☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.104: El Olvidado Arte De Cerrar Las Calles (en horas en las que no hay nadie)

RockRotten escribió:

loaded escribió:
Fíjate qué distinto sería un discurso político en el que se nos explicara qué es una PCR, qué proceso conlleva y lo que supone desde el punto de vista logístico y económico. Y en el que, detallando las medidas adoptadas, se explicara la situación del sistema sanitario y qué supondría sobre el mismo un incremento de los contagios.

Hubo un tiempo en que se enviaba una factura ficticia de los costes de hospitalización o tratamiento cuando a uno lo ingresaban o lo trataban, para que fuésemos conscientes de lo que cuesta. Creo que fue Zapatero quien lo puso

Duró cerocoma, la plebe y ciertos sectores políticos y empresariales se echaron encima

En Catalunya lo recibimos. 

"Su no se qué supone un coste de no se cuantos".

Damià escribió:

RockRotten escribió:

loaded escribió:
Fíjate qué distinto sería un discurso político en el que se nos explicara qué es una PCR, qué proceso conlleva y lo que supone desde el punto de vista logístico y económico. Y en el que, detallando las medidas adoptadas, se explicara la situación del sistema sanitario y qué supondría sobre el mismo un incremento de los contagios.

Hubo un tiempo en que se enviaba una factura ficticia de los costes de hospitalización o tratamiento cuando a uno lo ingresaban o lo trataban, para que fuésemos conscientes de lo que cuesta. Creo que fue Zapatero quien lo puso

Duró cerocoma, la plebe y ciertos sectores políticos y empresariales se echaron encima

En Catalunya lo recibimos. 

"Su no se qué supone un coste de no se cuantos".

Eso estaba pensando... yo recordaba haber recibido de éstas no hace mucho.

káiser escribió:

Damià escribió:

RockRotten escribió:

loaded escribió:
Fíjate qué distinto sería un discurso político en el que se nos explicara qué es una PCR, qué proceso conlleva y lo que supone desde el punto de vista logístico y económico. Y en el que, detallando las medidas adoptadas, se explicara la situación del sistema sanitario y qué supondría sobre el mismo un incremento de los contagios.

Hubo un tiempo en que se enviaba una factura ficticia de los costes de hospitalización o tratamiento cuando a uno lo ingresaban o lo trataban, para que fuésemos conscientes de lo que cuesta. Creo que fue Zapatero quien lo puso

Duró cerocoma, la plebe y ciertos sectores políticos y empresariales se echaron encima

En Catalunya lo recibimos. 

"Su no se qué supone un coste de no se cuantos".

Eso estaba pensando... yo recordaba haber recibido de éstas no hace mucho.

Lo pone en la misma carta de citación, como también lo pone en las recetas, en este caso el dinero que te estás ahorrando.

javi clemente escribió:

Steve Trumbo escribió:

morley escribió:Parece que "el número camas de UCI" es el nuevo tótem invariable e incambiable... Es la nueva constitución, piedra de toque sagrada e intransformable.

Hombre, si llega un momento en el que no hay para todo el que lo necesite tendremos una situación trágica. No me parece una cuestión baladí

Yo es que aun no me creo del todo que no se puedan poner como un millón de camas UCI

Pero parece ser que no se puede y que tampoco se puede contratar personal sanitario. Se piden voluntarios.

No, no es tan fácil. A ver, se necesita infraestructura, medios materiales y humanos, todo ello en mucha mayor medida que en camas de hospitalización no UCI. No es imposible obviamente, pero es mucho dinero. Obviamente estoy de acuerdo en la inversión en sanidad, y más en la situación actual, pero creo que mi opinión no cuenta...

A todo esto cada día me llegan avisos de bajadas de precio de alquiler en Madrid. El descenso es grande y no va a parar. En unos meses va a ser el momento de buscar un piso mas grande con terraza. Algo bueno tenía que traernos esta puta mierda.

Winston Smith escribió:

javi clemente escribió:

Steve Trumbo escribió:

morley escribió:Parece que "el número camas de UCI" es el nuevo tótem invariable e incambiable... Es la nueva constitución, piedra de toque sagrada e intransformable.

Hombre, si llega un momento en el que no hay para todo el que lo necesite tendremos una situación trágica. No me parece una cuestión baladí

Yo es que aun no me creo del todo que no se puedan poner como un millón de camas UCI

Pero parece ser que no se puede y que tampoco se puede contratar personal sanitario. Se piden voluntarios.

No, no es tan fácil. A ver, se necesita infraestructura, medios materiales y humanos, todo ello en mucha mayor medida que en camas de hospitalización no UCI. No es imposible obviamente, pero es mucho dinero. Obviamente estoy de acuerdo en la inversión en sanidad, y más en la situación actual, pero creo que mi opinión no cuenta...

Yo asumo que opinión es de cuñado apostado en la barra de un bar bebiendo coñac del malo, pero que vamos para un año.

Y lo que queda

Marcial Garañón escribió:En 10 minutos entro en un meeting internacional organizado por Suecia y con presencia mayoritaria de nórdicos.

Debía haber sido en Ucrania, pero es vía Zoom :-(

Les doy saludos de los admiradores de aquí :-)

Uno de los suecos clásicos ha aparecido con barba hasta las tetas ...otra de las consecuencias del teletrabajo.

Un saludo. Marcial Garañón

Estábamos comentando durante un descanso que echamos de menos la interacción de los coffee breaks y yo he añadido que voy a echar de menos las cervezas de después de la cena.

El irlandés del grupo ha respondido lo siguiente: "Me even more... Ireland is back to full Lock-Down from today :-("

¿Están así en Irlanda? O_O Éste vive en la zona de Cork.

Otro saludo. Marcial Garañón

Marcial Garañón escribió:

Marcial Garañón escribió:En 10 minutos entro en un meeting internacional organizado por Suecia y con presencia mayoritaria de nórdicos.

Debía haber sido en Ucrania, pero es vía Zoom :-(

Les doy saludos de los admiradores de aquí :-)

Uno de los suecos clásicos ha aparecido con barba hasta las tetas ...otra de las consecuencias del teletrabajo.

Un saludo. Marcial Garañón

Estábamos comentando durante un descanso que echamos de menos la interacción de los coffee breaks y yo he añadido que voy a echar de menos las cervezas de después de la cena.

El irlandés del grupo ha respondido lo siguiente: "Me even more... Ireland is back to full Lock-Down from today :-("

¿Están así en Irlanda? O_O Éste vive en la zona de Cork.

Otro saludo. Marcial Garañón

El otro día pusimos las medidas por aquí:

loaded escribió:

Marcial Garañón escribió:

Marcial Garañón escribió:En 10 minutos entro en un meeting internacional organizado por Suecia y con presencia mayoritaria de nórdicos.

Debía haber sido en Ucrania, pero es vía Zoom :-(

Les doy saludos de los admiradores de aquí :-)

Uno de los suecos clásicos ha aparecido con barba hasta las tetas ...otra de las consecuencias del teletrabajo.

Un saludo. Marcial Garañón

Estábamos comentando durante un descanso que echamos de menos la interacción de los coffee breaks y yo he añadido que voy a echar de menos las cervezas de después de la cena.

El irlandés del grupo ha respondido lo siguiente: "Me even more... Ireland is back to full Lock-Down from today :-("

¿Están así en Irlanda? O_O Éste vive en la zona de Cork.

Otro saludo. Marcial Garañón

El otro día pusimos las medidas por aquí:

Las cerves, pues, en casa, sí.

El caso es que, por lo que veo, Irlanda está muy lejos de los peores. Sus cifras no son tan alarmantes, me parece a mí. En comparación, al menos.

Otro saludo. Marcial Garañón

Heaven escribió:ya tenemos tráiler del próximo capitulo

Sanidad prevé confinamiento en casa, cerrar establecimientos a las 22 horas y decretar la alarma ante riesgo "extremo"

Descarta un confinamiento "estricto" como en primavera por los "grandes efectos" sobre el "bienestar físico y emocional".

Pos na... Otru confinamiento ke nos piya sin aorrar ni estudiar.

Los datos de Euskadi no son buenos (sobre todo en Gipuzkoa) aunque hay muchos cribados masivos y hay record de test. La positividad se mantiene por debajo del 8% (ayer leí que en Suiza andan por el 20%) que tampoco es un dato extremo.

Poisonblade escribió:Los datos de Euskadi no son buenos (sobre todo en Gipuzkoa) aunque hay muchos cribados masivos y hay record de test. La positividad se mantiene por debajo del 8% (ayer leí que en Suiza andan por el 20%) que tampoco es un dato extremo.

Hombre, en Gipuzkoa son muy malos.

Cantoná escribió:

Heaven escribió:ya tenemos tráiler del próximo capitulo

Sanidad prevé confinamiento en casa, cerrar establecimientos a las 22 horas y decretar la alarma ante riesgo "extremo"

Descarta un confinamiento "estricto" como en primavera por los "grandes efectos" sobre el "bienestar físico y emocional".

Pos na... Otru confinamiento ke nos piya sin aorrar ni estudiar.

si hubiesemos cumplido las normas.....

Y como es un confinamiento no estricto?

Langarica escribió:

Poisonblade escribió:Los datos de Euskadi no son buenos (sobre todo en Gipuzkoa) aunque hay muchos cribados masivos y hay record de test. La positividad se mantiene por debajo del 8% (ayer leí que en Suiza andan por el 20%) que tampoco es un dato extremo.

Hombre, en Gipuzkoa son muy malos.

Son muy malos según como lo veas y con qué lo compares, pero depende de la positividad. Si se hicieran la mitad de test o un tercio, como otras CCAA, no se verían tan malos datos.

Heaven escribió:ya tenemos tráiler del próximo capitulo

Sanidad prevé confinamiento en casa, cerrar establecimientos a las 22 horas y decretar la alarma ante riesgo "extremo"

Descarta un confinamiento "estricto" como en primavera por los "grandes efectos" sobre el "bienestar físico y emocional".

Lo que dice el titular a lo que dijo el ministro...


ofrecerá este jueves que las comunidades con peor situación por la pandemia soliciten al Gobierno la declaración del estado de alarma para tomar "medidas excepcionales" que podrían ir más allá de las que ya contempla para situaciones con transmisión comunitaria descontrolada

Tal como pone ahí parece que nos van a confinar.

Bueno, a la ex-primera ministra belga le dan en alta en pocas horas, parece ser que ha sido la estancia en cuidados intensivos más breve de la historia.

39% of Czech COVID-19 cases originate in the workplace, according to data from the Czech Institute of Health Information and Statistics

Poisonblade escribió:39% of Czech COVID-19 cases originate in the workplace, according to data from the Czech Institute of Health Information and Statistics

Pués como aqui, el Bar.

Yen escribió:

javi clemente escribió:

Yen escribió:https://www.elconfidencialdigital.com/articulo/politica/gobierno-negocia-ciudadanos-confinamiento-noviembre-toda-espana-salvar-navidad/20201020171704175456.html

Pero vamos a ver...

Te sorprende?

Incluso para este país es de coña. Cerramos noviembre y así en diciembre nos vamos de cena de empresa y gastamos en regalos, luego en enero ya tal...

Qué podría salir mal?

Pues lo mismo que se hizo en verano. Paramos para poder consumir e ir de farra luego. Salvamos la campaña veraniega y ahora salvaremos la navideña. Y encima los niños no pierden clases. Somos la puta ostia

Lo de la presidenta de Baleares ¿es cierto?

RockRotten escribió:

morley escribió:

javi clemente escribió:

Steve Trumbo escribió:

morley escribió:Parece que "el número camas de UCI" es el nuevo tótem invariable e incambiable... Es la nueva constitución, piedra de toque sagrada e intransformable.

Hombre, si llega un momento en el que no hay para todo el que lo necesite tendremos una situación trágica. No me parece una cuestión baladí

Yo es que aun no me creo del todo que no se puedan poner como un millón de camas UCI

Pero parece ser que no se puede y que tampoco se puede contratar personal sanitario. Se piden voluntarios.

parece ser que no se puede. Se puede mandar a una sociedad a la ruina, gastar millonadas en ertes, pero no se puede formar o contratar a más personal médico ni fortalecer las instalaciones... Es que ni se contempla.

Ah, vale, que te referías a eso

Pues sí, tienes razón, pero te digo lo que a clemente, cuando iban amortizando plazas de médicos y enfermeras y los hospitales y centros de salud se caían a trozos (literalmente) y las mareas blancas salían a las calles, no vi yo mucho apoyo por parte del foro, la verdad

Ahora claro, queremos tener un fórmula 1 cuando estábamos muy cómodos con nuestro 600

¿O sea que la plantilla de la sanidad pública en España ha disminuido? ¿En qué período concreto? Porque en los últimos 10 años se ha incrementado en 25.000 personas. Eso supone un 5% de incremento cuando la población se ha incrementado un 1,4%.

Imagino que manejarás otros datos.

Fuente: https://www.redaccionmedica.com/secciones/empleo/record-de-personal-en-la-sanidad-publica-515-312-el-mejor-dato-en-10-anos-6533

Damià escribió:

Cantoná escribió:

Heaven escribió:ya tenemos tráiler del próximo capitulo

Sanidad prevé confinamiento en casa, cerrar establecimientos a las 22 horas y decretar la alarma ante riesgo "extremo"

Descarta un confinamiento "estricto" como en primavera por los "grandes efectos" sobre el "bienestar físico y emocional".

Pos na... Otru confinamiento ke nos piya sin aorrar ni estudiar.

si hubiesemos cumplido las normas.....

Yo esta vez prometo salir al balcón.

loaded escribió:Bueno, a la ex-primera ministra belga le dan en alta en pocas horas, parece ser que ha sido la estancia en cuidados intensivos más breve de la historia.

Menudas drogas deben de tener para los ministros del pisto y Trumps. Con un chute arreglamos mientras tu te tiras siglos esperando una pcr.

romuloyeah escribió:Y como es un confinamiento no estricto?

Como una violación carcelaria en japón.

No te rompen el esfínter del todo.

Cantoná escribió:

Damià escribió:

Cantoná escribió:

Heaven escribió:ya tenemos tráiler del próximo capitulo

Sanidad prevé confinamiento en casa, cerrar establecimientos a las 22 horas y decretar la alarma ante riesgo "extremo"

Descarta un confinamiento "estricto" como en primavera por los "grandes efectos" sobre el "bienestar físico y emocional".

Pos na... Otru confinamiento ke nos piya sin aorrar ni estudiar.

si hubiesemos cumplido las normas.....

Yo esta vez prometo salir al balcón.

Ah ah ah staying home staying hoooooomeee

Godofredo escribió:

romuloyeah escribió:Y como es un confinamiento no estricto?

Como una violación carcelaria en japón.

No te rompen el esfínter del todo.

Dumbie escribió:

mugu escribió:

Damià escribió:

Dumbie escribió:

Damià escribió:

Dumbie escribió:a todo esto 1600 personas ingresadas por Covid en Catalunya... el doble que hace 14 dias...

me parece a mi que lo que se comentaba aqui no era muy cierto...

ha bajado pues, anteayer eran 1810

si... vais a mejor, está muy claro

no creo, pero anteayer eran 1810 y hoy 1600.

No, el informe de ayer daba 2.506 hospitalizados en Cataluña. Los 1.600 de Dumbie no sé de dónde los habrá sacado.

https://aquas.gencat.cat/ca/actualitat/ultimes-dades-coronavirus/

https://dadescovid.cat/

Gracias Dumbie

Pues ya podían ponerse de acuerdo con el Ministerio de Sanidad, porque no es moco de pavo que unos declaren 1.626 ingresados y los otros 2.506. Coinciden en el último 6, eso sí.

Itlotg escribió:Lo de la presidenta de Baleares ¿es cierto?

sale en todas partes.

mugu escribió:

Dumbie escribió:

mugu escribió:

Damià escribió:

Dumbie escribió:

Damià escribió:

Dumbie escribió:a todo esto 1600 personas ingresadas por Covid en Catalunya... el doble que hace 14 dias...

me parece a mi que lo que se comentaba aqui no era muy cierto...

ha bajado pues, anteayer eran 1810

si... vais a mejor, está muy claro

no creo, pero anteayer eran 1810 y hoy 1600.

No, el informe de ayer daba 2.506 hospitalizados en Cataluña. Los 1.600 de Dumbie no sé de dónde los habrá sacado.

https://aquas.gencat.cat/ca/actualitat/ultimes-dades-coronavirus/

https://dadescovid.cat/

Gracias Dumbie

Pues ya podían ponerse de acuerdo con el Ministerio de Sanidad, porque no es moco de pavo que unos declaren 1.626 ingresados y los otros 2.506. Coinciden en el último 6, eso sí.

Creo que el ministerio suma los pacientes en UCI mientras que Catalunya los da separados, pero no estoy seguro. Además:

Nota: El criterio de cómputo incluye a pacientes que presentan clínica Covid que debe ser tratada en régimen de
hospitalización, bien con infección confirmada bien pendiente de confirmar..

Una semana después de la adopción de las medidas restrictivas, Holanda sigue subiendo. Hoy nuevo récord de casos con 9.271.

Y con un promedio de 167.000 tests según los datos de Worldometers.

Por cierto, leo también que parece que Suecia va a eliminar la recomendación de aislamiento a la población mayor de 70 años, de forma que se le apliquen las mismas medidas que al resto de la población.

Os pongo el link, pero ya veréis que es una chusta porque el titular habla de Suecia pero en el segundo párrafo ya habla de otra cosa: https://www.bbc.com/news/world-europe-54643070

Damià escribió:

Itlotg escribió:Lo de la presidenta de Baleares ¿es cierto?

sale en todas partes.

Lo he leído en el marca, como Stoner

loaded escribió:Una semana después de la adopción de las medidas restrictivas, Holanda sigue subiendo. Hoy nuevo récord de casos con 9.271.

Y con un promedio de 167.000 tests según los datos de Worldometers.

Por cierto, leo también que parece que Suecia va a eliminar la recomendación de aislamiento a la población mayor de 70 años, de forma que se le apliquen las mismas medidas que al resto de la población.

Os pongo el link, pero ya veréis que es una chusta porque el titular habla de Suecia pero en el segundo párrafo ya habla de otra cosa: https://www.bbc.com/news/world-europe-54643070

14,4% de positivos. Eso con la incidencia que tienen es mucho.

loaded escribió:Una semana después de la adopción de las medidas restrictivas, Holanda sigue subiendo. Hoy nuevo récord de casos con 9.271.

Y con un promedio de 167.000 tests según los datos de Worldometers.

Por cierto, leo también que parece que Suecia va a eliminar la recomendación de aislamiento a la población mayor de 70 años, de forma que se le apliquen las mismas medidas que al resto de la población.

Os pongo el link, pero ya veréis que es una chusta porque el titular habla de Suecia pero en el segundo párrafo ya habla de otra cosa: https://www.bbc.com/news/world-europe-54643070

Lo de Suecia:
https://www.krisinformation.se/en/news/2020/october/recommendations-for-the-elderly-lifted

Otro saludo. Marcial Garañón

romuloyeah escribió:Y como es un confinamiento no estricto?

Imagino que como el que tuvo el resto de Europa en la primera ola, excepto por la mascarilla.

Poisonblade escribió:

mugu escribió:

Dumbie escribió:

mugu escribió:

Damià escribió:

Dumbie escribió:

Damià escribió:

Dumbie escribió:a todo esto 1600 personas ingresadas por Covid en Catalunya... el doble que hace 14 dias...

me parece a mi que lo que se comentaba aqui no era muy cierto...

ha bajado pues, anteayer eran 1810

si... vais a mejor, está muy claro

no creo, pero anteayer eran 1810 y hoy 1600.

No, el informe de ayer daba 2.506 hospitalizados en Cataluña. Los 1.600 de Dumbie no sé de dónde los habrá sacado.

https://aquas.gencat.cat/ca/actualitat/ultimes-dades-coronavirus/

https://dadescovid.cat/

Gracias Dumbie

Pues ya podían ponerse de acuerdo con el Ministerio de Sanidad, porque no es moco de pavo que unos declaren 1.626 ingresados y los otros 2.506. Coinciden en el último 6, eso sí.

Creo que el ministerio suma los pacientes en UCI mientras que Catalunya los da separados, pero no estoy seguro. Además:

Nota: El criterio de cómputo incluye a pacientes que presentan clínica Covid que debe ser tratada en régimen de
hospitalización, bien con infección confirmada bien pendiente de confirmar..

Sí, pero aun incluyendo las UCI's no encaja por mucho. Además, ambos dan datos de UCI que tampoco coinciden. Ayer el Ministerio daba 330 y estos dan 282.

Bien es cierto que me viene a la memoria un artículo de hace un par de fines de semana sobre la situación en Navarra. En él se hacía constar que el número total de hospitalizaciones Covid incluía a todos los ingresados con PCR positiva fuera cual fuera la causa de su ingreso. No sé qué porcentaje puede suponer del total y si podría encajar ahí.

mugu escribió:

Poisonblade escribió:

mugu escribió:

Dumbie escribió:

mugu escribió:

Damià escribió:

Dumbie escribió:

Damià escribió:

ha bajado pues, anteayer eran 1810

si... vais a mejor, está muy claro

no creo, pero anteayer eran 1810 y hoy 1600.

No, el informe de ayer daba 2.506 hospitalizados en Cataluña. Los 1.600 de Dumbie no sé de dónde los habrá sacado.

https://aquas.gencat.cat/ca/actualitat/ultimes-dades-coronavirus/

https://dadescovid.cat/

Gracias Dumbie

Pues ya podían ponerse de acuerdo con el Ministerio de Sanidad, porque no es moco de pavo que unos declaren 1.626 ingresados y los otros 2.506. Coinciden en el último 6, eso sí.

Creo que el ministerio suma los pacientes en UCI mientras que Catalunya los da separados, pero no estoy seguro. Además:

Nota: El criterio de cómputo incluye a pacientes que presentan clínica Covid que debe ser tratada en régimen de
hospitalización, bien con infección confirmada bien pendiente de confirmar..

Sí, pero aun incluyendo las UCI's no encaja por mucho. Además, ambos dan datos de UCI que tampoco coinciden. Ayer el Ministerio daba 330 y estos dan 282.

Bien es cierto que me viene a la memoria un artículo de hace un par de fines de semana sobre la situación en Navarra. En él se hacía constar que el número total de hospitalizaciones Covid incluía a todos los ingresados con PCR positiva fuera cual fuera la causa de su ingreso. No sé qué porcentaje puede suponer del total y si podría encajar ahí.

para tontos, que te ingresan por una apendicitis y si das positivo en la PCR te cuentan como covid. Tiene sentido, y no lo tiene.

mugu escribió:

RockRotten escribió:

morley escribió:

javi clemente escribió:

Steve Trumbo escribió:

morley escribió:Parece que "el número camas de UCI" es el nuevo tótem invariable e incambiable... Es la nueva constitución, piedra de toque sagrada e intransformable.

Hombre, si llega un momento en el que no hay para todo el que lo necesite tendremos una situación trágica. No me parece una cuestión baladí

Yo es que aun no me creo del todo que no se puedan poner como un millón de camas UCI

Pero parece ser que no se puede y que tampoco se puede contratar personal sanitario. Se piden voluntarios.

parece ser que no se puede. Se puede mandar a una sociedad a la ruina, gastar millonadas en ertes, pero no se puede formar o contratar a más personal médico ni fortalecer las instalaciones... Es que ni se contempla.

Ah, vale, que te referías a eso

Pues sí, tienes razón, pero te digo lo que a clemente, cuando iban amortizando plazas de médicos y enfermeras y los hospitales y centros de salud se caían a trozos (literalmente) y las mareas blancas salían a las calles, no vi yo mucho apoyo por parte del foro, la verdad

Ahora claro, queremos tener un fórmula 1 cuando estábamos muy cómodos con nuestro 600

¿O sea que la plantilla de la sanidad pública en España ha disminuido? ¿En qué período concreto? Porque en los últimos 10 años se ha incrementado en 25.000 personas. Eso supone un 5% de incremento cuando la población se ha incrementado un 1,4%.

Imagino que manejarás otros datos.

Fuente: https://www.redaccionmedica.com/secciones/empleo/record-de-personal-en-la-sanidad-publica-515-312-el-mejor-dato-en-10-anos-6533

Lo cual no tiene por qué significar que nuestro sistema sanitario haya sido mejorado en estos 10 años. Habría que ver en qué condiciones están contratados muchos profesionales. Y hay que ver lo que se ha ganado/perdido en todo tipo de recursos, no sólo humanos.

De todos modos aquí se hace un muy bien análisis del sistema sanitario, público y privado.

https://www.newtral.es/llevamos-anos-de-recortes-en-sanidad-los-enganos-mas-comunes-al-analizar-los-datos/20200504/

A pesar de trabajar para La Sexta, la cadena amiga de muchos foreros, hacen un estudio muy... newtral.

Saludos

Boohan escribió:

mugu escribió:

RockRotten escribió:

morley escribió:

javi clemente escribió:

Steve Trumbo escribió:

morley escribió:Parece que "el número camas de UCI" es el nuevo tótem invariable e incambiable... Es la nueva constitución, piedra de toque sagrada e intransformable.

Hombre, si llega un momento en el que no hay para todo el que lo necesite tendremos una situación trágica. No me parece una cuestión baladí

Yo es que aun no me creo del todo que no se puedan poner como un millón de camas UCI

Pero parece ser que no se puede y que tampoco se puede contratar personal sanitario. Se piden voluntarios.

parece ser que no se puede. Se puede mandar a una sociedad a la ruina, gastar millonadas en ertes, pero no se puede formar o contratar a más personal médico ni fortalecer las instalaciones... Es que ni se contempla.

Ah, vale, que te referías a eso

Pues sí, tienes razón, pero te digo lo que a clemente, cuando iban amortizando plazas de médicos y enfermeras y los hospitales y centros de salud se caían a trozos (literalmente) y las mareas blancas salían a las calles, no vi yo mucho apoyo por parte del foro, la verdad

Ahora claro, queremos tener un fórmula 1 cuando estábamos muy cómodos con nuestro 600

¿O sea que la plantilla de la sanidad pública en España ha disminuido? ¿En qué período concreto? Porque en los últimos 10 años se ha incrementado en 25.000 personas. Eso supone un 5% de incremento cuando la población se ha incrementado un 1,4%.

Imagino que manejarás otros datos.

Fuente: https://www.redaccionmedica.com/secciones/empleo/record-de-personal-en-la-sanidad-publica-515-312-el-mejor-dato-en-10-anos-6533

Lo cual no tiene por qué significar que nuestro sistema sanitario haya sido mejorado en estos 10 años. Habría que ver en qué condiciones están contratados muchos profesionales. Y hay que ver lo que se ha ganado/perdido en todo tipo de recursos, no sólo humanos.

De todos modos aquí se hace un muy bien análisis del sistema sanitario, público y privado.

https://www.newtral.es/llevamos-anos-de-recortes-en-sanidad-los-enganos-mas-comunes-al-analizar-los-datos/20200504/

A pesar de trabajar para La Sexta, la cadena amiga de muchos foreros, hacen un estudio muy... newtral.

Saludos

Estoy de acuerdo en que los presupuestos de sanidad hay que analizarlos muy en profundidad, ya que hay muchas partidas de gastos que analizar. He hecho referencia al personal contratado porque era lo que remarcaba rockrotten (al margen de los hospitales que se caen a trozos, pero no he encontrado referencias numéricas a eso)

Los presupuestos de cada comunidad son diferentes tato en partidas salariales, atención primaria, especialización, farmacia, conciertos, etc. Así que los datos macro a veces despistan. Todos hemos oído hablar de la privatización de la sanidad madrileña cuando es Cataluña el que tiene un 25% de su sanidad pública concertada. El resto de comunidades apenas llega al 10%.
También Madrid es la que menos dedica a la atención primaria y la que más a especialización. En definitiva, que un gráfico no explica ni lo bien o mal que funciona ni la realidad de si está ajustado el gasto a las necesidades que demanda la población.
También es cierto que el empleo público ha crecido en temporalidad frente al empleo privado. Es curioso cómo los gobiernos tratan de obligar al sector privado a que haga lo que ellos no son capaces o no quieren hacer.

La comparativa con PIB tampoco es una ratio directa que diga lo ajustado del presupuesto ya que sería más "justo" referenciarlo al gasto público total y este se nutre de los ingresos que básicamente son impuestos. Así que lo primero es ver recaudación en términos de PIB para ver si no empieza ahí el mayor de los problemas, y no tanto en la consecuencia última que sería comparar gasto sanitario con PIB.

Pero vamos, que no sirve un análisis superficial, eso está claro.

Yo pondría a USA ya oficialmente en tercera ola:




Otro saludo. Marcial Garañón

Marcial Garañón escribió:Yo pondría a USA ya oficialmente en tercera ola:




Otro saludo. Marcial Garañón

No se, las olas hay que verlas por territorios, ¿con el virus en Europa fue la segunda ola y la de China la primera? Yo creo que tiene que haber tres aumentos claros en un mismo territorio para considerarlo tercera ola.

En este caso Estado a Estado por ejemplo (y se podría valorar dentro de los Estados si han afectado a distintas zonas).

Y luego lo que está pasando en Euskadi o Catalunya es que no hemos acabado la segunda.

En Cantabria a partir de mañana la hostelería cerrada a las 19 de la noche.
Y hace 10 días Revilla diciendo a los madrileños que los esperábamos en el puente con los brazos abiertos

Poisonblade escribió:

Marcial Garañón escribió:Yo pondría a USA ya oficialmente en tercera ola:




Otro saludo. Marcial Garañón

No se, las olas hay que verlas por territorios, ¿con el virus en Europa fue la segunda ola y la de China la primera? Yo creo que tiene que haber tres aumentos claros en un mismo territorio para considerarlo tercera ola.

En este caso Estado a Estado por ejemplo (y se podría valorar dentro de los Estados si han afectado a distintas zonas).

Y luego lo que está pasando en Euskadi o Catalunya es que no hemos acabado la segunda.

No te falta razón. Siendo que es una pandemia global, usar los Estados como unidad de medida es problemático. Es lo más cómodo, dado que se puede presuponer que son unidades en las que se hace una política única y que se aislan del exterior de golpe.

Pero sí, sabemos perfectamente que no es siempre el caso y, desde luego, USA no lo es.

Otro saludo. Marcial Garañón

mugu escribió:

Boohan escribió:

mugu escribió:

RockRotten escribió:

morley escribió:

javi clemente escribió:

Steve Trumbo escribió:

morley escribió:Parece que "el número camas de UCI" es el nuevo tótem invariable e incambiable... Es la nueva constitución, piedra de toque sagrada e intransformable.

Hombre, si llega un momento en el que no hay para todo el que lo necesite tendremos una situación trágica. No me parece una cuestión baladí

Yo es que aun no me creo del todo que no se puedan poner como un millón de camas UCI

Pero parece ser que no se puede y que tampoco se puede contratar personal sanitario. Se piden voluntarios.

parece ser que no se puede. Se puede mandar a una sociedad a la ruina, gastar millonadas en ertes, pero no se puede formar o contratar a más personal médico ni fortalecer las instalaciones... Es que ni se contempla.

Ah, vale, que te referías a eso

Pues sí, tienes razón, pero te digo lo que a clemente, cuando iban amortizando plazas de médicos y enfermeras y los hospitales y centros de salud se caían a trozos (literalmente) y las mareas blancas salían a las calles, no vi yo mucho apoyo por parte del foro, la verdad

Ahora claro, queremos tener un fórmula 1 cuando estábamos muy cómodos con nuestro 600

¿O sea que la plantilla de la sanidad pública en España ha disminuido? ¿En qué período concreto? Porque en los últimos 10 años se ha incrementado en 25.000 personas. Eso supone un 5% de incremento cuando la población se ha incrementado un 1,4%.

Imagino que manejarás otros datos.

Fuente: https://www.redaccionmedica.com/secciones/empleo/record-de-personal-en-la-sanidad-publica-515-312-el-mejor-dato-en-10-anos-6533

Lo cual no tiene por qué significar que nuestro sistema sanitario haya sido mejorado en estos 10 años. Habría que ver en qué condiciones están contratados muchos profesionales. Y hay que ver lo que se ha ganado/perdido en todo tipo de recursos, no sólo humanos.

De todos modos aquí se hace un muy bien análisis del sistema sanitario, público y privado.

https://www.newtral.es/llevamos-anos-de-recortes-en-sanidad-los-enganos-mas-comunes-al-analizar-los-datos/20200504/

A pesar de trabajar para La Sexta, la cadena amiga de muchos foreros, hacen un estudio muy... newtral.

Saludos

Estoy de acuerdo en que los presupuestos de sanidad hay que analizarlos muy en profundidad, ya que hay muchas partidas de gastos que analizar. He hecho referencia al personal contratado porque era lo que remarcaba rockrotten (al margen de los hospitales que se caen a trozos, pero no he encontrado referencias numéricas a eso)

Los presupuestos de cada comunidad son diferentes tato en partidas salariales, atención primaria, especialización, farmacia, conciertos, etc. Así que los datos macro a veces despistan. Todos hemos oído hablar de la privatización de la sanidad madrileña cuando es Cataluña el que tiene un 25% de su sanidad pública concertada. El resto de comunidades apenas llega al 10%.
También Madrid es la que menos dedica a la atención primaria y la que más a especialización. En definitiva, que un gráfico no explica ni lo bien o mal que funciona ni la realidad de si está ajustado el gasto a las necesidades que demanda la población.
También es cierto que el empleo público ha crecido en temporalidad frente al empleo privado. Es curioso cómo los gobiernos tratan de obligar al sector privado a que haga lo que ellos no son capaces o no quieren hacer.

La comparativa con PIB tampoco es una ratio directa que diga lo ajustado del presupuesto ya que sería más "justo" referenciarlo al gasto público total y este se nutre de los ingresos que básicamente son impuestos. Así que lo primero es ver recaudación en términos de PIB para ver si no empieza ahí el mayor de los problemas, y no tanto en la consecuencia última que sería comparar gasto sanitario con PIB.

Pero vamos, que no sirve un análisis superficial, eso está claro.

Como para casi todo en esta puta pandemia, los análisis superficiales valen de poco.

Los recursos y sistemas sanitarios, la economía, la movilidad, la política... etc son temas ya de por sí complejos y con muchas variables, si además están conectados entre ellos como es el caso, hay que mirarlo desde muchas perspectivas para tener una idea real de qué pasa y cómo actuar. En sistemas tan complejos es prácticamente imposible obtener una solución óptima que maximice los beneficios y minimice los impactos, y menos aún tocando solo 4 variables en 4 días así a lo gordo...

romuloyeah escribió:En Cantabria a partir de mañana la hostelería cerrada a las 19 de la noche.
Y hace 10 días Revilla diciendo a los madrileños que los esperábamos en el puente con los brazos abiertos

Pues ya me dirás quien va a ir entre semana con el cierre a esa hora...

Poisonblade escribió:

Heaven escribió:ya tenemos tráiler del próximo capitulo

Sanidad prevé confinamiento en casa, cerrar establecimientos a las 22 horas y decretar la alarma ante riesgo "extremo"

Descarta un confinamiento "estricto" como en primavera por los "grandes efectos" sobre el "bienestar físico y emocional".

Lo que dice el titular a lo que dijo el ministro...


ofrecerá este jueves que las comunidades con peor situación por la pandemia soliciten al Gobierno la declaración del estado de alarma para tomar "medidas excepcionales" que podrían ir más allá de las que ya contempla para situaciones con transmisión comunitaria descontrolada

Tal como pone ahí parece que nos van a confinar.

Yo solo espero que no hagan el mongolo y si hay que tomar decisiones drásticas que sean lo más quirúrgicas o acotadas posible. Antes de un confinamiento domiciliario general habría que ir marcha atrás en la desescalada y evitar la movilidad entre autonomías o provincias con distintos grados de incidencia.

en la primera ola que nos pilló en bragas es lógico que nos confinaran a todos: viendo lo que pasaba en las comuniades peor paradas no se podía permitir que ocurriese lo mismo con algo de retraso en las que estaban mejor. No sé si fue lógico mantenernos a todos tanto tiempo, yo creo que la desescalada tenía que haber sido antes en los territorios que mejor iban yen general bastante más asimétrica.

A día de hoy con lo que se sabe meternos a todos en casa si hacer distinción no tienen ningún puto sentido.

Mismamente hoy los alemanes han quitado la recomendación de no viajar a Canarias...

mugu escribió:

Boohan escribió:

mugu escribió:

RockRotten escribió:

morley escribió:

javi clemente escribió:

Steve Trumbo escribió:

morley escribió:Parece que "el número camas de UCI" es el nuevo tótem invariable e incambiable... Es la nueva constitución, piedra de toque sagrada e intransformable.

Hombre, si llega un momento en el que no hay para todo el que lo necesite tendremos una situación trágica. No me parece una cuestión baladí

Yo es que aun no me creo del todo que no se puedan poner como un millón de camas UCI

Pero parece ser que no se puede y que tampoco se puede contratar personal sanitario. Se piden voluntarios.

parece ser que no se puede. Se puede mandar a una sociedad a la ruina, gastar millonadas en ertes, pero no se puede formar o contratar a más personal médico ni fortalecer las instalaciones... Es que ni se contempla.

Ah, vale, que te referías a eso

Pues sí, tienes razón, pero te digo lo que a clemente, cuando iban amortizando plazas de médicos y enfermeras y los hospitales y centros de salud se caían a trozos (literalmente) y las mareas blancas salían a las calles, no vi yo mucho apoyo por parte del foro, la verdad

Ahora claro, queremos tener un fórmula 1 cuando estábamos muy cómodos con nuestro 600

¿O sea que la plantilla de la sanidad pública en España ha disminuido? ¿En qué período concreto? Porque en los últimos 10 años se ha incrementado en 25.000 personas. Eso supone un 5% de incremento cuando la población se ha incrementado un 1,4%.

Imagino que manejarás otros datos.

Fuente: https://www.redaccionmedica.com/secciones/empleo/record-de-personal-en-la-sanidad-publica-515-312-el-mejor-dato-en-10-anos-6533

Lo cual no tiene por qué significar que nuestro sistema sanitario haya sido mejorado en estos 10 años. Habría que ver en qué condiciones están contratados muchos profesionales. Y hay que ver lo que se ha ganado/perdido en todo tipo de recursos, no sólo humanos.

De todos modos aquí se hace un muy bien análisis del sistema sanitario, público y privado.

https://www.newtral.es/llevamos-anos-de-recortes-en-sanidad-los-enganos-mas-comunes-al-analizar-los-datos/20200504/

A pesar de trabajar para La Sexta, la cadena amiga de muchos foreros, hacen un estudio muy... newtral.

Saludos

Estoy de acuerdo en que los presupuestos de sanidad hay que analizarlos muy en profundidad, ya que hay muchas partidas de gastos que analizar. He hecho referencia al personal contratado porque era lo que remarcaba rockrotten (al margen de los hospitales que se caen a trozos, pero no he encontrado referencias numéricas a eso)

Los presupuestos de cada comunidad son diferentes tato en partidas salariales, atención primaria, especialización, farmacia, conciertos, etc. Así que los datos macro a veces despistan. Todos hemos oído hablar de la privatización de la sanidad madrileña cuando es Cataluña el que tiene un 25% de su sanidad pública concertada. El resto de comunidades apenas llega al 10%.
También Madrid es la que menos dedica a la atención primaria y la que más a especialización. En definitiva, que un gráfico no explica ni lo bien o mal que funciona ni la realidad de si está ajustado el gasto a las necesidades que demanda la población.
También es cierto que el empleo público ha crecido en temporalidad frente al empleo privado. Es curioso cómo los gobiernos tratan de obligar al sector privado a que haga lo que ellos no son capaces o no quieren hacer.

La comparativa con PIB tampoco es una ratio directa que diga lo ajustado del presupuesto ya que sería más "justo" referenciarlo al gasto público total y este se nutre de los ingresos que básicamente son impuestos. Así que lo primero es ver recaudación en términos de PIB para ver si no empieza ahí el mayor de los problemas, y no tanto en la consecuencia última que sería comparar gasto sanitario con PIB.

Pero vamos, que no sirve un análisis superficial, eso está claro.

Y lo bien que lo hicieron los convergents... Cuando la marea blanca en Madrid la gente aquí se indignaba en solidaridad, y cuando les explicaba que por ejemplo en Barcelona sólo hay un hospital público o flipaban o directamente no me creían.


25% seguro? Me parece un porcentaje bajo.

mugu escribió:

RockRotten escribió:

morley escribió:

javi clemente escribió:

Steve Trumbo escribió:

morley escribió:Parece que "el número camas de UCI" es el nuevo tótem invariable e incambiable... Es la nueva constitución, piedra de toque sagrada e intransformable.

Hombre, si llega un momento en el que no hay para todo el que lo necesite tendremos una situación trágica. No me parece una cuestión baladí

Yo es que aun no me creo del todo que no se puedan poner como un millón de camas UCI

Pero parece ser que no se puede y que tampoco se puede contratar personal sanitario. Se piden voluntarios.

parece ser que no se puede. Se puede mandar a una sociedad a la ruina, gastar millonadas en ertes, pero no se puede formar o contratar a más personal médico ni fortalecer las instalaciones... Es que ni se contempla.

Ah, vale, que te referías a eso

Pues sí, tienes razón, pero te digo lo que a clemente, cuando iban amortizando plazas de médicos y enfermeras y los hospitales y centros de salud se caían a trozos (literalmente) y las mareas blancas salían a las calles, no vi yo mucho apoyo por parte del foro, la verdad

Ahora claro, queremos tener un fórmula 1 cuando estábamos muy cómodos con nuestro 600

¿O sea que la plantilla de la sanidad pública en España ha disminuido? ¿En qué período concreto? Porque en los últimos 10 años se ha incrementado en 25.000 personas. Eso supone un 5% de incremento cuando la población se ha incrementado un 1,4%.

Imagino que manejarás otros datos.

Fuente: https://www.redaccionmedica.com/secciones/empleo/record-de-personal-en-la-sanidad-publica-515-312-el-mejor-dato-en-10-anos-6533

Ahhh, claro, lo habré soñado

Habré soñado lo de los centros de salud en barracones, los edificios viejos con aluminosis, la falta de calefacción en hospitales, o la reducción de la tasa de reposición en la función pública durante la crisis pasada y después

Ah, no, espera, que no lo he soñado, que lo he vivido!!

Lo mismo lo de las mareas blancas también lo he soñado, pero bueno, esos eran todos podemitas

Olvidaba que incluso ahora hay que buscar un link también para demostrar lo que uno ha vivido

borogis escribió:

Poisonblade escribió:

Heaven escribió:ya tenemos tráiler del próximo capitulo

Sanidad prevé confinamiento en casa, cerrar establecimientos a las 22 horas y decretar la alarma ante riesgo "extremo"

Descarta un confinamiento "estricto" como en primavera por los "grandes efectos" sobre el "bienestar físico y emocional".

Lo que dice el titular a lo que dijo el ministro...


ofrecerá este jueves que las comunidades con peor situación por la pandemia soliciten al Gobierno la declaración del estado de alarma para tomar "medidas excepcionales" que podrían ir más allá de las que ya contempla para situaciones con transmisión comunitaria descontrolada

Tal como pone ahí parece que nos van a confinar.

Yo solo espero que no hagan el mongolo y si hay que tomar decisiones drásticas que sean lo más quirúrgicas o acotadas posible. Antes de un confinamiento domiciliario general habría que ir marcha atrás en la desescalada y evitar la movilidad entre autonomías o provincias con distintos grados de incidencia.

en la primera ola que nos pilló en bragas es lógico que nos confinaran a todos: viendo lo que pasaba en las comuniades peor paradas no se podía permitir que ocurriese lo mismo con algo de retraso en las que estaban mejor. No sé si fue lógico mantenernos a todos tanto tiempo, yo creo que la desescalada tenía que haber sido antes en los territorios que mejor iban yen general bastante más asimétrica.

A día de hoy con lo que se sabe meternos a todos en casa si hacer distinción no tienen ningún puto sentido.

Mismamente hoy los alemanes han quitado la recomendación de no viajar a Canarias...

es que lo indignante es que pueden llegar a tomar las mismas medidas que en marzo, como si no hubieran aprendido absolutamente nada.

romuloyeah escribió:En Cantabria a partir de mañana la hostelería cerrada a las 19 de la noche.
Y hace 10 días Revilla diciendo a los madrileños que los esperábamos en el puente con los brazos abiertos

a las 19?


Menudo memo es Revilla.

Memo integral