☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.102: Más Medidas Que En Una Caja De Reglas.

Devon Miles escribió:

Eloy escribió:

Devon Miles escribió:
Yo espero que en meses habrá varias. Otra cosa será la efectividad y duración de la inmunidad.

Pues son cuestiones un tanto importantes cuando hablamos de una vacuna  

No te digo que no, pero estaremos en una situación mucho mejor. 50-60% de efectividad se calcula en las que ya hay. Saldrán mejores. Y tratamientos.

Logrando ese 50% de protección en varios millones de personas+inmunidad de otros tantos millones que lo han pasado...la situación será incomparable a lo que hemos tenido en 2020.

Será (y ya es) una crisis durísima, eso no lo duda nadie. Pero hablar de estado fallido o posguerra, como dice el Facha...me parece que es ponerse apocalíptico y agorero de más. Sabiendo que hay mucho sufrimiento y sectores que no están siendo ayudados como debería ser, todo eso no lo pongo en duda.

Damià escribió:AQUI VA EL PAQUETE:


Cierre de bares y restaurantes

Comercio y gimnasios: aforo limitado
La Generalitat reduce al 30% el aforo de los comercios

Cultura
Se limita al 50% el aforo de actos culturales.

Suspendidas ferias y congresos
También suspende ferias, congresos y convenciones durante 15 días.

Movilidad
El Govern pide limitar al máximo los desplazamientos fuera del domicilio, evitar al máximo los contactos sociales (encuentros con amigos, salidas de fin de semana) y promover el teletrabajo. "Si no, habrán restricciones más severas y un confinamiento total que el Govern quiere evitar"

Cierre de parques y jardines a las ocho de la tarde

Clases virtuales en las universidades

Parón de las competiciones deportivas
La Unió de Federacions Esportives Catalanes (UFEC) ha comunicado que este próximo fin de semana se detendrán las competiciones federadas, escolares o privadas de ámbito catalán

Actos religiosos y ceremonias civiles
Los actos religiosos y ceremonias civiles, incluidas bodas, servicios religiosos, ceremonias fúnebres, han de limitar la asistencia al 50% del aforo.

Ocio nocturno
Se suspende la apertura de los locales de ocio nocturno

Consumo de tabaco y alcohol en la vía pública
No está permidio fumar en la vía pública o al aire libre si no hay una distancia mínima de 2 metros.

Prohibidos los encuentros de más de seis personas
Se mantiene la prohibición de reunirse más de seis personas.

morley escribió:No es mucho más fácil centrar absolutamente todos y cada uno de los esfuerzos en reforzar y ampliar el sistema sanitario? Todo el dinero en ERTES, Paros, ayudas varias, políticas económicas para reactivar sectores, etc, todo ese dinero lo enchufas a cholón en el sistema sanitario, doblas la cantidad de médicos, construyes hospitales que puedan adaptarse para otras cosas cuando esto remita. Tan naif es pensar que esto es posible? Dejar que la sociedad se enfrente al virus y alcance la inmunidad en el menor tiempo posible, asumiendo un inevitable costo de vidas (que se puede estirar en el tiempo pero que va a tener totales parecidos).

caniplaywithrainbows escribió:

Devon Miles escribió:

Eloy escribió:

Devon Miles escribió:
Yo espero que en meses habrá varias. Otra cosa será la efectividad y duración de la inmunidad.

Pues son cuestiones un tanto importantes cuando hablamos de una vacuna  

No te digo que no, pero estaremos en una situación mucho mejor. 50-60% de efectividad se calcula en las que ya hay. Saldrán mejores. Y tratamientos.

Logrando ese 50% de protección en varios millones de personas+inmunidad de otros tantos millones que lo han pasado...la situación será incomparable a lo que hemos tenido en 2020.

Será (y ya es) una crisis durísima, eso no lo duda nadie. Pero hablar de estado fallido o posguerra, como dice el Facha...me parece que es ponerse apocalíptico y agorero de más. Sabiendo que hay mucho sufrimiento y sectores que no están siendo ayudados como debería ser, todo eso no lo pongo en duda.

No me puedo creer que vaya a defender a un usuario llamado “el facha catalán”, pero no le puedo culpar cuando habla de “posguerra”, pues justo Pedrito Aragón hablaba de “luchar contra el virus”.

Devon Miles escribió:

melon head escribió:Seguro que es una chorrada pero, más allá de las ayudas del gobierno, no se podría establecer un impuesto temporal para aquellos que han mantenido sus ingresos? (Y que vaya directamente a los que los han perdido)

Hombre...dinero hay. Pero eso no casa con comunidades autónomas donde no se paga sucesiones o patrimonio, ni un sistema fiscal muy redistributivo que digamos. Como para proponer eso. En estos tiempos de neoliberalismo y sálvese quien pueda, me parece poco realizable.

Devon Miles escribió:

Eloy escribió:

Devon Miles escribió:
Yo espero que en meses habrá varias. Otra cosa será la efectividad y duración de la inmunidad.

Pues son cuestiones un tanto importantes cuando hablamos de una vacuna  

No te digo que no, pero estaremos en una situación mucho mejor. 50-60% de efectividad se calcula en las que ya hay. Saldrán mejores. Y tratamientos.

Logrando ese 50% de protección en varios millones de personas+inmunidad de otros tantos millones que lo han pasado...la situación será incomparable a lo que hemos tenido en 2020.

Será (y ya es) una crisis durísima, eso no lo duda nadie. Pero hablar de estado fallido o posguerra, como dice el Facha...me parece que es ponerse apocalíptico y agorero de más. Sabiendo que hay mucho sufrimiento y sectores que no están siendo ayudados como debería ser, todo eso no lo pongo en duda.

Evolardo escribió:que no os enteráis..aquí de lo que se trata es quedar mejor en la foto que madriz.

el resto, se la pela

Damià escribió:

hellpatrol escribió:

Damià escribió:

hellpatrol escribió:Desde luego las medidas que se estan haciendo en toda Europa, no solo en este pais, no son adecuadas ni efectivas. Y van a dar mas problemas economicos que otra cosa.

Ahora bien, opciones.

1- ninguna medida. y ver que pasa.  
2- medidas diferentes, como dicen por ahi, confinar en picos altos solo a mayores y
  personas de riesgo, residenccias etc..  y al % de gente que no entre en este grupo y
   palme pues hay que asumirlo.

Quizas la 2 hubiera sido la mas adecuada, porque no se hizo esto desde el principio?? No se conocia tanto el virus? No habia datos? Ok, ahora los hay,

Estaria bien que alguien introdujese otros medidas a ver como funcionaban.

Lo que tambien tengo claro es que dejar que la gente sea responsable, no es viable.
En general la gente, viejos y jovenes se saltan las normas y el cuidado a la minima, al menos un porcentaje de la poblacion pasa de todo, y esto para hacerlo bien requiere de un compromiso fuerte de la gente.

no hace falta decir nada más, y sí, confiar en que la gente es prudente y tiene cuidado tambien estaría bien. Ese porcentaje es irrisorio. Por lo que vemos al dia a dia, visión sesgada lo sé.

bueno no se , con salir a la calle y ver como no se guarda la distancia en los bares, supermercados, farmacia etc, la gente va sin mascarilla, con ella bajada etc.. ya me vale para hacerme una idea.

Y esto despues de estar desde marzo con esto, con obligaciones impuestas etc.. Irrisorio?? pues no se, Yo eso lo veo diariamente , en los pocos sitios a los que voy, y no es 1 de cada 10. Tampoco voy contandolos pero vamos.

Igual es que tengo muy mala suerte de cruzarme con gente que va sin cuidado, pues oye podria ser.

pues yo no, ni de coña.

Evolardo escribió:que no os enteráis..aquí de lo que se trata es quedar mejor en la foto que madriz.

el resto, se la pela

ruso escribió:

Devon Miles escribió:

melon head escribió:Seguro que es una chorrada pero, más allá de las ayudas del gobierno, no se podría establecer un impuesto temporal para aquellos que han mantenido sus ingresos? (Y que vaya directamente a los que los han perdido)

Hombre...dinero hay. Pero eso no casa con comunidades autónomas donde no se paga sucesiones o patrimonio, ni un sistema fiscal muy redistributivo que digamos. Como para proponer eso. En estos tiempos de neoliberalismo y sálvese quien pueda, me parece poco realizable.

Menos realizable me parece en un país de sueldos mileuristas.

El facha catalán escribió:

Devon Miles escribió:

Eloy escribió:

Devon Miles escribió:
Yo espero que en meses habrá varias. Otra cosa será la efectividad y duración de la inmunidad.

Pues son cuestiones un tanto importantes cuando hablamos de una vacuna  

No te digo que no, pero estaremos en una situación mucho mejor. 50-60% de efectividad se calcula en las que ya hay. Saldrán mejores. Y tratamientos.

Logrando ese 50% de protección en varios millones de personas+inmunidad de otros tantos millones que lo han pasado...la situación será incomparable a lo que hemos tenido en 2020.

Será (y ya es) una crisis durísima, eso no lo duda nadie. Pero hablar de estado fallido o posguerra, como dice el Facha...me parece que es ponerse apocalíptico y agorero de más. Sabiendo que hay mucho sufrimiento y sectores que no están siendo ayudados como debería ser, todo eso no lo pongo en duda.

El desplome económico español en el 39 rondaba el 17 % del PIB. Oficialmente estamos en el 12% (repito, oficialmente) a mediados de octubre.

Damià escribió:

hellpatrol escribió:

Damià escribió:

hellpatrol escribió:Desde luego las medidas que se estan haciendo en toda Europa, no solo en este pais, no son adecuadas ni efectivas. Y van a dar mas problemas economicos que otra cosa.

Ahora bien, opciones.

1- ninguna medida. y ver que pasa.  
2- medidas diferentes, como dicen por ahi, confinar en picos altos solo a mayores y
  personas de riesgo, residenccias etc..  y al % de gente que no entre en este grupo y
   palme pues hay que asumirlo.

Quizas la 2 hubiera sido la mas adecuada, porque no se hizo esto desde el principio?? No se conocia tanto el virus? No habia datos? Ok, ahora los hay,

Estaria bien que alguien introdujese otros medidas a ver como funcionaban.

Lo que tambien tengo claro es que dejar que la gente sea responsable, no es viable.
En general la gente, viejos y jovenes se saltan las normas y el cuidado a la minima, al menos un porcentaje de la poblacion pasa de todo, y esto para hacerlo bien requiere de un compromiso fuerte de la gente.

no hace falta decir nada más, y sí, confiar en que la gente es prudente y tiene cuidado tambien estaría bien. Ese porcentaje es irrisorio. Por lo que vemos al dia a dia, visión sesgada lo sé.

bueno no se , con salir a la calle y ver como no se guarda la distancia en los bares, supermercados, farmacia etc, la gente va sin mascarilla, con ella bajada etc.. ya me vale para hacerme una idea.

Y esto despues de estar desde marzo con esto, con obligaciones impuestas etc.. Irrisorio?? pues no se, Yo eso lo veo diariamente , en los pocos sitios a los que voy, y no es 1 de cada 10. Tampoco voy contandolos pero vamos.

Igual es que tengo muy mala suerte de cruzarme con gente que va sin cuidado, pues oye podria ser.

pues yo no, ni de coña.

pero mi visión es sesgada e irreal, la otra es la buena.

Evolardo escribió:

El facha catalán escribió:

Devon Miles escribió:

Eloy escribió:

Devon Miles escribió:
Yo espero que en meses habrá varias. Otra cosa será la efectividad y duración de la inmunidad.

Pues son cuestiones un tanto importantes cuando hablamos de una vacuna  

No te digo que no, pero estaremos en una situación mucho mejor. 50-60% de efectividad se calcula en las que ya hay. Saldrán mejores. Y tratamientos.

Logrando ese 50% de protección en varios millones de personas+inmunidad de otros tantos millones que lo han pasado...la situación será incomparable a lo que hemos tenido en 2020.

Será (y ya es) una crisis durísima, eso no lo duda nadie. Pero hablar de estado fallido o posguerra, como dice el Facha...me parece que es ponerse apocalíptico y agorero de más. Sabiendo que hay mucho sufrimiento y sectores que no están siendo ayudados como debería ser, todo eso no lo pongo en duda.

El desplome económico español en el 39 rondaba el 17 % del PIB. Oficialmente estamos en el 12% (repito, oficialmente) a mediados de octubre.

es lo que pasa por depender tanto del turismo y hostelería.

de todas maneras, no me preocuparía. Ya estábamos hundidos en la mierda y ahora deberemos pasta a europa hasta el 2500.

y hasta suerte que estamos dentro del euro...a menos que nos echen a patadas

Sugerio escribió:

Evolardo escribió:que no os enteráis..aquí de lo que se trata es quedar mejor en la foto que madriz.

el resto, se la pela

Cuando les tiren las medidas el TS y tengan que recurrir a Madrid para poder aplicarlas, hablamos ... Van a tener que activar a los maquilladores de guardia....

ruso escribió:

Devon Miles escribió:

melon head escribió:Seguro que es una chorrada pero, más allá de las ayudas del gobierno, no se podría establecer un impuesto temporal para aquellos que han mantenido sus ingresos? (Y que vaya directamente a los que los han perdido)

Hombre...dinero hay. Pero eso no casa con comunidades autónomas donde no se paga sucesiones o patrimonio, ni un sistema fiscal muy redistributivo que digamos. Como para proponer eso. En estos tiempos de neoliberalismo y sálvese quien pueda, me parece poco realizable.

Menos realizable me parece en un país de sueldos mileuristas.

Evolardo escribió:

Sugerio escribió:

Evolardo escribió:que no os enteráis..aquí de lo que se trata es quedar mejor en la foto que madriz.

el resto, se la pela

Cuando les tiren las medidas el TS y tengan que recurrir a Madrid para poder aplicarlas, hablamos ... Van a tener que activar a los maquilladores de guardia....

ya, pero entonces ya le habrán pasado la pelota caliente al gobierno. 'nosaltres voliem, però.....'

Devon Miles escribió:

ruso escribió:

Devon Miles escribió:

melon head escribió:Seguro que es una chorrada pero, más allá de las ayudas del gobierno, no se podría establecer un impuesto temporal para aquellos que han mantenido sus ingresos? (Y que vaya directamente a los que los han perdido)

Hombre...dinero hay. Pero eso no casa con comunidades autónomas donde no se paga sucesiones o patrimonio, ni un sistema fiscal muy redistributivo que digamos. Como para proponer eso. En estos tiempos de neoliberalismo y sálvese quien pueda, me parece poco realizable.

Menos realizable me parece en un país de sueldos mileuristas.

Claro, por eso digo que la solidaridad tiene que venir por otro lado. Y ese lado está my bien blindado, son intocables.

Por neoliberalismo no me refiero al que está escapando y no pueden ahogarle ni un poco más, sino a que está establecido en el subconsciente colectivo que subir impuestos--->mal, automáticamente. Así que no hay nada que hacer.

Sugerio escribió:

Evolardo escribió:

Sugerio escribió:

Evolardo escribió:que no os enteráis..aquí de lo que se trata es quedar mejor en la foto que madriz.

el resto, se la pela

Cuando les tiren las medidas el TS y tengan que recurrir a Madrid para poder aplicarlas, hablamos ... Van a tener que activar a los maquilladores de guardia....

ya, pero entonces ya le habrán pasado la pelota caliente al gobierno. 'nosaltres voliem, però.....'

Ya te digo yo que el Gobierno les da el estado de alarma en 0 coma, que no les interesa

De patata caliente, nada. "Todo tuyo, noi"

A ver cómo salen de este marrón...

Evolardo escribió:que no os enteráis..aquí de lo que se trata es quedar mejor en la foto que madriz.

el resto, se la pela

Devon Miles escribió:

Poisonblade escribió:

Devon Miles escribió:

Poisonblade escribió:+7,360 casos en Bélgica es una pasada, por ejemplo. Y ahora mismo muchos países están peor que España. No se, mirando EuroMoMos y tal no había tanta diferencia en la mortalidad con España con otros países, y que ahora de repente hayan crecido los casos de manera exponencial cuando deciden tomar medidas... huele a esconder datos hasta que tienes que justificar lo que vas a hacer.

Por eso decía lo de las mascarillas, comparando las subidas en España e Italia. En otros sitios se ha disparado a lo loco. Otra razón podría ser que se escondieran datos, claro, a ver si se escapaba...hasta que ya la cosa explota.

Bueno, en Italia la subida es grande, solo que como andaban por números más bajos se nota menos, de momento. A ver los datos de hoy.

Sí, pero la incidencia no llega a 100 en Italia, mientras en otros sitios están en 300-400. Creo que ha sido mucho más exponencial en Bélgica, Holanda, Francia, UK....

Eloy escribió:

Evolardo escribió:que no os enteráis..aquí de lo que se trata es quedar mejor en la foto que madriz.

el resto, se la pela

Ostras, ¿pues sabes que igual tienes razón?

No lo había pensado...

Evolardo escribió:

Devon Miles escribió:

ruso escribió:

Devon Miles escribió:

melon head escribió:Seguro que es una chorrada pero, más allá de las ayudas del gobierno, no se podría establecer un impuesto temporal para aquellos que han mantenido sus ingresos? (Y que vaya directamente a los que los han perdido)

Hombre...dinero hay. Pero eso no casa con comunidades autónomas donde no se paga sucesiones o patrimonio, ni un sistema fiscal muy redistributivo que digamos. Como para proponer eso. En estos tiempos de neoliberalismo y sálvese quien pueda, me parece poco realizable.

Menos realizable me parece en un país de sueldos mileuristas.

Claro, por eso digo que la solidaridad tiene que venir por otro lado. Y ese lado está my bien blindado, son intocables.

Por neoliberalismo no me refiero al que está escapando y no pueden ahogarle ni un poco más, sino a que está establecido en el subconsciente colectivo que subir impuestos--->mal, automáticamente. Así que no hay nada que hacer.

lo primero que se debería hacer es congelar o reducir los alquileres de casas y locales. A partir de ahí, todo caería en cadena

ruso escribió:

Damià escribió:

hellpatrol escribió:

Damià escribió:

hellpatrol escribió:Desde luego las medidas que se estan haciendo en toda Europa, no solo en este pais, no son adecuadas ni efectivas. Y van a dar mas problemas economicos que otra cosa.

Ahora bien, opciones.

1- ninguna medida. y ver que pasa.  
2- medidas diferentes, como dicen por ahi, confinar en picos altos solo a mayores y
  personas de riesgo, residenccias etc..  y al % de gente que no entre en este grupo y
   palme pues hay que asumirlo.

Quizas la 2 hubiera sido la mas adecuada, porque no se hizo esto desde el principio?? No se conocia tanto el virus? No habia datos? Ok, ahora los hay,

Estaria bien que alguien introdujese otros medidas a ver como funcionaban.

Lo que tambien tengo claro es que dejar que la gente sea responsable, no es viable.
En general la gente, viejos y jovenes se saltan las normas y el cuidado a la minima, al menos un porcentaje de la poblacion pasa de todo, y esto para hacerlo bien requiere de un compromiso fuerte de la gente.

no hace falta decir nada más, y sí, confiar en que la gente es prudente y tiene cuidado tambien estaría bien. Ese porcentaje es irrisorio. Por lo que vemos al dia a dia, visión sesgada lo sé.

bueno no se , con salir a la calle y ver como no se guarda la distancia en los bares, supermercados, farmacia etc, la gente va sin mascarilla, con ella bajada etc.. ya me vale para hacerme una idea.

Y esto despues de estar desde marzo con esto, con obligaciones impuestas etc.. Irrisorio?? pues no se, Yo eso lo veo diariamente , en los pocos sitios a los que voy, y no es 1 de cada 10. Tampoco voy contandolos pero vamos.

Igual es que tengo muy mala suerte de cruzarme con gente que va sin cuidado, pues oye podria ser.

pues yo no, ni de coña.

pero mi visión es sesgada e irreal, la otra es la buena.

Zoetrope escribió:

Steve Trumbo escribió:Es que si el virus va a permanecer con nosotros años (y tiene pinta, porque lo de las vacunas es una engañifa constante)...qué hacemos???

un 50% de paro y la gente con cartillas de racionamiento???

El plan de nuestro gobierno es una vacuna o un tratamiento efectivo.
No lo digo yo, lo han dicho ellos. Así que entretanto...

Devon Miles escribió:

Evolardo escribió:

Devon Miles escribió:

ruso escribió:

Devon Miles escribió:

melon head escribió:Seguro que es una chorrada pero, más allá de las ayudas del gobierno, no se podría establecer un impuesto temporal para aquellos que han mantenido sus ingresos? (Y que vaya directamente a los que los han perdido)

Hombre...dinero hay. Pero eso no casa con comunidades autónomas donde no se paga sucesiones o patrimonio, ni un sistema fiscal muy redistributivo que digamos. Como para proponer eso. En estos tiempos de neoliberalismo y sálvese quien pueda, me parece poco realizable.

Menos realizable me parece en un país de sueldos mileuristas.

Claro, por eso digo que la solidaridad tiene que venir por otro lado. Y ese lado está my bien blindado, son intocables.

Por neoliberalismo no me refiero al que está escapando y no pueden ahogarle ni un poco más, sino a que está establecido en el subconsciente colectivo que subir impuestos--->mal, automáticamente. Así que no hay nada que hacer.

lo primero que se debería hacer es congelar o reducir los alquileres de casas y locales. A partir de ahí, todo caería en cadena

Ya, pero al final es lo de siempre. Hay gente que igual solo tiene como única entrada ese alquiler. Progresividad. El que tiene 17 casas sí puede y debe. Pero hay que obligarle. Y sería la dictadura socialcomunista, no mola. Me quitarían la ilusión de una dia ser yo el de las 17 casas (porque tenerlas para eso...), y eso sí que no.

Poisonblade escribió:

Devon Miles escribió:

Poisonblade escribió:

Devon Miles escribió:

Poisonblade escribió:+7,360 casos en Bélgica es una pasada, por ejemplo. Y ahora mismo muchos países están peor que España. No se, mirando EuroMoMos y tal no había tanta diferencia en la mortalidad con España con otros países, y que ahora de repente hayan crecido los casos de manera exponencial cuando deciden tomar medidas... huele a esconder datos hasta que tienes que justificar lo que vas a hacer.

Por eso decía lo de las mascarillas, comparando las subidas en España e Italia. En otros sitios se ha disparado a lo loco. Otra razón podría ser que se escondieran datos, claro, a ver si se escapaba...hasta que ya la cosa explota.

Bueno, en Italia la subida es grande, solo que como andaban por números más bajos se nota menos, de momento. A ver los datos de hoy.

Sí, pero la incidencia no llega a 100 en Italia, mientras en otros sitios están en 300-400. Creo que ha sido mucho más exponencial en Bélgica, Holanda, Francia, UK....

Evolardo escribió:pobre jr., con la ilusión que le daba disfrazarse ahora en halloween

freakedu escribió:Dejo esto por aquí y salgo pitando del tópic:

https://twitter.com/hjimenezj/status/1316006109396840452

Sugerio escribió:

Evolardo escribió:pobre jr., con la ilusión que le daba disfrazarse ahora en halloween

Hombre...el otro día ya escuché en la radio que la Castanyada bien, que los contactos eran más de familia y no pasaba nada...pero con Halloween mal, que ya era rollo contacto social.

No es coña.

Lo oí en el Vía Lliure de RAC1 el finde.

Puedes buscarlo.

Es como lo de toros mal, bous bien.

Es todo tan, pero tan bonito que me emociono solo de escribirlo...

Langarica escribió:En el 39 el país estaba destruido. Las infraestructuras, las fábricas, las ciudades, además de centenares de miles de muertos y emigrados...

Ahora no hay nada de eso. No seamos asustaviejas.

loaded escribió:

freakedu escribió:Dejo esto por aquí y salgo pitando del tópic:

https://twitter.com/hjimenezj/status/1316006109396840452

Berlín cierra los bares, sí, pero a las once de la noche. Y se ha armado una buena.

Vamos, que no los ha cerrado a cal y canto.

Evolardo escribió:

Sugerio escribió:

Evolardo escribió:pobre jr., con la ilusión que le daba disfrazarse ahora en halloween

Hombre...el otro día ya escuché en la radio que la Castanyada bien, que los contactos eran más de familia y no pasaba nada...pero con Halloween mal, que ya era rollo contacto social.

No es coña.

Lo oí en el Vía Lliure de RAC1 el finde.

Puedes buscarlo.

Es como lo de toros mal, bous bien.

Es todo tan, pero tan bonito que me emociono solo de escribirlo...

Poisonblade escribió:

loaded escribió:

freakedu escribió:Dejo esto por aquí y salgo pitando del tópic:

https://twitter.com/hjimenezj/status/1316006109396840452

Berlín cierra los bares, sí, pero a las once de la noche. Y se ha armado una buena.

Vamos, que no los ha cerrado a cal y canto.

Hostia, pues en Nafarroa cierran antes.

Eloy escribió:

ruso escribió:

Damià escribió:

hellpatrol escribió:

Damià escribió:

hellpatrol escribió:Desde luego las medidas que se estan haciendo en toda Europa, no solo en este pais, no son adecuadas ni efectivas. Y van a dar mas problemas economicos que otra cosa.

Ahora bien, opciones.

1- ninguna medida. y ver que pasa.  
2- medidas diferentes, como dicen por ahi, confinar en picos altos solo a mayores y
  personas de riesgo, residenccias etc..  y al % de gente que no entre en este grupo y
   palme pues hay que asumirlo.

Quizas la 2 hubiera sido la mas adecuada, porque no se hizo esto desde el principio?? No se conocia tanto el virus? No habia datos? Ok, ahora los hay,

Estaria bien que alguien introdujese otros medidas a ver como funcionaban.

Lo que tambien tengo claro es que dejar que la gente sea responsable, no es viable.
En general la gente, viejos y jovenes se saltan las normas y el cuidado a la minima, al menos un porcentaje de la poblacion pasa de todo, y esto para hacerlo bien requiere de un compromiso fuerte de la gente.

no hace falta decir nada más, y sí, confiar en que la gente es prudente y tiene cuidado tambien estaría bien. Ese porcentaje es irrisorio. Por lo que vemos al dia a dia, visión sesgada lo sé.

bueno no se , con salir a la calle y ver como no se guarda la distancia en los bares, supermercados, farmacia etc, la gente va sin mascarilla, con ella bajada etc.. ya me vale para hacerme una idea.

Y esto despues de estar desde marzo con esto, con obligaciones impuestas etc.. Irrisorio?? pues no se, Yo eso lo veo diariamente , en los pocos sitios a los que voy, y no es 1 de cada 10. Tampoco voy contandolos pero vamos.

Igual es que tengo muy mala suerte de cruzarme con gente que va sin cuidado, pues oye podria ser.

pues yo no, ni de coña.

pero mi visión es sesgada e irreal, la otra es la buena.

Yo veo de todo. Gente muy responsable, gente normal de responsable y algunos que pasan.

Pero claro, a los despojos terminales de mi calle no les voy a exigir que se pongan la mascarilla cuando a duras penas se ponen bien los pantalones...

Damià escribió:AQUI VA EL PAQUETE:


Cierre de bares y restaurantes

Comercio y gimnasios: aforo limitado
La Generalitat reduce al 30% el aforo de los comercios

Cultura
Se limita al 50% el aforo de actos culturales.

Suspendidas ferias y congresos
También suspende ferias, congresos y convenciones durante 15 días.

Movilidad
El Govern pide limitar al máximo los desplazamientos fuera del domicilio, evitar al máximo los contactos sociales (encuentros con amigos, salidas de fin de semana) y promover el teletrabajo. "Si no, habrán restricciones más severas y un confinamiento total que el Govern quiere evitar"

Cierre de parques y jardines a las ocho de la tarde

Clases virtuales en las universidades

Parón de las competiciones deportivas
La Unió de Federacions Esportives Catalanes (UFEC) ha comunicado que este próximo fin de semana se detendrán las competiciones federadas, escolares o privadas de ámbito catalán

Actos religiosos y ceremonias civiles
Los actos religiosos y ceremonias civiles, incluidas bodas, servicios religiosos, ceremonias fúnebres, han de limitar la asistencia al 50% del aforo.

Ocio nocturno
Se suspende la apertura de los locales de ocio nocturno

Consumo de tabaco y alcohol en la vía pública
No está permidio fumar en la vía pública o al aire libre si no hay una distancia mínima de 2 metros.

Prohibidos los encuentros de más de seis personas
Se mantiene la prohibición de reunirse más de seis personas.

millino escribió:

hellpatrol escribió:

Eloy escribió:

ruso escribió:

Damià escribió:

hellpatrol escribió:

Damià escribió:

hellpatrol escribió:Desde luego las medidas que se estan haciendo en toda Europa, no solo en este pais, no son adecuadas ni efectivas. Y van a dar mas problemas economicos que otra cosa.

Ahora bien, opciones.

1- ninguna medida. y ver que pasa.  
2- medidas diferentes, como dicen por ahi, confinar en picos altos solo a mayores y
  personas de riesgo, residenccias etc..  y al % de gente que no entre en este grupo y
   palme pues hay que asumirlo.

Quizas la 2 hubiera sido la mas adecuada, porque no se hizo esto desde el principio?? No se conocia tanto el virus? No habia datos? Ok, ahora los hay,

Estaria bien que alguien introdujese otros medidas a ver como funcionaban.

Lo que tambien tengo claro es que dejar que la gente sea responsable, no es viable.
En general la gente, viejos y jovenes se saltan las normas y el cuidado a la minima, al menos un porcentaje de la poblacion pasa de todo, y esto para hacerlo bien requiere de un compromiso fuerte de la gente.

no hace falta decir nada más, y sí, confiar en que la gente es prudente y tiene cuidado tambien estaría bien. Ese porcentaje es irrisorio. Por lo que vemos al dia a dia, visión sesgada lo sé.

bueno no se , con salir a la calle y ver como no se guarda la distancia en los bares, supermercados, farmacia etc, la gente va sin mascarilla, con ella bajada etc.. ya me vale para hacerme una idea.

Y esto despues de estar desde marzo con esto, con obligaciones impuestas etc.. Irrisorio?? pues no se, Yo eso lo veo diariamente , en los pocos sitios a los que voy, y no es 1 de cada 10. Tampoco voy contandolos pero vamos.

Igual es que tengo muy mala suerte de cruzarme con gente que va sin cuidado, pues oye podria ser.

pues yo no, ni de coña.

pero mi visión es sesgada e irreal, la otra es la buena.

Yo veo de todo. Gente muy responsable, gente normal de responsable y algunos que pasan.

Pero claro, a los despojos terminales de mi calle no les voy a exigir que se pongan la mascarilla cuando a duras penas se ponen bien los pantalones...

yo "los algunos que veo" y que no lo hacen bien o no tienen cuidado suficiente para mi son muchos, con lo cual no puedo pensar en que se deje a la gente la responsabilidad de distancias, mascarillas etc. Yo sin medidas,no lo veo. Ahora el tema esta en lo que se hace y como se hace.

Poisonblade escribió:Fabio Fognini da positivo por Covid y es apartado del torneo de Cerdeña.

Y otro más en Italia.

Para mi es significativo que el 2,3% de profesores diera positivo en Italia hace un mes mientras que en el cribado de Azkoitia solo haya dado un 1% (y tienen una incidencia de 1025).

Evolardo escribió:

Devon Miles escribió:

ruso escribió:

Devon Miles escribió:

melon head escribió:Seguro que es una chorrada pero, más allá de las ayudas del gobierno, no se podría establecer un impuesto temporal para aquellos que han mantenido sus ingresos? (Y que vaya directamente a los que los han perdido)

Hombre...dinero hay. Pero eso no casa con comunidades autónomas donde no se paga sucesiones o patrimonio, ni un sistema fiscal muy redistributivo que digamos. Como para proponer eso. En estos tiempos de neoliberalismo y sálvese quien pueda, me parece poco realizable.

Menos realizable me parece en un país de sueldos mileuristas.

Claro, por eso digo que la solidaridad tiene que venir por otro lado. Y ese lado está my bien blindado, son intocables.

Por neoliberalismo no me refiero al que está escapando y no pueden ahogarle ni un poco más, sino a que está establecido en el subconsciente colectivo que subir impuestos--->mal, automáticamente. Así que no hay nada que hacer.

lo primero que se debería hacer es congelar o reducir los alquileres de casas y locales. A partir de ahí, todo caería en cadena

freakedu escribió:Dejo esto por aquí y salgo pitando del tópic:

https://twitter.com/hjimenezj/status/1316006109396840452

Poisonblade escribió:Fabio Fognini da positivo por Covid y es apartado del torneo de Cerdeña.

Y otro más en Italia.

Para mi es significativo que el 2,3% de profesores diera positivo en Italia hace un mes mientras que en el cribado de Azkoitia solo haya dado un 1% (y tienen una incidencia de 1025).

Enric67 escribió:

Evolardo escribió:

Devon Miles escribió:

ruso escribió:

Devon Miles escribió:

melon head escribió:Seguro que es una chorrada pero, más allá de las ayudas del gobierno, no se podría establecer un impuesto temporal para aquellos que han mantenido sus ingresos? (Y que vaya directamente a los que los han perdido)

Hombre...dinero hay. Pero eso no casa con comunidades autónomas donde no se paga sucesiones o patrimonio, ni un sistema fiscal muy redistributivo que digamos. Como para proponer eso. En estos tiempos de neoliberalismo y sálvese quien pueda, me parece poco realizable.

Menos realizable me parece en un país de sueldos mileuristas.

Claro, por eso digo que la solidaridad tiene que venir por otro lado. Y ese lado está my bien blindado, son intocables.

Por neoliberalismo no me refiero al que está escapando y no pueden ahogarle ni un poco más, sino a que está establecido en el subconsciente colectivo que subir impuestos--->mal, automáticamente. Así que no hay nada que hacer.

lo primero que se debería hacer es congelar o reducir los alquileres de casas y locales. A partir de ahí, todo caería en cadena

¿Todos? ¿Somos conscientes de que hay gente que vive de alquilar ese local/piso que se compró con apuros?.