreabrió la puerta y apareció la cabeza de nuestro padre para decirnos: "ey, que diu la mama que...¡hostias!!
A día de hoy todavía recuerdo su aterrada expresión de incredulidad.

No sé exactamente de qué, pero siempre he pensado que aquella noche nos inmunizamos de algo...

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Mensaje por Zoetrope el Jue 19 Nov 2020 - 2:40

@Toro escribió:
@millino escribió:
@ruso escribió:
@millino escribió:Joder, no me acuerdo si fue Frusciante o Attikus, que lo comentaba ayer, pero pleno al 15

https://www.noticiasdenavarra.com/actualidad/sociedad/2020/11/18/navarra-consenso-ccaa-navidades/1096070.html

Navarra aboga por el consenso entre CCAA ante las Navidades

Cerrojazo para todos y arreglado. Mira qué fácil es lograr consenso.

Pero lo que quieren es que alguien lo proponga antes, no proponerlo ellos Laughing

Nadie quiere poner el cascabel al gato...

Pero todos quieren el cascabel puesto. Asi que acabara puesto.

Revilla parece el ideal para dar el pistoletazo de salida, en un speech lacrimógeno a la vez que campechano, tipo Paco Martínez Soria.

Una de las cosas más fascinantes que está ocurriendo con todo esto es que hasta las religiones han quedado totalmente arrinconadas, confirmando que ahora los dioses se buscan en otro sitio.
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Mensaje por Zoetrope el Jue 19 Nov 2020 - 2:41

@borogis escribió:
@Eloy escribió:
@borogis escribió:
@locovereas escribió:
@Slovako escribió:Con el cartel de "No ventilar la casa" y el antes y después he echado una carcajada.

Pido perdón.

Yo me he acordado de la otra noche que me tiré un pedo debajo de la sábana y al moverla salió el humo de la muerte. Casi vamos a la uci mi mujer y yo. Laughing

Míralo por el lado bueno, igual no sobrevivieron al pedo tóxico ni posibles virus suspendidos en aerosoles que pudiera haber en la habitación...



Esto me recuerda -ya lo conté alguna vez- una noche hace muchos años en que Damià y yo estábamos jugando a un videojuego de basket en su habitación.

No sé que habríamos cenado pero durante media hora larga aquello fue un festival. Íbamos alternándonos a pedo cada medio minuto. Y letales es decir poco, yo creo que hasta se formó neblina.

Hasta que se entreabrió la puerta y apareció la cabeza de nuestro padre para decirnos: "ey, que diu la mama que...¡hostias!!
A día de hoy todavía recuerdo su aterrada expresión de incredulidad.

No sé exactamente de qué, pero siempre he pensado que aquella noche nos inmunizamos de algo...

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Mensaje por Marcial Garañón el Jue 19 Nov 2020 - 2:41

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@millino escribió:Joder, no me acuerdo si fue Frusciante o Attikus, que lo comentaba ayer, pero pleno al 15

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Pero lo que quieren es que alguien lo proponga antes, no proponerlo ellos Laughing

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Revilla parece el ideal para dar el pistoletazo de salida, en un speech lacrimógeno a la vez que campechano, tipo Paco Martínez Soria.

Una de las cosas más fascinantes que está ocurriendo con todo esto es que hasta las religiones han quedado totalmente arrinconadas, confirmando que ahora los dioses se buscan en otro sitio.

Esto debería ir al topic de las noticias positivas.

Otro saludo. Marcial Garañón

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Mensaje por Zoetrope el Jue 19 Nov 2020 - 2:43

@Toro escribió:
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@Devon Miles escribió:

Segunda ola, la que tengo aquí colgada Noticias

El otro día vi gráficos comparativos con otros años , y este 2020 es el año con más exceso de mortalidad desde que se siguen estos datos (no recuerdo cuando). Pero eso es porque le dan más importancia a las muertes covid, el resto de muertes no les importa. Todo para poder sobreactuar y tenernos asustados. Que Great Barrington nos proteja meditation

https://twitter.com/pmarsupia/status/1329018263653773313?s=20

85.000 fallecidos éste año más que la media
Pero de Covid solo muere gente terminal,  que ya iba a morirse de todas maneras, se decía por aquí...

Es media tramposa... y forma interesante, o más bien, interesada de mostrar los datos...

Viendo la curva de evolución anual de muertos:

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Esa media es tramposa... interpolando de forma sencilla la curva, está claro que en 2020 no se esperaban 415.000 muertos, si no unos cuantos más...

Pero cualquier cosa vale para aumentar el histerismo.

Que si, que hay una tragedia, enorme, y demasiados más muertos de los que debería, pero bastante jodido es todo como para encima que alguno le de por hacer malabarismos numéricos para pintarlo más negro aún, con insinuaciones como las del Marsupia y otra gente, y no lo digo por ti Langarica, que solo has seguido el capote que está mostrando este tío de forma tendenciosa a todo el mundo...

Aún así el dato es brutal, cerca de 75.000 fallecidos más que el año que más muertos hubo...
Lo pongo por los de las txanzas de el Momo está ahí tan feliz, la gripe mata más y esas cosas... Objetivamente es una barbaridad. Y me cuesta creer que sin tomar medidas serías no sería mucho peor.

Somos uno de los países que ha tomado medidas más serias durante más tiempo. Igual no hemos acertado. Ya que es difícil establecer ninguna relación entre nuestras medidas y nuestros resultados. Fíjate que en Madrid nos está yendo mejor con medidas más laxas en comparación con otros lugares de España.

Puede ser, que todo sea un enigma que nunca lleguemos a comprender.

A lo mejor Navarra ha bajado en un mes una barbaridad los casos debido al cambio de fase lunar, o al acuerdo de presupuestos con Bildu... Quién sabe.

En algun momento supongo que habra que ponerse en serio a buscar correlaciones de las medidas.

Pero yo hay una cosa que no entiendo, si todo se debe a las medidas... por que no copiamos a Madrid que esta funcionando y tiene hosteleria, los municipios abiertos y toque de queda a las 00:00?

Eso digo yo. Más no podemos hacer que señalaros el camino a los demás.
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Mensaje por Zoetrope el Jue 19 Nov 2020 - 2:44

@Marcial Garañón escribió:
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Pero lo que quieren es que alguien lo proponga antes, no proponerlo ellos Laughing

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Pero todos quieren el cascabel puesto. Asi que acabara puesto.

Revilla parece el ideal para dar el pistoletazo de salida, en un speech lacrimógeno a la vez que campechano, tipo Paco Martínez Soria.

Una de las cosas más fascinantes que está ocurriendo con todo esto es que hasta las religiones han quedado totalmente arrinconadas, confirmando que ahora los dioses se buscan en otro sitio.

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Mensaje por Godofredo el Jue 19 Nov 2020 - 2:46

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Puede no andar como una religión ni tocar menores como una religión ni cubrir a las mujeres de negro como una religión, y apestar como una religión.

Particularmente el tufo virtual a incienso-azufre me resulta cada día más notorio.
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Mensaje por Marcial Garañón el Jue 19 Nov 2020 - 2:55

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Pero todos quieren el cascabel puesto. Asi que acabara puesto.

Revilla parece el ideal para dar el pistoletazo de salida, en un speech lacrimógeno a la vez que campechano, tipo Paco Martínez Soria.

Una de las cosas más fascinantes que está ocurriendo con todo esto es que hasta las religiones han quedado totalmente arrinconadas, confirmando que ahora los dioses se buscan en otro sitio.

Esto debería ir al topic de las noticias positivas.

Otro saludo. Marcial Garañón

Puede no andar como una religión ni tocar menores como una religión ni cubrir a las mujeres de negro como una religión, y apestar como una religión.

Particularmente el tufo virtual a incienso-azufre me resulta cada día más notorio.

Aunque es muy posible que no estemos pensando en los mismos fenómenos, no te quito la razón.

De hecho, yo suelo parafrasear la famosa frase a cuenta del franquismo de esta manera:

Contra la religión vivíamos mejor.

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Mensaje por Zoetrope el Jue 19 Nov 2020 - 3:09

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@millino escribió:Joder, no me acuerdo si fue Frusciante o Attikus, que lo comentaba ayer, pero pleno al 15

https://www.noticiasdenavarra.com/actualidad/sociedad/2020/11/18/navarra-consenso-ccaa-navidades/1096070.html

Navarra aboga por el consenso entre CCAA ante las Navidades

Cerrojazo para todos y arreglado. Mira qué fácil es lograr consenso.

Pero lo que quieren es que alguien lo proponga antes, no proponerlo ellos Laughing

Nadie quiere poner el cascabel al gato...

Pero todos quieren el cascabel puesto. Asi que acabara puesto.

Revilla parece el ideal para dar el pistoletazo de salida, en un speech lacrimógeno a la vez que campechano, tipo Paco Martínez Soria.

Una de las cosas más fascinantes que está ocurriendo con todo esto es que hasta las religiones han quedado totalmente arrinconadas, confirmando que ahora los dioses se buscan en otro sitio.

Esto debería ir al topic de las noticias positivas.

Otro saludo. Marcial Garañón

Puede no andar como una religión ni tocar menores como una religión ni cubrir a las mujeres de negro como una religión, y apestar como una religión.

Particularmente el tufo virtual a incienso-azufre me resulta cada día más notorio.

Aunque es muy posible que no estemos pensando en los mismos fenómenos, no te quito la razón.

De hecho, yo suelo parafrasear la famosa frase a cuenta del franquismo de esta manera:

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Mensaje por nicaster el Jue 19 Nov 2020 - 3:12

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Cerrojazo para todos y arreglado. Mira qué fácil es lograr consenso.

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Mensaje por nicaster el Jue 19 Nov 2020 - 3:13

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Mensaje por Zoetrope el Jue 19 Nov 2020 - 3:20

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Por mi parte nada. La religión apenas pinta nada en mi vida.
Me refería a que las creencias tradicionales me parecen más benignas, quizás por familiares, que algunas de las creencias que han venido a sustituirlas.
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Mensaje por nicaster el Jue 19 Nov 2020 - 3:38

Sustituir a la religión parece algo muy fuerte, no?
Con casilla en el IRPF, también?
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Mensaje por Marcial Garañón el Jue 19 Nov 2020 - 3:45

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Mensaje por Sugerio el Jue 19 Nov 2020 - 3:48

Los del Govern catalán dándose collejas por las filtraciones de las nuevas medidas...

Así, con la tontería, los hosteleros han ganado cuatro horas para contagiar un poco más...Laughing

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Mensaje por Sugerio el Jue 19 Nov 2020 - 3:51

Por cierto, me he apuntado a un ensayo clínico de una vacuna.

Si me seleccionan ya os cuento rollo insider...Laughing

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Mensaje por Silke_ el Jue 19 Nov 2020 - 3:55

@Sugerio escribió:Por cierto, me he apuntado a un ensayo clínico de una vacuna.

Si me seleccionan ya os cuento rollo insider...Laughing

Pues asegúrate de que si te toca placebo y la vacuna es buena, tengas derecho a la vacuna.

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Mensaje por Godofredo el Jue 19 Nov 2020 - 3:55

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Mensaje por Sugerio el Jue 19 Nov 2020 - 3:59

@Silke_ escribió:
@Sugerio escribió:Por cierto, me he apuntado a un ensayo clínico de una vacuna.

Si me seleccionan ya os cuento rollo insider...Laughing

Pues asegúrate de que si te toca placebo y la vacuna es buena, tengas derecho a la vacuna.


Laughing

Ahora en serio...me apunté porque creo que quiero aportar mi granito de arena...y por lo menos no quedarme todo el rato de brazos cruzados...

Pero bueno, siendo de los típicos que no les toca ni la devolución en la lotería como que no me llamarán... Laughing

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Mensaje por Poisonblade el Jue 19 Nov 2020 - 4:10

Viendo los datos del INE se ve más claro como apenas afecta a menores de 65 años. De hecho en Euskadi han fallecido menos hombres de 50-54 años que el año pasado.

https://www.ine.es/experimental/defunciones/experimental_defunciones.htm

Y mirando el mapa por provincias, creo que hay una correlación entre la incidencia acumulada y oscuridad. Cuanto peor primera ola, mejor segunda.
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Mensaje por Zoetrope el Jue 19 Nov 2020 - 4:19

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Mensaje por borogis el Jue 19 Nov 2020 - 4:24

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Mensaje por Celis el Jue 19 Nov 2020 - 4:28

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Mensaje por Damià el Jue 19 Nov 2020 - 4:40

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Mensaje por Godofredo el Jue 19 Nov 2020 - 4:41

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Pues muy mal. Como diría el sherpa, si esto se llena de arribistas trabajando de gratis, a ver qué hacemos los profesionales...
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Mensaje por Frusciante el Jue 19 Nov 2020 - 4:43

@Celis escribió: MADRID
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Madrid miente o no miente? O miente más de lo que dice o menos de lo que parece?
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Mensaje por skusom el Jue 19 Nov 2020 - 4:50

Las cifras en Madrid son muy buenas ya estamos debajo de las 400 ucis y si todo va bien según la bajada de contagios en unos 15 dias se puede estar por debajo de las 300.

Todo ello sin cerrar nada
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Mensaje por nicaster el Jue 19 Nov 2020 - 4:51

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Jodo! Estarán temblando!!
Hombre, Marcial, si fuera por el 2º mandamiento...
Y en todo caso, ¿ya no despotricas contra la Iglesia?






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Mensaje por Zoetrope el Jue 19 Nov 2020 - 4:59

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Ese libro promete... alguien tiene que dar un golpe en la mesa.
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Mensaje por Zoetrope el Jue 19 Nov 2020 - 5:01

@Godofredo escribió:
@Zoetrope escribió:
@Godofredo escribió:
@Marcial Garañón escribió:
@nicaster escribió:
@Zoetrope escribió:
@Marcial Garañón escribió:
@Godofredo escribió:

Puede no andar como una religión ni tocar menores como una religión ni cubrir a las mujeres de negro como una religión, y apestar como una religión.

Particularmente el tufo virtual a incienso-azufre me resulta cada día más notorio.

Aunque es muy posible que no estemos pensando en los mismos fenómenos, no te quito la razón.

De hecho, yo suelo parafrasear la famosa frase a cuenta del franquismo de esta manera:

Contra la religión vivíamos mejor.

Otro saludo. Marcial Garañón

Esto lo compro.
También tiendo a pensar que contra la religión vivíamos mejor.

Y qué habéis hecho exactamente “contra la religión”? Pregunto por curiosidad

Despotricar.

Otro saludo. Marcial Garañón

Yo inventé una, estoy en pleno apostolado misionero.

La felicidad eterna al alcance de todos. Cuota de inscripción: 2000 euros.

No es por desanimarte, Godo, pero apóstoles de la felicidad salen de debajo de las piedras. Mi muro de Linkedin es un espectáculo a ese respecto. Y la mayoría no pide nada a cambio, solo da; da la lata.

Pues muy mal. Como diría el sherpa, si esto se llena de arribistas trabajando de gratis, a ver qué hacemos los profesionales...

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Es lo que hay. Lo que no entiende es que con tanto currante de la felicidad por amor al arte haya tanto infeliz.
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Mensaje por Cantoná el Jue 19 Nov 2020 - 5:37

@skusom escribió:Las cifras en Madrid son muy buenas ya estamos debajo de las 400 ucis y si todo va bien según la bajada de contagios en unos 15 dias se puede estar por debajo de las 300.

Todo ello sin cerrar nada

Ayuso en plan "salvando la Navidad".

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Mensaje por pinkpanther el Jue 19 Nov 2020 - 6:38

@skusom escribió:Las cifras en Madrid son muy buenas ya estamos debajo de las 400 ucis y si todo va bien según la bajada de contagios en unos 15 dias se puede estar por debajo de las 300.

Todo ello sin cerrar nada

Hay una cosa clara: Isabel Díaz Ayuso ha conseguido que su nombre suene por toda Alemania. La agencia DPA publicó hace unos días un artículo que replicaron los principales periódicos de ese país en el que explicaba que la presidenta de la Comunidad de Madrid había conseguido que la incidencia de la pandemia bajase sin aplicar medidas muy restrictivas. Es más, decían que la dirigente del PP se había convertido en una “nueva estrella”.
Pero el conocido semanario alemán Stern se ha salido de esa línea y ha dedicado un durísimo artículo a Ayuso, a la que acusa de intentar ‘trucar’ las estadísticas y a la que define como “la Trump española”.
En el artículo se asegura que la dirigente del PP “siempre confía en el enfrentamiento más que en la cooperación con el gobierno central socialdemócrata”, dice que tiene “un concepto extraño de la verdad” y asegura que llama la atención con argumentos extravagantes. Como ejemplo de esto último, el semanario recuerda unas declaraciones que hizo en primavera: “Cada día hay atropellos y no por eso prohíbes los coches”.

“Dado que Madrid sufrió las fatales consecuencias como ninguna otra región, fue un insulto para muchas de las familias de las víctimas”, critica Stern, que asegura que hay varias demandas contra el gobierno regional por las muertes en las residencias de ancianos.
Ante eso, el semanario alemán se sorprende de que “los medios españoles” hablen de “milagro” en Madrid y también se asombra de que otros periódicos alemanes hagan lo mismo. En este sentido, subraya que basar esas afirmaciones en la incidencia de la pandemia “es cuestionable” porque esa cifra “se puede manipular fácilmente a través del número de pruebas y la forma en que se realizan”. Y asevera que en Madrid apenas se hace rastreo de contagios.
“El hecho de que el número de muertos en Madrid el jueves ascendiera a 41, el nivel más alto de la semana pasada, tampoco indica un milagro madrileño”, sentencia.
Stern admite que la única buena noticia es que las hospitalizaciones están bajando, aunque afirma que Ayuso ha mostrado también una “utilización creativa” de los números en los hospitales, puesto que que “su Gobierno reconoció repentinamente todas las camas como camas de UCI cuando se puede conectar un ventilador”.
“En vista de la falta de claridad de los datos, difícilmente se puede juzgar si la situación en Madrid está realmente mejorando en este momento”, concluye el semanario.

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Mensaje por Jurek el Jue 19 Nov 2020 - 6:44


Pues si, se ha abierto la veda para acojonar al personal. En las radios unos teatrillos que ni los de Securitas.
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Mensaje por skusom el Jue 19 Nov 2020 - 6:51

@pinkpanther escribió:
@skusom escribió:Las cifras en Madrid son muy buenas ya estamos debajo de las 400 ucis y si todo va bien según la bajada de contagios en unos 15 dias se puede estar por debajo de las 300.

Todo ello sin cerrar nada

Hay una cosa clara: Isabel Díaz Ayuso ha conseguido que su nombre suene por toda Alemania. La agencia DPA publicó hace unos días un artículo que replicaron los principales periódicos de ese país en el que explicaba que la presidenta de la Comunidad de Madrid había conseguido que la incidencia de la pandemia bajase sin aplicar medidas muy restrictivas. Es más, decían que la dirigente del PP se había convertido en una “nueva estrella”.
Pero el conocido semanario alemán Stern se ha salido de esa línea y ha dedicado un durísimo artículo a Ayuso, a la que acusa de intentar ‘trucar’ las estadísticas y a la que define como “la Trump española”.
En el artículo se asegura que la dirigente del PP “siempre confía en el enfrentamiento más que en la cooperación con el gobierno central socialdemócrata”, dice que tiene “un concepto extraño de la verdad” y asegura que llama la atención con argumentos extravagantes. Como ejemplo de esto último, el semanario recuerda unas declaraciones que hizo en primavera: “Cada día hay atropellos y no por eso prohíbes los coches”.

“Dado que Madrid sufrió las fatales consecuencias como ninguna otra región, fue un insulto para muchas de las familias de las víctimas”, critica Stern, que asegura que hay varias demandas contra el gobierno regional por las muertes en las residencias de ancianos.
Ante eso, el semanario alemán se sorprende de que “los medios españoles” hablen de “milagro” en Madrid y también se asombra de que otros periódicos alemanes hagan lo mismo. En este sentido, subraya que basar esas afirmaciones en la incidencia de la pandemia “es cuestionable” porque esa cifra “se puede manipular fácilmente a través del número de pruebas y la forma en que se realizan”. Y asevera que en Madrid apenas se hace rastreo de contagios.
“El hecho de que el número de muertos en Madrid el jueves ascendiera a 41, el nivel más alto de la semana pasada, tampoco indica un milagro madrileño”, sentencia.
Stern admite que la única buena noticia es que las hospitalizaciones están bajando, aunque afirma que Ayuso ha mostrado también una “utilización creativa” de los números en los hospitales, puesto que que “su Gobierno reconoció repentinamente todas las camas como camas de UCI cuando se puede conectar un ventilador”.
“En vista de la falta de claridad de los datos, difícilmente se puede juzgar si la situación en Madrid está realmente mejorando en este momento”, concluye el semanario.



Creo que te estas equivocando yo no defiendo a Ayuso, vamos esa inepta deberia estar afuera desde hace mucho. Soy del lado contrario Ideologicamente. Pero las ultimas medidas estan funcionando y no tiene nada que ver ni que saquen camas ucis de donde sea que es otro tema porque las hospitalizaciones ingresos y ucis estan bajando y es un hecho.

En madrid se han juntado circurstancias que debido a la inmunidad que podemos tener ya debido a que fuimos de las peores sitios a nivel mundial y a la incorporacion de test de antigenos han ayudado bastante. Pero hay deficiencias tanto en nivel de rastreo como en hospitales y demas. Puede que les haya salido bien sin querer por hacer la trapala de comprar test baratos poer han acertado.

Otra cosa es que yo defienda que no hay que cerrar nada y que hay que hacer un plan general para poder dotar de los interiores de medidas de ventilacion contra los aerosoles. Pero los politicos y los medios son muy dados al confinamiento estricto y a poner medidas populistas sin evidencias cientificas
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Mensaje por pinkpanther el Jue 19 Nov 2020 - 6:53

@skusom escribió:
@pinkpanther escribió:
@skusom escribió:Las cifras en Madrid son muy buenas ya estamos debajo de las 400 ucis y si todo va bien según la bajada de contagios en unos 15 dias se puede estar por debajo de las 300.

Todo ello sin cerrar nada

Hay una cosa clara: Isabel Díaz Ayuso ha conseguido que su nombre suene por toda Alemania. La agencia DPA publicó hace unos días un artículo que replicaron los principales periódicos de ese país en el que explicaba que la presidenta de la Comunidad de Madrid había conseguido que la incidencia de la pandemia bajase sin aplicar medidas muy restrictivas. Es más, decían que la dirigente del PP se había convertido en una “nueva estrella”.
Pero el conocido semanario alemán Stern se ha salido de esa línea y ha dedicado un durísimo artículo a Ayuso, a la que acusa de intentar ‘trucar’ las estadísticas y a la que define como “la Trump española”.
En el artículo se asegura que la dirigente del PP “siempre confía en el enfrentamiento más que en la cooperación con el gobierno central socialdemócrata”, dice que tiene “un concepto extraño de la verdad” y asegura que llama la atención con argumentos extravagantes. Como ejemplo de esto último, el semanario recuerda unas declaraciones que hizo en primavera: “Cada día hay atropellos y no por eso prohíbes los coches”.

“Dado que Madrid sufrió las fatales consecuencias como ninguna otra región, fue un insulto para muchas de las familias de las víctimas”, critica Stern, que asegura que hay varias demandas contra el gobierno regional por las muertes en las residencias de ancianos.
Ante eso, el semanario alemán se sorprende de que “los medios españoles” hablen de “milagro” en Madrid y también se asombra de que otros periódicos alemanes hagan lo mismo. En este sentido, subraya que basar esas afirmaciones en la incidencia de la pandemia “es cuestionable” porque esa cifra “se puede manipular fácilmente a través del número de pruebas y la forma en que se realizan”. Y asevera que en Madrid apenas se hace rastreo de contagios.
“El hecho de que el número de muertos en Madrid el jueves ascendiera a 41, el nivel más alto de la semana pasada, tampoco indica un milagro madrileño”, sentencia.
Stern admite que la única buena noticia es que las hospitalizaciones están bajando, aunque afirma que Ayuso ha mostrado también una “utilización creativa” de los números en los hospitales, puesto que que “su Gobierno reconoció repentinamente todas las camas como camas de UCI cuando se puede conectar un ventilador”.
“En vista de la falta de claridad de los datos, difícilmente se puede juzgar si la situación en Madrid está realmente mejorando en este momento”, concluye el semanario.



Creo que te estas equivocando yo no defiendo a Ayuso, vamos esa inepta deberia estar afuera desde hace mucho. Soy del lado contrario Ideologicamente. Pero las ultimas medidas estan funcionando y no tiene nada que ver ni que saquen camas ucis de donde sea que es otro tema porque las hospitalizaciones ingresos y ucis estan bajando y es un hecho.

En madrid se han juntado circurstancias que debido a la inmunidad que podemos tener ya debido a que fuimos de las peores sitios a nivel mundial y a la incorporacion de test de antigenos han ayudado bastante. Pero hay deficiencias tanto en nivel de rastreo como en hospitales y demas. Puede que les haya salido bien sin querer por hacer la trapala de comprar test baratos poer han acertado.

Otra cosa es que yo defienda que no hay que cerrar nada y que hay que hacer un plan general para poder dotar de los interiores de medidas de ventilacion contra los aerosoles. Pero los politicos y los medios son muy dados al confinamiento estricto y ha medidas populistas sin sentido restrictivamente

En ningún momento he pensado o he querido decir que defiendas a Ayuso, solo he puesto el texto de una noticia que pone en duda un poco la supuesta mejoría en algunos aspectos de la Comunidad.

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Mensaje por Elephant Man el Jue 19 Nov 2020 - 6:54

@pinkpanther escribió:
@skusom escribió:Las cifras en Madrid son muy buenas ya estamos debajo de las 400 ucis y si todo va bien según la bajada de contagios en unos 15 dias se puede estar por debajo de las 300.

Todo ello sin cerrar nada

Hay una cosa clara: Isabel Díaz Ayuso ha conseguido que su nombre suene por toda Alemania. La agencia DPA publicó hace unos días un artículo que replicaron los principales periódicos de ese país en el que explicaba que la presidenta de la Comunidad de Madrid había conseguido que la incidencia de la pandemia bajase sin aplicar medidas muy restrictivas. Es más, decían que la dirigente del PP se había convertido en una “nueva estrella”.
Pero el conocido semanario alemán Stern se ha salido de esa línea y ha dedicado un durísimo artículo a Ayuso, a la que acusa de intentar ‘trucar’ las estadísticas y a la que define como “la Trump española”.
En el artículo se asegura que la dirigente del PP “siempre confía en el enfrentamiento más que en la cooperación con el gobierno central socialdemócrata”, dice que tiene “un concepto extraño de la verdad” y asegura que llama la atención con argumentos extravagantes. Como ejemplo de esto último, el semanario recuerda unas declaraciones que hizo en primavera: “Cada día hay atropellos y no por eso prohíbes los coches”.

“Dado que Madrid sufrió las fatales consecuencias como ninguna otra región, fue un insulto para muchas de las familias de las víctimas”, critica Stern, que asegura que hay varias demandas contra el gobierno regional por las muertes en las residencias de ancianos.
Ante eso, el semanario alemán se sorprende de que “los medios españoles” hablen de “milagro” en Madrid y también se asombra de que otros periódicos alemanes hagan lo mismo. En este sentido, subraya que basar esas afirmaciones en la incidencia de la pandemia “es cuestionable” porque esa cifra “se puede manipular fácilmente a través del número de pruebas y la forma en que se realizan”. Y asevera que en Madrid apenas se hace rastreo de contagios.
“El hecho de que el número de muertos en Madrid el jueves ascendiera a 41, el nivel más alto de la semana pasada, tampoco indica un milagro madrileño”, sentencia.
Stern admite que la única buena noticia es que las hospitalizaciones están bajando, aunque afirma que Ayuso ha mostrado también una “utilización creativa” de los números en los hospitales, puesto que que “su Gobierno reconoció repentinamente todas las camas como camas de UCI cuando se puede conectar un ventilador”.
“En vista de la falta de claridad de los datos, difícilmente se puede juzgar si la situación en Madrid está realmente mejorando en este momento”, concluye el semanario.
Mejorar está mejorando. Y no es para que Ayuso se cuelgue medallas, ya que es suerte y nada mas. Pero mejorar mejora. Conozco a varias personas que trabajan en hospitales y todas dicen que claramente hay cada vez menos hospitalizados y que de seguir así el ritmo de bajada en un mes habrá muy poca gente con covid ingresada.
Que puede frenarse la bajada y volver a subir? Por supuesto. Porque aquí si una cosa ha demostrado la pandemia es que tenemos poca idea de como controlarla y si las medidas son realmente muy efectivas. Nadie puede sacar pecho, sino que se lo pregunten a República Checa, Austria, Italia por la segunda ola, etc.
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Mensaje por Devon Miles el Jue 19 Nov 2020 - 7:01

@borogis escribió:
@Devon Miles escribió:

Segunda ola, la que tengo aquí colgada Noticias

El otro día vi gráficos comparativos con otros años , y este 2020 es el año con más exceso de mortalidad desde que se siguen estos datos (no recuerdo cuando). Pero eso es porque le dan más importancia a las muertes covid, el resto de muertes no les importa. Todo para poder sobreactuar y tenernos asustados. Que Great Barrington nos proteja meditation

A ver si nos curramos un poco las rimas eh Devon...

La segunda ola me tira de la pirindola

La segunda ola, la que cuelga de mis bolas...

La segunda ola,
allatollah,
no me toques la pirola...


pero segunda ola, la que tengo aquí colgada no rima ni p'atrás...

Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

No te falta razón, Boro. Sigo la estela de lo que se practicaba aquí no hace mucho de "segunda ola, mis cojones!"...pero sí, debo currármelo un poquillo más... What a Face
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Mensaje por Poisonblade el Jue 19 Nov 2020 - 7:07

No se, yo creo que nadie duda de una segunda ola, otra cosa es que sea como la primera. De hecho se lleva diciendo que estamos en una segunda ola desde julio, o incluso antes. Cuando un día subían los casos o la R0, segunda ola y nos van a confinar.
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Mensaje por Devon Miles el Jue 19 Nov 2020 - 7:15

Hombre, hablar del milagro madrileño ostentando el record de fallecidos entre todas las comunidades en uno de los paises más golpeados por el virus a nivel mundial, pues...sería de risa si no fuera por lo dramático que implica tal número de muertes y su gestión criminal.

A las cifras, lo dicho. Las cifras no son muy fiables, aunque se adivina una mejoría relativa, nadie lo duda. Pero sus cifras bajísimas de incidencia y positividad (la segunda más baja del país Smile ) no explican tampoco sus cifras de hospitalización y UCI.

Aparte, su rastreo inexistente hace que mucho se le pase fuera de radar, que lo convierte en una bomba de relojería de cara a cualquier pico que se produzca, porque ni se controla ni se detecta.
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Mensaje por Boohan el Jue 19 Nov 2020 - 7:25

@Poisonblade escribió:No se, yo creo que nadie duda de una segunda ola, otra cosa es que sea como la primera. De hecho se lleva diciendo que estamos en una segunda ola desde julio, o incluso antes. Cuando un día subían los casos o la R0, segunda ola y nos van a confinar.

Ojo que aunque no se colapsen (todos) los hospitales, esta segunda ola podría ser más dura que la primera en cuanto a muertes. Parece que estamos ya en unos 300-350 muertos diarios. Aunque baje de nuevo a 200 y pico, tiene pinta que nunca vamos a bajar de ahí debido al tipo de restricciones que tenemos y que no tenemos. Seis meses a 200 al día de media sale a 36.000 fallecidos. A 250 de media, 45.000... Y esto empezando a contar como segunda ola desde Octubre y suponiendo que parara la cosa en Abril, claro.
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Mensaje por Poisonblade el Jue 19 Nov 2020 - 7:27

@Boohan escribió:
@Poisonblade escribió:No se, yo creo que nadie duda de una segunda ola, otra cosa es que sea como la primera. De hecho se lleva diciendo que estamos en una segunda ola desde julio, o incluso antes. Cuando un día subían los casos o la R0, segunda ola y nos van a confinar.

Ojo que aunque no se colapsen (todos) los hospitales, esta segunda ola podría ser más dura que la primera en cuanto a muertes. Parece que estamos ya en unos 300-350 muertos diarios. Aunque baje de nuevo a 200 y pico, tiene pinta que nunca vamos a bajar de ahí debido al tipo de restricciones que tenemos y que no tenemos. Seis meses a 200 al día de media  sale a 36.000 fallecidos. A 250 de media, 45.000... Y esto empezando a contar como segunda ola desde Octubre y suponiendo que parara la cosa en Abril, claro.

Ya, pero no puedes igualar los fallecidos en dos meses con los que se dan en 5-6...

Aún así el exceso de la primera ola queda lejos.
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Mensaje por Toro el Jue 19 Nov 2020 - 7:27

@Elephant Man escribió:
@pinkpanther escribió:
@skusom escribió:Las cifras en Madrid son muy buenas ya estamos debajo de las 400 ucis y si todo va bien según la bajada de contagios en unos 15 dias se puede estar por debajo de las 300.

Todo ello sin cerrar nada

Hay una cosa clara: Isabel Díaz Ayuso ha conseguido que su nombre suene por toda Alemania. La agencia DPA publicó hace unos días un artículo que replicaron los principales periódicos de ese país en el que explicaba que la presidenta de la Comunidad de Madrid había conseguido que la incidencia de la pandemia bajase sin aplicar medidas muy restrictivas. Es más, decían que la dirigente del PP se había convertido en una “nueva estrella”.
Pero el conocido semanario alemán Stern se ha salido de esa línea y ha dedicado un durísimo artículo a Ayuso, a la que acusa de intentar ‘trucar’ las estadísticas y a la que define como “la Trump española”.
En el artículo se asegura que la dirigente del PP “siempre confía en el enfrentamiento más que en la cooperación con el gobierno central socialdemócrata”, dice que tiene “un concepto extraño de la verdad” y asegura que llama la atención con argumentos extravagantes. Como ejemplo de esto último, el semanario recuerda unas declaraciones que hizo en primavera: “Cada día hay atropellos y no por eso prohíbes los coches”.

“Dado que Madrid sufrió las fatales consecuencias como ninguna otra región, fue un insulto para muchas de las familias de las víctimas”, critica Stern, que asegura que hay varias demandas contra el gobierno regional por las muertes en las residencias de ancianos.
Ante eso, el semanario alemán se sorprende de que “los medios españoles” hablen de “milagro” en Madrid y también se asombra de que otros periódicos alemanes hagan lo mismo. En este sentido, subraya que basar esas afirmaciones en la incidencia de la pandemia “es cuestionable” porque esa cifra “se puede manipular fácilmente a través del número de pruebas y la forma en que se realizan”. Y asevera que en Madrid apenas se hace rastreo de contagios.
“El hecho de que el número de muertos en Madrid el jueves ascendiera a 41, el nivel más alto de la semana pasada, tampoco indica un milagro madrileño”, sentencia.
Stern admite que la única buena noticia es que las hospitalizaciones están bajando, aunque afirma que Ayuso ha mostrado también una “utilización creativa” de los números en los hospitales, puesto que que “su Gobierno reconoció repentinamente todas las camas como camas de UCI cuando se puede conectar un ventilador”.
“En vista de la falta de claridad de los datos, difícilmente se puede juzgar si la situación en Madrid está realmente mejorando en este momento”, concluye el semanario.
Mejorar está mejorando. Y no es para que Ayuso se cuelgue medallas, ya que es suerte y nada mas. Pero mejorar mejora. Conozco a varias personas que trabajan en hospitales y todas dicen que claramente hay cada vez menos hospitalizados y que de seguir así el ritmo de bajada en un mes habrá muy poca gente con covid ingresada.
Que puede frenarse la bajada y volver a subir? Por supuesto. Porque aquí si una cosa ha demostrado la pandemia es que tenemos poca idea de como controlarla y si las medidas son realmente muy efectivas. Nadie puede sacar pecho, sino que se lo pregunten a República Checa, Austria, Italia por la segunda ola, etc.

A mi que cuando en una comunidad los casos aumentan, resulta que su gobierno es un inepto, y que cuando los casos disminuyen es cuestion de suerte me sigue chirriando...

Me chirria parecido a que cuando la situacion empeora el presidente de turno mereceria una mocion de censura o un 155, pero que cuando la situacion mejora no hay que darle ningun merito o medalla...

Aplicable a madrid, a todas y al gobierno central, el menos en mi caso...
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