☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.103: Nobody Expects The Spanish Chupipandi!

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Mensaje por morley el Dom 18 Oct 2020 - 22:53

@Boohan escribió:
@o'tuerto escribió:
@o'tuerto escribió:Yo me pregunto cuanto tiempo está la gente dispuesta a estar así o más cueva, los que piden más cueva. Porque todo gira en torno a una supuesta vacuna de la que se espera el milagro de estar lista en meses, pero y si no llega... qué?

Rolling Eyes Question

Yo lo que no entiendo es que haya gente que tenga claro que la economía no puede resistir cierres severos cada pocos meses, pero sin embargo vea normal el poder socializar como si no estuviéramos viviendo una pandemia debido a un virus que se contagia como se contagia. A lo mejor muchos de los que piden cueva lo hacen para salir de esto de verdad.


La economía en este país depende en un gran porcentaje del PIB de la socialización.
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Mensaje por morley el Dom 18 Oct 2020 - 22:54

@ruso escribió:
@Neska escribió:
@mugu escribió:
@Boohan escribió:No hombre. Los maltratados somos los que tenemos que ir a trabajar cada día sí o sí, cogiendo aviones o metros o buses petados. Pero es que no queda otra. Y menos mal que en muchos centros de trabajo entienden todo esto y dan cierta flexibilidad.

Los críos lo llevan bien. Son nuestros actos y los de nuestros politicos los que hacen que en el cole tengan que estar con todas estas precauciones. Los mayores... pues lo mismo. Por nuestra culpa son ellos los que palman. Lo pillan en las residencias, en hospitales, en reuniones familiares... en botellones lo dudo Smile

Bueno, hay algunos que se sienten maltratados precisamente por lo contrario, porque no les dejan trabajar. Tal vez cuando hablamos de ocio, bares y demás sería bueno no pensar en la cañita que no me puedo tomar, sino en la cañita que alguien no puede vender para ganarse un sueldo.

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Mensaje por Boohan el Dom 18 Oct 2020 - 23:03

@mugu escribió:
@Boohan escribió:No hombre. Los maltratados somos los que tenemos que ir a trabajar cada día sí o sí, cogiendo aviones o metros o buses petados. Pero es que no queda otra. Y menos mal que en muchos centros de trabajo entienden todo esto y dan cierta flexibilidad.

Los críos lo llevan bien. Son nuestros actos y los de nuestros politicos los que hacen que en el cole tengan que estar con todas estas precauciones. Los mayores... pues lo mismo. Por nuestra culpa son ellos los que palman. Lo pillan en las residencias, en hospitales, en reuniones familiares... en botellones lo dudo Smile

Bueno, hay algunos que se sienten maltratados precisamente por lo contrario, porque no les dejan trabajar. Tal vez cuando hablamos de ocio, bares y demás sería bueno no pensar en la cañita que no me puedo tomar, sino en la cañita que alguien no puede vender para ganarse un sueldo.

Un quoteo muy forzado el tuyo, desquoteando por cierto el post al que respondía. Has buscado una frase y me has respondido a la misma una cosa que nada tiene que ver. En fin.

Sí claro, mucho más desafortunados los que ni siquiera pueden trabajar que los que tenemos que hacerlo en condiciones diferentes o incómodas.

A ver dónde digo yo que eso no sea así. Yo defiendo que los bares estén abiertos y que a los mismos no puedan acudir grandes grupos. Esto sí lo he dicho.

Y no echo de menos ninguna cañita, tampoco he dicho tal cosa. Además en Bizkaia no hay cierres. De momento.
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Mensaje por Boohan el Dom 18 Oct 2020 - 23:04

@morley escribió:
@ruso escribió:
@Neska escribió:
@mugu escribió:
@Boohan escribió:No hombre. Los maltratados somos los que tenemos que ir a trabajar cada día sí o sí, cogiendo aviones o metros o buses petados. Pero es que no queda otra. Y menos mal que en muchos centros de trabajo entienden todo esto y dan cierta flexibilidad.

Los críos lo llevan bien. Son nuestros actos y los de nuestros politicos los que hacen que en el cole tengan que estar con todas estas precauciones. Los mayores... pues lo mismo. Por nuestra culpa son ellos los que palman. Lo pillan en las residencias, en hospitales, en reuniones familiares... en botellones lo dudo Smile

Bueno, hay algunos que se sienten maltratados precisamente por lo contrario, porque no les dejan trabajar. Tal vez cuando hablamos de ocio, bares y demás sería bueno no pensar en la cañita que no me puedo tomar, sino en la cañita que alguien no puede vender para ganarse un sueldo.

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Pero vamos a ver, bravo qué? Laughing
Si se ha inventado una cosa que no he dicho.
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Mensaje por Neska el Dom 18 Oct 2020 - 23:09

No sé si comentó por aquí, los resultados del estudio que la Mesa de la Profesión de Enfermería expuso hará unos 10 días:

Aquí la noticia:
https://www.niusdiario.es/sociedad/sanidad/enfermeras-denuncian-mitad-residencias-no-preparadas-segunda-ola_18_3022170041.html?amp=true

Aquí los resultados del estudio:
https://www.consalud.es/uploads/s1/14/39/97/4/informe-de-resultados-sociosanitario-mpe-comunicaci-n-revdef.pdf

La mitad de las residencias no están preparadas para la segunda ola. La media de enfermeros por residentes arroja la escalofriante cifra de 1 enfermero por cada 100 enfermos residentes, la falta de personal y la carga de trabajo, etc, etc.  Y en esta segunda ola, los fallecidos nuevamente son personas mayores de 85 años procedentes en su mayoría de residencias.

De la inversión en Sanidad para afrontar sus problemas estructurales cuesta encontrar links.

Y mientras Endesa pidiendo al gobierno 16000 milones de euros de los fondos europeos:

https://intereconomia.com/noticia/empresas/endesa-pide-16-000-millones-de-euros-al-gobierno-del-fondo-de-recuperacion-europeo-20201013-2257/

A lo mejor no empezar la casa por el tejado no sería tan mala idea.
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Mensaje por Koikila el Dom 18 Oct 2020 - 23:34

@ruso escribió:
@Neska escribió:
@mugu escribió:
@Boohan escribió:No hombre. Los maltratados somos los que tenemos que ir a trabajar cada día sí o sí, cogiendo aviones o metros o buses petados. Pero es que no queda otra. Y menos mal que en muchos centros de trabajo entienden todo esto y dan cierta flexibilidad.

Los críos lo llevan bien. Son nuestros actos y los de nuestros politicos los que hacen que en el cole tengan que estar con todas estas precauciones. Los mayores... pues lo mismo. Por nuestra culpa son ellos los que palman. Lo pillan en las residencias, en hospitales, en reuniones familiares... en botellones lo dudo Smile

Bueno, hay algunos que se sienten maltratados precisamente por lo contrario, porque no les dejan trabajar. Tal vez cuando hablamos de ocio, bares y demás sería bueno no pensar en la cañita que no me puedo tomar, sino en la cañita que alguien no puede vender para ganarse un sueldo.

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No creo que sea que no te dejen. Es que, aunque te dejaran, en muchos trabajos relacionados con turismo y hostelería la gente no va a ir hasta que no se controle la pandemia. A mí no es que no me dejen, es que directamente no hay clientes.
Aunque te dejen y esté todo abierto como siempre, la bajada de clientes y de ingresos está ahí. Y los despidos también.
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Mensaje por Sutter Cane el Dom 18 Oct 2020 - 23:50

Yo es que no sé a vosotros... pero yo estoy hasta la polla de ver camareros que traen el tercio con los dedos puestos donde vas a poner el morro, que los estás viendo limpiarse los mocos, no lavarse las manos y servirte. Que vengan a tu mesa con la mascarilla bajada, hablándote desde arriba mientras estás sentado. De no controlar que nadie en el puto bar lleve mascarilla, de no controlar nada. La barra petada y luego que se pongan a quejarse de que ellos no tienen la culpa de nada.

Esos son los que están jodiendo a sus compañeros que si tratan de seguir todas las normas de forma convincente.

pd. por supuesto cuando observo un mal comportamiento de esos citados en un bar me largo.

El otro día salían imágenes de los hosteleros en Barcelona, creo que era, protestando, porque ellos no eran el problema. Pero se manifestaban apelotonados. ¿Y nadie es capaz de darse cuenta? No puedes controlar tu propia demanda incumpliendo lo que dices cumplir.


Sin duda es un tema de una complejidad sin precedentes en nuestra era. Pero lo que es, es.
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Mensaje por Sutter Cane el Dom 18 Oct 2020 - 23:53

Porque amigos, yo como muchos otros millones de personas, llevo desde Marzo sin poder ejercer mi profesión. Va para ocho meses sin trabajar en condiciones  (cosas muy pequeñas por el camino)  y no tiene pinta de arreglarse en los próximos meses.

Y la culpa no es de los gobernantes, que son unos incompetentes declarados. La culpa es de las personas, que no se comportan con sentido común aunque sea a través de la empatía. Porque ellos pueden dictar normas imbéciles, pero las mínimas evidentes de no ser un marrano y poner medios para que tu saliva no llegue al cuerpo de otro, es cosa de cada uno.
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Mensaje por Langarica el Lun 19 Oct 2020 - 0:16

@Sutter Cane escribió:Porque amigos, yo como muchos otros millones de personas, llevo desde Marzo sin poder ejercer mi profesión. Va para ocho meses sin trabajar en condiciones  (cosas muy pequeñas por el camino)  y no tiene pinta de arreglarse en los próximos meses.

Y la culpa no es de los gobernantes, que son unos incompetentes declarados. La culpa es de las personas, que no se comportan con sentido común aunque sea a través de la empatía.  Porque ellos pueden dictar normas imbéciles, pero las mínimas evidentes de no ser un marrano y poner medios para que tu saliva no llegue al cuerpo de otro, es cosa de cada uno.

Algo de razón llevas.

Yo el otro día iba a sentarme en una terraza y vi al camarero atendiendo las mesas con la mascarilla a la altura del cuello. Me fui a otro.

Aunque sea por imagen joder....
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Mensaje por mugu el Lun 19 Oct 2020 - 0:22

@Boohan escribió:
@mugu escribió:
@Boohan escribió:No hombre. Los maltratados somos los que tenemos que ir a trabajar cada día sí o sí, cogiendo aviones o metros o buses petados. Pero es que no queda otra. Y menos mal que en muchos centros de trabajo entienden todo esto y dan cierta flexibilidad.

Los críos lo llevan bien. Son nuestros actos y los de nuestros politicos los que hacen que en el cole tengan que estar con todas estas precauciones. Los mayores... pues lo mismo. Por nuestra culpa son ellos los que palman. Lo pillan en las residencias, en hospitales, en reuniones familiares... en botellones lo dudo Smile

Bueno, hay algunos que se sienten maltratados precisamente por lo contrario, porque no les dejan trabajar. Tal vez cuando hablamos de ocio, bares y demás sería bueno no pensar en la cañita que no me puedo tomar, sino en la cañita que alguien no puede vender para ganarse un sueldo.

Un quoteo muy forzado el tuyo, desquoteando por cierto el post al que respondía. Has buscado una frase y me has respondido a la misma una cosa que nada tiene que ver. En fin.

Sí claro, mucho más desafortunados los que ni siquiera pueden trabajar que los que tenemos que hacerlo en condiciones diferentes o incómodas.

A ver dónde digo yo que eso no sea así. Yo defiendo que los bares estén abiertos y que a los mismos no puedan acudir grandes grupos. Esto sí lo he dicho.

Y no echo de menos ninguna cañita, tampoco he dicho tal cosa. Además en Bizkaia no hay cierres. De momento.

Pues lo siento, pero no veo quoteo alguno en tu post. Lo cito tal cual sale.

No sé con qué intención dices lo que dices, no entro en esas valoraciones, pero esa frase que he marcado en negrita la respondo con esto mismo que tu admites, que es peor no poder trabajar que hacerlo en condiciones que no son las deseables.

Y con respecto a las cañitas, no me negarás que demasiado a menudo hay un claro sesgo con el ocio y la restauración como sectores prescindibles. Tú mismo decías a Tuerto si no está dispuesto a sacrificar parte de su ocio. No es a él a quien tienes que preguntar si está dispuesto a eso, sino a los que viven de ello. Vamos, creo yo.
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Mensaje por Boohan el Lun 19 Oct 2020 - 0:33

@mugu escribió:
@Boohan escribió:
@mugu escribió:
@Boohan escribió:No hombre. Los maltratados somos los que tenemos que ir a trabajar cada día sí o sí, cogiendo aviones o metros o buses petados. Pero es que no queda otra. Y menos mal que en muchos centros de trabajo entienden todo esto y dan cierta flexibilidad.

Los críos lo llevan bien. Son nuestros actos y los de nuestros politicos los que hacen que en el cole tengan que estar con todas estas precauciones. Los mayores... pues lo mismo. Por nuestra culpa son ellos los que palman. Lo pillan en las residencias, en hospitales, en reuniones familiares... en botellones lo dudo Smile

Bueno, hay algunos que se sienten maltratados precisamente por lo contrario, porque no les dejan trabajar. Tal vez cuando hablamos de ocio, bares y demás sería bueno no pensar en la cañita que no me puedo tomar, sino en la cañita que alguien no puede vender para ganarse un sueldo.

Un quoteo muy forzado el tuyo, desquoteando por cierto el post al que respondía. Has buscado una frase y me has respondido a la misma una cosa que nada tiene que ver. En fin.

Sí claro, mucho más desafortunados los que ni siquiera pueden trabajar que los que tenemos que hacerlo en condiciones diferentes o incómodas.

A ver dónde digo yo que eso no sea así. Yo defiendo que los bares estén abiertos y que a los mismos no puedan acudir grandes grupos. Esto sí lo he dicho.

Y no echo de menos ninguna cañita, tampoco he dicho tal cosa. Además en Bizkaia no hay cierres. De momento.

Pues lo siento, pero no veo quoteo alguno en tu post. Lo cito tal cual sale.

No sé con qué intención dices lo que dices, no entro en esas valoraciones, pero esa frase que he marcado en negrita la respondo con esto mismo que tu admites, que es peor no poder trabajar que hacerlo en condiciones que no son las deseables.

Y con respecto a las cañitas, no me negarás que demasiado a menudo hay un claro sesgo con el ocio y la restauración como sectores prescindibles. Tú mismo decías a Tuerto si no está dispuesto a sacrificar parte de su ocio. No es a él a quien tienes que preguntar si está dispuesto a eso, sino a los que viven de ello. Vamos, creo yo.

Es verdad, no había quoteado, pero era clarísimo que respondia al mensaje anterior de Poison.

Y haces trampas de nuevo. Lo que le digo a Tuerto se refiere a dejar a un lado las grandes reuniones. Sacrificar quedar en grupos de más de 6, por ejemplo. Yo no he dicho en ningún momento que los bares sean prescindibles. Sería estúpido decirlo, a ver dónde como y dónde ceno cuando trabajo fuera. Además ya he dicho en varias ocasiones que los bares funcionando para grupos de personas reducidos podrían funcionar perfectamente y no suponer riesgo alguno. Lo escribí hace pocos días.
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Mensaje por Boohan el Lun 19 Oct 2020 - 0:37

@morley escribió:
@Boohan escribió:
@o'tuerto escribió:
@o'tuerto escribió:Yo me pregunto cuanto tiempo está la gente dispuesta a estar así o más cueva, los que piden más cueva. Porque todo gira en torno a una supuesta vacuna de la que se espera el milagro de estar lista en meses, pero y si no llega... qué?

Rolling Eyes Question

Yo lo que no entiendo es que haya gente que tenga claro que la economía no puede resistir cierres severos cada pocos meses, pero sin embargo vea normal el poder socializar como si no estuviéramos viviendo una pandemia debido a un virus que se contagia como se contagia. A lo mejor muchos de los que piden cueva lo hacen para salir de esto de verdad.


La economía en este país depende en un gran porcentaje del PIB de la socialización.

En primer lugar, se puede socializar en grupos pequeños. Es que ni sé ya las veces que lo he dicho.

Y en segundo lugar, socializar sin límites hace que el virus siga llevándose personas.

Y tercero, el PIB del sector hostelería al completo, según acabo de comprobar, es de un 6.2%. No digo que sea irrelevante, pero gran porcentaje no es.


Última edición por Boohan el Lun 19 Oct 2020 - 0:53, editado 1 vez
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Mensaje por mugu el Lun 19 Oct 2020 - 0:51

@Boohan escribió:
@mugu escribió:
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@mugu escribió:
@Boohan escribió:No hombre. Los maltratados somos los que tenemos que ir a trabajar cada día sí o sí, cogiendo aviones o metros o buses petados. Pero es que no queda otra. Y menos mal que en muchos centros de trabajo entienden todo esto y dan cierta flexibilidad.

Los críos lo llevan bien. Son nuestros actos y los de nuestros politicos los que hacen que en el cole tengan que estar con todas estas precauciones. Los mayores... pues lo mismo. Por nuestra culpa son ellos los que palman. Lo pillan en las residencias, en hospitales, en reuniones familiares... en botellones lo dudo Smile

Bueno, hay algunos que se sienten maltratados precisamente por lo contrario, porque no les dejan trabajar. Tal vez cuando hablamos de ocio, bares y demás sería bueno no pensar en la cañita que no me puedo tomar, sino en la cañita que alguien no puede vender para ganarse un sueldo.

Un quoteo muy forzado el tuyo, desquoteando por cierto el post al que respondía. Has buscado una frase y me has respondido a la misma una cosa que nada tiene que ver. En fin.

Sí claro, mucho más desafortunados los que ni siquiera pueden trabajar que los que tenemos que hacerlo en condiciones diferentes o incómodas.

A ver dónde digo yo que eso no sea así. Yo defiendo que los bares estén abiertos y que a los mismos no puedan acudir grandes grupos. Esto sí lo he dicho.

Y no echo de menos ninguna cañita, tampoco he dicho tal cosa. Además en Bizkaia no hay cierres. De momento.

Pues lo siento, pero no veo quoteo alguno en tu post. Lo cito tal cual sale.

No sé con qué intención dices lo que dices, no entro en esas valoraciones, pero esa frase que he marcado en negrita la respondo con esto mismo que tu admites, que es peor no poder trabajar que hacerlo en condiciones que no son las deseables.

Y con respecto a las cañitas, no me negarás que demasiado a menudo hay un claro sesgo con el ocio y la restauración como sectores prescindibles. Tú mismo decías a Tuerto si no está dispuesto a sacrificar parte de su ocio. No es a él a quien tienes que preguntar si está dispuesto a eso, sino a los que viven de ello. Vamos, creo yo.

Es verdad, no había quoteado, pero era clarísimo que respondia al mensaje anterior de Poison.

Y haces trampas de nuevo. Lo que le digo a Tuerto se refiere a dejar a un lado las grandes reuniones. Sacrificar quedar en grupos de más de 6, por ejemplo. Yo no he dicho en ningún momento que los bares sean prescindibles. Sería estúpido decirlo, a ver dónde como y dónde ceno cuando trabajo fuera. Además ya he dicho en varias ocasiones que los bares funcionando para grupos de personas reducidos podrían funcionar perfectamente y no suponer riesgo alguno. Lo escribí hace pocos días.

Bastante tengo con intentar seguir el hilo leyendo lo atrasado como para que me pidas ese esfuerzo Laughing

Y no digo que tú lo consideres prescindible, digo que "hay un claro sesgo..." y eso es indudable en términos generales. Se insiste con ese sector como no se hace con ninguno, y a tenor de los datos oficiales de forma bastante injusta.

A lo demás que dices, eso es lo que tienen que hacer, dejarles trabajar con las medidas higiénicas que les exijan y que al menos no pierdan más de lo que ya están perdiendo. Ya veremos cómo evoluciona la cosa.
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Mensaje por Boohan el Lun 19 Oct 2020 - 1:01

Un claro sesgo... pero no mío. Vale.
Más trilero que Trumbo Laughing
Al menos te has ganado unos laiks!
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Mensaje por Eric Sachs el Lun 19 Oct 2020 - 3:34

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Mensaje por Eric Sachs el Lun 19 Oct 2020 - 4:08

@ruso escribió:
@Eric Sachs escribió:
@KILLER escribió:Tampoco creo que sea fácil rastrear los casos que se dan en los transportes públicos.

es casi imposible.
pero lo cierto es que al menos aqui , en el transporte publico  TODO el mundo lleva mascarilla.
es muy dificil que se transmita  el virus  si todo el mundo cumple la norma.

Había olvidado que las mascarillas nos van a llevar a la inmortalidad.

juraria que eres una persona de ciencia.
no recuerdo si ingeniero ? arquitecto?

parece mentira que haya que explicarte la ciencia?

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Mensaje por ruso el Lun 19 Oct 2020 - 6:26

@Koikila escribió:
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Los críos lo llevan bien. Son nuestros actos y los de nuestros politicos los que hacen que en el cole tengan que estar con todas estas precauciones. Los mayores... pues lo mismo. Por nuestra culpa son ellos los que palman. Lo pillan en las residencias, en hospitales, en reuniones familiares... en botellones lo dudo Smile

Bueno, hay algunos que se sienten maltratados precisamente por lo contrario, porque no les dejan trabajar. Tal vez cuando hablamos de ocio, bares y demás sería bueno no pensar en la cañita que no me puedo tomar, sino en la cañita que alguien no puede vender para ganarse un sueldo.

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No creo que sea que no te dejen. Es que, aunque te dejaran, en muchos trabajos relacionados con turismo y hostelería la gente no va a ir hasta que no se controle la pandemia. A mí no es que no me dejen, es que directamente no hay clientes.
Aunque te dejen y esté todo abierto como siempre, la bajada de clientes y de ingresos está ahí. Y los despidos también.

Donde yo vivo no les dejan, por ley.
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Mensaje por Enric67 el Lun 19 Oct 2020 - 6:35

@ruso escribió:
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@Boohan escribió:No hombre. Los maltratados somos los que tenemos que ir a trabajar cada día sí o sí, cogiendo aviones o metros o buses petados. Pero es que no queda otra. Y menos mal que en muchos centros de trabajo entienden todo esto y dan cierta flexibilidad.

Los críos lo llevan bien. Son nuestros actos y los de nuestros politicos los que hacen que en el cole tengan que estar con todas estas precauciones. Los mayores... pues lo mismo. Por nuestra culpa son ellos los que palman. Lo pillan en las residencias, en hospitales, en reuniones familiares... en botellones lo dudo Smile

Bueno, hay algunos que se sienten maltratados precisamente por lo contrario, porque no les dejan trabajar. Tal vez cuando hablamos de ocio, bares y demás sería bueno no pensar en la cañita que no me puedo tomar, sino en la cañita que alguien no puede vender para ganarse un sueldo.

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No creo que sea que no te dejen. Es que, aunque te dejaran, en muchos trabajos relacionados con turismo y hostelería la gente no va a ir hasta que no se controle la pandemia. A mí no es que no me dejen, es que directamente no hay clientes.
Aunque te dejen y esté todo abierto como siempre, la bajada de clientes y de ingresos está ahí. Y los despidos también.

Donde yo vivo no les dejan, por ley.

Los hoteles si pueden abrir.
Supongo que es de eso de lo que habla koikila.
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☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.103: Nobody Expects The Spanish Chupipandi! - Página 3 Empty Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.103: Nobody Expects The Spanish Chupipandi!

Mensaje por ruso el Lun 19 Oct 2020 - 6:42

@Eric Sachs escribió:
@ruso escribió:
@Eric Sachs escribió:
@KILLER escribió:Tampoco creo que sea fácil rastrear los casos que se dan en los transportes públicos.

es casi imposible.
pero lo cierto es que al menos aqui , en el transporte publico  TODO el mundo lleva mascarilla.
es muy dificil que se transmita  el virus  si todo el mundo cumple la norma.

Había olvidado que las mascarillas nos van a llevar a la inmortalidad.

juraria que eres una persona de ciencia.
no recuerdo si ingeniero ? arquitecto?

parece mentira que haya que explicarte la ciencia?

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Arquitecto, si fuese ingeniero sabría de todo, pero no es el caso.

Para empezar, ese gráfico parte del "error" nauseabundo que pillar covid = perder la vida, como para creerme un gráfico tan reduccionista.

Segundo, cuando en su momento critiqué el uso obligatorio e indiscriminado de mascarilla en todas partes, lo hice por varios motivos que expliqué: 1) al aire libre es estúpido, el riesgo que había de por sí era mínimo 2) únicamente iba a provocar que primase el llevarla por encima de llevarla bien 3) crea una falsa sensación de seguridad 4) colaboraría al aumento del clima de histeria, en vez de normalizar la situación.

En mi opinión clavé el pronóstico. No ha ayudado en nada el hecho de usar mascarilla en exterior, y he leído a varios foreros comentar que el transporte público es segurísimo por el simple hecho de que la gente va con mascarilla.


Última edición por ruso el Lun 19 Oct 2020 - 6:53, editado 1 vez
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Mensaje por ruso el Lun 19 Oct 2020 - 6:43

Si acabar con un virus fuese tan fácil como usar mascarilla o cerrarnos en casa todos durante 10 días, haría tiempo que habríamos acabado con todas las enfermedades contagiosas. Así de simple.
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Mensaje por Damià el Lun 19 Oct 2020 - 7:30

@ruso escribió:
@Eric Sachs escribió:
@ruso escribió:
@Eric Sachs escribió:
@KILLER escribió:Tampoco creo que sea fácil rastrear los casos que se dan en los transportes públicos.

es casi imposible.
pero lo cierto es que al menos aqui , en el transporte publico  TODO el mundo lleva mascarilla.
es muy dificil que se transmita  el virus  si todo el mundo cumple la norma.

Había olvidado que las mascarillas nos van a llevar a la inmortalidad.

juraria que eres una persona de ciencia.
no recuerdo si ingeniero ? arquitecto?

parece mentira que haya que explicarte la ciencia?

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Arquitecto, si fuese ingeniero sabría de todo, pero no es el caso.

Para empezar, ese gráfico parte del "error" nauseabundo que pillar covid = perder la vida, como para creerme un gráfico tan reduccionista.

Segundo, cuando en su momento critiqué el uso obligatorio e indiscriminado de mascarilla en todas partes, lo hice por varios motivos que expliqué: 1) al aire libre es estúpido, el riesgo que había de por sí era mínimo 2) únicamente iba a provocar que primase el llevarla por encima de llevarla bien 3) crea una falsa sensación de seguridad 4) colaboraría al aumento del clima de histeria, en vez de normalizar la situación.

En mi opinión clavé el pronóstico. No ha ayudado en nada el hecho de usar mascarilla en exterior, y he leído a varios foreros comentar que el transporte público es segurísimo por el simple hecho de que la gente va con mascarilla.

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Mensaje por Damià el Lun 19 Oct 2020 - 7:31

@ruso escribió:Si acabar con un virus fuese tan fácil como usar mascarilla o cerrarnos en casa todos durante 10 días, haría tiempo que habríamos acabado con todas las enfermedades contagiosas. Así de simple.

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Mensaje por Godofredo el Lun 19 Oct 2020 - 7:57

@ruso escribió:
@Eric Sachs escribió:
@ruso escribió:
@Eric Sachs escribió:
@KILLER escribió:Tampoco creo que sea fácil rastrear los casos que se dan en los transportes públicos.

es casi imposible.
pero lo cierto es que al menos aqui , en el transporte publico  TODO el mundo lleva mascarilla.
es muy dificil que se transmita  el virus  si todo el mundo cumple la norma.

Había olvidado que las mascarillas nos van a llevar a la inmortalidad.

juraria que eres una persona de ciencia.
no recuerdo si ingeniero ? arquitecto?

parece mentira que haya que explicarte la ciencia?

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Arquitecto, si fuese ingeniero sabría de todo, pero no es el caso.

Para empezar, ese gráfico parte del "error" nauseabundo que pillar covid = perder la vida, como para creerme un gráfico tan reduccionista.

Segundo, cuando en su momento critiqué el uso obligatorio e indiscriminado de mascarilla en todas partes, lo hice por varios motivos que expliqué: 1) al aire libre es estúpido, el riesgo que había de por sí era mínimo 2) únicamente iba a provocar que primase el llevarla por encima de llevarla bien 3) crea una falsa sensación de seguridad 4) colaboraría al aumento del clima de histeria, en vez de normalizar la situación.

En mi opinión clavé el pronóstico. No ha ayudado en nada el hecho de usar mascarilla en exterior, y he leído a varios foreros comentar que el transporte público es segurísimo por el simple hecho de que la gente va con mascarilla.

Totalmente.

Pero mejor que nos "expliquen la ciencia", por lo visto.
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Mensaje por Abuelo81 el Lun 19 Oct 2020 - 8:11

@I Sold My Soul Monster escribió:
@jojomojo escribió:
@I Sold My Soul Monster escribió:Para todos aquellos a los que se les llena la boca con libertades individuales... hasta donde llega vuestra libertad individual? Cuales son vuestros límites?

Yo no quiero hablar de entelequias, ni hacer demagogia barata, prefiero plantear una situación real. Mi suegro tiene 69 años y le acaban de detectar un cáncer, es vuestra libertad individual para moveros libremente más importante, más valiosa, que su derecho a la vida?

Vuestro derecho a ir, por ejemplo, a un restaurante, pesa mas que su derecho a dar un paseo aislado por su barrio?

Si vosotros, en vuestro inalienable derecho de salir a la calle transmitís el virus a una persona que limpia el banco donde el se sienta a ver jugar a sus nietos de lejos y este hecho contagia a mi suegro, ¿estamos ante un ejercicio de ejercicio de vuestra libertad individual o ante un hecho que se podía haber evitado con un poco de solidaridad?

Si mi suegro muere de coronavirus contagiado por un ejercicio de vuestras libertades individuales, es asumible?

Y si es al revés, si morís vosotros porque os contagia vuestro frutero que salió de cena con sus amigos?

Estos argumentos emotivos no llegan a ningún lugar.
Lo siento mucho de tu suegro, pero todos tenemos seres queridos y ninguna persona quiere a los suyos más que otro.. O sea que por estar en contra de unas medidas no quiere decir que no nos importan las vidas ajenas menos. No es así.
Simplemente podemos cuestionar medidas y reclamar reflexiónes.. Y eso no quiere decir que la gente vulnerable nos importa menos.


No era mi intención entrar en sensiblerías, sólo intentar explicar una situación por la que puede estar pasando mucha gente con un ejemplo personal.

Me toca la moral escuchar argumentos sobre que si la economía tal y que si el estado del bienestar cual. Y el caso es que es cierto que, si te aíslas de lo demás, la economía se va a la mierda y el estado del bienestar, también.

Pero es que aquí está muriendo gente, mucha gente, directa e indirectamente, debido al puto COVID-19. Vamos, que yo no veo a los polacos en 1940 diciendo que si la economía tal y que si el Lech Poznan cual, que joder, que estaban en guerra, como ahora. Una guerra contra un agente biológico, pero la guerra de nuestra generación. Y que lo que hay que hacer, en mi opinión es tomar medidas de guerra e intentar tomar la mayor cantidad posible de las mismas que beneficien a la mayor cantidad posible de personas (cosa que están haciendo muchos Gobiernos, empezando por el comunista de España)

Y ahora no valen medidas a medias, no valen medias tintas, si tienes una incidencia de 1000 por 100.000 yo siempre lo pienso de la siguiente manera, ¿cuantas veces has estado en una fiesta, concierto en sala o evento similar en la que hay 100 personas? ¿A que te da para conocerlos a todos? ¿A que te da para verlos a todos de un solo vistazo? Pues, de esos 100, uno de ellos tiene el virus, y, muy probablemente, sin mascarilla y sin medidas, contagiará a 20-30 más de esos 100.

No me jodas, que esto es muy grave, que esto nos pilla a todos muy cerca, que en mi edificio viven 200 personas y 2 de ellos (por estadística) pueden tener el virus, cojones.

Y sí, en este hilo se está hablando, y mucho, de restricciones a libertades individuales. Y, fue Sartre el que lo dijo, tus putas libertades individuales terminan cuando empiezan las mías. Bueno, el no dijo putas libertades, pero esto seguro que lo pensó...

Jojo, no te lo respondo a ti directamente, no te lo tomes a mal, ¿eh? es una reflexión en alto para todo el foro.  

Siento mucho lo de tu suegro.

Pero por desgracia esto ha sido así siempre.

Mi suegra acaba de cumplir 71, ññeva más de 15 años diagnosticada por una enfermedad degenerativa, que le deja hacer vida normal salvo porque le iba matando las defensas, lleva años con las defensas casi a cero.

Todos los periodos de gripe sabemos que se la puede llevar por delante (es más, desde Osakidetza le hacen seguimiento semanal en esas épocas). Nunca la he oído protestar porque la gente salga a la calle sin mascarillas, ni con mocos, ni estornudando, incluso con fiebre. Sabe que ella se debe proteger, y cuando sus nietos tienen algún síntoma no les ve.

Ahora nos cuenta que ella, salvo por las mascarillas, lleva una vida igual de nerviosa (o tranquila), que al final se siente más segura porque está como siempre pero con el resto más cuidados y protecciones.

Con esto sólo quiero decir, que esa situación ha existido siempre para miles de personas. Y nadie ha pensado que nuestra vida fuera egoista.

Tengo muy claro que no es comparable, pero también que ahora se atiza a gente por algo que hemos hecho otros con ciertos colectivos (ponerles en riesgo saliendo de casa, estando horas en el curro, etc enfermos).
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Mensaje por Damià el Lun 19 Oct 2020 - 8:20

@morley escribió:
@Boohan escribió:
@o'tuerto escribió:
@o'tuerto escribió:Yo me pregunto cuanto tiempo está la gente dispuesta a estar así o más cueva, los que piden más cueva. Porque todo gira en torno a una supuesta vacuna de la que se espera el milagro de estar lista en meses, pero y si no llega... qué?

Rolling Eyes Question

Yo lo que no entiendo es que haya gente que tenga claro que la economía no puede resistir cierres severos cada pocos meses, pero sin embargo vea normal el poder socializar como si no estuviéramos viviendo una pandemia debido a un virus que se contagia como se contagia. A lo mejor muchos de los que piden cueva lo hacen para salir de esto de verdad.


La economía en este país depende en un gran porcentaje del PIB de la socialización.


Que falta de empatia y que mania absurda de que la hosteleria es solo ocio y socializar....

Que facil es arreglar el mundo trabajando desde un sofá con un portátil.
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Mensaje por Abuelo81 el Lun 19 Oct 2020 - 8:26

@Boohan escribió:No hombre. Los maltratados somos los que tenemos que ir a trabajar cada día sí o sí, cogiendo aviones o metros o buses petados. Pero es que no queda otra. Y menos mal que en muchos centros de trabajo entienden todo esto y dan cierta flexibilidad.

Los críos lo llevan bien. Son nuestros actos y los de nuestros politicos los que hacen que en el cole tengan que estar con todas estas precauciones. Los mayores... pues lo mismo. Por nuestra culpa son ellos los que palman. Lo pillan en las residencias, en hospitales, en reuniones familiares... en botellones lo dudo Smile

Pues yo debo tener muy mala suerte.

Porque mis críos no lo llevan bien, y no se acostumbran a todo; por mucho que en otros sitios estén peor.

Van a cumplir 8 y 6 años a final de año.

Y el mayor ayer nos decía que sólo pedía para el cumple que acabara el virus para poder celebrarlo. Y no lleva nada bien no poder jugar a hockey patines ene l cole que es su pasión, ni tampoco no quedar con sus amigos el fin de semana para jugar en un parque o los columpios, y que lo máximo que saca es quedar con uno/dos niños de su burbuja.

Y ninguno de los dos lleva nada bien ver a sus amigos en el patio de colegio de lejos, saludarse con la mano, pero no poder acercarse, ni hablar/jugar con ellos.

Y el pequeo no lleva nada bien pasar 9 horas en el colegio (desde que coge el autobus hasta que llega son casi 9,5 horas) con mascarilla (es más, hay veces que noq uiere salir de casa por eso), ni no jugar con una pelota en los recreos,...

Lo siento, pero mi experiencia es que los niños no lo llevan nada bien. Y todo esto va para largo. Y desconozco las edades de vuestros hijos y si tinenen la suerte de que sus amigos estén en su clase o en otras, pero yo tengo muy claro que hay amistades que se van a perder, que los niños van a perder capacidad de socialización y que les está afectando muchísimo más de lo que queremos pensar.

Y si rascamos un poco lo empezamos a ver (sin ser profesional de esto)
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Mensaje por Damià el Lun 19 Oct 2020 - 8:32

Preocuparse por la economia es preocuparse por vidas.


Me parece increible que a muchos les importe una puta mierda que familias enteras se arruinen.

Peefiero mil veces leer un "haber ahorrao" o un "haber estudiao" que no tesis dandoselas de algo pero que significan exactamente lo mismo. 

Matemos a las familias, por sectores, pero que no me toque a mi.


Última edición por Damià el Lun 19 Oct 2020 - 8:35, editado 2 veces
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Mensaje por RockRotten el Lun 19 Oct 2020 - 8:33

Yo lo que no entiendo entonces es que si lo estamos haciendo tan bien, por qué se están disparando los casos de contagio??..... Es que no me lo explico. Admitamos que la gente no tenemos la culpa, y admitamos también que las restricciones son exageradas..... entonces..... los casos se están multiplicando exponencialmente joder


Última edición por RockRotten el Lun 19 Oct 2020 - 8:38, editado 1 vez

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Mensaje por Poisonblade el Lun 19 Oct 2020 - 8:35

@RockRotten escribió:Yo lo que no entiendo entonces es que si lo estamos haciendo tan bien, porque se están disparando los casos de contagio..... Es que no me lo explico. Admitamos que la gente no tenemos la culpa, y admitamos también que las restricciones son exageradas..... entonces..... los casos se están multiplicando exponencialmente joder

A lo mejor la culpa es del virus, que es muy cabron.
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Mensaje por RockRotten el Lun 19 Oct 2020 - 8:37

@Boohan escribió:A lo mejor muchos de los que piden cueva lo hacen para salir de esto de verdad.


Hace unas semanas, una experta (que vale, ahora hay muchos) decía en la tele que lo mejor habría sido un confinamiento más estricto durante un tiempo, que no uno más laxo durante más tiempo

Y bueno, quién sabe, lo mismo tenía razón. Cortar por lo sano. Más vale ser más rígido durante menos tiempo, que más flexible durante más tiempo. Lo mismo habríamos evitado lo que está pasando ahora de no haber salido tan deprisa de casa


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Mensaje por Damià el Lun 19 Oct 2020 - 8:38

@Abuelo81 escribió:
@Boohan escribió:No hombre. Los maltratados somos los que tenemos que ir a trabajar cada día sí o sí, cogiendo aviones o metros o buses petados. Pero es que no queda otra. Y menos mal que en muchos centros de trabajo entienden todo esto y dan cierta flexibilidad.

Los críos lo llevan bien. Son nuestros actos y los de nuestros politicos los que hacen que en el cole tengan que estar con todas estas precauciones. Los mayores... pues lo mismo. Por nuestra culpa son ellos los que palman. Lo pillan en las residencias, en hospitales, en reuniones familiares... en botellones lo dudo Smile

Pues yo debo tener muy mala suerte.

Porque mis críos no lo llevan bien, y no se acostumbran a todo; por mucho que en otros sitios estén peor.

Van a cumplir 8 y 6 años a final de año.

Y el mayor ayer nos decía que sólo pedía para el cumple que acabara el virus para poder celebrarlo. Y no lleva nada bien no poder jugar a hockey patines ene l cole que es su pasión, ni tampoco no quedar con sus amigos el fin de semana para jugar en un parque o los columpios, y que lo máximo que saca es quedar con uno/dos niños de su burbuja.

Y ninguno de los dos lleva nada bien ver a sus amigos en el patio de colegio de lejos, saludarse con la mano, pero no poder acercarse, ni hablar/jugar con ellos.

Y el pequeo no lleva nada bien pasar 9 horas en el colegio (desde que coge el autobus hasta que llega son casi 9,5 horas) con mascarilla (es más, hay veces que noq uiere salir de casa por eso), ni no jugar con una pelota en los recreos,...

Lo siento, pero mi experiencia es que los niños no lo llevan nada bien. Y todo esto va para largo. Y desconozco las edades de vuestros hijos y si tinenen la suerte de que sus amigos estén en su clase o en otras, pero yo tengo muy claro que hay amistades que se van a perder, que los niños van a perder capacidad de socialización y que les está afectando muchísimo más de lo que queremos pensar.

Y si rascamos un poco lo empezamos a ver (sin ser profesional de esto)

El mio más o menos, 10 años tiene. La factura, como hasta hace poco en todo, la pagaremos a 180 dias. Se ve venir. Pero bueno, eso no debe ser salud.
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Mensaje por Damià el Lun 19 Oct 2020 - 8:41

@RockRotten escribió:
@Boohan escribió:A lo mejor muchos de los que piden cueva lo hacen para salir de esto de verdad.


Hace unas semanas, una experta (que vale, ahora hay muchos) decía en la tele que lo mejor habría sido un confinamiento más estricto durante un tiempo, que no uno más laxo durante más tiempo

Y bueno, quién sabe, lo mismo tenía razón. Cortar por lo sano. Más vale ser más rígido durante menos tiempo, que más flexible durante más tiempo. Lo mismo habríamos evitado lo que está pasando ahora de no haber salido tan deprisa de casa



El modelo argentino. Les va muy bien.
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Mensaje por káiser el Lun 19 Oct 2020 - 8:42

Otro fin del mundo es posible.
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Mensaje por loaded el Lun 19 Oct 2020 - 8:44

@RockRotten escribió:
@Boohan escribió:A lo mejor muchos de los que piden cueva lo hacen para salir de esto de verdad.


Hace unas semanas, una experta (que vale, ahora hay muchos) decía en la tele que lo mejor habría sido un confinamiento más estricto durante un tiempo, que no uno más laxo durante más tiempo

Y bueno, quién sabe, lo mismo tenía razón. Cortar por lo sano. Más vale ser más rígido durante menos tiempo, que más flexible durante más tiempo. Lo mismo habríamos evitado lo que está pasando ahora de no haber salido tan deprisa de casa


¿Pero cómo que laxo?

¿Cómo que laxo un confinamiento sin equivalentes en Europa, donde los niños no podían salir y ni siquiera se permitía el ejercicio físico, algo que casi todo el mundo coincide en que es altamente beneficioso para sobrellevar la situación?

¿Cómo que "no haber salido tan deprisa de casa", cuando países del entorno abrieron incluso sus fronteras antes y, si salieron más tarde, como es el caso de Francia, fue simplemente por el hecho de que se habían confinado también más tarde?

No me puedo creer ciertas cosas que leo.
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Mensaje por ruso el Lun 19 Oct 2020 - 8:44

@RockRotten escribió:
@Boohan escribió:A lo mejor muchos de los que piden cueva lo hacen para salir de esto de verdad.


Hace unas semanas, una experta (que vale, ahora hay muchos) decía en la tele que lo mejor habría sido un confinamiento más estricto durante un tiempo, que no uno más laxo durante más tiempo

Y bueno, quién sabe, lo mismo tenía razón. Cortar por lo sano. Más vale ser más rígido durante menos tiempo, que más flexible durante más tiempo. Lo mismo habríamos evitado lo que está pasando ahora de no haber salido tan deprisa de casa


Más rígido qué hubiese sido? Atados a una cama y tirar las llaves al mar? Porque vaya, las semanas que duró el confinamiento duro en la calle no había un alma.

Y vuelvo a lo mismo. Habría bajado la carga hospitalaria igual que bajó, que para eso se supone que se hizo, pero el virus habría seguido ahí a la vuelta. Porque es lo que tienen los virus, no vamos "a vencer al virus". Y lo que ocurre es que no podemos estar permanentemente confinados, así que toca hacerse a la idea de que el virus ha venido para quedarse y vivir con ello, y dejarse de histerias y criminalizar a la gente por algo de lo que nadie es culpable.
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Mensaje por ruso el Lun 19 Oct 2020 - 8:45

@loaded escribió:
@RockRotten escribió:
@Boohan escribió:A lo mejor muchos de los que piden cueva lo hacen para salir de esto de verdad.


Hace unas semanas, una experta (que vale, ahora hay muchos) decía en la tele que lo mejor habría sido un confinamiento más estricto durante un tiempo, que no uno más laxo durante más tiempo

Y bueno, quién sabe, lo mismo tenía razón. Cortar por lo sano. Más vale ser más rígido durante menos tiempo, que más flexible durante más tiempo. Lo mismo habríamos evitado lo que está pasando ahora de no haber salido tan deprisa de casa


¿Pero cómo que laxo?

¿Cómo que laxo un confinamiento sin equivalentes en Europa, donde los niños no podían salir y ni siquiera se permitía el ejercicio físico, algo que casi todo el mundo coincide en que es altamente beneficioso para sobrellevar la situación?

¿Cómo que "no haber salido tan deprisa de casa", cuando países del entorno abrieron incluso sus fronteras antes y, si salieron más tarde, como es el caso de Francia, fue simplemente por el hecho de que se habían confinado también más tarde?

No me puedo creer ciertas cosas que leo.

A ver si los negacionistas van a ser otros.
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Mensaje por loaded el Lun 19 Oct 2020 - 8:48

@ruso escribió:
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@Boohan escribió:A lo mejor muchos de los que piden cueva lo hacen para salir de esto de verdad.


Hace unas semanas, una experta (que vale, ahora hay muchos) decía en la tele que lo mejor habría sido un confinamiento más estricto durante un tiempo, que no uno más laxo durante más tiempo

Y bueno, quién sabe, lo mismo tenía razón. Cortar por lo sano. Más vale ser más rígido durante menos tiempo, que más flexible durante más tiempo. Lo mismo habríamos evitado lo que está pasando ahora de no haber salido tan deprisa de casa


¿Pero cómo que laxo?

¿Cómo que laxo un confinamiento sin equivalentes en Europa, donde los niños no podían salir y ni siquiera se permitía el ejercicio físico, algo que casi todo el mundo coincide en que es altamente beneficioso para sobrellevar la situación?

¿Cómo que "no haber salido tan deprisa de casa", cuando países del entorno abrieron incluso sus fronteras antes y, si salieron más tarde, como es el caso de Francia, fue simplemente por el hecho de que se habían confinado también más tarde?

No me puedo creer ciertas cosas que leo.

A ver si los negacionistas van a ser otros.

Negacionistas no sé, pero la conciencia de la realidad me da que habría que ajustarla un poco.
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Mensaje por caniplaywithrainbows el Lun 19 Oct 2020 - 8:49

@RockRotten escribió:
@Boohan escribió:A lo mejor muchos de los que piden cueva lo hacen para salir de esto de verdad.


Hace unas semanas, una experta (que vale, ahora hay muchos) decía en la tele que lo mejor habría sido un confinamiento más estricto durante un tiempo, que no uno más laxo durante más tiempo

Y bueno, quién sabe, lo mismo tenía razón. Cortar por lo sano. Más vale ser más rígido durante menos tiempo, que más flexible durante más tiempo. Lo mismo habríamos evitado lo que está pasando ahora de no haber salido tan deprisa de casa


¿Más rígido? En nuestro país no se permitía ni el deporte en abril, mientras que en otros países europeos que resistieron la primera ola mejor sí.

Ya si eso podemos hablar de la desescalda, pero el confinamiento español fue muy exigente ya.
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Mensaje por Evolardo el Lun 19 Oct 2020 - 8:53

@RockRotten escribió:Yo lo que no entiendo entonces es que si lo estamos haciendo tan bien, por qué se están disparando los casos de contagio??..... Es que no me lo explico. Admitamos que la gente no tenemos la culpa, y admitamos también que las restricciones son exageradas..... entonces..... los casos se están multiplicando exponencialmente joder

la gente está ya hasta los huevos. Poner medidas tan irracionales como mascarilla obligatoria por la calle incluso estando solo en la misma, es de necios y solo hacen que minar la moral de las personas. Porque al final ves que no sirve para nada y después de 3 meses, pues eso, la gente está harta. Si me cierran los bares, estando los metros llenos, vamos a hacer picnic..que al final, de algo se ha de morir.

Si las empresas que pueden hacer teletrabajo, y creo lo han de hacer por ley, están obligando a trabajo presencial..no me jodas...
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Mensaje por Damià el Lun 19 Oct 2020 - 8:56

@ruso escribió:
@loaded escribió:
@RockRotten escribió:
@Boohan escribió:A lo mejor muchos de los que piden cueva lo hacen para salir de esto de verdad.


Hace unas semanas, una experta (que vale, ahora hay muchos) decía en la tele que lo mejor habría sido un confinamiento más estricto durante un tiempo, que no uno más laxo durante más tiempo

Y bueno, quién sabe, lo mismo tenía razón. Cortar por lo sano. Más vale ser más rígido durante menos tiempo, que más flexible durante más tiempo. Lo mismo habríamos evitado lo que está pasando ahora de no haber salido tan deprisa de casa


¿Pero cómo que laxo?

¿Cómo que laxo un confinamiento sin equivalentes en Europa, donde los niños no podían salir y ni siquiera se permitía el ejercicio físico, algo que casi todo el mundo coincide en que es altamente beneficioso para sobrellevar la situación?

¿Cómo que "no haber salido tan deprisa de casa", cuando países del entorno abrieron incluso sus fronteras antes y, si salieron más tarde, como es el caso de Francia, fue simplemente por el hecho de que se habían confinado también más tarde?

No me puedo creer ciertas cosas que leo.

A ver si los negacionistas van a ser otros.


Brutal. 

Pero solo importa una cosa. 



......que no me.toque a mi la covid, ni a los mios, los que se mueran por lo que sea o como sea da igual. 

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Mensaje por loaded el Lun 19 Oct 2020 - 8:57

@ruso escribió:
@RockRotten escribió:
@Boohan escribió:A lo mejor muchos de los que piden cueva lo hacen para salir de esto de verdad.


Hace unas semanas, una experta (que vale, ahora hay muchos) decía en la tele que lo mejor habría sido un confinamiento más estricto durante un tiempo, que no uno más laxo durante más tiempo

Y bueno, quién sabe, lo mismo tenía razón. Cortar por lo sano. Más vale ser más rígido durante menos tiempo, que más flexible durante más tiempo. Lo mismo habríamos evitado lo que está pasando ahora de no haber salido tan deprisa de casa


Más rígido qué hubiese sido? Atados a una cama y tirar las llaves al mar? Porque vaya, las semanas que duró el confinamiento duro en la calle no había un alma.

Y vuelvo a lo mismo. Habría bajado la carga hospitalaria igual que bajó, que para eso se supone que se hizo, pero el virus habría seguido ahí a la vuelta. Porque es lo que tienen los virus, no vamos "a vencer al virus". Y lo que ocurre es que no podemos estar permanentemente confinados, así que toca hacerse a la idea de que el virus ha venido para quedarse y vivir con ello, y dejarse de histerias y criminalizar a la gente por algo de lo que nadie es culpable.

Tampoco entiendo ese revisionismo. En ningún momento se nos metió en casa para vencer al virus o que éste desapareciera; ésa ha sido la estrategia únicamente de Nueva Zelanda o Australia, cuya situación geográfica y de contagios lo permite. Nadie con un mínimo de seriedad dijo que se había encerrado a la gente para que, al salir, el virus no existiera.

Se nos encerró para disminuir el nivel de contagios y la consiguiente presión sobre el sistema sanitario. Y todo el mundo lo acató, vaya si lo acató, pese a los excesos y la desproporción de algunas medidas; y mucha gente lo hizo con la esperanza de que se fueran a adoptar medidas estructurales para evitar que el sistema sanitario volviera a tener los mismos problemas en las sucesivas oleadas que, seguro, estaban por venir hasta el desarrollo de vacunas y tratamientos eficaces.

Pero, claro, lo de invertir en sanidad y prevención, ya si eso...

Aquí y en todas partes.


Última edición por loaded el Lun 19 Oct 2020 - 9:09, editado 2 veces
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Mensaje por Damià el Lun 19 Oct 2020 - 8:57

@ruso escribió:
@loaded escribió:
@RockRotten escribió:
@Boohan escribió:A lo mejor muchos de los que piden cueva lo hacen para salir de esto de verdad.


Hace unas semanas, una experta (que vale, ahora hay muchos) decía en la tele que lo mejor habría sido un confinamiento más estricto durante un tiempo, que no uno más laxo durante más tiempo

Y bueno, quién sabe, lo mismo tenía razón. Cortar por lo sano. Más vale ser más rígido durante menos tiempo, que más flexible durante más tiempo. Lo mismo habríamos evitado lo que está pasando ahora de no haber salido tan deprisa de casa


¿Pero cómo que laxo?

¿Cómo que laxo un confinamiento sin equivalentes en Europa, donde los niños no podían salir y ni siquiera se permitía el ejercicio físico, algo que casi todo el mundo coincide en que es altamente beneficioso para sobrellevar la situación?

¿Cómo que "no haber salido tan deprisa de casa", cuando países del entorno abrieron incluso sus fronteras antes y, si salieron más tarde, como es el caso de Francia, fue simplemente por el hecho de que se habían confinado también más tarde?

No me puedo creer ciertas cosas que leo.

A ver si los negacionistas van a ser otros.


Brutal. 

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Mensaje por Abuelo81 el Lun 19 Oct 2020 - 9:00

@Evolardo escribió:
@RockRotten escribió:Yo lo que no entiendo entonces es que si lo estamos haciendo tan bien, por qué se están disparando los casos de contagio??..... Es que no me lo explico. Admitamos que la gente no tenemos la culpa, y admitamos también que las restricciones son exageradas..... entonces..... los casos se están multiplicando exponencialmente joder

la gente está  ya hasta los huevos. Poner medidas tan irracionales como mascarilla obligatoria por la calle incluso estando solo en la misma, es de necios y solo hacen que minar la moral de las personas. Porque al final ves que no sirve para nada y después de 3 meses, pues eso, la gente está harta. Si me cierran  los bares, estando los metros llenos, vamos a hacer picnic..que al final, de algo se ha de morir.

Si las empresas que pueden hacer teletrabajo, y creo lo han de hacer por ley, están obligando a trabajo presencial..no me jodas...

No, ya no lo están. Ninguna ley recoge el teletrabajo obligatorio.

Y es más, posiblemente la nueva ley de teletrabajo desincentiva que las empresas lo den (aunque el teletrabajo por esta pandemia queda fuera de la norma.
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Mensaje por loaded el Lun 19 Oct 2020 - 9:03

@Abuelo81 escribió:
@Evolardo escribió:
@RockRotten escribió:Yo lo que no entiendo entonces es que si lo estamos haciendo tan bien, por qué se están disparando los casos de contagio??..... Es que no me lo explico. Admitamos que la gente no tenemos la culpa, y admitamos también que las restricciones son exageradas..... entonces..... los casos se están multiplicando exponencialmente joder

la gente está  ya hasta los huevos. Poner medidas tan irracionales como mascarilla obligatoria por la calle incluso estando solo en la misma, es de necios y solo hacen que minar la moral de las personas. Porque al final ves que no sirve para nada y después de 3 meses, pues eso, la gente está harta. Si me cierran  los bares, estando los metros llenos, vamos a hacer picnic..que al final, de algo se ha de morir.

Si las empresas que pueden hacer teletrabajo, y creo lo han de hacer por ley, están obligando a trabajo presencial..no me jodas...

No, ya no lo están. Ninguna ley recoge el teletrabajo obligatorio.

Y es más, posiblemente la nueva ley de teletrabajo desincentiva que las empresas lo den (aunque el teletrabajo por esta pandemia queda fuera de la norma.

En efecto, y en la administración pública, una vez expirados los planes de contingencia puestos en marcha por la emergencia sanitaria, están denegando solicitudes de teletrabajo como si no hubiera mañana, cuando hay trabajos que se podrían realizar perfectamente en esa modalidad.

Pero volvemos al presentismo, que en el puesto de trabajo no se contagia nadie.
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Mensaje por javi clemente el Lun 19 Oct 2020 - 9:04

Amargas peticiones de covidorra? Loaded

A currar a la oficina, no sé que os habéis creído que es esto
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Mensaje por Evolardo el Lun 19 Oct 2020 - 9:04

@loaded escribió:
@Abuelo81 escribió:
@Evolardo escribió:
@RockRotten escribió:Yo lo que no entiendo entonces es que si lo estamos haciendo tan bien, por qué se están disparando los casos de contagio??..... Es que no me lo explico. Admitamos que la gente no tenemos la culpa, y admitamos también que las restricciones son exageradas..... entonces..... los casos se están multiplicando exponencialmente joder

la gente está  ya hasta los huevos. Poner medidas tan irracionales como mascarilla obligatoria por la calle incluso estando solo en la misma, es de necios y solo hacen que minar la moral de las personas. Porque al final ves que no sirve para nada y después de 3 meses, pues eso, la gente está harta. Si me cierran  los bares, estando los metros llenos, vamos a hacer picnic..que al final, de algo se ha de morir.

Si las empresas que pueden hacer teletrabajo, y creo lo han de hacer por ley, están obligando a trabajo presencial..no me jodas...

No, ya no lo están. Ninguna ley recoge el teletrabajo obligatorio.

Y es más, posiblemente la nueva ley de teletrabajo desincentiva que las empresas lo den (aunque el teletrabajo por esta pandemia queda fuera de la norma.

En efecto, y en la administración pública, una vez expirados los planes de contingencia puestos en marcha por la emergencia sanitaria, están denegando solicitudes de teletrabajo como si no hubiera mañana, cuando hay trabajos que se podrían realizar perfectamente en esa modalidad.

Pero volvemos al presentismo, que en el puesto de trabajo no se contagia nadie.

y como te atreves entonces a cerrar bares? hijos de puta. Hay que decirlo más.
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Mensaje por salakov el Lun 19 Oct 2020 - 9:05

«En dehors du travail, tout sera interdit».

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Mensaje por Eric Sachs el Lun 19 Oct 2020 - 9:06

@ruso escribió:
@Eric Sachs escribió:
@ruso escribió:
@Eric Sachs escribió:
@KILLER escribió:Tampoco creo que sea fácil rastrear los casos que se dan en los transportes públicos.

es casi imposible.
pero lo cierto es que al menos aqui , en el transporte publico  TODO el mundo lleva mascarilla.
es muy dificil que se transmita  el virus  si todo el mundo cumple la norma.

Había olvidado que las mascarillas nos van a llevar a la inmortalidad.

juraria que eres una persona de ciencia.
no recuerdo si ingeniero ? arquitecto?

parece mentira que haya que explicarte la ciencia?

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Arquitecto, si fuese ingeniero sabría de todo, pero no es el caso.

Para empezar, ese gráfico parte del "error" nauseabundo que pillar covid = perder la vida, como para creerme un gráfico tan reduccionista.

Segundo, cuando en su momento critiqué el uso obligatorio e indiscriminado de mascarilla en todas partes, lo hice por varios motivos que expliqué: 1) al aire libre es estúpido, el riesgo que había de por sí era mínimo 2) únicamente iba a provocar que primase el llevarla por encima de llevarla bien 3) crea una falsa sensación de seguridad 4) colaboraría al aumento del clima de histeria, en vez de normalizar la situación.

En mi opinión clavé el pronóstico. No ha ayudado en nada el hecho de usar mascarilla en exterior, y he leído a varios foreros comentar que el transporte público es segurísimo por el simple hecho de que la gente va con mascarilla.


1 si vamos a hacer nitpicking, el anuncio dice que PUEDE salvar tu vida, asi que no no hay esa equivalencia de covid = perder la vida.
2 tu estas hablando de el aire libre yo eso no lo he mencionado en ningun momento.
hablo de dentro de los medios de transporte y dentro de los medios de transporte el anuncio esta en lo correcto, si todos llevan mascarilla y por tanto cumplen las normas la posibilidad de contagio es mininima,

3 es ciencia pura y dura, 1 si 1 no mejor que 2 noes pero lo optimo es dos sies. ni mas ni menos.

por tanto mi punto es lógico y válido.
y la chorrada de "la inmortalidad" no viene a cuento.

y ahora ya podeis seguir con los chascarrillos de la.........como dijo el otro? cuchipandi?

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Mensaje por loaded el Lun 19 Oct 2020 - 9:07

@javi clemente escribió:Amargas peticiones de covidorra? Loaded

A currar a la oficina, no sé que os habéis creído que es esto

Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

Yo soy presentista irredento.

Pero es verdad que no puedes lanzar esos mensajes tan contradictorios, hablar de conciliación, de prevención, de flexibilización, de evitar concentración de gente y tal y luego hacer lo mismo de siempre.
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Mensaje por Itlotg el Lun 19 Oct 2020 - 9:08

@Evolardo escribió:
@loaded escribió:
@Abuelo81 escribió:
@Evolardo escribió:
@RockRotten escribió:Yo lo que no entiendo entonces es que si lo estamos haciendo tan bien, por qué se están disparando los casos de contagio??..... Es que no me lo explico. Admitamos que la gente no tenemos la culpa, y admitamos también que las restricciones son exageradas..... entonces..... los casos se están multiplicando exponencialmente joder

la gente está  ya hasta los huevos. Poner medidas tan irracionales como mascarilla obligatoria por la calle incluso estando solo en la misma, es de necios y solo hacen que minar la moral de las personas. Porque al final ves que no sirve para nada y después de 3 meses, pues eso, la gente está harta. Si me cierran  los bares, estando los metros llenos, vamos a hacer picnic..que al final, de algo se ha de morir.

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Y es más, posiblemente la nueva ley de teletrabajo desincentiva que las empresas lo den (aunque el teletrabajo por esta pandemia queda fuera de la norma.

En efecto, y en la administración pública, una vez expirados los planes de contingencia puestos en marcha por la emergencia sanitaria, están denegando solicitudes de teletrabajo como si no hubiera mañana, cuando hay trabajos que se podrían realizar perfectamente en esa modalidad.

Pero volvemos al presentismo, que en el puesto de trabajo no se contagia nadie.

y como te atreves entonces a cerrar bares? hijos de puta. Hay que decirlo más.

Los cierras a traición con ayudas de mierda y luego pides pasta a Madrid, en vez de hacerlo al revés. Un plan sin fisuras.
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