☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.102: Más Medidas Que En Una Caja De Reglas.

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Mensaje por morley el 15.10.20 19:19

@alcasa escribió:
@Intruder escribió:Solo me llega el tiempo para leer dos páginas, siempre las últimas...

Leo el post de Hellpatrol y coincido como casi siempre con él (como buenos rainbowarriors)

Y después viene la retahila de .........¡no sé como bautizaros! Laughing
No creo que seais negacionistas puros, pero sí que criticais cualquier paso que den las autoridades, aunque estas últimas parecen seguir las indicaciones de los profesionales médicos, según han reconocido estos.......

Criticais esos pasos, pero sin aportar alternativa alguna....

Tengo que reconocer que paso un rato divertido leyendo esos posts, porque escribis con mucha gracia y algunos como Eloy con fino estilo... bueno, estilete más bien en su caso...

Pero lo dicho, una vez leidos todos y pasado un buen rato con una sonrisa en la boca, he pensado......¿y bueno, qué proponen?

Y os juro por lo más sagrado que me han venido a la mente........flashes de "Muerte en Venecia", la película....

Si fuera por los profesionales médicos, seguiríamos todos encerrados en casa

es que, llegado a un punto pandémico, hay un conflicto de intereses entre ellos y el resto de la sociedad.
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Mensaje por Zoetrope el 15.10.20 19:23

@alcasa escribió:
@Intruder escribió:Solo me llega el tiempo para leer dos páginas, siempre las últimas...

Leo el post de Hellpatrol y coincido como casi siempre con él (como buenos rainbowarriors)

Y después viene la retahila de .........¡no sé como bautizaros! Laughing
No creo que seais negacionistas puros, pero sí que criticais cualquier paso que den las autoridades, aunque estas últimas parecen seguir las indicaciones de los profesionales médicos, según han reconocido estos.......

Criticais esos pasos, pero sin aportar alternativa alguna....

Tengo que reconocer que paso un rato divertido leyendo esos posts, porque escribis con mucha gracia y algunos como Eloy con fino estilo... bueno, estilete más bien en su caso...

Pero lo dicho, una vez leidos todos y pasado un buen rato con una sonrisa en la boca, he pensado......¿y bueno, qué proponen?

Y os juro por lo más sagrado que me han venido a la mente........flashes de "Muerte en Venecia", la película....

Si fuera por los profesionales médicos, seguiríamos todos encerrados en casa

Encima sin fumar, ni beber, y dando paseos alrededor del pasillo. Menudos sádicos.
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Mensaje por Damià el 15.10.20 19:28

@morley escribió:Toque de queda entre las 6 y 21 en Paris y 8 grandes ciudades de Francia.

Solo pueden salir por la noche pues?  What a Face
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Mensaje por káiser el 15.10.20 19:28

@Enric67 escribió:
@melon head escribió:
@Intruder escribió:Solo me llega el tiempo para leer dos páginas, siempre las últimas...

Leo el post de Hellpatrol y coincido como casi siempre con él (como buenos rainbowarriors)

Y después viene la retahila de .........¡no sé como bautizaros! Laughing
No creo que seais negacionistas puros, pero sí que criticais cualquier paso que den las autoridades, aunque estas últimas parecen seguir las indicaciones de los profesionales médicos, según han reconocido estos.......

Criticais esos pasos, pero sin aportar alternativa alguna....

Tengo que reconocer que paso un rato divertido leyendo esos posts, porque escribis con mucha gracia y algunos como Eloy con fino estilo... bueno, estilete más bien en su caso...

Pero lo dicho, una vez leidos todos y pasado un buen rato con una sonrisa en la boca, he pensado......¿y bueno, qué proponen?

Y os juro por lo más sagrado que me han venido a la mente........flashes de "Muerte en Venecia", la película....


Bueno, muchísimas veces si que se exponen ideas que creo que mejorarían la situación: mayor inversión sanitaria, rastreadores, mayor frecuencia de trasporte público, hostelería a la calle, teletrabajo obligatorio, etc. que no por ser obvias no dejan de contar.

Ahora bien, cuando se van de frenada y empiezan con el discurso de aislar a los grupos de riesgo y que el resto haga vida normal, pues ahí es cuando yo arqueo la ceja, más que nada porque ese argumento ya ha sido discutido y contra-argumentado por foreros muy cabales exponiendo una serie de razones por la que no es viable ese plan.

En resumen, yo creo que es mucho más sencillo abrazar el "fuck this, fuck that, fuck everything" o el "nos engañan" que cualquier otro discurso, y además es mucho más cómico. Un win-win de manual

Otro que no lee.
Win-win ya no significa eso. Laughing

Laughing Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por morley el 15.10.20 19:29

@Damià escribió:
@morley escribió:Toque de queda entre las 6 y 21 en Paris y 8 grandes ciudades de Francia.

Solo pueden salir por la noche pues?  What a Face

Molaría... Laughing
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Mensaje por Damià el 15.10.20 19:29

Toque de queda. 

En París tienen experiencia. 

Pastores alemanes habrá?
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Mensaje por locovereas el 15.10.20 19:44

El virus este es como los serenos, parece que trabaja solo de noche.
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Mensaje por ksmith el 15.10.20 19:45

@Damià escribió:Toque de queda. 

En París tienen experiencia. 

Pastores alemanes habrá?

no sé, pero podrían recuperar la entrañable figura del sereno.
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Mensaje por Evolardo el 15.10.20 19:49

@ksmith escribió:
@Damià escribió:Toque de queda. 

En París tienen experiencia. 

Pastores alemanes habrá?

no sé, pero podrían recuperar la entrañable figura del sereno.

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Mensaje por Marcial Garañón el 15.10.20 19:49

@melon head escribió:
@Intruder escribió:Solo me llega el tiempo para leer dos páginas, siempre las últimas...

Leo el post de Hellpatrol y coincido como casi siempre con él (como buenos rainbowarriors)

Y después viene la retahila de .........¡no sé como bautizaros! Laughing
No creo que seais negacionistas puros, pero sí que criticais cualquier paso que den las autoridades, aunque estas últimas parecen seguir las indicaciones de los profesionales médicos, según han reconocido estos.......

Criticais esos pasos, pero sin aportar alternativa alguna....

Tengo que reconocer que paso un rato divertido leyendo esos posts, porque escribis con mucha gracia y algunos como Eloy con fino estilo... bueno, estilete más bien en su caso...

Pero lo dicho, una vez leidos todos y pasado un buen rato con una sonrisa en la boca, he pensado......¿y bueno, qué proponen?

Y os juro por lo más sagrado que me han venido a la mente........flashes de "Muerte en Venecia", la película....


Bueno, muchísimas veces si que se exponen ideas que creo que mejorarían la situación: mayor inversión sanitaria, rastreadores, mayor frecuencia de trasporte público, hostelería a la calle, teletrabajo obligatorio, etc. que no por ser obvias no dejan de contar.

Ahora bien, cuando se van de frenada y empiezan con el discurso de aislar a los grupos de riesgo y que el resto haga vida normal, pues ahí es cuando yo arqueo la ceja, más que nada porque ese argumento ya ha sido discutido y contra-argumentado por foreros muy cabales exponiendo una serie de razones por la que no es viable ese plan.

En resumen, yo creo que es mucho más sencillo abrazar el "fuck this, fuck that, fuck everything" o el "nos engañan" que cualquier otro discurso, y además es mucho más cómico. Un win-win de manual

El otro día publicaron un artículo en eldiario sobre la "Declaración de Barrington", que viene a decir eso. No lo traje aquí porque estoy haciendo lo posible por no entrar en bucles y ese es uno de ellos, pero, de vez en cuando, caigo en la tentación, como ahora :-). Uno de los expertos que se mostraba en contra de la declaración, lo resumía así:

Hugo Aginagalde, director del Observatorio de Salud Pública de Cantabria en eldiario.es escribió:"En toda crisis de salud pública buscamos soluciones milagrosas. Han planteado una solución que parece menos dolorosa y es normal que la queramos abrazar".

De aquí:
El profesor Bacterio, Los del Río y un 'think tank' que niega el cambio climático: quiénes son los "miles de científicos" anticonfinamiento
Sergio Ferrer, eldiario.es, 13/X/2020


Creo que hay mucho de eso: mucho deseo -y ganas de creer en toda teoría que lo confirme- de que existan soluciones que no puteen nada a nadie. Lo que se suma al pensamiento paranoico anti-sistema, anti-autoridad, según el cual, en este momento, (casi) tooooooodos los gobiernos del mundo y (casi) toooooooodas las autoridades sanitarias se han confabulado para putear a la gente, con el objetivo de tenerla asustada y sumisa.

Sumas esas dos premisas (existen soluciones más fáciles; a las autoridades les convienen las más pernicionas para la población) y te sale un porrón de gente muy enfadada todo el rato, como podemos observar mismamente en este topic.

Un saludo. Marcial Garañón


Última edición por Marcial Garañón el 15.10.20 20:23, editado 1 vez

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Mensaje por melon head el 15.10.20 19:57

Marcial siempre en mi equipo, sin duda
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Mensaje por Marcial Garañón el 15.10.20 20:01

@melon head escribió:Marcial siempre en mi equipo, sin duda

cheers

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Mensaje por ruso el 15.10.20 20:04

@Damià escribió:
@Rikileaks escribió:
@Enric67 escribió:
@Eloy escribió:
@javi clemente escribió:
@Poisonblade escribió:https://twitter.com/europapress/status/1316391679927164928

¿Y esto? Dejando a un lado lo de chivarse lo que cada uno hace en su vida privada, ¿está prohibido?

Voy a vomitar


https://www.europapress.es/catalunya/noticia-samper-pide-avisar-mossos-si-detectan-reuniones-personas-no-conviven-20201014162731.html


Lo dice Sàmper, el de Interior de la Gene, un respeto.



Que alguien supere esto: "[...] ha animado a denunciar ante los Mossos si se tiene conocimiento de que alguien del entorno no respeta las restricciones y se relaciona más allá del núcleo con el que se convive.[...]"
Shocked

Hay que ser malnacido


No, no. Los malnacidos somos otros.

Ayer entré en una frutería y tenían puesta la radio con una emisora catalana, desconozco cual. Primero el locutor soltando "Hemos llegado a 200.000 positivos" ..ahí a brocha gorda, para qué diferenciar cómo eran los positivos de marzo de los de ahora, lo acumulamos todo que así sale un número gordo y asusta más. Acto seguido las declaraciones de un subnormal que debía ser ese tipo, soltando eso para acto seguido decir que no estaba animando a la gente a comportase como policias. No, qué va, hijodeputa.

Menuda mala hostia me entró.
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Mensaje por Damià el 15.10.20 20:14

@ruso escribió:
@Damià escribió:
@Rikileaks escribió:
@Enric67 escribió:
@Eloy escribió:
@javi clemente escribió:
@Poisonblade escribió:https://twitter.com/europapress/status/1316391679927164928

¿Y esto? Dejando a un lado lo de chivarse lo que cada uno hace en su vida privada, ¿está prohibido?

Voy a vomitar


https://www.europapress.es/catalunya/noticia-samper-pide-avisar-mossos-si-detectan-reuniones-personas-no-conviven-20201014162731.html


Lo dice Sàmper, el de Interior de la Gene, un respeto.



Que alguien supere esto: "[...] ha animado a denunciar ante los Mossos si se tiene conocimiento de que alguien del entorno no respeta las restricciones y se relaciona más allá del núcleo con el que se convive.[...]"
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Menuda mala hostia me entró.


Yo ya no me enfado, me resulta ya cómico lo que leo y veo, incluso por aqui. La negación, y en este caso de verdad, de todos los problemas que trae esto, aparte de menospreciar otras enfermedades, me enerva, me da pena y me resulta cómico a la vez.
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Mensaje por Evolardo el 15.10.20 20:14

@ruso escribió:
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@Enric67 escribió:
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@javi clemente escribió:
@Poisonblade escribió:https://twitter.com/europapress/status/1316391679927164928

¿Y esto? Dejando a un lado lo de chivarse lo que cada uno hace en su vida privada, ¿está prohibido?

Voy a vomitar


https://www.europapress.es/catalunya/noticia-samper-pide-avisar-mossos-si-detectan-reuniones-personas-no-conviven-20201014162731.html


Lo dice Sàmper, el de Interior de la Gene, un respeto.



Que alguien supere esto: "[...] ha animado a denunciar ante los Mossos si se tiene conocimiento de que alguien del entorno no respeta las restricciones y se relaciona más allá del núcleo con el que se convive.[...]"
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Hay que ser malnacido


No, no. Los malnacidos somos otros.

Ayer entré en una frutería y tenían puesta la radio con una emisora catalana, desconozco cual. Primero el locutor soltando "Hemos llegado a 200.000 positivos" ..ahí a brocha gorda, para qué diferenciar cómo eran los positivos de marzo de los de ahora, lo acumulamos todo que así sale un número gordo y asusta más. Acto seguido las declaraciones de un subnormal que debía ser ese tipo, soltando eso para acto seguido decir que no estaba animando a la gente a comportase como policias. No, qué va, hijodeputa.

Menuda mala hostia me entró.

estoy viendo 'La Valla' y es para cagarse lo visionarios de la serie..incluyendo los chivatos.

#deestasaldremosmejores
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Mensaje por Damià el 15.10.20 20:22

Con lo bien que lo hacian durante el tour.....
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Mensaje por Damià el 15.10.20 20:24

Es un continuo de cifras y datos de dudosa fiabilidad, el baile de la desesperación. 

Entre una España que muere y otra España que bosteza. 

El MoMo tambien bosteza.
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Mensaje por MANCHETTE el 15.10.20 20:25

@Damià escribió:
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@Rikileaks escribió:
@Enric67 escribió:
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@javi clemente escribió:
@Poisonblade escribió:https://twitter.com/europapress/status/1316391679927164928

¿Y esto? Dejando a un lado lo de chivarse lo que cada uno hace en su vida privada, ¿está prohibido?

Voy a vomitar


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Lo dice Sàmper, el de Interior de la Gene, un respeto.



Que alguien supere esto: "[...] ha animado a denunciar ante los Mossos si se tiene conocimiento de que alguien del entorno no respeta las restricciones y se relaciona más allá del núcleo con el que se convive.[...]"
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Hay que ser malnacido


No, no. Los malnacidos somos otros.

Ayer entré en una frutería y tenían puesta la radio con una emisora catalana, desconozco cual. Primero el locutor soltando "Hemos llegado a 200.000 positivos" ..ahí a brocha gorda, para qué diferenciar cómo eran los positivos de marzo de los de ahora, lo acumulamos todo que así sale un número gordo y asusta más. Acto seguido las declaraciones de un subnormal que debía ser ese tipo, soltando eso para acto seguido decir que no estaba animando a la gente a comportase como policias. No, qué va, hijodeputa.

Menuda mala hostia me entró.


Yo ya no me enfado, me resulta ya cómico lo que leo y veo, incluso por aqui. La negación, y en este caso de verdad, de todos los problemas que trae esto, aparte de menospreciar otras enfermedades, me enerva, me da pena y me resulta cómico a la vez.

Pero es que, ¿quién no querría estar en un equipo donde no hay espacio para negacionistas, terraplanistas, trumpistas, ayusistas y demás deficientes mentales? Esto me recuerda un poco al tema aquél de la equidistancia respecto al Procés.

Ni puta idea de virología como para entrar a negar existencias de bichos ni sus variopintas cualidades.

De que se está pescando con dinamita no me cabe la menor duda.

Pero es una de las consecuencias de que no se me haya muerto nadie. La duda y el escepticismo son cosas de irresponsables.
Eso me vino a decir un retrasado mental vestido de segurata en la estación de Sants.

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Mensaje por Itlotg el 15.10.20 20:34

Lo de Catalunya no serán 15 días. O sí, pero para pasar a otros 15 con más restricciones
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Mensaje por Eloy el 15.10.20 20:36

@Itlotg escribió:Lo de Catalunya no serán 15 días. O sí, pero para pasar a otros 15 con más restricciones


Eso es lo que me temo...
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Mensaje por Zoetrope el 15.10.20 20:39

Imagino que habrá que concluir que todo científico que pone en entredicho los "consensos" de su tiempo, o es un churrero disfrazado, dejando clara la alta consideración que tengo a los churreros, o presenta algún tipo de tara intelectual, moral o vaya usted a saber. Un científico como dios manda dice lo que hay que decir.
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Mensaje por ruso el 15.10.20 20:40

@Eloy escribió:
@Itlotg escribió:Lo de Catalunya no serán 15 días. O sí, pero para pasar a otros 15 con más restricciones


Eso es lo que me temo...

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Mensaje por Damià el 15.10.20 20:45

@ruso escribió:
@Eloy escribió:
@Itlotg escribió:Lo de Catalunya no serán 15 días. O sí, pero para pasar a otros 15 con más restricciones


Eso es lo que me temo...

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Por supuesto.

Mejor para todos. Por salud.
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Mensaje por Marcial Garañón el 15.10.20 20:49

@Zoetrope escribió:Imagino que habrá que concluir que todo científico que pone en entredicho los "consensos" de su tiempo, o es un churrero disfrazado, dejando clara la alta consideración que tengo a los churreros, o presenta algún tipo de tara intelectual, moral o vaya usted a saber. Un científico como dios manda dice lo que hay que decir.

Imagino que habrá que concluir que los científicos outsiders son los que tienen razón de todas todas; que el mainstream está equivocado por defecto.

Otro saludo. Marcial Garañón

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Mensaje por Zoetrope el 15.10.20 20:51

@Marcial Garañón escribió:
@Zoetrope escribió:Imagino que habrá que concluir que todo científico que pone en entredicho los "consensos" de su tiempo, o es un churrero disfrazado, dejando clara la alta consideración que tengo a los churreros, o presenta algún tipo de tara intelectual, moral o vaya usted a saber. Un científico como dios manda dice lo que hay que decir.

Imagino que habrá que concluir que los científicos outsiders son los que tienen razón de todas todas; que el mainstream está equivocado por defecto.

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Mensaje por Heaven el 15.10.20 20:52

Hoy en el trabajo en la reunion online se me ha ocurido decir que gran parte de las medidas no son mas que un teatrillo para creer que hacemos algo contra el virus. Casi me comen vivo, veo que el mantra de las mascarillas siempre o que ir de terrazas es pecado ha calado. Por no hablar de que somos culpables de contagiarnos o contagiar a alguien. Bonito horizonte se ve desde la montaña de mierda en que nos hemos metido solitos.
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Mensaje por Godofredo el 15.10.20 20:53

@Damià escribió:Es un continuo de cifras y datos de dudosa fiabilidad, el baile de la desesperación. 

Entre una España que muere y otra España que bosteza. 

El MoMo tambien bosteza.

https://momo.isciii.es/public/momo/dashboard/momo_dashboard.html

La vida eterna no sé, pero no pinta a subidón, no.
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Mensaje por Zoetrope el 15.10.20 20:54

@Heaven escribió:Hoy en el trabajo en la reunion online se me ha ocurido decir que gran parte de las medidas no son mas que un teatrillo para creer que hacemos algo contra el virus. Casi me comen vivo, veo que el mantra de las mascarillas siempre o que ir de terrazas es pecado ha calado. Por no hablar de que somos culpables de contagiarnos o contagiar a alguien. Bonito horizonte se ve desde la montaña de mierda en que nos hemos metido solitos.

Hay que andar con cuidado, negacionista solo se puede ser en la intimidad y en el foro.
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Mensaje por Damià el 15.10.20 20:54

@Godofredo escribió:
@Damià escribió:Es un continuo de cifras y datos de dudosa fiabilidad, el baile de la desesperación. 

Entre una España que muere y otra España que bosteza. 

El MoMo tambien bosteza.

https://momo.isciii.es/public/momo/dashboard/momo_dashboard.html

La vida eterna no sé, pero no pinta a subidón, no.


No lo actualizan desde 1989. Paciencia.
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Mensaje por ksmith el 15.10.20 20:55

@Damià escribió:
@ruso escribió:
@Eloy escribió:
@Itlotg escribió:Lo de Catalunya no serán 15 días. O sí, pero para pasar a otros 15 con más restricciones


Eso es lo que me temo...

Arrow Arrow


Por supuesto.

Mejor para todos. Por salud.

y recordad que si se amplían o endurecen las medidas durante más tiempo no es porque éstas no sirvan de nada, es porque la gente no hace caso y míralos como se juntan y viven.
lo de reforzar atención primaria ya si eso lo dejamos para la próxima pandemia.
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Mensaje por Damià el 15.10.20 20:57

Y he de decirlo. 

La cantinela de que piensas distinto porque no se te ha muerto nadie es de una repugnancia de malnacido espectacular. 

Hala.
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Mensaje por Heaven el 15.10.20 20:58

@ksmith escribió:
@Damià escribió:
@ruso escribió:
@Eloy escribió:
@Itlotg escribió:Lo de Catalunya no serán 15 días. O sí, pero para pasar a otros 15 con más restricciones


Eso es lo que me temo...

Arrow Arrow


Por supuesto.

Mejor para todos. Por salud.

y recordad que si se amplían o endurecen las medidas durante más tiempo no es porque éstas no sirvan de nada, es porque la gente no hace caso y míralos como se juntan y viven.
lo de reforzar atención primaria ya si eso lo dejamos para la próxima pandemia.

Por nuestra culpa, por nuestra inmensa culpa. Y señalar al vecino si no hace lo que debe.

Cultura católica en los poros con mucho espíritu de ser agente de la Stasi.
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Mensaje por Cantoná el 15.10.20 20:59

@Damià escribió:
@ruso escribió:
@Eloy escribió:
@Itlotg escribió:Lo de Catalunya no serán 15 días. O sí, pero para pasar a otros 15 con más restricciones


Eso es lo que me temo...

Arrow Arrow


Por supuesto.

Mejor para todos. Por salud.

Había uno en mi pueblo que decía... "¡¡¡Listu, listu no...Pero tontu, tontu tampocu!!!!

Aprendemos rápido.
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Mensaje por Godofredo el 15.10.20 21:00

Entrar de la mano del sentimentalismo en una crisis sanitaria que nos hemos empeñado en convertir en la madre de todas las crisis... tiene lo que tiene.

Pues a bailar esta música, cada vez menos y con más dudas, pero que no decaiga.

Por mi como si se la machacan con dos piedras, ya ves tú qué consuelo.
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Mensaje por Zoetrope el 15.10.20 21:05

@Damià escribió:Y he de decirlo. 

La cantinela de que piensas distinto porque no se te ha muerto nadie es de una repugnancia de malnacido espectacular. 

Hala.

Hay cosas que mejor pasar por alto.
La frustración puede llevarnos a decir muchas idioteces. Muy cegado hay que estar para no darse cuenta que en la vida no nos regalan caramelos a nadie, y que a quien más a quien menos, nos ha tocado y nos seguirá tocando lidiar con cosas jodidas. Pero eso no nos da derecho a convertirlo en una trinchera contra nadie.
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Mensaje por Marcial Garañón el 15.10.20 21:08

@Zoetrope escribió:
@Marcial Garañón escribió:
@Zoetrope escribió:Imagino que habrá que concluir que todo científico que pone en entredicho los "consensos" de su tiempo, o es un churrero disfrazado, dejando clara la alta consideración que tengo a los churreros, o presenta algún tipo de tara intelectual, moral o vaya usted a saber. Un científico como dios manda dice lo que hay que decir.

Imagino que habrá que concluir que los científicos outsiders son los que tienen razón de todas todas; que el mainstream está equivocado por defecto.

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Pues ni una cosa ni la otra, ¿no?

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Cuando yo no tengo ni puta idea del tema -y con el desarrollo y especialización actual de la ciencia, eso viene a ser siempre-, prefiero alinearme con "los consensos de mi tiempo".

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Mensaje por Zoetrope el 15.10.20 21:19

@Marcial Garañón escribió:
@Zoetrope escribió:
@Marcial Garañón escribió:
@Zoetrope escribió:Imagino que habrá que concluir que todo científico que pone en entredicho los "consensos" de su tiempo, o es un churrero disfrazado, dejando clara la alta consideración que tengo a los churreros, o presenta algún tipo de tara intelectual, moral o vaya usted a saber. Un científico como dios manda dice lo que hay que decir.

Imagino que habrá que concluir que los científicos outsiders son los que tienen razón de todas todas; que el mainstream está equivocado por defecto.

Otro saludo. Marcial Garañón

Pues ni una cosa ni la otra, ¿no?

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Cuando yo no tengo ni puta idea del tema -y con el desarrollo y especialización actual de la ciencia, eso viene a ser siempre-, prefiero alinearme con "los consensos de mi tiempo".

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Que no se olvide que yo debuté en este foro como equidistante, la pandemia me ha arrastrado el lado oscuro.
Por mi parte en este tema no distingo consensos científicos. Si mediáticos y políticos, desde luego, que están dando más voz, y recursos, al discurso científico que avala sus posturas. Pero en lo que veo más específicamente de ciencia, distingo posturas diferentes, y matizadas, con mucho peso, y sobre todo el reconocimiento de lo incierto de la situación.
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Mensaje por metalbert el 15.10.20 21:27

@Damià escribió:Y he de decirlo. 

La cantinela de que piensas distinto porque no se te ha muerto nadie es de una repugnancia de malnacido espectacular. 

Hala.

ves como te enfadas?
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Mensaje por Damià el 15.10.20 21:36

@metalbert escribió:
@Damià escribió:Y he de decirlo. 

La cantinela de que piensas distinto porque no se te ha muerto nadie es de una repugnancia de malnacido espectacular. 

Hala.

ves como te enfadas?

No lo digo enfadado
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Mensaje por gayeta el 15.10.20 21:49

@Zoetrope escribió:
Que no se olvide que yo debuté en este foro como equidistante, la pandemia me ha arrastrado el lado oscuro.

la verdad es que eso solo lo creías tú Laughing
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Mensaje por ruso el 15.10.20 21:51

Este perfil de twitter es poco sospechoso de ser un negacionista:

https://twitter.com/CoronaDades/status/1315978513644691456

https://twitter.com/CoronaDades/status/1316434418387611650

Recordemos que en Catalunya hay un total de 2019 camas de UCI, para poner esas cifras en valor, independientemente del baile de datos.


Y hace una encuesta y el resultado es:

https://twitter.com/CoronaDades/status/1316440954732195841

Más máscarillas, más!


Última edición por ruso el 15.10.20 21:52, editado 1 vez
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Mensaje por ruso el 15.10.20 21:52

@gayeta escribió:
@Zoetrope escribió:
Que no se olvide que yo debuté en este foro como equidistante, la pandemia me ha arrastrado el lado oscuro.

la verdad es que eso solo lo creías tú Laughing

Laughing Laughing
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Mensaje por Marcial Garañón el 15.10.20 21:52

@Zoetrope escribió:
@Marcial Garañón escribió:
@Zoetrope escribió:
@Marcial Garañón escribió:
@Zoetrope escribió:Imagino que habrá que concluir que todo científico que pone en entredicho los "consensos" de su tiempo, o es un churrero disfrazado, dejando clara la alta consideración que tengo a los churreros, o presenta algún tipo de tara intelectual, moral o vaya usted a saber. Un científico como dios manda dice lo que hay que decir.

Imagino que habrá que concluir que los científicos outsiders son los que tienen razón de todas todas; que el mainstream está equivocado por defecto.

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Pues ni una cosa ni la otra, ¿no?

¡Equidistante! [GIF de Sutherland]

Cuando yo no tengo ni puta idea del tema -y con el desarrollo y especialización actual de la ciencia, eso viene a ser siempre-, prefiero alinearme con "los consensos de mi tiempo".

Otro saludo. Marcial Garañón

Que no se olvide que yo debuté en este foro como equidistante, la pandemia me ha arrastrado el lado oscuro.
Por mi parte en este tema no distingo consensos científicos. Si mediáticos y políticos, desde luego, que están dando más voz, y recursos, al discurso científico que avala sus posturas. Pero en lo que veo más específicamente de ciencia, distingo posturas diferentes, y matizadas, con mucho peso, y sobre todo el reconocimiento de lo incierto de la situación.

Pues a mí me parece que lo que haces -en lo "puramente científico"- es precisamente lo dicho: ser equidistante y dar el mismo valor a las posturas minoritarias que a las de consenso.

En realidad, la verdad sea dicha, lo que me parece es que les das mucho más valor.

Y, al hilo de esto, ¿qué fue de Michael Levitt? Hace tiempo que dejó de ser noticia ¿no? No lo he visto nombrado en las últimas docenas de páginas de este topic. Premio Nobel, el tío.

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Mensaje por icarus el 15.10.20 21:56

@ksmith escribió:
@Damià escribió:Toque de queda. 

En París tienen experiencia. 

Pastores alemanes habrá?

no sé, pero podrían recuperar la entrañable figura del sereno.

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Mensaje por Zoetrope el 15.10.20 22:08

@Marcial Garañón escribió:
@Zoetrope escribió:
@Marcial Garañón escribió:
@Zoetrope escribió:
@Marcial Garañón escribió:
@Zoetrope escribió:Imagino que habrá que concluir que todo científico que pone en entredicho los "consensos" de su tiempo, o es un churrero disfrazado, dejando clara la alta consideración que tengo a los churreros, o presenta algún tipo de tara intelectual, moral o vaya usted a saber. Un científico como dios manda dice lo que hay que decir.

Imagino que habrá que concluir que los científicos outsiders son los que tienen razón de todas todas; que el mainstream está equivocado por defecto.

Otro saludo. Marcial Garañón

Pues ni una cosa ni la otra, ¿no?

¡Equidistante! [GIF de Sutherland]

Cuando yo no tengo ni puta idea del tema -y con el desarrollo y especialización actual de la ciencia, eso viene a ser siempre-, prefiero alinearme con "los consensos de mi tiempo".

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Que no se olvide que yo debuté en este foro como equidistante, la pandemia me ha arrastrado el lado oscuro.
Por mi parte en este tema no distingo consensos científicos. Si mediáticos y políticos, desde luego, que están dando más voz, y recursos, al discurso científico que avala sus posturas. Pero en lo que veo más específicamente de ciencia, distingo posturas diferentes, y matizadas, con mucho peso, y sobre todo el reconocimiento de lo incierto de la situación.

Pues a mí me parece que lo que haces -en lo "puramente científico"- es precisamente lo dicho: ser equidistante y dar el mismo valor a las posturas minoritarias que a las de consenso.

En realidad, la verdad sea dicha, lo que me parece es que les das mucho más valor.

Y, al hilo de esto, ¿qué fue de Michael Levitt? Hace tiempo que dejó de ser noticia ¿no? No lo he visto nombrado en las últimas docenas de páginas de este topic. Premio Nobel, el tío.

Otro saludo. Marcial Garañón

Cuáles son las de consenso, ¿las que se repiten más?. La ciencia no es democrática, a una postura no le da más valor que la repita más gente. E incluso que a más gente le suena logica, una de las cosas a las que pone en entredicho una y otra vez es a la intuición. Entiendo el consenso como una posición política, no científica.

Levitt ahí sigue, a lo suyo: https://twitter.com/MLevitt_NP2013
Pero no es solo Levitt, este canal está haciendo a mi juicio una labor muy interesante, enriqueciendo el debate desde muchos puntos de vista:
https://unherd.com/interviews/
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Mensaje por alcasa el 15.10.20 22:09

Habéis visto esto?

https://cadenaser.com/programa/2020/10/15/hoy_por_hoy/1602742234_688437.html


Borrador de la reforma del Plan de respuesta temprana frente al coronavirus del Ministerio de Sanidad que establece cómo deben ser las medidas mínimas que deben aplicar las comunidades autónomas en base a un conjunto de indicadores epidemiológicos y de capacidad asistencial.

Habrá alerta epidemiológica y alerta asistencial. Y unos umbrales para determinar si el riesgo:

-bajo (1), recomendación de grupos de convivencia estable, reuniones de máximo 10 personas no convivientes, bodas y bautizos, al 50% con un máximo de 75 personas, locales y comercios y bares, al 75%, educación, museos, bibliotecas, al 75; mismo porcentaje para hoteles, piscinas, estaciones de esquí...

-medio (2), encuentros con grupos de convivencia estable, horario de paseos para mayores de 70 años, máximo 6 personas reunidas que no convivan, bodas al 30%, teletrabajo, limitación de viajes no esenciales, lugares de culto al 50%, 50% en bingos y salas de juego, bibliotecas y museos, así como hoteles y piscinas al 50%, misma medida que las estaciones de esquí.

-alto (3), horarios para paseos, actividad física, reuniones de máximo 6, formación telemática, teletrabajo, aforos al 30% en lugares de culto, transportes, se cierran bingos, casinos... bodas con un máximo de 10 personas en interiores y máximo 15 en exteriores, museos y bibliotecas al 25%.

-extremo (4), además de todo el punto 3, habrá medidas excepcionales que podrán incluir la limitación de la movilidad de las personas, cierres perimetrales u otras restricciones del movimiento.

Una comunidad estaría en riesgo extremo con una incidencia acumulada de más de 250 casos por cada 100.000 habitantes. Pero si los afectados son mayores de 65 años la incidencia acumulada se bajaría a 150. En riesgo extremo sería si la positividad de las PCR supera el 15%, el porcentaje de trazabilidad es igual o menor al 10% de los casos y la ocupación de camas convencionales es mayor del 20% o del 25% en críticos.

Ahora mismo, Madrid, Navarra, Aragón, La Rioja, Castilla-La Mancha o Castilla y León, estarían en nivel 4.
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Mensaje por atabal el 15.10.20 22:11

@icarus escribió:
@ksmith escribió:
@Damià escribió:Toque de queda. 

En París tienen experiencia. 

Pastores alemanes habrá?

no sé, pero podrían recuperar la entrañable figura del sereno.

☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.102: Más Medidas Que En Una Caja De Reglas. - Página 6 Belako-entrevista-plastic

A mí el de la derecha me recuerda a Jim Carrey en "Dos Tontos muy Tontos". Llega a ser de mi cuadrilla y ni de coña se libra del mote.
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