☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.102: Más Medidas Que En Una Caja De Reglas.

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☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.102: Más Medidas Que En Una Caja De Reglas. - Página 19 Empty Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.102: Más Medidas Que En Una Caja De Reglas.

Mensaje por Sutter Cane el Sáb 17 Oct 2020 - 20:42

Lo único que deja claro esta situación es la incapacidad de gestión de los responsables mundiales en un gran número. Es lo que pasa cuando te colocas en un puesto por las razones equivocadas. Que cuesta vidas. Cuesta penuria. Cuesta miedo.

Pero mañana seguirán en sus puestos, y si no son ellos, serán otros iguales. Y nosotros seguiremos aquí, con suerte, debatiendo porcentajes.
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Mensaje por Sutter Cane el Sáb 17 Oct 2020 - 20:44

@Devon Miles escribió:'The Lancet' critica la respuesta de España a la COVID-19: "Reapertura demasiado rápida y rastreo de casos demasiado lento"

   La revista médica afirma en su editorial que la pandemia golpeó a un sistema ya debilitado por los recortes y señala que "el diagnóstico, rastreo y aislamiento de casos, la pieza clave en la respuesta a la pandemia, sigue siendo demasiado débil”




https://www.eldiario.es/sociedad/the-lancet-critica-respuesta-espana-covid-19-reapertura-rapida-rastreo-casos-lento_1_6298380.html


Es que lo de España es para construir una cárcel solo para todos los cargos de todos los partidos políticos. Y que se queden ahí dentro haciendo como que discuten, aunque se deban a los mismos dueños.
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Mensaje por ksmith el Sáb 17 Oct 2020 - 20:47

@Sutter Cane escribió:Lo único que deja claro esta situación es la incapacidad de gestión de los responsables mundiales en un gran número.  Es lo que pasa cuando te colocas en un puesto por las razones equivocadas. Que cuesta vidas. Cuesta penuria. Cuesta miedo.  

Pero mañana seguirán en sus puestos, y si no son ellos, serán otros iguales.  Y nosotros seguiremos aquí, con suerte, debatiendo porcentajes.  

así es.
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Mensaje por caniplaywithrainbows el Sáb 17 Oct 2020 - 20:52

@Marcial Garañón escribió:
@loaded escribió:Ya, Marcial, pero es que ese 31% no habla sólo de "eventos", categoría ya lo suficientemente amplia y ambigua que abarca un montón de actividades, sino de "locales de ocio" (otro concepto no del todo determinado) y reuniones de amigos y familiares, también bastante a la brava.

Estoy de acuerdo en que tanto el tuit y la respuesta son poco rigurosas, pero aquí todos podemos arrimar el ascua a nuestra sardina, ¿eh?

Totalmente d'cuerdo.

También me gustaría a mí ver cifras más pormenorizadas y conceptos más claros.

Otro saludo. Marcial Garañón

https://www.mscbs.gob.es/profesionales/saludPublica/ccayes/alertasActual/nCov/documentos/Actualizacion_230_COVID-19.pdf

En las páginas 10 y 11 aparecen los lugares de orígen de los brotes desglosados.
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Mensaje por jojomojo el Sáb 17 Oct 2020 - 20:57

@DAVIDCOVERDALE escribió:
@Sutter Cane escribió: Si mañana eliminaran toda restricción de seguridad por el virus, es decir...  sin distancia de seguridad, sin mascarilla, sin ninguna medida en ningún local de aforo , de horario o de comportamiento... pero mañana, es decir con la misma realidad que tenemos ahora mismo.  


¿ dejaríais de usar mascarilla y de tomar todas las medidas de precaución?

Yo si.

Dejaria de usar la mascarilla en la calle, a no ser que estaba en una calle petada.
Y si me dejarian, hasta lo quitaría en algunos momentos de mi trabajo, ya que hora tras hora de hacer el esfuerzo de proyectar la voz para que te pueden escuchar bien la pronunciación de una lengua extranjera me esta afectando seriamente la voz ,las cuerdas vocales y la garganta. En conversación normal no te ahogas con la mask, pero dar clase no es hablar normal.

Pero si, me portaria bien con las demás reglas, observaria estrictamente la distancia social y los aforos de los sitios.
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Mensaje por disturbiau el Sáb 17 Oct 2020 - 21:10

@jojomojo escribió:
@DAVIDCOVERDALE escribió:
@Sutter Cane escribió: Si mañana eliminaran toda restricción de seguridad por el virus, es decir...  sin distancia de seguridad, sin mascarilla, sin ninguna medida en ningún local de aforo , de horario o de comportamiento... pero mañana, es decir con la misma realidad que tenemos ahora mismo.  


¿ dejaríais de usar mascarilla y de tomar todas las medidas de precaución?

Yo si.

Dejaria de usar la mascarilla en la calle, a no ser que estaba en una calle petada.
Y si me dejarian, hasta lo quitaría en algunos momentos de mi trabajo, ya que hora tras hora de hacer el esfuerzo de proyectar la voz para que te pueden escuchar bien la pronunciación de una lengua extranjera me esta afectando seriamente la voz ,las cuerdas vocales y la garganta. En conversación normal no te ahogas con la mask, pero dar clase no es hablar normal.

Pero si, me portaria bien con las demás reglas, observaria estrictamente la distancia social y los aforos de los sitios.

Micrófono, te deberían poner un micrófono
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Mensaje por Jud el Sáb 17 Oct 2020 - 21:14

@jojomojo escribió:
@DAVIDCOVERDALE escribió:
@Sutter Cane escribió: Si mañana eliminaran toda restricción de seguridad por el virus, es decir...  sin distancia de seguridad, sin mascarilla, sin ninguna medida en ningún local de aforo , de horario o de comportamiento... pero mañana, es decir con la misma realidad que tenemos ahora mismo.  


¿ dejaríais de usar mascarilla y de tomar todas las medidas de precaución?

Yo si.

Dejaria de usar la mascarilla en la calle, a no ser que estaba en una calle petada.
Y si me dejarian, hasta lo quitaría en algunos momentos de mi trabajo, ya que hora tras hora de hacer el esfuerzo de proyectar la voz para que te pueden escuchar bien la pronunciación de una lengua extranjera me esta afectando seriamente la voz ,las cuerdas vocales y la garganta. En conversación normal no te ahogas con la mask, pero dar clase no es hablar normal.

Pero si, me portaria bien con las demás reglas, observaria estrictamente la distancia social y los aforos de los sitios.

Deberías impostar la voz, Jojo. Te ayudaría.
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Mensaje por Sutter Cane el Sáb 17 Oct 2020 - 21:16

@disturbiau escribió:
@jojomojo escribió:
@DAVIDCOVERDALE escribió:
@Sutter Cane escribió: Si mañana eliminaran toda restricción de seguridad por el virus, es decir...  sin distancia de seguridad, sin mascarilla, sin ninguna medida en ningún local de aforo , de horario o de comportamiento... pero mañana, es decir con la misma realidad que tenemos ahora mismo.  


¿ dejaríais de usar mascarilla y de tomar todas las medidas de precaución?

Yo si.

Dejaria de usar la mascarilla en la calle, a no ser que estaba en una calle petada.
Y si me dejarian, hasta lo quitaría en algunos momentos de mi trabajo, ya que hora tras hora de hacer el esfuerzo de proyectar la voz para que te pueden escuchar bien la pronunciación de una lengua extranjera me esta afectando seriamente la voz ,las cuerdas vocales y la garganta. En conversación normal no te ahogas con la mask, pero dar clase no es hablar normal.

Pero si, me portaria bien con las demás reglas, observaria estrictamente la distancia social y los aforos de los sitios.

Micrófono, te deberían poner un micrófono


Yo lo dije al principio de la cuarentena... mascarillas con micro que por bluetooh suenan en los móviles u otros dispositivos con altavoz.
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Mensaje por jojomojo el Sáb 17 Oct 2020 - 21:30

@Jud escribió:
@jojomojo escribió:
@DAVIDCOVERDALE escribió:
@Sutter Cane escribió: Si mañana eliminaran toda restricción de seguridad por el virus, es decir...  sin distancia de seguridad, sin mascarilla, sin ninguna medida en ningún local de aforo , de horario o de comportamiento... pero mañana, es decir con la misma realidad que tenemos ahora mismo.  


¿ dejaríais de usar mascarilla y de tomar todas las medidas de precaución?

Yo si.

Dejaria de usar la mascarilla en la calle, a no ser que estaba en una calle petada.
Y si me dejarian, hasta lo quitaría en algunos momentos de mi trabajo, ya que hora tras hora de hacer el esfuerzo de proyectar la voz para que te pueden escuchar bien la pronunciación de una lengua extranjera me esta afectando seriamente la voz ,las cuerdas vocales y la garganta. En conversación normal no te ahogas con la mask, pero dar clase no es hablar normal.

Pero si, me portaria bien con las demás reglas, observaria estrictamente la distancia social y los aforos de los sitios.

Deberías impostar la voz, Jojo. Te ayudaría.
Si, yo creía que lo hacía bien.. Pero veo que ahora con cantar y mucho sobreesfuerzo para pronunciar, pues acabo el día hecha polvo,  así que no lo estoy haciendo bien.

Y luego tampoco se escucha a lis niños.
Sobre todo los de mascarilla de tela.
Se levanta la mano
" Phgtfvhhjjjjffffhght? "
"Sorry my love, I can't hear you.. What did you say? "
"Pigfsdfggghhhhjj, bbbjhguu? "
"Do you need the toilet?
" No...  Pigfsdfggghhhhjj, bbbjhguu?
"Sorry txiki, you'll have to repeat that more loudly"
"PIGFSDFGGHHHJJ,BBBJHGUU?

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Mensaje por Silke_ el Sáb 17 Oct 2020 - 21:33

@jojomojo escribió:
@Jud escribió:
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@DAVIDCOVERDALE escribió:
@Sutter Cane escribió: Si mañana eliminaran toda restricción de seguridad por el virus, es decir...  sin distancia de seguridad, sin mascarilla, sin ninguna medida en ningún local de aforo , de horario o de comportamiento... pero mañana, es decir con la misma realidad que tenemos ahora mismo.  


¿ dejaríais de usar mascarilla y de tomar todas las medidas de precaución?

Yo si.

Dejaria de usar la mascarilla en la calle, a no ser que estaba en una calle petada.
Y si me dejarian, hasta lo quitaría en algunos momentos de mi trabajo, ya que hora tras hora de hacer el esfuerzo de proyectar la voz para que te pueden escuchar bien la pronunciación de una lengua extranjera me esta afectando seriamente la voz ,las cuerdas vocales y la garganta. En conversación normal no te ahogas con la mask, pero dar clase no es hablar normal.

Pero si, me portaria bien con las demás reglas, observaria estrictamente la distancia social y los aforos de los sitios.

Deberías impostar la voz, Jojo. Te ayudaría.
Si, yo creía que lo hacía bien.. Pero veo que ahora con cantar y mucho sobreesfuerzo para pronunciar, pues acabo el día hecha polvo,  así que no lo estoy haciendo bien.

Y luego tampoco se escucha a lis niños.
Sobre todo los de mascarilla de tela.
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Es horrible forzar la voz llevando mascarilla.

En mi escuela las maestras de infantil ya han encargado micros.

Yo de momento aguanto tomando minerales: cobre y manganeso. Desinflaman y además son antibacterianos... Cuando empiece el frío ya veré si me apunto al micro o no.
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Mensaje por mugu el Sáb 17 Oct 2020 - 21:37

@caniplaywithrainbows escribió:
@Marcial Garañón escribió:
@loaded escribió:Ya, Marcial, pero es que ese 31% no habla sólo de "eventos", categoría ya lo suficientemente amplia y ambigua que abarca un montón de actividades, sino de "locales de ocio" (otro concepto no del todo determinado) y reuniones de amigos y familiares, también bastante a la brava.

Estoy de acuerdo en que tanto el tuit y la respuesta son poco rigurosas, pero aquí todos podemos arrimar el ascua a nuestra sardina, ¿eh?

Totalmente d'cuerdo.

También me gustaría a mí ver cifras más pormenorizadas y conceptos más claros.

Otro saludo. Marcial Garañón

https://www.mscbs.gob.es/profesionales/saludPublica/ccayes/alertasActual/nCov/documentos/Actualizacion_230_COVID-19.pdf

En las páginas 10 y 11 aparecen los lugares de orígen de los brotes desglosados.

Gracias, lo iba a poner yo también haciendo ver que a veces los tweets ponen el dedo donde les apetece. Porque podemos hablar de evento social sin determinar y ahí queda, pero no pueden por menos que mencionar locales de ocio.

Pues bien, según el propio Ministerio de Sanidad, los brotes en "locales de ocio (pub, discotecas, etc.)" que es como viene registrado, tiene 88 brotes de un total de 8.848 (el 1%) y 2.374 contagios de un total de 80.924 (no llega al 3%). Y "Establecimientos de restauración (bares, restaurantes, etc.) tienen 102 y 1.872 respectivamente. No hace falta echar muchas cuentas.

Así que sacarlo a relucir de manera específica parece un poco malintencionado.
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Mensaje por Jud el Sáb 17 Oct 2020 - 21:40

@jojomojo escribió:
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@Sutter Cane escribió: Si mañana eliminaran toda restricción de seguridad por el virus, es decir...  sin distancia de seguridad, sin mascarilla, sin ninguna medida en ningún local de aforo , de horario o de comportamiento... pero mañana, es decir con la misma realidad que tenemos ahora mismo.  


¿ dejaríais de usar mascarilla y de tomar todas las medidas de precaución?

Yo si.

Dejaria de usar la mascarilla en la calle, a no ser que estaba en una calle petada.
Y si me dejarian, hasta lo quitaría en algunos momentos de mi trabajo, ya que hora tras hora de hacer el esfuerzo de proyectar la voz para que te pueden escuchar bien la pronunciación de una lengua extranjera me esta afectando seriamente la voz ,las cuerdas vocales y la garganta. En conversación normal no te ahogas con la mask, pero dar clase no es hablar normal.

Pero si, me portaria bien con las demás reglas, observaria estrictamente la distancia social y los aforos de los sitios.

Deberías impostar la voz, Jojo. Te ayudaría.
Si, yo creía que lo hacía bien.. Pero veo que ahora con cantar y mucho sobreesfuerzo para pronunciar, pues acabo el día hecha polvo,  así que no lo estoy haciendo bien.

Y luego tampoco se escucha a lis niños.
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Hay chorrocientos videos de Youtube que te ayudarían, a lo mejor como dices no lo acabas de hacer bien Smile aunque claro, son muchas horas..
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Mensaje por jojomojo el Sáb 17 Oct 2020 - 21:48

@Jud escribió:
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¿ dejaríais de usar mascarilla y de tomar todas las medidas de precaución?

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Dejaria de usar la mascarilla en la calle, a no ser que estaba en una calle petada.
Y si me dejarian, hasta lo quitaría en algunos momentos de mi trabajo, ya que hora tras hora de hacer el esfuerzo de proyectar la voz para que te pueden escuchar bien la pronunciación de una lengua extranjera me esta afectando seriamente la voz ,las cuerdas vocales y la garganta. En conversación normal no te ahogas con la mask, pero dar clase no es hablar normal.

Pero si, me portaria bien con las demás reglas, observaria estrictamente la distancia social y los aforos de los sitios.

Deberías impostar la voz, Jojo. Te ayudaría.
Si, yo creía que lo hacía bien.. Pero veo que ahora con cantar y mucho sobreesfuerzo para pronunciar, pues acabo el día hecha polvo,  así que no lo estoy haciendo bien.

Y luego tampoco se escucha a lis niños.
Sobre todo los de mascarilla de tela.
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Voy a investigar esos videos . . Es que si no puedo cantar The Ants Go Marching One by One a gusto, no soy nadie Laughing
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Mensaje por Jud el Sáb 17 Oct 2020 - 21:51

@jojomojo escribió:
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@Sutter Cane escribió: Si mañana eliminaran toda restricción de seguridad por el virus, es decir...  sin distancia de seguridad, sin mascarilla, sin ninguna medida en ningún local de aforo , de horario o de comportamiento... pero mañana, es decir con la misma realidad que tenemos ahora mismo.  


¿ dejaríais de usar mascarilla y de tomar todas las medidas de precaución?

Yo si.

Dejaria de usar la mascarilla en la calle, a no ser que estaba en una calle petada.
Y si me dejarian, hasta lo quitaría en algunos momentos de mi trabajo, ya que hora tras hora de hacer el esfuerzo de proyectar la voz para que te pueden escuchar bien la pronunciación de una lengua extranjera me esta afectando seriamente la voz ,las cuerdas vocales y la garganta. En conversación normal no te ahogas con la mask, pero dar clase no es hablar normal.

Pero si, me portaria bien con las demás reglas, observaria estrictamente la distancia social y los aforos de los sitios.

Deberías impostar la voz, Jojo. Te ayudaría.
Si, yo creía que lo hacía bien.. Pero veo que ahora con cantar y mucho sobreesfuerzo para pronunciar, pues acabo el día hecha polvo,  así que no lo estoy haciendo bien.

Y luego tampoco se escucha a lis niños.
Sobre todo los de mascarilla de tela.
Se levanta la mano
" Phgtfvhhjjjjffffhght? "
"Sorry my love, I can't hear you.. What did you say? "
"Pigfsdfggghhhhjj, bbbjhguu? "
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" No...  Pigfsdfggghhhhjj, bbbjhguu?
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Voy a investigar esos videos . . Es que si no puedo cantar The Ants Go Marching One by One a gusto, no soy nadie Laughing

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Mensaje por Unbosquenllamas el Sáb 17 Oct 2020 - 22:16

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Mensaje por Marcial Garañón el Sáb 17 Oct 2020 - 22:44

@mugu escribió:
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@loaded escribió:Ya, Marcial, pero es que ese 31% no habla sólo de "eventos", categoría ya lo suficientemente amplia y ambigua que abarca un montón de actividades, sino de "locales de ocio" (otro concepto no del todo determinado) y reuniones de amigos y familiares, también bastante a la brava.

Estoy de acuerdo en que tanto el tuit y la respuesta son poco rigurosas, pero aquí todos podemos arrimar el ascua a nuestra sardina, ¿eh?

Totalmente d'cuerdo.

También me gustaría a mí ver cifras más pormenorizadas y conceptos más claros.

Otro saludo. Marcial Garañón

https://www.mscbs.gob.es/profesionales/saludPublica/ccayes/alertasActual/nCov/documentos/Actualizacion_230_COVID-19.pdf

En las páginas 10 y 11 aparecen los lugares de orígen de los brotes desglosados.

Gracias, lo iba a poner yo también haciendo ver que a veces los tweets ponen el dedo donde les apetece. Porque podemos hablar de evento social sin determinar y ahí queda, pero no pueden por menos que mencionar locales de ocio.

Pues bien, según el propio Ministerio de Sanidad, los brotes en "locales de ocio (pub, discotecas, etc.)" que es como viene registrado, tiene 88 brotes de un total de 8.848 (el 1%) y 2.374 contagios de un total de 80.924 (no llega al 3%). Y "Establecimientos de restauración (bares, restaurantes, etc.) tienen 102 y 1.872 respectivamente. No hace falta echar muchas cuentas.

Así que sacarlo a relucir de manera específica parece un poco malintencionado.

¡Ohtia! pues en esa tabla, lo que me parece más preocupante, con mucha diferencia, es "Reunión familiar y/o amigos" (1770 brotes, 11.470 casos); son más brotes que todas las categorías del ámbito laboral juntas. Algo menos en casos (parece lógico que un brote laboral afecte a más personas que un brote de amigotes).

También se confirma ahí que el ámbito laboral es menos peligroso que el social.

Que aquí escribimos muchas veces, con sorna, que parece que en el ocio se contagia todo dios y en el metro, donde vamos a tope, o en el curro, donde metemos mil horas, no.

Pues, según esa tabla, es así. En el transporte se contagia poquísima gente (5 brotes, 32 casos). Y en el ámbito laboral, bastante menos que en el social.

Sea como fuere, como digo, el dato que me ha dejado más What a Face  es el de "Reunión familiar y/o amigos".

Que yo tengo una mañana, por cierto Neutral

Somos 6 Rolling Eyes

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Última edición por Marcial Garañón el Sáb 17 Oct 2020 - 23:33, editado 1 vez

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Mensaje por Marcial Garañón el Sáb 17 Oct 2020 - 23:25

Real Madrid y Barça han perdido contra Cádiz y Getafe respectivamente y la portada de El País está así:

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Echo de menos el opio del pueblo Mad

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Mensaje por plt78 el Sáb 17 Oct 2020 - 23:26

@Marcial Garañón escribió:
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@loaded escribió:Ya, Marcial, pero es que ese 31% no habla sólo de "eventos", categoría ya lo suficientemente amplia y ambigua que abarca un montón de actividades, sino de "locales de ocio" (otro concepto no del todo determinado) y reuniones de amigos y familiares, también bastante a la brava.

Estoy de acuerdo en que tanto el tuit y la respuesta son poco rigurosas, pero aquí todos podemos arrimar el ascua a nuestra sardina, ¿eh?

Totalmente d'cuerdo.

También me gustaría a mí ver cifras más pormenorizadas y conceptos más claros.

Otro saludo. Marcial Garañón

https://www.mscbs.gob.es/profesionales/saludPublica/ccayes/alertasActual/nCov/documentos/Actualizacion_230_COVID-19.pdf

En las páginas 10 y 11 aparecen los lugares de orígen de los brotes desglosados.

Gracias, lo iba a poner yo también haciendo ver que a veces los tweets ponen el dedo donde les apetece. Porque podemos hablar de evento social sin determinar y ahí queda, pero no pueden por menos que mencionar locales de ocio.

Pues bien, según el propio Ministerio de Sanidad, los brotes en "locales de ocio (pub, discotecas, etc.)" que es como viene registrado, tiene 88 brotes de un total de 8.848 (el 1%) y 2.374 contagios de un total de 80.924 (no llega al 3%). Y "Establecimientos de restauración (bares, restaurantes, etc.) tienen 102 y 1.872 respectivamente. No hace falta echar muchas cuentas.

Así que sacarlo a relucir de manera específica parece un poco malintencionado.

¡Ohtia! pues en esa tabla, lo que me parece más preocupante, con mucha diferencia, es "Reunión familiar y/o amigos" (1770 brotes, 11.470 casos); son más brotes que todas las categorías del ámbito laboral juntos. Algo menos en casos (parece lógico que un brote laboral afecte a más personas que un brote de amigotes).

También se confirma ahí que el ámbito laboral es menos peligroso que el social.

Que aquí escribimos muchas veces, con sorna, que parece que en el ocio se contagia todo dios y en el metro, donde vamos a tope, o en el curro, donde metemos mil horas, no.

Pues, según esa tabla, es así. En el transporte se contagia poquísima gente (5 brotes, 32 casos). Y en el ámbito laboral, bastante menos que en el social.

Sea como fuere, como digo, el dato que me ha dejado más What a Face  es el de "Reunión familiar y/o amigos".

Que yo tengo una mañana, por cierto Neutral

Somos 6 Rolling Eyes

Otro saludo. Marcial Garañón

Marcial, estando casi siempre en tu equipo, ¿como leches se van a identificar brotes en el transporte si hay lugares donde no se registran los contactos? En el AVE o viajes de Renfe de larga distancia el billete va nominal y se podrían hacer seguimiento de las personas que iban en el mismo vagón, ¿pero en el metro o en el cercanías? Cuando surgen brotes, el primer caso tiene que haberse contagiado en algún punto que no se sabe.
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Mensaje por Marcial Garañón el Sáb 17 Oct 2020 - 23:32

@plt78 escribió:
@Marcial Garañón escribió:
@mugu escribió:
@caniplaywithrainbows escribió:
@Marcial Garañón escribió:
@loaded escribió:Ya, Marcial, pero es que ese 31% no habla sólo de "eventos", categoría ya lo suficientemente amplia y ambigua que abarca un montón de actividades, sino de "locales de ocio" (otro concepto no del todo determinado) y reuniones de amigos y familiares, también bastante a la brava.

Estoy de acuerdo en que tanto el tuit y la respuesta son poco rigurosas, pero aquí todos podemos arrimar el ascua a nuestra sardina, ¿eh?

Totalmente d'cuerdo.

También me gustaría a mí ver cifras más pormenorizadas y conceptos más claros.

Otro saludo. Marcial Garañón

https://www.mscbs.gob.es/profesionales/saludPublica/ccayes/alertasActual/nCov/documentos/Actualizacion_230_COVID-19.pdf

En las páginas 10 y 11 aparecen los lugares de orígen de los brotes desglosados.

Gracias, lo iba a poner yo también haciendo ver que a veces los tweets ponen el dedo donde les apetece. Porque podemos hablar de evento social sin determinar y ahí queda, pero no pueden por menos que mencionar locales de ocio.

Pues bien, según el propio Ministerio de Sanidad, los brotes en "locales de ocio (pub, discotecas, etc.)" que es como viene registrado, tiene 88 brotes de un total de 8.848 (el 1%) y 2.374 contagios de un total de 80.924 (no llega al 3%). Y "Establecimientos de restauración (bares, restaurantes, etc.) tienen 102 y 1.872 respectivamente. No hace falta echar muchas cuentas.

Así que sacarlo a relucir de manera específica parece un poco malintencionado.

¡Ohtia! pues en esa tabla, lo que me parece más preocupante, con mucha diferencia, es "Reunión familiar y/o amigos" (1770 brotes, 11.470 casos); son más brotes que todas las categorías del ámbito laboral juntos. Algo menos en casos (parece lógico que un brote laboral afecte a más personas que un brote de amigotes).

También se confirma ahí que el ámbito laboral es menos peligroso que el social.

Que aquí escribimos muchas veces, con sorna, que parece que en el ocio se contagia todo dios y en el metro, donde vamos a tope, o en el curro, donde metemos mil horas, no.

Pues, según esa tabla, es así. En el transporte se contagia poquísima gente (5 brotes, 32 casos). Y en el ámbito laboral, bastante menos que en el social.

Sea como fuere, como digo, el dato que me ha dejado más What a Face  es el de "Reunión familiar y/o amigos".

Que yo tengo una mañana, por cierto Neutral

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Otro saludo. Marcial Garañón

Marcial, estando casi siempre en tu equipo, ¿como leches se van a identificar brotes en el transporte si hay lugares donde no se registran los contactos? En el AVE o viajes de Renfe de larga distancia el billete va nominal y se podrían hacer seguimiento de las personas que iban en el mismo vagón, ¿pero en el metro o en el cercanías? Cuando surgen brotes, el primer caso tiene que haberse contagiado en algún punto que no se sabe.

Francamente, no tengo ni idea de los criterios que usan para asignar los orígenes de los brotes. Solo he leído lo que pone en esa tabla. No te quito razón por ninguna parte.

Respecto a las discotecas, por cierto, podemos decir algo parecido: ¿Cómo leches se va a contagiar nadie en ellas si están cerradas?

Por eso decía en mi mensaje de respuesta al twit que, en estos casos, los datos fríos son muy complicados de interpretar. Hay demasiadas variables alrededor de ellos.

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Mensaje por Enric67 el Sáb 17 Oct 2020 - 23:33

“Gente que lleva años diciendo que odia la Navidad, llorando porque no les van a dejar celebrar la Navidad”.
Próximamente en sus pantallas.
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Mensaje por pinkpanther el Sáb 17 Oct 2020 - 23:39

@Enric67 escribió:“Gente que lleva años diciendo que odia la Navidad, llorando porque no les van a dejar celebrar la Navidad”.
Próximamente en sus pantallas.
´
Es que hay mucha diferencia entre no querer y no poder.

_________________
KIM BAKALAO escribió:vámonos de putas, que esto es un foro de rock
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Mensaje por Eric Sachs el Dom 18 Oct 2020 - 9:15

@jojomojo escribió:
@Jud escribió:
@jojomojo escribió:
@DAVIDCOVERDALE escribió:
@Sutter Cane escribió: Si mañana eliminaran toda restricción de seguridad por el virus, es decir...  sin distancia de seguridad, sin mascarilla, sin ninguna medida en ningún local de aforo , de horario o de comportamiento... pero mañana, es decir con la misma realidad que tenemos ahora mismo.  


¿ dejaríais de usar mascarilla y de tomar todas las medidas de precaución?

Yo si.

Dejaria de usar la mascarilla en la calle, a no ser que estaba en una calle petada.
Y si me dejarian, hasta lo quitaría en algunos momentos de mi trabajo, ya que hora tras hora de hacer el esfuerzo de proyectar la voz para que te pueden escuchar bien la pronunciación de una lengua extranjera me esta afectando seriamente la voz ,las cuerdas vocales y la garganta. En conversación normal no te ahogas con la mask, pero dar clase no es hablar normal.

Pero si, me portaria bien con las demás reglas, observaria estrictamente la distancia social y los aforos de los sitios.

Deberías impostar la voz, Jojo. Te ayudaría.
Si, yo creía que lo hacía bien.. Pero veo que ahora con cantar y mucho sobreesfuerzo para pronunciar, pues acabo el día hecha polvo,  así que no lo estoy haciendo bien.

Y luego tampoco se escucha a lis niños.
Sobre todo los de mascarilla de tela.
Se levanta la mano
" Phgtfvhhjjjjffffhght? "
"Sorry my love, I can't hear you.. What did you say? "
"Pigfsdfggghhhhjj, bbbjhguu? "
"Do you need the toilet?
" No...  Pigfsdfggghhhhjj, bbbjhguu?
"Sorry txiki, you'll have to repeat that more loudly"
"PIGFSDFGGHHHJJ,BBBJHGUU?

Resaca
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Mensaje por Boohan el Dom 18 Oct 2020 - 9:45

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Mensaje por millino el Dom 18 Oct 2020 - 9:47

@jojomojo escribió:
@Jud escribió:
@jojomojo escribió:
@Jud escribió:
@jojomojo escribió:
@DAVIDCOVERDALE escribió:
@Sutter Cane escribió: Si mañana eliminaran toda restricción de seguridad por el virus, es decir...  sin distancia de seguridad, sin mascarilla, sin ninguna medida en ningún local de aforo , de horario o de comportamiento... pero mañana, es decir con la misma realidad que tenemos ahora mismo.  


¿ dejaríais de usar mascarilla y de tomar todas las medidas de precaución?

Yo si.

Dejaria de usar la mascarilla en la calle, a no ser que estaba en una calle petada.
Y si me dejarian, hasta lo quitaría en algunos momentos de mi trabajo, ya que hora tras hora de hacer el esfuerzo de proyectar la voz para que te pueden escuchar bien la pronunciación de una lengua extranjera me esta afectando seriamente la voz ,las cuerdas vocales y la garganta. En conversación normal no te ahogas con la mask, pero dar clase no es hablar normal.

Pero si, me portaria bien con las demás reglas, observaria estrictamente la distancia social y los aforos de los sitios.

Deberías impostar la voz, Jojo. Te ayudaría.
Si, yo creía que lo hacía bien.. Pero veo que ahora con cantar y mucho sobreesfuerzo para pronunciar, pues acabo el día hecha polvo,  así que no lo estoy haciendo bien.

Y luego tampoco se escucha a lis niños.
Sobre todo los de mascarilla de tela.
Se levanta la mano
" Phgtfvhhjjjjffffhght? "
"Sorry my love, I can't hear you.. What did you say? "
"Pigfsdfggghhhhjj, bbbjhguu? "
"Do you need the toilet?
" No...  Pigfsdfggghhhhjj, bbbjhguu?
"Sorry txiki, you'll have to repeat that more loudly"
"PIGFSDFGGHHHJJ,BBBJHGUU?

Resaca

Hay chorrocientos videos de Youtube que te ayudarían, a lo mejor como dices no lo acabas de hacer bien Smile aunque claro, son muchas horas..

Voy a investigar esos videos . . Es que si no puedo cantar The Ants Go Marching One by One a gusto, no soy nadie Laughing

Igual el chaval estaba cantando Raining Blood Laughing
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Mensaje por txemarifk el Dom 18 Oct 2020 - 10:04

@Enric67 escribió:“Gente que lleva años diciendo que odia la Navidad, llorando porque no les van a dejar celebrar la Navidad”.
Próximamente en sus pantallas.

Lo dudo. Y en el caso de que exista alguno, será algún chiflado.

Edito: Pensándolo bien, se puede celebrar. No creo que se niegue la celebración de la navidad a nadie.

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Mensaje por VelvetRevolution el Dom 18 Oct 2020 - 10:17

"Los test de antígenos son una puta mierda"

Eso, con vocabulario más aseadito, es lo que básicamente le ha dicho un epidemiólogo a una amiga mía que presenta síntomas y está pendiente de los resultados de un PCR que le hicieron ayer (el jueves le hicieron la de antígenos, dio negativo, y la mandaron a vivir la fucking life).

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Mensaje por Abuelo81 el Dom 18 Oct 2020 - 10:26

@txemarifk escribió:
@Enric67 escribió:“Gente que lleva años diciendo que odia la Navidad, llorando porque no les van a dejar celebrar la Navidad”.
Próximamente en sus pantallas.

Lo dudo. Y en el caso de que exista alguno, será algún chiflado.

Edito: Pensándolo bien, se puede celebrar. No creo que se niegue la celebración de la navidad a nadie.

Con la limitación de 10 ya había familias que les iba a cambiar mucho el tema.

Con 6 no creo que les dé al 10%. En mi caso que somos muy poca familia la que nos juntamos, unos días estamos 10 (4 son niños) y otros 7 (2niños), por lo que no podríamos.

Otra cosa es que digas que quien lo va a cumplir... esa es otra historia.
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Mensaje por Enric67 el Dom 18 Oct 2020 - 10:28

Madrileños esparciendo el virus:

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Mensaje por javi clemente el Dom 18 Oct 2020 - 10:28

Ya pueden poner las medidas que quieran que los positivos seguirán aumentando.

La gente tiene que trabajar, los niños tienen que ir al colegio. Se coge el metro, el autobús.

Y sobretodo, la gente se tiene que relacionar. No sabemos estar solos.

Como se está viendo, esto no es una particularidad únicamente española.

Dentro de dos semanas comprobaremos que el cierre de bares no habrá servido para nada y apretarán un poco más con una nueva restricción.
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Mensaje por txemarifk el Dom 18 Oct 2020 - 10:29

@Abuelo81 escribió:
@txemarifk escribió:
@Enric67 escribió:“Gente que lleva años diciendo que odia la Navidad, llorando porque no les van a dejar celebrar la Navidad”.
Próximamente en sus pantallas.

Lo dudo. Y en el caso de que exista alguno, será algún chiflado.

Edito: Pensándolo bien, se puede celebrar. No creo que se niegue la celebración de la navidad a nadie.

Con la limitación de 10 ya había familias que les iba a cambiar mucho el tema.

Con 6 no creo que les dé al 10%. En mi caso que somos muy poca familia la que nos juntamos, unos días estamos 10 (4 son niños) y otros 7 (2niños), por lo que no podríamos.

Otra cosa es que digas que quien lo va a cumplir... esa es otra historia.

Entonces no os que no dejen celebrar la navidad, no os podréis juntar más de 6 personas para celebrarla. A mi me parece que entre una cosa y otra hay un océano.


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Mensaje por Godofredo el Dom 18 Oct 2020 - 10:31

El aroma a sangrías medievales que desprenden las restricciones, confinamientos y toques de queda es indudable.

Huele a queso, que decían en el soldado ryan.
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Mensaje por javi clemente el Dom 18 Oct 2020 - 10:31

A mí la nochebuena y el día de navidad no me pueden importar menos pero...sé como es mi madre y va a ser complicadillo.
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Mensaje por Godofredo el Dom 18 Oct 2020 - 10:33

Van a cambiar el atuendo del grinch por las retrogafas y retrotraje del ínclito illa.
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Mensaje por caniplaywithrainbows el Dom 18 Oct 2020 - 10:36

@javi clemente escribió:Ya pueden poner las medidas que quieran que los positivos seguirán aumentando.

La gente tiene que trabajar, los niños tienen que ir al colegio. Se coge el metro, el autobús.

Y sobretodo, la gente se tiene que relacionar. No sabemos estar solos.

Como se está viendo, esto no es una particularidad únicamente española.

Dentro de dos semanas comprobaremos que el cierre de bares no habrá servido para nada y apretarán un poco más con una nueva restricción.

Es que muchos comentaristas en Twitter (toda la gente que cuelga los dados y los analiza ahí) ya han advertido de que las medidas en Cataluña van a durar más de quince días, y aunque explícitamente no lo digan saben que es por eso, por el hecho de que la gente se reunirá en sus casas sí o sí.
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Mensaje por javi clemente el Dom 18 Oct 2020 - 10:38

No será mejor la terraza de un bar que comer en un piso de sesenta metros cuadrados?
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Mensaje por Abuelo81 el Dom 18 Oct 2020 - 11:04

@txemarifk escribió:
@Abuelo81 escribió:
@txemarifk escribió:
@Enric67 escribió:“Gente que lleva años diciendo que odia la Navidad, llorando porque no les van a dejar celebrar la Navidad”.
Próximamente en sus pantallas.

Lo dudo. Y en el caso de que exista alguno, será algún chiflado.

Edito: Pensándolo bien, se puede celebrar. No creo que se niegue la celebración de la navidad a nadie.

Con la limitación de 10 ya había familias que les iba a cambiar mucho el tema.

Con 6 no creo que les dé al 10%. En mi caso que somos muy poca familia la que nos juntamos, unos días estamos 10 (4 son niños) y otros 7 (2niños), por lo que no podríamos.

Otra cosa es que digas que quien lo va a cumplir... esa es otra historia.

Entonces no os que no dejen celebrar la navidad, no os podréis juntar más de 6 personas para celebrarla. A mi me parece que entre una cosa y otra hay un océano.


Que este tema no lo he sacado yo, eh.

Pero según esa interpretación... no tenemos prohibido (salvo en Cataluña) casi nada.

Podemos ir a conciertos, de forma muy rara, a bares, con aforos limitados, al cine y al teatro, al fútbol (aunque ni primera ni Segunda y con aforo limitado), al basket (aunque sólo en competición europea),...

Joe, si estamos igual que antes. No tenemos nada prohibido.
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Mensaje por javi clemente el Dom 18 Oct 2020 - 11:06

Que ganas tengo de ver el corte inglés hasta los topes para las compras navideñas

Y con la calefacción al once
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Mensaje por millino el Dom 18 Oct 2020 - 11:10

@javi clemente escribió:Que ganas tengo de ver el corte inglés hasta los topes para las compras navideñas

Y con la calefacción al once

Pero con las ventanas abiertas
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Mensaje por javi clemente el Dom 18 Oct 2020 - 11:16

@millino escribió:
@javi clemente escribió:Que ganas tengo de ver el corte inglés hasta los topes para las compras navideñas

Y con la calefacción al once

Pero con las ventanas abiertas

En el corte inglés no hay ventanas,.como en los casinos o en los burdeles

Así pierdes la noción del tiempo y vives feliz en una burbuja
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Mensaje por javi clemente el Dom 18 Oct 2020 - 11:17

Lo de los burdeles, obviamente, me lo han contado
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Mensaje por Itlotg el Dom 18 Oct 2020 - 11:18

@caniplaywithrainbows escribió:
@javi clemente escribió:Ya pueden poner las medidas que quieran que los positivos seguirán aumentando.

La gente tiene que trabajar, los niños tienen que ir al colegio. Se coge el metro, el autobús.

Y sobretodo, la gente se tiene que relacionar. No sabemos estar solos.

Como se está viendo, esto no es una particularidad únicamente española.

Dentro de dos semanas comprobaremos que el cierre de bares no habrá servido para nada y apretarán un poco más con una nueva restricción.

Es que muchos comentaristas en Twitter (toda la gente que cuelga los dados y los analiza ahí) ya han advertido de que las medidas en Cataluña van a durar más de quince días, y aunque  explícitamente no lo digan saben que es por eso, por el hecho de que la gente se reunirá en sus casas sí o sí.

En el sector se da por hecho que noviembre está perdido, que abrirán un poco la mano en diciembre para navidad y en enero otra vez. Yo no soy tan catastrofista pero lo veo como una posibilidad muy plausible.
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Mensaje por Yen el Dom 18 Oct 2020 - 12:28

@Itlotg escribió:
@caniplaywithrainbows escribió:
@javi clemente escribió:Ya pueden poner las medidas que quieran que los positivos seguirán aumentando.

La gente tiene que trabajar, los niños tienen que ir al colegio. Se coge el metro, el autobús.

Y sobretodo, la gente se tiene que relacionar. No sabemos estar solos.

Como se está viendo, esto no es una particularidad únicamente española.

Dentro de dos semanas comprobaremos que el cierre de bares no habrá servido para nada y apretarán un poco más con una nueva restricción.

Es que muchos comentaristas en Twitter (toda la gente que cuelga los dados y los analiza ahí) ya han advertido de que las medidas en Cataluña van a durar más de quince días, y aunque  explícitamente no lo digan saben que es por eso, por el hecho de que la gente se reunirá en sus casas sí o sí.

En el sector se da por hecho que noviembre está perdido, que abrirán un poco la mano en diciembre para navidad y en enero otra vez. Yo no soy tan catastrofista pero lo veo como una posibilidad muy plausible.

Se cotiza a 0 que a partir del puente de diciembre van a abrir la mano para que la gente tenga "descanso" en navidades que luego desde enero hasta el buen tiempo son meses muy largos.

Así como estas restricciones van encaminadas también a bajar el índice de cara a esas navidades
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Mensaje por Godofredo el Dom 18 Oct 2020 - 12:30

@javi clemente escribió:
@millino escribió:
@javi clemente escribió:Que ganas tengo de ver el corte inglés hasta los topes para las compras navideñas

Y con la calefacción al once

Pero con las ventanas abiertas

En el corte inglés no hay ventanas,.como en los casinos o en los burdeles

Así pierdes la noción del tiempo y vives feliz en una burbuja

El corte inglés tiene las puertas abiertas como una iglesia de las de antes, en un alarde de eficiencia energética.
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Mensaje por Itlotg el Dom 18 Oct 2020 - 12:31

@Yen escribió:
@Itlotg escribió:
@caniplaywithrainbows escribió:
@javi clemente escribió:Ya pueden poner las medidas que quieran que los positivos seguirán aumentando.

La gente tiene que trabajar, los niños tienen que ir al colegio. Se coge el metro, el autobús.

Y sobretodo, la gente se tiene que relacionar. No sabemos estar solos.

Como se está viendo, esto no es una particularidad únicamente española.

Dentro de dos semanas comprobaremos que el cierre de bares no habrá servido para nada y apretarán un poco más con una nueva restricción.

Es que muchos comentaristas en Twitter (toda la gente que cuelga los dados y los analiza ahí) ya han advertido de que las medidas en Cataluña van a durar más de quince días, y aunque  explícitamente no lo digan saben que es por eso, por el hecho de que la gente se reunirá en sus casas sí o sí.

En el sector se da por hecho que noviembre está perdido, que abrirán un poco la mano en diciembre para navidad y en enero otra vez. Yo no soy tan catastrofista pero lo veo como una posibilidad muy plausible.

Se cotiza a 0 que a partir del puente de diciembre van a abrir la mano para que la gente tenga "descanso" en navidades que luego desde enero hasta el buen tiempo  son meses muy largos.

Así como estas restricciones van encaminadas también a bajar el índice de cara a esas navidades

El problema es que veremos cuantos bares y distribuidores quedan en pie en diciembre
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Mensaje por Yen el Dom 18 Oct 2020 - 12:34

@Itlotg escribió:
@Yen escribió:
@Itlotg escribió:
@caniplaywithrainbows escribió:
@javi clemente escribió:Ya pueden poner las medidas que quieran que los positivos seguirán aumentando.

La gente tiene que trabajar, los niños tienen que ir al colegio. Se coge el metro, el autobús.

Y sobretodo, la gente se tiene que relacionar. No sabemos estar solos.

Como se está viendo, esto no es una particularidad únicamente española.

Dentro de dos semanas comprobaremos que el cierre de bares no habrá servido para nada y apretarán un poco más con una nueva restricción.

Es que muchos comentaristas en Twitter (toda la gente que cuelga los dados y los analiza ahí) ya han advertido de que las medidas en Cataluña van a durar más de quince días, y aunque  explícitamente no lo digan saben que es por eso, por el hecho de que la gente se reunirá en sus casas sí o sí.

En el sector se da por hecho que noviembre está perdido, que abrirán un poco la mano en diciembre para navidad y en enero otra vez. Yo no soy tan catastrofista pero lo veo como una posibilidad muy plausible.

Se cotiza a 0 que a partir del puente de diciembre van a abrir la mano para que la gente tenga "descanso" en navidades que luego desde enero hasta el buen tiempo  son meses muy largos.

Así como estas restricciones van encaminadas también a bajar el índice de cara a esas navidades

El problema es que veremos cuantos bares y distribuidores quedan en pie en diciembre

Apelaran a la responsabilidad ciudadana para luego en enero palo
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☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.102: Más Medidas Que En Una Caja De Reglas. - Página 19 Empty Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.102: Más Medidas Que En Una Caja De Reglas.

Mensaje por Unbosquenllamas el Dom 18 Oct 2020 - 12:35

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Mensaje por Abuelo81 el Dom 18 Oct 2020 - 12:48

@Yen escribió:
@Itlotg escribió:
@Yen escribió:
@Itlotg escribió:
@caniplaywithrainbows escribió:
@javi clemente escribió:Ya pueden poner las medidas que quieran que los positivos seguirán aumentando.

La gente tiene que trabajar, los niños tienen que ir al colegio. Se coge el metro, el autobús.

Y sobretodo, la gente se tiene que relacionar. No sabemos estar solos.

Como se está viendo, esto no es una particularidad únicamente española.

Dentro de dos semanas comprobaremos que el cierre de bares no habrá servido para nada y apretarán un poco más con una nueva restricción.

Es que muchos comentaristas en Twitter (toda la gente que cuelga los dados y los analiza ahí) ya han advertido de que las medidas en Cataluña van a durar más de quince días, y aunque  explícitamente no lo digan saben que es por eso, por el hecho de que la gente se reunirá en sus casas sí o sí.

En el sector se da por hecho que noviembre está perdido, que abrirán un poco la mano en diciembre para navidad y en enero otra vez. Yo no soy tan catastrofista pero lo veo como una posibilidad muy plausible.

Se cotiza a 0 que a partir del puente de diciembre van a abrir la mano para que la gente tenga "descanso" en navidades que luego desde enero hasta el buen tiempo  son meses muy largos.

Así como estas restricciones van encaminadas también a bajar el índice de cara a esas navidades

El problema es que veremos cuantos bares y distribuidores quedan en pie en diciembre

Apelaran a la responsabilidad ciudadana para luego en enero palo

Han encontrado al culpable antes de que incumpla 😂
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☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.102: Más Medidas Que En Una Caja De Reglas. - Página 19 Empty Re: ☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.102: Más Medidas Que En Una Caja De Reglas.

Mensaje por txemarifk el Dom 18 Oct 2020 - 12:56

@Abuelo81 escribió:
@txemarifk escribió:
@Abuelo81 escribió:
@txemarifk escribió:
@Enric67 escribió:“Gente que lleva años diciendo que odia la Navidad, llorando porque no les van a dejar celebrar la Navidad”.
Próximamente en sus pantallas.

Lo dudo. Y en el caso de que exista alguno, será algún chiflado.

Edito: Pensándolo bien, se puede celebrar. No creo que se niegue la celebración de la navidad a nadie.

Con la limitación de 10 ya había familias que les iba a cambiar mucho el tema.

Con 6 no creo que les dé al 10%. En mi caso que somos muy poca familia la que nos juntamos, unos días estamos 10 (4 son niños) y otros 7 (2niños), por lo que no podríamos.

Otra cosa es que digas que quien lo va a cumplir... esa es otra historia.

Entonces no os que no dejen celebrar la navidad, no os podréis juntar más de 6 personas para celebrarla. A mi me parece que entre una cosa y otra hay un océano.


Que este tema no lo he sacado yo, eh.

Pero según esa interpretación... no tenemos prohibido (salvo en Cataluña) casi nada.

Podemos ir a conciertos, de forma muy rara, a bares, con aforos limitados, al cine y al teatro, al fútbol (aunque ni primera ni Segunda y con aforo limitado), al basket (aunque sólo en competición europea),...

Joe, si estamos igual que antes. No tenemos nada prohibido.

Pues no sé a que vienen las quejas.

En mi caso hago casi exactamente lo mismo que antes de la pandemia. No me dejan entrar a otros paises, vale, pero he conocido casi a fondo la provincia de Soria que es muy bonita.

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