Set y Partido 2.0

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Mensaje por Zeppo el Dom 11 Oct 2020 - 17:58

@thunderpussy escribió:vaya dictador facha, menudo tirano en tierra.
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Mensaje por jackster el Dom 11 Oct 2020 - 17:59

Ha sido abrumador. Que bestia.
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Mensaje por señor rosa el Dom 11 Oct 2020 - 18:01

no parece la principal de roland garros, joder.

La han rehecho de arriba a abajo
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Mensaje por Ciclóncósmico el Dom 11 Oct 2020 - 18:01

Histórico, como los últimos chorrocientos años. Afortunados de compartir época con este hombre.
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Mensaje por FatMike91 el Dom 11 Oct 2020 - 18:02

Bestial!! Consigue anular al mejor jugador de la historia desde el fondo (y uno de los mejores de siempre), convirtiéndolo en un jugador más. Como dijo Nico Almagro, "va a ganar Roland Garros con 65 años"
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Mensaje por Frusciante el Dom 11 Oct 2020 - 18:03

Que te jodan Janeiro de mierda
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Mensaje por loaded el Dom 11 Oct 2020 - 18:06

Puto amo.

Veinte títulos de GS y todavía hay que leer que si Federer tiene más talento y Nadal gana por el físico. En fin.

En cuanto a Djokovic, gran temporada y se ha topado ante un Nadal que, baaaah, que te den, Novaxx.


Última edición por loaded el Dom 11 Oct 2020 - 18:09, editado 1 vez
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Mensaje por Davies el Dom 11 Oct 2020 - 18:06

Menos Roland Garros y más Wimbledon.  Laughing
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Mensaje por Ciclóncósmico el Dom 11 Oct 2020 - 18:07

El momento que todos esperábamos, suena el himno nacional en París.
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Mensaje por señor rosa el Dom 11 Oct 2020 - 18:10

@loaded escribió:Puto amo.

Veinte títulos, y todavía hay que leer que si Federer tiene más talento y Nadal gana por el físico. En fin.

En cuanto a Djokovic, gran temporada y se ha topado ante un Nadal que, baaaah, que te den, Novaxx.

yo más que al físico lo achaco al trabajo y a la fortaleza mental

si creo sinceramente que tanto rogelio como jesulin tienen más talento, pero los números son indiscutibles y apabullantes
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Mensaje por loaded el Dom 11 Oct 2020 - 18:10

@señor rosa escribió:no parece la principal de roland garros, joder.

La han rehecho de arriba a abajo

Sí, entre eso y que no hay gente se ve todo rarísimo. Faltan las sillas verdes.
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Mensaje por Boohan el Dom 11 Oct 2020 - 18:11

Ahora sí, el más grande de la historia junto con Rogelio. Me imagino que pronto será el más grande en solitario.
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Mensaje por Jurek el Dom 11 Oct 2020 - 18:14

me lo ha parecido solo a mi ?... hacía mucho que no recordaba tantos errores de Jesulin
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Mensaje por Zeppo el Dom 11 Oct 2020 - 18:16

@Boohan escribió:Ahora sí, el más grande de la historia junto con Rogelio. Me imagino que pronto será el más grande en solitario.
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Mensaje por thunderpussy el Dom 11 Oct 2020 - 18:18

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Mensaje por Godofredo el Dom 11 Oct 2020 - 18:19

@señor rosa escribió:no parece la principal de roland garros, joder.

La han rehecho de arriba a abajo

Era como la caja trágica.
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Mensaje por thunderpussy el Dom 11 Oct 2020 - 18:20

Víctima de un suplicio, reducido a cenizas, Novak Djokovic sufrió una de las derrotas más dolorosas de su carrera. Cuando todos los pronósticos ponían en cuarentena que Rafael Nadal renovase su crédito en Roland Garros, pudiese ganar el decimotercer título e igualar así los 20 grandes de Roger Federer, el español, en una enésima vuelta de tuerca dentro de su colosal carrera, encontró la salida y proclamó en voz bien alta la inmensidad de su presente. Nadal ganó por 6-0, 6-2 y 7-5, en dos horas y 41 minutos, y ya está junto al suizo, en el mismo punto de la estratosfera, después de una actuación a la altura de las mejores que ha protagonizado en su torneo. Por cuarta vez en 16 participaciones, al igual que en 2008, 2010 y 2017, sale campeón sin perder un set a lo largo de toda la competición. Y lo hace, además, dictando una lección magistral ante el número 1 del mundo, el único tenista que aún posee un cara a cara favorable frente a él. Difícil imaginar un mejor modo de suscribir su victoria número cien en estas pistas.

Casi como Federer en 2008, cuando se llevó un 6-1, 6-3 y 6-0, Djokovic salió sonrojado de la Philippe Chatrier, donde aspiraba a comprimir las distancias en la pelea por los grandes. Se queda con 17 y, a tenor de lo visto este domingo, cada vez más lejos del español. Trece Roland Garros, cuatro Abiertos de Estados Unidos, dos Wimbledon y un Abierto de Australia suma ya Nadal. 20 títulos del Grand Slam. Se dice pronto.

Si buena parte de la historia de Nadal está escrita en su lucha frente a la adversidad, con la persistencia de lesiones que llegaron a comprometer su carrera, lo sucedido en este Roland Garros es una muestra más de su actitud resiliente, del carácter voraz que le ha llevado a reinventarse una y otra vez sin bajar jamás los brazos. Con menos rodaje que nunca en su llegada a París, bajo unas circunstancias insólitas debido a la pandemia, con el torneo fuera de fechas, una climatología distinta y un cambio de pelota que en nada le favorecía, ante el peor rival posible en la final, el español volvió a marcarse un partido de época, una manifestación de inteligencia, actitud y buena lectura táctica, una obra casi cercana a la perfección, como sugiere el dato de que sólo cometiera 14 errrores no forzados, por 52 de su rival.

Por si fueran pocas las excepcionalidades, la final se jugó bajo techo, eventualidad tampoco favorable al defensor de la copa. La última vez que había sucedido algo semejante entre ambos en un torneo del Grand Slam fue en las semifinales de Wimbledon de 2018, con triunfo de Djokovic, 10-8 en el quinto set. Cierto es que aquel partido comenzó disputándose al aire libre.
Acumulación de errores

Después de los buenos resultados obtenidos en la semifinal contra Stefanos Tsitsipas, un hombre de características distintas a las de Nadal, Nole prosiguió con el uso reiterado de dejadas, algo que viene haciendo con distinta fortuna desde que comenzó el torneo. Una cosa es que, además de su buena mano para ejecutarlas, las circunstancias inviten a ello, pero convertir en rutina un recurso sorpresivo entraña un altísimo riesgo. Hasta seis probó en los tres primeros juegos, sólo la mitad de ellas con éxito. Se fue por primera vez al banco, 3-0 abajo y con dos servicios perdidos.

Efectivo con el servicio, el español negó a Djokovic su primer asomo de reacción, tres pelotas de rotura en el cuarto juego. El serbio mostraba porcentajes ridículos de acierto con el saque. Nadal, impecable, con un plan mucho mejor definido, le asestó un rosco, registro que sólo se dio una vez entre ambos en sus 56 cruces: el pasado año, en la final de Roma, también a favor del manacorense. Once errores no forzados acumuló el balcánico; dos Nadal.

La capacidad de defensa del español resultó asombrosa, incluso tratándose de quien se trata. Tirase como tirase, buscara una u otra dirección, Nole chocaba una y otra vez con la raqueta de su oponente, exquisito en el manejo del revés cortado, siempre presto a contragolpear. Cincuenta y cuatro minutos tardó el de Belgrado en quitar el cero de su marcador.

Rápido de piernas, vivo en todas sus acciones, con automatismos incorporados por las nuevas necesidades impuestas, Nadal apenas cedía pista ante las acometidas de su rival, que adquirieron demasiado pronto un cariz desesperado. A Djokovic no le funcionó ninguno de sus principales argumentos, tampoco el resto, devaluado ante la entereza de su adversario con el saque. Poco importaba que la pelota brincara menos de lo que acostumbra, que el campeón este año en el Abierto de Australia pudiera ejecutar sus golpes a una altura más natural, que se hubiera desplegado el techo retráctil, que hiciera frío en París. Nadal tenía réplica para todo.

Sólo hubo un amago de orgullo postrero de Nole, cuando recuperó un breake igualó a tres en el tercero. Fue entonces cuando gritó, alzó los brazos y trató de agitar a la menguada concurrencia. Demasiado tarde. Muy atento, sin perder el rastro de su pieza, Nadal completó el trabajo sin mayor dilación. Una nueva obra maestra.
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Mensaje por Godofredo el Dom 11 Oct 2020 - 18:20

@Frusciante escribió:Que te jodan Janeiro de mierda

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Mensaje por Zeppo el Dom 11 Oct 2020 - 18:23

Nunca había visto al manacorí,ganar con semejante autoridad un GS.
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Mensaje por Axlferrari el Dom 11 Oct 2020 - 18:30

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Mensaje por loaded el Dom 11 Oct 2020 - 18:35

De todas formas, yo no estoy para comentar mucho el partido porque Djokovic sea el deportista que peor me cae desde Hugo Sánchez.
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Mensaje por loaded el Dom 11 Oct 2020 - 18:46

Por cierto, no sé si lo habéis comentado pero el primer set ha sido 6-0, sí, pero casi cincuenta minutos y con todos los juegos salvo dos yéndose al deuce.
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Mensaje por Melifluo el Dom 11 Oct 2020 - 18:49

Con Rogelio no debería haber duda alguna. Federer no se ha tenido que batir toda su carrera contra los otros dos mejores jugadores de la historia. Las dudas son con Djokovic y hoy le ha hecho un destrozo de los que marcan época, es la segunda parte de cuando puso a llorar a Federer. Le ha destrozado la cabeza, le ha hecho jugar como un rival pequeñísimo que prefiere jugarse puntos ganadores con dejadas, que intentar batirse el cobre en el barro ¿cuantos saltitos de esos de
a ver pillo la pelota alta y me la juego? le ha destrozado..

Y esto puesto en perspectiva es increible, recuerdo un topic de ipunkforos abierto por un ilustre participante del topic proguardiolista en el que ni de lejos se contemplaba la posibilidad de que el pasabolas pudiera llegar a compararse con el ilusre suizo.. Nadal es mejor.



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Mensaje por Marcial Garañón el Dom 11 Oct 2020 - 18:56

@loaded escribió:Puto amo.

Veinte títulos de GS y todavía hay que leer que si Federer tiene más talento y Nadal gana por el físico. En fin.

En cuanto a Djokovic, gran temporada y se ha topado ante un Nadal que, baaaah, que te den, Novaxx.

Y yo digo que si Federer ha llegado competitivo y con opciones en cualquier torneo, aunque no top, hasta los 38/39 tacos y Serena otro tanto...

...¿por qué no va a ser igual en el caso de Nadal?

La peña lleva años retirándolo de las pistas, por el mantra aquel de que su estilo de juego desgasta más.

¡Lo que yo te diga!

Y un Nadal al 75% con 38/39 tacos, se lleva de calle los Roland Garros que le pongan delante, si los adversarios siguen al nivel de ahora.

Vamos, que yo aún le vaticino 3 o 4 más.

Otro saludo. Marcial Garañón

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Mensaje por Poisonblade el Dom 11 Oct 2020 - 18:57

Como curiosidad con esta victoria Nadal adelanta a Djokovic en porcentaje de finales ganadas.
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Mensaje por Melifluo el Dom 11 Oct 2020 - 19:04

Es que el pollo ha ganado 99 partidos en Rolland Garros y ha perdido dos ¡¡¡ pero es que de esos 99 ha ganado casi 80 sin ceder un sólo set ¡¡¡




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Mensaje por Chenel el Dom 11 Oct 2020 - 19:12

El secreto es Xisca Perello
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Mensaje por rearviewmirror el Dom 11 Oct 2020 - 19:12

Quitando el último set que Jesulín ha espabilado un poco, el resto Rafa ha barrido sin discusión. Es que el tío llegaba a todas las bolas.

Dominio absoluto. Nos jubilaremos y seguirá ganando Roland Garros aunque sea en tacatá.
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Mensaje por FatMike91 el Dom 11 Oct 2020 - 19:16

Es que jugar contra Rafa en tierra (o en cualquier superficie), pero sobre todo en tierra, es un infierno. Cuando compruebas en el primer juego del partido lo difícil que es ganar un punto, se empieza a convertir todo en una montaña cada vez más insuperable. Incluso para un jugador con la fuerza y la mentalidad ganadora del serbio. Hoy el serbio no se ha dado una oportunidad porque no quería sufrir y así es imposible contra Rafa.
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Mensaje por Elephant Man el Dom 11 Oct 2020 - 19:36

@Melifluo escribió:Con Rogelio no debería haber duda alguna. Federer no se ha tenido que batir toda su carrera contra los otros dos mejores jugadores de la historia. Las dudas son con Djokovic y hoy le ha hecho un destrozo de los que marcan época, es la segunda parte de cuando puso a llorar a Federer. Le ha destrozado la cabeza, le ha hecho jugar como un rival pequeñísimo que prefiere jugarse puntos ganadores con dejadas, que intentar batirse el cobre en el barro ¿cuantos saltitos de esos de
a ver pillo la pelota alta y me la juego? le ha destrozado..

Y esto puesto en perspectiva es increible, recuerdo un topic de ipunkforos abierto por un ilustre participante del topic proguardiolista en el que ni de lejos se contemplaba la posibilidad de que el pasabolas pudiera llegar a compararse con el ilusre suizo.. Nadal es mejor.


Federer ha tenido competencia de gente más joven en Nadal y Djokovic. En cambio estos no. 2020 y seguimos esperando a la next gen.
Esto debería contar también.
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Mensaje por Mingus el Dom 11 Oct 2020 - 19:38

@Boohan escribió:Ahora sí, el más grande de la historia junto con Rogelio. Me imagino que pronto será el más grande en solitario.

Seguirá siendo algo subjetivo aunque le pase. Un título arriba o abajo no decide quién es el más grande de la historia.
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Mensaje por Mingus el Dom 11 Oct 2020 - 19:40

Yo soy Nadalista, de siempre. Pero aún seguiré pensando que Roger es el más grande, con Nadal a poca distancia lógicamente. Roger ha ganado sus títulos bastante más repartidos en otras pistas. Una opinión, como tantas otras. Los dos tienen un mérito tremendo, pero es ese dato el que me hace decantarme.
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Mensaje por Mingus el Dom 11 Oct 2020 - 19:41

@Elephant Man escribió:
@Melifluo escribió:Con Rogelio no debería haber duda alguna. Federer no se ha tenido que batir toda su carrera contra los otros dos mejores jugadores de la historia. Las dudas son con Djokovic y hoy le ha hecho un destrozo de los que marcan época, es la segunda parte de cuando puso a llorar a Federer. Le ha destrozado la cabeza, le ha hecho jugar como un rival pequeñísimo que prefiere jugarse puntos ganadores con dejadas, que intentar batirse el cobre en el barro ¿cuantos saltitos de esos de
a ver pillo la pelota alta y me la juego? le ha destrozado..

Y esto puesto en perspectiva es increible, recuerdo un topic de ipunkforos abierto por un ilustre participante del topic proguardiolista en el que ni de lejos se contemplaba la posibilidad de que el pasabolas pudiera llegar a compararse con el ilusre suizo.. Nadal es mejor.


Federer ha tenido competencia de gente más joven en Nadal y Djokovic. En cambio estos no. 2020 y seguimos esperando a la next gen.
Esto debería contar también.

Correcto.
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Mensaje por Godofredo el Dom 11 Oct 2020 - 19:42

@Mingus escribió:
@Boohan escribió:Ahora sí, el más grande de la historia junto con Rogelio. Me imagino que pronto será el más grande en solitario.

Seguirá siendo algo subjetivo aunque le pase. Un título arriba o abajo no decide quién es el más grande de la historia.

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Hay razones para darle el título a cualquiera de los tres, pase lo que pase.
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Mensaje por Mingus el Dom 11 Oct 2020 - 19:56

@Godofredo escribió:
@Mingus escribió:
@Boohan escribió:Ahora sí, el más grande de la historia junto con Rogelio. Me imagino que pronto será el más grande en solitario.

Seguirá siendo algo subjetivo aunque le pase. Un título arriba o abajo no decide quién es el más grande de la historia.

Arrow2

Hay razones para darle el título a cualquiera de los tres, pase lo que pase.

Eso mismo digo. Y eso que Nole no me cae muy bien...
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Mensaje por Melifluo el Dom 11 Oct 2020 - 19:57

@Mingus escribió:
@Boohan escribió:Ahora sí, el más grande de la historia junto con Rogelio. Me imagino que pronto será el más grande en solitario.

Seguirá siendo algo subjetivo aunque le pase. Un título arriba o abajo no decide quién es el más grande de la historia.

Es relativamente subjetivo, dependiendo de qué quieras significar con esa cuestión..en relación a aspectos puramente pragmáticas la superioridad de Nadal con federer me parece incontestable. Títulos( que no sólo existen los Grand Slam), enfrentamientos entre ellos. Nadal le ha tenido comido el coco muchos años y sólo las lesiones han impedido marcar mayor distancia. Al que le gusta el tenis, es consciente de que en la época en la que Federer se hinchó a ganar títulos no tenía rivales de entidad, Nadal se ha batido el cobre en más de la mitad de sus finales con los otros dos mejores jugadores de la historia. No recuerdo más de tres veces que a Federer le haya tocado hacer eso. A parte que Nadal ha demostrado estar mucho más cerca del nivel de Federer en pista rápida, que Federer de Nadal en tierra. ..a parte de otros intangibles como haberle hecho llorar.

La comparación de Nadal es con el serbio.

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Mensaje por Melifluo el Dom 11 Oct 2020 - 20:02

Otra cosa es que la pregunta se refiera a quien en su mejor momento era mejor de los tres.....si me tuviera que jugar algo en un torneo entre los tres en diferentes superificies, tendría dudas entre el serbio y Nadal.
Aún así este debate se da porque nadal ha logrado los mismos títulos, sino para el personal no habría discusión alguna. No obstante , aunque Nadal gane otros cinco, la gente va a seguir siendo de federer... ha cuajado mucho su relato.

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Mensaje por Poisonblade el Dom 11 Oct 2020 - 20:02

A mi me parece que Nadal no tiene el talento ni la vistosidad de Federer y es menos completo que Nole (que posiblemente es el que ha tenido el pico más alto), pero es el que más ha coincidido con las mejores versiones de sus rivales. Federer estuvo tiempo sin un rival a la altura y Nole ha pillado la temporada de lesiones y baja forma de los otros dos. Aún así los tres son los mejores de la historia, para mi.

En cuanto a lo de las superficies es engañoso. Nole y Federer solo tienen un GS en tierra, mientras que Nadal tiene 2 en hierba.
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Mensaje por Eristoff el Dom 11 Oct 2020 - 20:04

@Poisonblade escribió:A mi me parece que Nadal no tiene el talento ni la vistosidad de Federer y es menos completo que Nole (que posiblemente es el que ha tenido el pico más alto), pero es el que más ha coincidido con las mejores versiones de sus rivales. Federer estuvo tiempo sin un rival a la altura y Nole ha pillado la temporada de lesiones y baja forma de los otros dos. Aún así los tres son los mejores de la historia, para mi.

En cuanto a lo de las superficies es engañoso. Nole y Federer solo tienen un GS en tierra, mientras que Nadal tiene 2 en hierba.
100% de acuerdo
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Mensaje por Melifluo el Dom 11 Oct 2020 - 20:08

@Poisonblade escribió:A mi me parece que Nadal no tiene el talento ni la vistosidad de Federer y es menos completo que Nole (que posiblemente es el que ha tenido el pico más alto), pero es el que más ha coincidido con las mejores versiones de sus rivales. Federer estuvo tiempo sin un rival a la altura y Nole ha pillado la temporada de lesiones y baja forma de los otros dos. Aún así los tres son los mejores de la historia, para mi.

En cuanto a lo de las superficies es engañoso. Nole y Federer solo tienen un GS en tierra, mientras que Nadal tiene 2 en hierba.

yo creo que Nadal tiene más talento que federer, lo que no tiene es esa elegancia de bailarín. Pero es que lo que dices es importante, yo creo que como carreras la de Nadal es incomparable. Mejor jugador en su pico más alto si jugaran entre los tres un torneo con dos partidos en pista rápida y uno en tierra, me quedo con Nole...pero es que igual yo que sé, el Ronaldinho en su mejor momento era mejor que Messi...

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Mensaje por Melifluo el Dom 11 Oct 2020 - 20:11

Nadal tiene un talento descomunal... es el único de los tres que ha reinventado su tenis completamente después de las lesiones...dudo que los otros fueran capaces de cambiar radicalmente su forma de jugar manteniendo el nivel.

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Mensaje por Elephant Man el Dom 11 Oct 2020 - 20:13

A ver, que el propio entrenador de Nadal ha reconocido en alguna ocasión que en cuanto a talento Federer es el número 1, y que Nadal ha tenido que buscar otras armas, trabajar más, etc.
Es que en eso no debería haber ni discusión.
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Mensaje por llozano el Dom 11 Oct 2020 - 20:16

Nadal demostrando día si y día también que es el mejor deportista español
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Mensaje por Elephant Man el Dom 11 Oct 2020 - 20:17

@llozano escribió:Nadal demostrando día si y día también que es el mejor deportista español
Yo incluso diria que demostrando que es el mejor español.
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Mensaje por Melifluo el Dom 11 Oct 2020 - 20:19

@Elephant Man escribió:A ver, que el propio entrenador de Nadal ha reconocido en alguna ocasión que en cuanto a talento Federer es el número 1, y que Nadal ha tenido que buscar otras armas, trabajar más, etc.
Es que en eso no debería haber ni discusión.

Yo creo que es una cuestión semántica: Federer tiene más clase.

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Mensaje por Mingus el Dom 11 Oct 2020 - 20:24

@Elephant Man escribió:A ver, que el propio entrenador de Nadal ha reconocido en alguna ocasión que en cuanto a talento Federer es el número 1, y que Nadal ha tenido que buscar otras armas, trabajar más, etc.
Es que en eso no debería haber ni discusión.

El que no vea lo del talento natural... Ese aspecto yo creo que es obvio, y no tiene por qué ser un insulto para los otros dos, Nadal y Nole tienen muchísimo talento. Roger nunca ha tenido la capacidad física de Novak ni de Nadal para devolver bolas y correr así. Su revés es el más bonito con diferencia para mí, y mi derecha favorita es la de Nadal, infravalorada, arrolladora y con ese spin... Federer tiene ese instinto y elegancia, la plasticidad, como tenía Jordan en su deporte.


Última edición por Mingus el Dom 11 Oct 2020 - 20:26, editado 1 vez
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Mensaje por Elephant Man el Dom 11 Oct 2020 - 20:26

@Melifluo escribió:
@Elephant Man escribió:A ver, que el propio entrenador de Nadal ha reconocido en alguna ocasión que en cuanto a talento Federer es el número 1, y que Nadal ha tenido que buscar otras armas, trabajar más, etc.
Es que en eso no debería haber ni discusión.

Yo creo que es una cuestión semántica: Federer tiene más clase.
Que no hombre. Tu crees que Toni Nadal se refería a clase cuando decía eso? Laughing
La clase no te da victorias, el talento si. Por eso lo de que tuvo que trabajar más.
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Mensaje por Elephant Man el Dom 11 Oct 2020 - 20:27

@Mingus escribió:
@Elephant Man escribió:A ver, que el propio entrenador de Nadal ha reconocido en alguna ocasión que en cuanto a talento Federer es el número 1, y que Nadal ha tenido que buscar otras armas, trabajar más, etc.
Es que en eso no debería haber ni discusión.

El que no vea lo del talento natural... Ese aspecto yo creo que es obvio, y no tiene por qué ser un insulto para los otros dos, Nadal y Nole tienen muchísimo talento. Roger nunca ha tenido la capacidad física de Novak ni de Nadal para devolver bolas y correr así. Su revés es el más bonito con diferencia para mí, y mi derecha favorita es la de Nadal, infravalorada, arrolladora y con ese spin... Federer tiene ese instinto y elegancia, la plasticidad, como tenía Jordan en su deporte.
Es evidente.
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Mensaje por Elephant Man el Dom 11 Oct 2020 - 20:28

Es que si Federer hubiese tenido la mentalidad de Nadal o Nadal el talento de Federer no habría habido 3 dominadores en los últimos 20 años. Solo uno.
Sería el jugador perfecto. Como Jordan en basket.
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Mensaje por Elephant Man el Dom 11 Oct 2020 - 20:30

Aunque por otro lado ese jugador perfecto se habría aburrido antes al no tener retos y habría durado menos años.
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