EDDIE VAN BASTEN, DAVIDS LEE ROTH... VAN HALEN BEGINS

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Mensaje por Lonnie el Vie 9 Oct 2020 - 12:22

Siguiendo las palabras de Marcial Garañón...
BB KING en el blues obviando la influencia de Muddy Waters o Willie Dixon en la escena rock

James Brown dio forma y voz al FUNK y esa apertura de mente en la influencia posterior para el resto de estilos entre ellos el rock
PRINCE, no nombrarlo debería ser delito.
Son muchos a nombrar decisivos en lo que a día de hoy es la música...
Dicen que Paco de Lucia se copió de Riquene un guitarrista de Huelva que murió en la indigencia... Eddie fue un portento como músico, un genio, inigualable pero una pieza más en el puzzle, haciendo referencia a sus propias palabras “que más da si suena bien, hazlo” pues tal cual... Tsl vez Muddy Waters no tuvo esa intelecto musical pero fue puente entre dos mundos...
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Mensaje por Marcial Garañón el Vie 9 Oct 2020 - 12:23

@Cachalote escribió:Yo tampoco estoy de acuerdo. Poner a Eddie al nivel de Elvis me parece que no tiene sentido.  Elvis ocupa un lugar en la cultura popular, no ya americana, si no mundial que no ha alcanzado ningún otro músico o grupo de músicos  exceptuando quizás a los Beatles.
Sin llegar a personajes de esa categoría creo que ha habido otros músicos cuya influencia e importancia es superior a la de Eddie; podría citar a Michael Jackson o Prince, por ejemplo.

Iba a editar mi mensaje para incluir justo a esos dos y me he retraído porque he supuesto que me resonderían que no son "rock de guitarras"; ni siquiera rock. Dicho lo cual, si llegamos a ese punto, Madonna también es mucho más hito cultural que VH.

Otro saludo. Marcial Garañón

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Mensaje por coolfurillo el Vie 9 Oct 2020 - 12:24

Está claro que ha habido dos revolucionarios dentro del mundo de la guitarra en el rock: Hendrix y Van Halen. Al nivel de un Paco de Lucía en el flamenco o Andrés Segovia dentro de la guitarrá clásica.

Lo de "revolución cultural" y demás, o situarlo al nivel de un Elvis o unos Beatles me parece dejarse llevar un pelín por la emoción del momento. What a Face
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Mensaje por Elephant Man el Vie 9 Oct 2020 - 12:24

Jimi Hendrix no está como mínimo, al mismo nivel, en importancia para la guitarra?
y a nivel cultural? Michael Jackson, Freddie, Kurt... hay muchos que a nivel cultural lo superan.

Por no meterme en el mundo del jazz, donde hay músicos que fueron totalmente revolucionarios: Charlie Parker (sin él muchas cosas no se explicarían, incluyendo al propio Van Halen), Coltrane, Miles Davis, etc.
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Mensaje por Fridge el Vie 9 Oct 2020 - 12:26

La música que nos gusta nos gusta por motivos subjetivos.
Convertir nuestra subjetividad en objetividad es jugada fallida.
Si se puede aplicar la objetividad, ha de ser tomando como base el factor de la trascendencia.
La trascendencia de Eddie es innegable, pero colocarla por encima de la de un Hendrix es, creo que objetivamente, pasarse de la raya.
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Mensaje por victorrt el Vie 9 Oct 2020 - 12:27

Yo creo que al máximo nivel de revolución musical del siglo XX se encuentran Elvis Presley, Chuck Berry y The Beatles.

En el siguiente nivel ya pondría efectivamente a Van Halen, Pink Floyd, Led Zeppelin, Jimi Hendrix, The Rolling Stones, Michael Jackson...

Pero en esto mayormente todo es cuestión de gustos, quizás obviando la notoriedad de Elvis y los Beatles que estaría (creo yo) fuera de toda duda, y me refiero a conocimiento popular sobre el resto que cito.
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Mensaje por Cachalote el Vie 9 Oct 2020 - 12:29

@Marcial Garañón escribió:
@Cachalote escribió:Yo tampoco estoy de acuerdo. Poner a Eddie al nivel de Elvis me parece que no tiene sentido.  Elvis ocupa un lugar en la cultura popular, no ya americana, si no mundial que no ha alcanzado ningún otro músico o grupo de músicos  exceptuando quizás a los Beatles.
Sin llegar a personajes de esa categoría creo que ha habido otros músicos cuya influencia e importancia es superior a la de Eddie; podría citar a Michael Jackson o Prince, por ejemplo.

Iba a editar mi mensaje para incluir justo a esos dos y me he retraído porque he supuesto que me resonderían que no son "rock de guitarras"; ni siquiera rock. Dicho lo cual, si llegamos a ese punto, Madonna también es mucho más hito cultural que VH.

Otro saludo. Marcial Garañón

Jajajaja, pues yo estuve a punto de poner a Madona también.

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Mensaje por Marcial Garañón el Vie 9 Oct 2020 - 12:32

@coolfurillo escribió:Está claro que ha habido dos cuatro revolucionarios dentro del mundo de la guitarra en el rock: Les Paul (incluso cuando su aportación es anterior al rock), Chuck Berry, Hendrix y Van Halen. Al nivel de un Paco de Lucía en el flamenco o Andrés Segovia dentro de la guitarrá clásica.

Lo de "revolución cultural" y demás, o situarlo al nivel de un Elvis o unos Beatles me parece dejarse llevar un pelín por la emoción del momento. What a Face

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Y la de VH será, pero es una que llevó a sitios que a mí no me gustan.

Lo de "revolución cultural", efectivamente, le va grandísimo al bueno de Eddie.

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PD.- Igual no se nota: lo que está en negrita se lo he añadido yo a coolfurillo, no lo ha dicho él ¡eh!

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Mensaje por celtasnake el Vie 9 Oct 2020 - 12:32

@Lonnie escribió:Siguiendo las palabras de Marcial Garañón...
BB KING en el blues obviando la influencia de Muddy Waters o Willie Dixon en la escena rock

James Brown dio forma y voz al FUNK y esa apertura de mente en la influencia posterior para el resto de estilos entre ellos el rock
PRINCE, no nombrarlo debería ser delito.
Son muchos a nombrar decisivos en lo que a día de hoy es la música...
Dicen que Paco de Lucia se copió de Riquene un guitarrista de Huelva que murió en la indigencia... Eddie fue un portento como músico, un genio, inigualable pero una pieza más en el puzzle, haciendo referencia a sus propias palabras “que más da si suena bien, hazlo” pues tal cual... Tsl vez Muddy Waters no tuvo esa intelecto musical pero fue puente entre dos mundos...

Esto debería ir en opiniones impopulares pero ....ahí va ...... James Brown está un tanto sobrevalorado, es un grande, pero dentro del funk y el soul me quedo con unos cuantos antes que el padrino.

Y como he visto en otro mensaje, si hablamos de revolucionarios, faltaría grandes del Jazz, como Miles Davis ( aunque Freddie Hubbard era mejor Twisted Evil ).
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Mensaje por Marcial Garañón el Vie 9 Oct 2020 - 12:33

@victorrt escribió:Yo creo que al máximo nivel de revolución musical del siglo XX se encuentran Elvis Presley, Chuck Berry y The Beatles.

En el siguiente nivel ya pondría efectivamente a Van Halen, Pink Floyd, Led Zeppelin, Jimi Hendrix, The Rolling Stones, Michael Jackson...

Pero en esto mayormente todo es cuestión de gustos, quizás obviando la notoriedad de Elvis y los Beatles que estaría (creo yo) fuera de toda duda, y me refiero a conocimiento popular sobre el resto que cito.

Bob Dylan está al mismo nivel que Elvis y Beatles.

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Mensaje por R'as Kal Bhul el Vie 9 Oct 2020 - 12:34

@victorrt escribió:Yo creo que al máximo nivel de revolución musical del siglo XX se encuentran Elvis Presley, Chuck Berry y The Beatles.

En el siguiente nivel ya pondría efectivamente a Van Halen, Pink Floyd, Led Zeppelin, Jimi Hendrix, The Rolling Stones, Michael Jackson...

Pero en esto mayormente todo es cuestión de gustos, quizás obviando la notoriedad de Elvis y los Beatles que estaría (creo yo) fuera de toda duda, y me refiero a conocimiento popular sobre el resto que cito.

Pero es que en el siglo XX están también Sam Cooke, Miles Davis, John Coltrane (¿no son estos igual de revolucionarios que EVH con sus instrumentos?) James Brown, Prince, etc, etc.
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Mensaje por R'as Kal Bhul el Vie 9 Oct 2020 - 12:34

@Marcial Garañón escribió:
@victorrt escribió:Yo creo que al máximo nivel de revolución musical del siglo XX se encuentran Elvis Presley, Chuck Berry y The Beatles.

En el siguiente nivel ya pondría efectivamente a Van Halen, Pink Floyd, Led Zeppelin, Jimi Hendrix, The Rolling Stones, Michael Jackson...

Pero en esto mayormente todo es cuestión de gustos, quizás obviando la notoriedad de Elvis y los Beatles que estaría (creo yo) fuera de toda duda, y me refiero a conocimiento popular sobre el resto que cito.

Bob Dylan está al mismo nivel que Elvis y Beatles.

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No lo veo.
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Mensaje por Intruder el Vie 9 Oct 2020 - 12:40

Me parece que algunos os habeis ido muy muy arriba con Van Halen....

Después del trabajo me gustará dar una visión....objetiva....
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Mensaje por coolfurillo el Vie 9 Oct 2020 - 12:41

@Marcial Garañón escribió:
@coolfurillo escribió:Está claro que ha habido dos cuatro revolucionarios dentro del mundo de la guitarra en el rock: Les Paul (incluso cuando su aportación es anterior al rock), Chuck Berry, Hendrix y Van Halen. Al nivel de un Paco de Lucía en el flamenco o Andrés Segovia dentro de la guitarrá clásica.

Lo de "revolución cultural" y demás, o situarlo al nivel de un Elvis o unos Beatles me parece dejarse llevar un pelín por la emoción del momento. What a Face

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Y la de VH será, pero es una que llevó a sitios que a mí no me gustan.

Lo de "revolución cultural", efectivamente, le va grandísimo al bueno de Eddie.

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PD.- Igual no se nota: lo que está en negrita se lo he añadido yo a coolfurillo, no lo ha dicho él ¡eh!

Hombre, Chuck Berry es fundamental en la historia del rock, pero en cuanto a la guitarra en sí no sé si lo llamaría un revolucionario. Y Les Paul igual tiene que ver más con el aspecto técnico del instrumento que de crear un estilo influyente, no lo sé.
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Mensaje por Elephant Man el Vie 9 Oct 2020 - 12:43

@R'as Kal Bhul escribió:
@victorrt escribió:Yo creo que al máximo nivel de revolución musical del siglo XX se encuentran Elvis Presley, Chuck Berry y The Beatles.

En el siguiente nivel ya pondría efectivamente a Van Halen, Pink Floyd, Led Zeppelin, Jimi Hendrix, The Rolling Stones, Michael Jackson...

Pero en esto mayormente todo es cuestión de gustos, quizás obviando la notoriedad de Elvis y los Beatles que estaría (creo yo) fuera de toda duda, y me refiero a conocimiento popular sobre el resto que cito.

Pero es que en el siglo XX están también Sam Cooke, Miles Davis, John Coltrane (¿no son estos igual de revolucionarios que EVH con sus instrumentos?) James Brown, Prince, etc, etc.

Y no solo con sus intrumentos, sino para la música moderna en general. Y te dejas a Charlie Parker, que con el bebop causó una revolución cuya influencia es hoy en día aún vigente, incluso en el mundo del rock. Estoy seguro que Van Halen lo estudió.
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Mensaje por Elephant Man el Vie 9 Oct 2020 - 12:44

Aún así, Eddie es uno de los grandes. Que duda cabe Smile
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Mensaje por victorrt el Vie 9 Oct 2020 - 12:44

@Marcial Garañón escribió:
@victorrt escribió:Yo creo que al máximo nivel de revolución musical del siglo XX se encuentran Elvis Presley, Chuck Berry y The Beatles.

En el siguiente nivel ya pondría efectivamente a Van Halen, Pink Floyd, Led Zeppelin, Jimi Hendrix, The Rolling Stones, Michael Jackson...

Pero en esto mayormente todo es cuestión de gustos, quizás obviando la notoriedad de Elvis y los Beatles que estaría (creo yo) fuera de toda duda, y me refiero a conocimiento popular sobre el resto que cito.

Bob Dylan está al mismo nivel que Elvis y Beatles.

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He dudado, y desde luego creo que estaría en un paso intermedio entre el top y los de mi segundo párrafo. No lo tengo claro.
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Mensaje por victorrt el Vie 9 Oct 2020 - 12:46

@R'as Kal Bhul escribió:
@victorrt escribió:Yo creo que al máximo nivel de revolución musical del siglo XX se encuentran Elvis Presley, Chuck Berry y The Beatles.

En el siguiente nivel ya pondría efectivamente a Van Halen, Pink Floyd, Led Zeppelin, Jimi Hendrix, The Rolling Stones, Michael Jackson...

Pero en esto mayormente todo es cuestión de gustos, quizás obviando la notoriedad de Elvis y los Beatles que estaría (creo yo) fuera de toda duda, y me refiero a conocimiento popular sobre el resto que cito.

Pero es que en el siglo XX están también Sam Cooke, Miles Davis, John Coltrane (¿no son estos igual de revolucionarios que EVH con sus instrumentos?) James Brown, Prince, etc, etc.

Pues tienes razón en alguno de ellos, si es que al final es muy complicado Laughing

Pero sí que creo que mi última frase se mantiene: Elvis y los Beatles son top si unes relevancia, influencia posterior y conocimiento del público general.
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Mensaje por celtasnake el Vie 9 Oct 2020 - 12:47

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Mensaje por Hanset el Vie 9 Oct 2020 - 12:51

@Intruder escribió:Me parece que algunos os habeis ido muy muy arriba con Van Halen....

Después del trabajo me gustará dar una visión....objetiva....

Ya te digo,estoy flipando con algún comentario.
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Mensaje por Elephant Man el Vie 9 Oct 2020 - 12:51

@victorrt escribió:
@R'as Kal Bhul escribió:
@victorrt escribió:Yo creo que al máximo nivel de revolución musical del siglo XX se encuentran Elvis Presley, Chuck Berry y The Beatles.

En el siguiente nivel ya pondría efectivamente a Van Halen, Pink Floyd, Led Zeppelin, Jimi Hendrix, The Rolling Stones, Michael Jackson...

Pero en esto mayormente todo es cuestión de gustos, quizás obviando la notoriedad de Elvis y los Beatles que estaría (creo yo) fuera de toda duda, y me refiero a conocimiento popular sobre el resto que cito.

Pero es que en el siglo XX están también Sam Cooke, Miles Davis, John Coltrane (¿no son estos igual de revolucionarios que EVH con sus instrumentos?) James Brown, Prince, etc, etc.

Pues tienes razón en alguno de ellos, si es que al final es muy complicado Laughing

Pero sí que creo que mi última frase se mantiene: Elvis y los Beatles son top si unes relevancia, influencia posterior y conocimiento del público general.

Creo que en cuanto a conocimiento del público general incluso se podría poner a Beatles arriba en solitario.
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Mensaje por Hanset el Vie 9 Oct 2020 - 12:52

@Marcial Garañón escribió:
@victorrt escribió:Yo creo que al máximo nivel de revolución musical del siglo XX se encuentran Elvis Presley, Chuck Berry y The Beatles.

En el siguiente nivel ya pondría efectivamente a Van Halen, Pink Floyd, Led Zeppelin, Jimi Hendrix, The Rolling Stones, Michael Jackson...

Pero en esto mayormente todo es cuestión de gustos, quizás obviando la notoriedad de Elvis y los Beatles que estaría (creo yo) fuera de toda duda, y me refiero a conocimiento popular sobre el resto que cito.

Bob Dylan está al mismo nivel que Elvis y Beatles.

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Yo creo que no. No de talento,ojo.Digo de fama y conocimiento por parte de la masa.
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Mensaje por Hanset el Vie 9 Oct 2020 - 12:58

@Perry go round escribió:
@R'as Kal Bhul escribió:Yo creo que EVH fue revolucionario dentro de su instrumento, además de vastamente influyente.

Pero hablar de que fue una "revolución cultural" y encima reducir a tres las del siglo XX, pues no. Ni de lejos.

Por mucho que me gusten Van Halen, que me gustan, su repercusión musical se reduce a cierta rama del Hard Rock y al ámbito concreto y cerrado de los USA. Es un hecho.
No. De hecho. El hecho es justo el opuesto. Sólo mira a tu alrededor.

Pero que alrededor?. El de USA?.
Porque si,hay músicos que se están manifestando por las redes sociales(y no tantos,eh? y bastante focalizados en el sector del rock).La repercusión en medios fuera de USA también ha sido moderada(criticamos España porque vivimos aquí,pero la repercusión en otros países fuera del ámbito anglosajón creo que habrá sido muy parecida).

Me jode porque soy fan de Van Halen ,pero Eddie es reivindicado como gran guitarrista.Su banda y su obra no son conocidas ( o lo son poco)por mucha gente.Y gente que tiene nociones de música,que frecuenta otros estilos distintos al rock.No fans de Melendi.

No se ha muerto Bowie ni Dylan para el gran público.La conmoción por su muerte apenas traspasa las fronteras del mundo del rock.Me jode pero es así.
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Mensaje por esquío el Vie 9 Oct 2020 - 13:00

@Marcial Garañón escribió:
@coolfurillo escribió:Está claro que ha habido dos cuatro revolucionarios dentro del mundo de la guitarra en el rock: Les Paul (incluso cuando su aportación es anterior al rock), Chuck Berry, Hendrix y Van Halen. Al nivel de un Paco de Lucía en el flamenco o Andrés Segovia dentro de la guitarrá clásica.

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Mensaje por Marcial Garañón el Vie 9 Oct 2020 - 13:01

@coolfurillo escribió:
@Marcial Garañón escribió:
@coolfurillo escribió:Está claro que ha habido dos cuatro revolucionarios dentro del mundo de la guitarra en el rock: Les Paul (incluso cuando su aportación es anterior al rock), Chuck Berry, Hendrix y Van Halen. Al nivel de un Paco de Lucía en el flamenco o Andrés Segovia dentro de la guitarrá clásica.

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Hombre, Chuck Berry es fundamental en la historia del rock, pero en cuanto a la guitarra en sí no sé si lo llamaría un revolucionario. Y Les Paul igual tiene que ver más con el aspecto técnico del instrumento que de crear un estilo influyente, no lo sé.

Tal cual. Uno porque le dío el instrumento y el otro porque le dió el espíritu.

Sobre Les Paul y su influencia (no solo suya), aquí va otro extraordinario artículo de Emilio de Gorgot para jotdown:
Cómo una sola canción puede cambiar la historia de la música
Emilio de Gorgot, jotdown.es, V/2020


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Mensaje por modes garcia el Vie 9 Oct 2020 - 13:09

@BlueStarRider escribió:
@Eric Sachs escribió:
@modes garcia escribió:
@BlueStarRider escribió:El testimonio de Jason Becker deja claro que Eddie Van Halen estaba al mismo nivel de humanidad que como guitarrista. ESTRATOSFÉRICO.

Respecto, admiración y tristeza unánimes en toda la comunidad rockera. Se le va a echar mucho de menos aunque ahora no se prodigase musicalmente. Sad

Testimonios como el de JASON BECKER, el de SIMON WRIGHT o el de TOM KEIFER son los que tendrían que publicar en la prensa española y no la puñalada trapera que hicieron los de El Mundo, pero así va este país de mierda llamado España y su asquerosa prensa al servicio de los políticos.

Ojalá se le pudiera realizar el homenaje que pensamos muchos fans, como el que QUEEN le hicieran a MERCURY en Wembley, el problema es que esta jodida pandemia además de aniquilar a los seres humanos, de paso se carga cualquier proyecto que intentes organizar. Emociona solo de pensarlo, llenar un estadio con bandas y guitarristas que le rindieran el último adiós al MAS GRANDE GUITARRISTA DE LA HISTORIA.

EDDIE VAN BASTEN, DAVIDS LEE ROTH... VAN HALEN BEGINS - Página 2 Vh_413

hay un problema muy serio para hacer  " lo de queen"  con van hallen.

Es decir, obvimente  poner a queen tocando y  a  david bowie o annie lennox  a cantar...pues ok, no es el 100% no son freddy pero...........da el pego   entre un 50% y un 80% .


Poner a mike, alex y David    e ir rotando guitar heroes.............. pues no funciona

pro que no hay NI UNO  que  pueda  dar un 30%  de lo que daba eddie.
cojearia  de lo lindo.

Bueno, no nos flipemos, que Eddie fue un genio y un pionero con las 6 cuerdas, pero hay gran cantidad de guitarristas actuales que pueden dar mucho juego tocando sus temas.

Sería un tributo maravilloso y no sólo por EDDIE (que por supuesto), por lo que ha significado la música de VAN HALEN para el mundo del rock. Que ha tenido que morirse tan maravilloso guitarrista para que ahora aparezcan "fans" hasta debajo de las piedras, cuando en vida ni hablaban de él, ni de su grupo, ni de nada, hasta este hilo se ha revolucionado.
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Mensaje por DumDumBoy el Vie 9 Oct 2020 - 13:12

@Marcial Garañón escribió:
@coolfurillo escribió:
@Marcial Garañón escribió:
@coolfurillo escribió:Está claro que ha habido dos cuatro revolucionarios dentro del mundo de la guitarra en el rock: Les Paul (incluso cuando su aportación es anterior al rock), Chuck Berry, Hendrix y Van Halen. Al nivel de un Paco de Lucía en el flamenco o Andrés Segovia dentro de la guitarrá clásica.

Lo de "revolución cultural" y demás, o situarlo al nivel de un Elvis o unos Beatles me parece dejarse llevar un pelín por la emoción del momento. What a Face

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Y la de VH será, pero es una que llevó a sitios que a mí no me gustan.

Lo de "revolución cultural", efectivamente, le va grandísimo al bueno de Eddie.

Otro saludo. Marcial Garañón
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Hombre, Chuck Berry es fundamental en la historia del rock, pero en cuanto a la guitarra en sí no sé si lo llamaría un revolucionario. Y Les Paul igual tiene que ver más con el aspecto técnico del instrumento que de crear un estilo influyente, no lo sé.

Tal cual. Uno porque le dío el instrumento y el otro porque le dió el espíritu.

Sobre Les Paul y su influencia (no solo suya), aquí va otro extraordinario artículo de Emilio de Gorgot para jotdown:
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Otro saludo. Marcial Garañón

Son muy relativas las "revoluciones". A mi me parece revolucionaria la manera de tocar la guitarra de Johnny Ramone. También marca un antes y un después y las guitarras Ramonianas son copiadas hasta la extenuación. Como dice la propia Debbie Harry en el docu de los Ramones, todas las guitarras que suenan en lo anuncios de la tele son como las de Johnny.

Hay muchos aspectos en los que se puede ser "revolucionario" e influyente. Por supuesto Eddie también lo fue en su terreno.
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Mensaje por hellpatrol el Vie 9 Oct 2020 - 13:14

hay que diferenciar la influencia e importancia de Eddie como guitarrista y la influencia e importancia de la musica con su grupo Van Halen.

La primera es claramente inmensa, hasta el punto de como decis, desde hendrix es el guitarrista mas importante de rock que ha habido.

La segunda ya es de otro nivel claramente inferior.
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Mensaje por modes garcia el Vie 9 Oct 2020 - 13:15

@red ryder escribió:Sólo recuerdo tantas palabras de afecto a un músico de rock por Dio y Lemmy. Eddie ,aparte de su estilo como músico, tenía pinta que era un tipo que se hacía querer.

yo creo que incluso más, pero desde luego hablamos de la realeza del hard rock al referirnos a músicos como DIO, LEMMY, MALCOLM YOUNG, PETE WAY, NEIL PEART o EDDIE VAN HALEN.
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Mensaje por victorrt el Vie 9 Oct 2020 - 13:15

@hellpatrol escribió:hay que diferenciar la influencia e importancia de Eddie como guitarrista y la influencia e importancia de la musica con su grupo Van Halen.

La primera es claramente inmensa, hasta el punto de como decis, desde hendrix es el guitarrista mas importante de rock que ha habido.

La segunda ya es de otro nivel claramente inferior.

Creo que esta es la reflexión más acertada Wink
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Mensaje por borope el Vie 9 Oct 2020 - 13:21

Habéis visto el Instagram de Nuno? A mi me acaba de matar. Dice que vio a Eddie antes del Covid y que iba a juntar la banda original, con Michael Anthony, y salir de gira. Quiero llorar otra vez.
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Mensaje por uno cualquiera el Vie 9 Oct 2020 - 13:23

@Cachalote escribió:
@Marcial Garañón escribió:
@Cachalote escribió:Yo tampoco estoy de acuerdo. Poner a Eddie al nivel de Elvis me parece que no tiene sentido.  Elvis ocupa un lugar en la cultura popular, no ya americana, si no mundial que no ha alcanzado ningún otro músico o grupo de músicos  exceptuando quizás a los Beatles.
Sin llegar a personajes de esa categoría creo que ha habido otros músicos cuya influencia e importancia es superior a la de Eddie; podría citar a Michael Jackson o Prince, por ejemplo.

Iba a editar mi mensaje para incluir justo a esos dos y me he retraído porque he supuesto que me resonderían que no son "rock de guitarras"; ni siquiera rock. Dicho lo cual, si llegamos a ese punto, Madonna también es mucho más hito cultural que VH.

Otro saludo. Marcial Garañón

Jajajaja, pues yo estuve a punto de poner a Madona también.

Madonna ha sido mucho más importante que Jacko o Prince. El modelo de mujer dominante y sexual que logro capitalizar es el molde en el que se han forjado todas las pop-stars femeninas desde 1990. Jacko y Prince no han forjado una escuela de negros sexualmente ambiguos que hayan arrasado las listas en los últimos 30 años.
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Mensaje por modes garcia el Vie 9 Oct 2020 - 13:24

@Marcial Garañón escribió:
@DAVIDCOVERDALE escribió:Yo recuerdo de chinorri, primeros 80,s ( soy del 73), que gracias a mi hermana, que era 5 años mayor, y se juntaba con los mayores del barrio, descubri el rock. Y lo que llego a mi, y si no me falla mucho la memoria fueron los Stones, zeppelin y purple, en cuanto a 70,s y los maiden, judas, saxon, leppard, accept, etc, etc. No recuerdo nada ni de nazareth, ufo, lizzy, ni por su puesto nada de kiss, halen o crue.

Kiss, sí ¿no?

No me he acordado de ellos antes, pero Kiss estaban muy presentes. Son una banda super-icónica (¿puede que más por la imagen que por la música en aquellos momentos?). En los billares a los que yo iba había poster de Simmons.

A mí me da que, conociendo sus canciones o no, no había hijo de vecino que no conociese a Kiss.

En todo caso, tu experiencia se parece mucho a la mía.

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algunos conocímos antes a VAN HALEN que a KISS, AEROSMITH o ALICE COOPER, porque entre finales de los setenta y principios de los ochenta los de Pasadena estaban al alza, y las otras tres bandas pasaban por bastantes problemas, VAN HALEN fueron uno de los culpables de todo lo que luego ocurrió en los 80 en los States, antes de QUIET RIOT, MOTLEY CRUE o RATT, estaban VAN HALEN.
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Mensaje por hellpatrol el Vie 9 Oct 2020 - 13:25

@borope escribió:Habéis visto el Instagram de Nuno? A mi me acaba de matar. Dice que vio a Eddie antes del Covid y que iba a juntar la banda original, con Michael Anthony, y salir de gira. Quiero llorar otra vez.

Lo acabo de ver, una pena la verdad.
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Mensaje por modes garcia el Vie 9 Oct 2020 - 13:25

@borope escribió:Habéis visto el Instagram de Nuno? A mi me acaba de matar. Dice que vio a Eddie antes del Covid y que iba a juntar la banda original, con Michael Anthony, y salir de gira. Quiero llorar otra vez.


menudo golpe bajo no acaba de dar NUNO.
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Mensaje por Marcial Garañón el Vie 9 Oct 2020 - 13:27

@DumDumBoy escribió:
@Marcial Garañón escribió:
@coolfurillo escribió:
@Marcial Garañón escribió:
@coolfurillo escribió:Está claro que ha habido dos cuatro revolucionarios dentro del mundo de la guitarra en el rock: Les Paul (incluso cuando su aportación es anterior al rock), Chuck Berry, Hendrix y Van Halen. Al nivel de un Paco de Lucía en el flamenco o Andrés Segovia dentro de la guitarrá clásica.

Lo de "revolución cultural" y demás, o situarlo al nivel de un Elvis o unos Beatles me parece dejarse llevar un pelín por la emoción del momento. What a Face

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Y la de VH será, pero es una que llevó a sitios que a mí no me gustan.

Lo de "revolución cultural", efectivamente, le va grandísimo al bueno de Eddie.

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PD.- Igual no se nota: lo que está en negrita se lo he añadido yo a coolfurillo, no lo ha dicho él ¡eh!

Hombre, Chuck Berry es fundamental en la historia del rock, pero en cuanto a la guitarra en sí no sé si lo llamaría un revolucionario. Y Les Paul igual tiene que ver más con el aspecto técnico del instrumento que de crear un estilo influyente, no lo sé.

Tal cual. Uno porque le dío el instrumento y el otro porque le dió el espíritu.

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Son muy relativas las "revoluciones". A mi me parece revolucionaria la manera de tocar la guitarra de Johnny Ramone. También marca un antes y un después y las guitarras Ramonianas son copiadas hasta la extenuación. Como dice la propia Debbie Harry en el docu de los Ramones, todas las guitarras que suenan en lo anuncios de la tele son como las de Johnny.

Hay muchos aspectos en los que se puede ser "revolucionario" e influyente. Por supuesto Eddie también lo fue en su terreno.

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Mensaje por Ladylog el Vie 9 Oct 2020 - 13:28

@borope escribió:Habéis visto el Instagram de Nuno? A mi me acaba de matar. Dice que vio a Eddie antes del Covid y que iba a juntar la banda original, con Michael Anthony, y salir de gira. Quiero llorar otra vez.
¿No estaban pelados? Michael Anthony y Eddie Van Halen, quiero decir, no Nuno.
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Mensaje por modes garcia el Vie 9 Oct 2020 - 13:35

@Intruder escribió:Me parece que algunos os habeis ido muy muy arriba con Van Halen....

Después del trabajo me gustará dar una visión....objetiva....

Para casi toda nuestra generación se ha muerto el mejor guitarrista de la historia, más arriba ya no hay nadie, si hasta blackmore y angus young han hablado de él, y mira que son dos que nunca hablan. Eddie ya era una leyenda en vida y al no morir de viejo, esa leyenda aún va a aumentar. Yo estoy sorprendido de la gente que está hablando de él, sabiamos que era un mito, pero esto ha superado todas las expectativas. Como se llegue a realizar ese concierto tributo como el de Queen a Mercury, ya no se podrá llegar más arriba.

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Mensaje por hellpatrol el Vie 9 Oct 2020 - 13:43

@DumDumBoy escribió:
@Marcial Garañón escribió:
@coolfurillo escribió:
@Marcial Garañón escribió:
@coolfurillo escribió:Está claro que ha habido dos cuatro revolucionarios dentro del mundo de la guitarra en el rock: Les Paul (incluso cuando su aportación es anterior al rock), Chuck Berry, Hendrix y Van Halen. Al nivel de un Paco de Lucía en el flamenco o Andrés Segovia dentro de la guitarrá clásica.

Lo de "revolución cultural" y demás, o situarlo al nivel de un Elvis o unos Beatles me parece dejarse llevar un pelín por la emoción del momento. What a Face

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Y la de VH será, pero es una que llevó a sitios que a mí no me gustan.

Lo de "revolución cultural", efectivamente, le va grandísimo al bueno de Eddie.

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PD.- Igual no se nota: lo que está en negrita se lo he añadido yo a coolfurillo, no lo ha dicho él ¡eh!

Hombre, Chuck Berry es fundamental en la historia del rock, pero en cuanto a la guitarra en sí no sé si lo llamaría un revolucionario. Y Les Paul igual tiene que ver más con el aspecto técnico del instrumento que de crear un estilo influyente, no lo sé.

Tal cual. Uno porque le dío el instrumento y el otro porque le dió el espíritu.

Sobre Les Paul y su influencia (no solo suya), aquí va otro extraordinario artículo de Emilio de Gorgot para jotdown:
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Son muy relativas las "revoluciones". A mi me parece revolucionaria la manera de tocar la guitarra de Johnny Ramone. También marca un antes y un después y las guitarras Ramonianas son copiadas hasta la extenuación. Como dice la propia Debbie Harry en el docu de los Ramones, todas las guitarras que suenan en lo anuncios de la tele son como las de Johnny.

Hay muchos aspectos en los que se puede ser "revolucionario" e influyente. Por supuesto Eddie también lo fue en su terreno.

pero esto entra dentro de la revolucion que provocaron los ramones con su musica y sus canciones.

Por poner un ejemplo, EVH popularizo el tapping, no lo invento él, pero digamos que lo popularizo. El tapping empezo a surgir a partir de EVH, esto lo utilizan la mayoria de guitarristas del rock ahora mismo. El uso del floyd rose... armonicos etc....

Los Ramones no introdujeron ningun nuevo recurso, que ritmicamente fueran influyentes o decisivos o musicalmente, pero no inventaron tocar la guitarra con "quintas".

No se si se entiende lo que quiero decir.



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Mensaje por Apocalypse Dude el Vie 9 Oct 2020 - 13:48

@hellpatrol escribió:
@DumDumBoy escribió:
@Marcial Garañón escribió:
@coolfurillo escribió:
@Marcial Garañón escribió:
@coolfurillo escribió:Está claro que ha habido dos cuatro revolucionarios dentro del mundo de la guitarra en el rock: Les Paul (incluso cuando su aportación es anterior al rock), Chuck Berry, Hendrix y Van Halen. Al nivel de un Paco de Lucía en el flamenco o Andrés Segovia dentro de la guitarrá clásica.

Lo de "revolución cultural" y demás, o situarlo al nivel de un Elvis o unos Beatles me parece dejarse llevar un pelín por la emoción del momento. What a Face

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Y la de VH será, pero es una que llevó a sitios que a mí no me gustan.

Lo de "revolución cultural", efectivamente, le va grandísimo al bueno de Eddie.

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Hombre, Chuck Berry es fundamental en la historia del rock, pero en cuanto a la guitarra en sí no sé si lo llamaría un revolucionario. Y Les Paul igual tiene que ver más con el aspecto técnico del instrumento que de crear un estilo influyente, no lo sé.

Tal cual. Uno porque le dío el instrumento y el otro porque le dió el espíritu.

Sobre Les Paul y su influencia (no solo suya), aquí va otro extraordinario artículo de Emilio de Gorgot para jotdown:
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Son muy relativas las "revoluciones". A mi me parece revolucionaria la manera de tocar la guitarra de Johnny Ramone. También marca un antes y un después y las guitarras Ramonianas son copiadas hasta la extenuación. Como dice la propia Debbie Harry en el docu de los Ramones, todas las guitarras que suenan en lo anuncios de la tele son como las de Johnny.

Hay muchos aspectos en los que se puede ser "revolucionario" e influyente. Por supuesto Eddie también lo fue en su terreno.

pero esto entra dentro de la revolucion que provocaron los ramones con su musica y sus canciones.

Por poner un ejemplo, EVH popularizo el tapping, no lo  invento él, pero digamos que lo popularizo.  El tapping empezo a surgir a partir de EVH, esto lo utilizan la mayoria de guitarristas del rock ahora mismo. El uso del floyd rose... armonicos etc....

Los Ramones no introdujeron ningun nuevo recurso, que ritmicamente fueran influyentes o decisivos o musicalmente, pero no inventaron tocar la guitarra con "quintas".

No se si se entiende lo que quiero decir.

No, claro que no inventaron tocar la guitarra con quintas, pero, al igual que has dicho de eddie, no inventaron pero perfeccionaron y popularizaron tocar temas punk rockers llenos de melodías y estribillos pop... influencia que ha llegado lo mismo hasta los fresones rebeldes que a turbonegro.


Última edición por Apocalypse Dude el Vie 9 Oct 2020 - 13:49, editado 1 vez
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Mensaje por Marcial Garañón el Vie 9 Oct 2020 - 13:48

@hellpatrol escribió:
@DumDumBoy escribió:
@Marcial Garañón escribió:
@coolfurillo escribió:
@Marcial Garañón escribió:
@coolfurillo escribió:Está claro que ha habido dos cuatro revolucionarios dentro del mundo de la guitarra en el rock: Les Paul (incluso cuando su aportación es anterior al rock), Chuck Berry, Hendrix y Van Halen. Al nivel de un Paco de Lucía en el flamenco o Andrés Segovia dentro de la guitarrá clásica.

Lo de "revolución cultural" y demás, o situarlo al nivel de un Elvis o unos Beatles me parece dejarse llevar un pelín por la emoción del momento. What a Face

What a Face

Y la de VH será, pero es una que llevó a sitios que a mí no me gustan.

Lo de "revolución cultural", efectivamente, le va grandísimo al bueno de Eddie.

Otro saludo. Marcial Garañón
PD.- Igual no se nota: lo que está en negrita se lo he añadido yo a coolfurillo, no lo ha dicho él ¡eh!

Hombre, Chuck Berry es fundamental en la historia del rock, pero en cuanto a la guitarra en sí no sé si lo llamaría un revolucionario. Y Les Paul igual tiene que ver más con el aspecto técnico del instrumento que de crear un estilo influyente, no lo sé.

Tal cual. Uno porque le dío el instrumento y el otro porque le dió el espíritu.

Sobre Les Paul y su influencia (no solo suya), aquí va otro extraordinario artículo de Emilio de Gorgot para jotdown:
Cómo una sola canción puede cambiar la historia de la música
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Son muy relativas las "revoluciones". A mi me parece revolucionaria la manera de tocar la guitarra de Johnny Ramone. También marca un antes y un después y las guitarras Ramonianas son copiadas hasta la extenuación. Como dice la propia Debbie Harry en el docu de los Ramones, todas las guitarras que suenan en lo anuncios de la tele son como las de Johnny.

Hay muchos aspectos en los que se puede ser "revolucionario" e influyente. Por supuesto Eddie también lo fue en su terreno.

pero esto entra dentro de la revolucion que provocaron los ramones con su musica y sus canciones.

Por poner un ejemplo, EVH popularizo el tapping, no lo  invento él, pero digamos que lo popularizo.  El tapping empezo a surgir a partir de EVH, esto lo utilizan la mayoria de guitarristas del rock ahora mismo. El uso del floyd rose... armonicos etc....

Los Ramones no introdujeron ningun nuevo recurso, que ritmicamente fueran influyentes o decisivos o musicalmente, pero no inventaron tocar la guitarra con "quintas".

No se si se entiende lo que quiero decir.


affraid affraid affraid Helado Helado Helado

Y no, no lo usan la mayoría de guitarristas de rock ahora mismo. Si alguno de los que yo voy a ver lo usa me entra un escalofrío y, por suerte, es algo que pasa muy poco a menudo. El tapping está muy asociado a un par de géneros dentro del rock.

Yo lo odio.

Y hay muchísimos guitarristas que no solo no usan tapping, es que no hacen ni solos.

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Mensaje por Riff el Vie 9 Oct 2020 - 13:49

@uno cualquiera escribió:
@Cachalote escribió:
@Marcial Garañón escribió:
@Cachalote escribió:Yo tampoco estoy de acuerdo. Poner a Eddie al nivel de Elvis me parece que no tiene sentido.  Elvis ocupa un lugar en la cultura popular, no ya americana, si no mundial que no ha alcanzado ningún otro músico o grupo de músicos  exceptuando quizás a los Beatles.
Sin llegar a personajes de esa categoría creo que ha habido otros músicos cuya influencia e importancia es superior a la de Eddie; podría citar a Michael Jackson o Prince, por ejemplo.

Iba a editar mi mensaje para incluir justo a esos dos y me he retraído porque he supuesto que me resonderían que no son "rock de guitarras"; ni siquiera rock. Dicho lo cual, si llegamos a ese punto, Madonna también es mucho más hito cultural que VH.

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Jajajaja, pues yo estuve a punto de poner a Madona también.

Madonna ha sido mucho más importante que Jacko o Prince. El modelo de mujer dominante y sexual que logro capitalizar es el molde en el que se han forjado todas las pop-stars femeninas desde 1990. Jacko y Prince no han forjado una escuela de negros sexualmente ambiguos que hayan arrasado las listas en los últimos 30 años.

Si hablamos del mundo, por encima de todos está Bob Marley. Porque sabéis que el mundo es más que USA y Europa Occidental, no? Twisted Evil

Quizá Jacko le iguale
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Mensaje por deathlock el Vie 9 Oct 2020 - 13:53

Yo creo que si se hara algo muy especial para Eddie Van Halen. No se cuando ni como, pero seguro.

No se trata de estar a la altura del homenajeado musicalmente. Lo de Queen fue enorme por la cantidad de gente y la importancia de los que fueron, y porque en general fue de mucha calidad, fue muy emotivo y un hito de los 90, importante ademas  en impulsar aun mas el exito del Black album, UYI, Achtung baby,  Adrenalyze, y hasta como pre-homenaje al gran Mick Ronson, pero logicamente nadie estuvo a la altura de Freddie con su propio repertorio ni nadie superara a Van Halen en su terreno. Pero seguro que por EVH puede organizarse algo parecido de espectacular y desde luego muy merecido.
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Mensaje por Marcial Garañón el Vie 9 Oct 2020 - 13:54

@Riff escribió:
@uno cualquiera escribió:
@Cachalote escribió:
@Marcial Garañón escribió:
@Cachalote escribió:Yo tampoco estoy de acuerdo. Poner a Eddie al nivel de Elvis me parece que no tiene sentido.  Elvis ocupa un lugar en la cultura popular, no ya americana, si no mundial que no ha alcanzado ningún otro músico o grupo de músicos  exceptuando quizás a los Beatles.
Sin llegar a personajes de esa categoría creo que ha habido otros músicos cuya influencia e importancia es superior a la de Eddie; podría citar a Michael Jackson o Prince, por ejemplo.

Iba a editar mi mensaje para incluir justo a esos dos y me he retraído porque he supuesto que me resonderían que no son "rock de guitarras"; ni siquiera rock. Dicho lo cual, si llegamos a ese punto, Madonna también es mucho más hito cultural que VH.

Otro saludo. Marcial Garañón

Jajajaja, pues yo estuve a punto de poner a Madona también.

Madonna ha sido mucho más importante que Jacko o Prince. El modelo de mujer dominante y sexual que logro capitalizar es el molde en el que se han forjado todas las pop-stars femeninas desde 1990. Jacko y Prince no han forjado una escuela de negros sexualmente ambiguos que hayan arrasado las listas en los últimos 30 años.

Si hablamos del mundo, por encima de todos está Bob Marley. Porque sabéis que el mundo es más que USA y Europa Occidental, no? Twisted Evil

Quizá Jacko le iguale

Antes he hecho una búsqueda "most influential musicians of the 20th century" y he encontrado una lista en la que Marley era el primero. Me he quedado así Shocked

La verdad es que desconozco hasta qué punto llega su influencia fuera del entorno rockero-occidental.

Por cierto, cada lista de esas es claro que se hace desde distintos puntos de vista (ya digo: Bob Marley en una de ellas) pero Dylan aparece sí o sí en todas. Van Halen... pues no. Supongo que estará mucho más presente en una búsqueda "most influential guitarrists of the 20th century".

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Mensaje por teramano el Vie 9 Oct 2020 - 13:55

@hellpatrol escribió:
@borope escribió:Habéis visto el Instagram de Nuno? A mi me acaba de matar. Dice que vio a Eddie antes del Covid y que iba a juntar la banda original, con Michael Anthony, y salir de gira. Quiero llorar otra vez.

Lo acabo de ver, una pena la verdad.

Pufff...como jode leer esto.

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Mensaje por Katxorro el Vie 9 Oct 2020 - 13:56

No me he leído todo, pero han dicho algo sus ex compañeros anthony, hagar o lee Roth?, por curiosidad
Edito, ya he visto que si, todos de puta madre, tenía pinta de ser un buen tio


Última edición por Katxorro el Vie 9 Oct 2020 - 13:59, editado 1 vez
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Mensaje por uno cualquiera el Vie 9 Oct 2020 - 13:56

@Riff escribió:
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@Cachalote escribió:
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@Cachalote escribió:Yo tampoco estoy de acuerdo. Poner a Eddie al nivel de Elvis me parece que no tiene sentido.  Elvis ocupa un lugar en la cultura popular, no ya americana, si no mundial que no ha alcanzado ningún otro músico o grupo de músicos  exceptuando quizás a los Beatles.
Sin llegar a personajes de esa categoría creo que ha habido otros músicos cuya influencia e importancia es superior a la de Eddie; podría citar a Michael Jackson o Prince, por ejemplo.

Iba a editar mi mensaje para incluir justo a esos dos y me he retraído porque he supuesto que me resonderían que no son "rock de guitarras"; ni siquiera rock. Dicho lo cual, si llegamos a ese punto, Madonna también es mucho más hito cultural que VH.

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Madonna ha sido mucho más importante que Jacko o Prince. El modelo de mujer dominante y sexual que logro capitalizar es el molde en el que se han forjado todas las pop-stars femeninas desde 1990. Jacko y Prince no han forjado una escuela de negros sexualmente ambiguos que hayan arrasado las listas en los últimos 30 años.

Si hablamos del mundo, por encima de todos está Bob Marley. Porque sabéis que el mundo es más que USA y Europa Occidental, no? Twisted Evil

Bueno, los Beales también entraron en mercados con los que Van Halen o Van Morrison ni soñaban... vamos, que fueron los primeros popstars icónicos globales... de hecho, salvo África y el Caribe, lo fueron en tantos sitios o más cómo Roberto, creo yo. Pero solo estaba comparando la influencia relativa del trío calavera este

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Dentro de lo que se solía denominar "occidente"? Pues si, me imagino, que si.
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Mensaje por esquío el Vie 9 Oct 2020 - 13:57

@hellpatrol escribió:
@DumDumBoy escribió:
@Marcial Garañón escribió:
@coolfurillo escribió:
@Marcial Garañón escribió:
@coolfurillo escribió:Está claro que ha habido dos cuatro revolucionarios dentro del mundo de la guitarra en el rock: Les Paul (incluso cuando su aportación es anterior al rock), Chuck Berry, Hendrix y Van Halen. Al nivel de un Paco de Lucía en el flamenco o Andrés Segovia dentro de la guitarrá clásica.

Lo de "revolución cultural" y demás, o situarlo al nivel de un Elvis o unos Beatles me parece dejarse llevar un pelín por la emoción del momento. What a Face

What a Face

Y la de VH será, pero es una que llevó a sitios que a mí no me gustan.

Lo de "revolución cultural", efectivamente, le va grandísimo al bueno de Eddie.

Otro saludo. Marcial Garañón
PD.- Igual no se nota: lo que está en negrita se lo he añadido yo a coolfurillo, no lo ha dicho él ¡eh!

Hombre, Chuck Berry es fundamental en la historia del rock, pero en cuanto a la guitarra en sí no sé si lo llamaría un revolucionario. Y Les Paul igual tiene que ver más con el aspecto técnico del instrumento que de crear un estilo influyente, no lo sé.

Tal cual. Uno porque le dío el instrumento y el otro porque le dió el espíritu.

Sobre Les Paul y su influencia (no solo suya), aquí va otro extraordinario artículo de Emilio de Gorgot para jotdown:
Cómo una sola canción puede cambiar la historia de la música
Emilio de Gorgot, jotdown.es, V/2020


Otro saludo. Marcial Garañón

Son muy relativas las "revoluciones". A mi me parece revolucionaria la manera de tocar la guitarra de Johnny Ramone. También marca un antes y un después y las guitarras Ramonianas son copiadas hasta la extenuación. Como dice la propia Debbie Harry en el docu de los Ramones, todas las guitarras que suenan en lo anuncios de la tele son como las de Johnny.

Hay muchos aspectos en los que se puede ser "revolucionario" e influyente. Por supuesto Eddie también lo fue en su terreno.

pero esto entra dentro de la revolucion que provocaron los ramones con su musica y sus canciones.

Por poner un ejemplo, EVH popularizo el tapping, no lo  invento él, pero digamos que lo popularizo.  El tapping empezo a surgir a partir de EVH, esto lo utilizan la mayoria de guitarristas del rock ahora mismo. El uso del floyd rose... armonicos etc....

Los Ramones no introdujeron ningun nuevo recurso, que ritmicamente fueran influyentes o decisivos o musicalmente, pero no inventaron tocar la guitarra con "quintas".

No se si se entiende lo que quiero decir.




Se entiende, pero Eddie VH Tampoco inventó nada, el Floyd Rose contribuyó a su desarrollo, pero no lo inventó el, lo mismo que el tapping...
esquío
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