Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Burn the sun" (Ark); "Business as usual" (Men at Work); "But seriously, folks..." (Joe Walsh)

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Mensaje por Dumbie el Lun 28 Sep 2020 - 12:31

me dura y mucho la resaca del sabado... así que seré rapido...

Colon... 7, esta chulo pero a veces lo chicos se enturran algo mas de lo debido repitiendo y repitiendo... para los vermuses...

Cerati.... un3, 3 temas, alguno muy bueno y luego casi una hora de patiment como el mio de esta mañana... os pido disculpas... pomposo cual disco de Sting de los 90 e igual de vacio...

Guthrie... he votado un 5 por error cuando queria votar un 6... las canciones son agradables pero como no domines el idioma de chespir pues se queda en eso... un disco agradable, ya que no me dio la semana pasada para ponerme a mirar letras...
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Mensaje por Dumbie el Lun 28 Sep 2020 - 12:34

antes se podia modificar el voto... ahora no, o almenos no soy capaz...
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Mensaje por watts el Lun 28 Sep 2020 - 12:39

Para mi claro ganador el de Monk. Ahí hacen solos hasta el pipa moviendo la banqueta de Thelonious, pero como no es rock, pues molan...
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Mensaje por psycho-sonic el Lun 28 Sep 2020 - 12:55

@Pendejo escribió:
@Annie escribió:Bigote, chaleco de punto y rombos, colonia de marca. El de los Brummel Brothers promete.

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Parecen personajes de una sitcom

Pues el disco se sale.

Vencedores de esta semana.
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Mensaje por psycho-sonic el Lun 28 Sep 2020 - 13:03

Cuando vosotros vais, yo ya vengo.....

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Discos requeteescuchados....yo ya voto....

- Los del bigotón y el chalequito: 8
- El disco felipe de los Brian: 6
- Los solos naturales a tutiplen: 5
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Mensaje por psycho-sonic el Lun 28 Sep 2020 - 13:05

Detecto error en el formulario de votaciones.

Se han colado los Gomez en lugar de los Brian.

Blaaaaaaaaas!!!!
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Mensaje por Chaleco el Lun 28 Sep 2020 - 13:06

@Dumbie escribió:antes se podia modificar el voto... ahora no, o almenos no soy capaz...

Yo esta semana modifiqué uno sin problema.
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Mensaje por Dumbie el Lun 28 Sep 2020 - 13:16

Pases de discos del topic de los 1001 esta semana en la radio:

Martes 5:30 - Beau Brummels
Miercoles 5:30 - Brian Jonestown Massacre
Jueves 5:30 - Thelonious Monk
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Mensaje por Autista el Lun 28 Sep 2020 - 13:47

@Annie escribió:A mí lo que más me jode de la rumba es que ha sido erradicada. Antes la clase media vivía a pie de calle, compartiendo música y vida la mitad del día, ahora ese tiempo es ordenador. Como decía la canción, cuando el burgués entró por la puerta, la vida del barrio saltó por la ventana. Y yo añoro ese tiempo, ese espacio, donde la rumba estaba en su salsa. Algunas veces me veo youtubers dominicanos sólo por ver a la gente sentada en los barrios compartiendo reggaeton.  
Tuve un tremendo bajón la última vez que visité el barrio donde viví de niño. Reconocía cada esquina de cada bloque, pero era sólo un decorado vacío. Eran las 6 de la tarde de un sábado y estaban las plazoletas en silencio. No voy a decirte que allí sonó alguna vez Peret, pero la calle era calle, y la rumba es una de esas músicas que significaban eso. Perdí muchas cosas cuando me vine a vivir aquí, pero una de las que gané fue descubrir a Bambino.

No os niego que en otros sitios la calle fuera de Peret, pero el Peret que conocí yo era el de viejos emigrantes encerrados en una burbuja de morriña, probablemente nostálgicos de la calle que dejaron atrás, y el de caducos programas de sábado a la noche y películas más caducas aún. Me llegaba dentro de ese.paquete endemoniado de Manoloescobares, Lolaflores y demás iconos de la ranciedad sublimada a tesoro nacional. Y fuera de ahí, los escasos lugares donde la gente escuchaba Peret eran entornos culturalmente ajenos al mío. Me pillaba muy lejos, y más lejos aún lo que representaba.
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Mensaje por Annie el Lun 28 Sep 2020 - 13:54

Hija de Annie escribió: No os niego que en otros sitios la calle fuera de Iron Maiden, pero los Iron Maiden que conocí yo eran los de viejos acomodados encerrados en una burbuja de morriña, probablemente nostálgicos de la calle que dejaron atrás, y ...

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Mensaje por Francois Zappa el Lun 28 Sep 2020 - 14:06

@Dumbie escribió:me dura y mucho la resaca del sabado... así que seré rapido...

Colon... 7, esta chulo pero a veces lo chicos se enturran algo mas de lo debido repitiendo y repitiendo... para los vermuses...

Cerati.... un3,  3 temas, alguno muy bueno y luego casi una hora de patiment como el mio de esta mañana... os pido disculpas... pomposo cual disco de Sting de los 90 e igual de vacio...

.. he votado un 5 por error cuando queria votar un 6... las canciones son agradables pero como no domines el idioma de chespir pues se queda en eso... un disco agradable, ya que no me dio la semana pasada para ponerme a mirar letras...
Se te echó de menos ayer en la radio.
Yo con algunos temas de Guthrie, tipo Swimmin Swim he tenido que tirar todo el rato de Wordreference, mi nivel de eramus en un pueblo inglés no me llega tanto.
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Mensaje por Autista el Lun 28 Sep 2020 - 14:17

@Annie escribió:
Hija de Annie escribió: No os niego que en otros sitios la calle fuera de Iron Maiden, pero los Iron Maiden que conocí yo eran los de viejos acomodados encerrados en una burbuja de morriña, probablemente nostálgicos de la calle que dejaron atrás, y  ...


Los macarras auténticos llevaban camiseta de Dio Laughing . A lo que voy, Annie jr, es a que en mi mundo Peret nunca fue.ese ídolo del pueblo, más bien simbolizaba lo contrario.
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Mensaje por Autista el Lun 28 Sep 2020 - 14:21

Y el argumento de Z defendiendo el valor de la rumba por su gran éxito internacional me lo guardo por si un día hay que sacar la cara a los Motley Crue o así. La calle, el éxito y tal.
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Mensaje por Annie el Lun 28 Sep 2020 - 14:44

@Autista escribió:
@Annie escribió:
Hija de Annie escribió: No os niego que en otros sitios la calle fuera de Iron Maiden, pero los Iron Maiden que conocí yo eran los de viejos acomodados encerrados en una burbuja de morriña, probablemente nostálgicos de la calle que dejaron atrás, y  ...


Los macarras auténticos llevaban camiseta de Dio Laughing . A lo que voy, Annie jr, es a que en mi mundo Peret nunca fue.ese ídolo del pueblo, más bien simbolizaba lo contrario.

Opinión impopular: Dio es un coñazo de cantante, y su discografía es meh. Aunque comparado con Ozzy, merece el Nobel del Micrófono.

En mi mundo tampoco fue importante Peret, pero con los años fui viendo que tenía más de callejero, macarra, contracultural y honesto que la mayoría de la gente a la que yo le atribuía esas mierdas.

Por cierto, y sin venir a cuento, voy a soltar una anécdota de Peret, que no sé si es apócrifa, pero siempre la pongo como ejemplo de lo bien que supo burlarse siempre de las posiciones de privilegio de las que otros presumían. Dicen que una de esas tantas veces que injustamente los españoles hemos sido robados en una competición internacional, le preguntaron qué opinaba del sistema de jurado de Eurovisión, y dijo: Esos concursos están todos amañados, lo sé porque he ganado muchos.
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Mensaje por Autista el Lun 28 Sep 2020 - 14:55

@Annie escribió:
@Autista escribió:
@Annie escribió:
Hija de Annie escribió: No os niego que en otros sitios la calle fuera de Iron Maiden, pero los Iron Maiden que conocí yo eran los de viejos acomodados encerrados en una burbuja de morriña, probablemente nostálgicos de la calle que dejaron atrás, y  ...


Los macarras auténticos llevaban camiseta de Dio Laughing . A lo que voy, Annie jr, es a que en mi mundo Peret nunca fue.ese ídolo del pueblo, más bien simbolizaba lo contrario.

Opinión impopular: Dio es un coñazo de cantante, y su discografía es meh. Aunque comparado con Ozzy, merece el Nobel del Micrófono.

En mi mundo tampoco fue importante Peret, pero con los años fui viendo que tenía más de callejero, macarra, contracultural y honesto que la mayoría de la gente a la que yo le atribuía esas mierdas.

Por cierto, y sin venir a cuento, voy a soltar una anécdota de Peret, que no sé si es apócrifa, pero siempre la pongo como ejemplo de lo bien que supo burlarse siempre de las posiciones de privilegio de las que otros presumían. Dicen que una de esas tantas veces que injustamente los españoles hemos sido robados en una competición internacional, le preguntaron qué opinaba del sistema de jurado de Eurovisión, y dijo: Esos concursos están todos amañados, lo sé porque he ganado muchos.

Le pega la respuesta Very Happy . Siempre me ha parecido in tío bastante sensato. Y Dio es un cantante cojonudo, aunque su cartera en solitario no pase de dsco y medio buenos. Ozzy transciende el concepto de "cantante", está por encima de ese tipo de calificativos Wink
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Mensaje por watts el Lun 28 Sep 2020 - 15:48

@Autista escribió:
@Annie escribió:
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@Annie escribió:
Hija de Annie escribió: No os niego que en otros sitios la calle fuera de Iron Maiden, pero los Iron Maiden que conocí yo eran los de viejos acomodados encerrados en una burbuja de morriña, probablemente nostálgicos de la calle que dejaron atrás, y  ...


Los macarras auténticos llevaban camiseta de Dio Laughing . A lo que voy, Annie jr, es a que en mi mundo Peret nunca fue.ese ídolo del pueblo, más bien simbolizaba lo contrario.

Opinión impopular: Dio es un coñazo de cantante, y su discografía es meh. Aunque comparado con Ozzy, merece el Nobel del Micrófono.

En mi mundo tampoco fue importante Peret, pero con los años fui viendo que tenía más de callejero, macarra, contracultural y honesto que la mayoría de la gente a la que yo le atribuía esas mierdas.

Por cierto, y sin venir a cuento, voy a soltar una anécdota de Peret, que no sé si es apócrifa, pero siempre la pongo como ejemplo de lo bien que supo burlarse siempre de las posiciones de privilegio de las que otros presumían. Dicen que una de esas tantas veces que injustamente los españoles hemos sido robados en una competición internacional, le preguntaron qué opinaba del sistema de jurado de Eurovisión, y dijo: Esos concursos están todos amañados, lo sé porque he ganado muchos.

Le pega la respuesta Very Happy . Siempre me ha parecido in tío bastante sensato. Y Dio es un cantante cojonudo, aunque su cartera en solitario no pase de dsco y medio buenos. Ozzy transciende el concepto de "cantante", está por encima de ese tipo de calificativos Wink

Ese especie de mantra que ha calado de que Dio es un gran cantante nunca lo he entendido. Si, llega muy agudo, pero no es tan bueno como se dice... Opino. Aunque me gustó mucho y me guardé el de Rising de Rainbow

Ozzy como cantante importa una mierda, Ozzy es Ozzy y se inventó su propia manera de cantar mal. Mucho mérito...

Me cae bien Peter. Los de Estopa también...
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Mensaje por Stoneheart el Lun 28 Sep 2020 - 15:54

@watts escribió:

Ozzy como cantante importa una mierda, Ozzy es Ozzy y se inventó su propia manera de cantar mal. Mucho mérito...

Exacto. Ozzy es insustituible. Cantar mal y que quede bien es un don del que muchos pueden presumir.
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Mensaje por watts el Lun 28 Sep 2020 - 15:56

@Stoneheart escribió:
@watts escribió:

Ozzy como cantante importa una mierda, Ozzy es Ozzy y se inventó su propia manera de cantar mal. Mucho mérito...

Exacto. Ozzy es insustituible. Cantar mal y que quede bien es un don del que muchos pueden presumir.

Seguir la melodía del riff y que mole... No es fácil, no
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Mensaje por Annie el Lun 28 Sep 2020 - 16:47

@Autista escribió:Dio es un cantante cojonudo, aunque su carrera en solitario no pase de disco y medio buenos. Ozzy transciende el concepto de "cantante", está por encima de ese tipo de calificativos Wink

Hacía tiempo que no escuchaba en jebi tan sensato como tú.


Respecto a Ozzy, pues sí, para el rock no es necesario tener buena voz, ni saber usarla aunque la tengas. Puedes berrar, gruñir, susurrar o parecer un gato en celo, a fin de cuentas la voz es un instrumento más y ... para el rock no es necesario saber tocar. Very Happy

La discografía de Ozzy, pues tres cuartas de la de Dio. Yo diría que el único disco de ambas discografías que alcanza el notable es "Holy diver", y que después puedes repartir suficientes y bienes entre los 3 ó 4 primeros discos de ambos. Pero ni Ozzy jamás sacó un disco a la altura de "Technical ecstasy" (no es casual que escoja un disco del que Ozzy incluso pasó durante su grabación), ni Dio de "Mob rules".

Sobre la manera de cantar de Dio hay muchas opiniones vertidas. Dicen los expertos que tiene buena voz pero siempre se mueve en rangos cómodos y monocordes. A mí no me gusta ese estilo épico del heavy, aunque debo decir que "Heaven and hell" fue uno de los discos que cambió mi vida, y que su voz está para siempre asociada a una de las épocas más emocionantes de preadolescencia. Y:
Spoiler:
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De Ozzy puedo decir parecido al respecto, porque tanto "Paranoid" como "Diary of madman" estuvieron ahí desde el primer día.

Lo que no comparto, y no me da rabia, ni me indigna, pero me parece curioso, es la devoción incondicional de la gente hacia el carisma de ambos (y en el caso del directo del ARF me dio cierta vergüenza ajena ver a la gente tan emocionada). No sé cuál entiendo menos, si la simpatía que desata Ozzy, que ha parecido siempre una persona tan inútil, o Dio, que me da la sensación de ser un tipo cuando menos rancio. A mí no me inspiran demasiada grandeza ninguno.


Y hasta aquí mi jornada de impopularidad.
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Mensaje por Stoneheart el Lun 28 Sep 2020 - 16:52

Bueno, en mi caso el carisma de Ozzy me da bastante igual. Cuando digo que es insustituible me refiero a que esa manera de cantar tan heterodoxa, esa voz de colgao satánico, es fundamental en el sonido de los primeros Black Sabbath, que perderían mucho si en su lugar hubiera estado un buen vocalista al uso.
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Mensaje por Pier el Lun 28 Sep 2020 - 17:00

@watts escribió:

Ese especie de mantra que ha calado de que Dio es un gran cantante nunca lo he entendido. Si, llega muy agudo, pero no es tan bueno como se dice... Opino. Aunque me gustó mucho y me guardé el de Rising de Rainbow

Ozzy como cantante importa una mierda, Ozzy es Ozzy y se inventó su propia manera de cantar mal. Mucho mérito...

Me cae bien Peter. Los de Estopa también...

Pero que mantra ni que niño muerto. Además es justo al reves, no suele hacer agudos espectaculares rollo Plant, halford,etc. y lo que tiene es mucho control y proyección de voz, gran afinación y cuerpo y un timbre muy chulo. La nueva forma de cantar de Ozzy, o sea cantar lo mismo que la guitarra, pues nueva, nueva, tampoco, y las letras se las escribia Geez, pero vamos, que a mi cuando no canta las melodias de la guitarra me gusta.... Laughing
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Mensaje por Dumbie el Lun 28 Sep 2020 - 17:03

@Francois Zappa escribió:
@Dumbie escribió:me dura y mucho la resaca del sabado... así que seré rapido...

Colon... 7, esta chulo pero a veces lo chicos se enturran algo mas de lo debido repitiendo y repitiendo... para los vermuses...

Cerati.... un3,  3 temas, alguno muy bueno y luego casi una hora de patiment como el mio de esta mañana... os pido disculpas... pomposo cual disco de Sting de los 90 e igual de vacio...

.. he votado un 5 por error cuando queria votar un 6... las canciones son agradables pero como no domines el idioma de chespir pues se queda en eso... un disco agradable, ya que no me dio la semana pasada para ponerme a mirar letras...
Se te echó de menos ayer en la radio.
Yo con algunos temas de Guthrie, tipo Swimmin Swim he tenido que tirar todo el rato de Wordreference, mi nivel de eramus en un pueblo inglés no me llega tanto.


pasare entre semana por la noche por la radio... los domingos a partir de ahora no puedo Very Happy
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Mensaje por Pier el Lun 28 Sep 2020 - 17:04

@Annie escribió:
@Autista escribió:Dio es un cantante cojonudo, aunque su carrera en solitario no pase de disco y medio buenos. Ozzy transciende el concepto de "cantante", está por encima de ese tipo de calificativos Wink

Hacía tiempo que no escuchaba en jebi tan sensato como tú.


Respecto a Ozzy, pues sí, para el rock no es necesario tener buena voz, ni saber usarla aunque la tengas. Puedes berrar, gruñir, susurrar o parecer un gato en celo, a fin de cuentas la voz es un instrumento más y ... para el rock no es necesario saber tocar. Very Happy

La discografía de Ozzy, pues tres cuartas de la de Dio. Yo diría que el único disco de ambas discografías que alcanza el notable es "Holy diver", y que después puedes repartir suficientes y bienes entre los 3 ó 4 primeros discos de ambos. Pero ni Ozzy jamás sacó un disco a la altura de "Technical ecstasy" (no es casual que escoja un disco del que Ozzy incluso pasó durante su grabación), ni Dio de "Mob rules".

Sobre la manera de cantar de Dio hay muchas opiniones vertidas. Dicen los expertos que tiene buena voz pero siempre se mueve en rangos cómodos y monocordes. A mí no me gusta ese estilo épico del heavy, aunque debo decir que "Heaven and hell" fue uno de los discos que cambió mi vida, y que su voz está para siempre asociada a una de las épocas más emocionantes de preadolescencia. Y:
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Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Burn the sun" (Ark); "Business as usual" (Men at Work); "But seriously, folks..." (Joe Walsh) - Página 2 OLYMPUS-DIGITAL-CAMERA

De Ozzy puedo decir parecido al respecto, porque tanto "Paranoid" como "Diary of madman" estuvieron ahí desde el primer día.

Lo que no comparto, y no me da rabia, ni me indigna, pero me parece curioso, es la devoción incondicional de la gente hacia el carisma de ambos (y en el caso del directo del ARF me dio cierta vergüenza ajena ver a la gente tan emocionada). No sé cuál entiendo menos, si la simpatía que desata Ozzy, que ha parecido siempre una persona tan inútil, o Dio, que me da la sensación de ser un tipo cuando menos rancio. A mí no me inspiran demasiada grandeza ninguno.


Y hasta aquí mi jornada de impopularidad.

La carrera de Dio tiene sus temas, pero si, no es nada del otro mundo, pero coñe, tras pasar por Rainmbow y black Sabbath, yo creo que tiene su hueco ganado en el olimpo jevi coño.
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Mensaje por Annie el Lun 28 Sep 2020 - 17:07

A ver, yo no se lo he negado a ninguno de los dos. Lo que digo es que sus discos posteriores a esa etapa viven mucho de las rentas. Y ya para qué decir sus directos. Lo de Ozzy tiene poca justificación. Creo que perfectamente podría cantar rumbas y recibir el beneplácito de la gente.
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Mensaje por Dumbie el Lun 28 Sep 2020 - 17:08

@Pier escribió:
@watts escribió:

Ese especie de mantra que ha calado de que Dio es un gran cantante nunca lo he entendido. Si, llega muy agudo, pero no es tan bueno como se dice... Opino. Aunque me gustó mucho y me guardé el de Rising de Rainbow

Ozzy como cantante importa una mierda, Ozzy es Ozzy y se inventó su propia manera de cantar mal. Mucho mérito...

Me cae bien Peter. Los de Estopa también...

Pero que mantra ni que niño muerto. Además es justo al reves, no suele hacer agudos espectaculares rollo Plant, halford,etc. y lo que tiene es mucho control y proyección de voz, gran afinación y cuerpo y un timbre muy chulo. La nueva forma de cantar de Ozzy, o sea cantar lo mismo que la guitarra, pues nueva, nueva, tampoco, y las letras se las escribia Geez, pero vamos, que a mi cuando no canta las melodias de la guitarra me gusta.... Laughing


sobre DIO: This is another very fine singer. His voice is so naturally resonant–he reminds me of Freddy Mercury. Like the first singer, he performs with perfect legato, clear diction, and a consistent, organic vibrancy. He arranges his resonance space to create a shallow snarl without setting up any resistance for his breath. You can tell how healthy his delivery is from the way he moves in and out of brief moments of harmony with the other tracks with impeccable intonation.

https://www.claudiafriedlander.com/the-liberated-voice/2010/07/vocal-styles-classic-metal-singers.html
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Mensaje por Pier el Lun 28 Sep 2020 - 17:26

@Stoneheart escribió:Bueno, en mi caso el carisma de Ozzy me da bastante igual. Cuando digo que es insustituible me refiero a que esa manera de cantar tan heterodoxa, esa voz de colgao satánico, es fundamental en el sonido de los primeros Black Sabbath, que perderían mucho si en su lugar hubiera estado un buen vocalista al uso.

es que todo en black sabbath es insustituible para que sonaran asi, desde Ozzy, el bajo y las letras de Geez, por supuesto la guitarra y la bateria que joder, suena como si se estuviera cayendo por unas escaleras todo el rato, pero ese caos bateril constante es lo que mola.
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Mensaje por Autista el Lun 28 Sep 2020 - 17:32

@Annie escribió:A ver, yo no se lo he negado a ninguno de los dos. Lo que digo es que sus discos posteriores a esa etapa viven mucho de las rentas. Y ya para qué decir sus directos. Lo de Ozzy tiene poca justificación. Creo que perfectamente podría cantar rumbas y recibir el beneplácito de la gente.

Bueno, yo ahí matizaría. La carrera de Ozzy en solitario es mucho más sólida que la de Dio. Ozzy supo ir adaptando su estilo a un jebi muy vendible, y su sonido ha ido evolucionando siempre (dentro del género y sus corsés Very Happy ). Yo veo una carrera bastante inteligente. Dio se quedó en los mismos riffs y los mismos dragones, y así pasó la travesía en el desierto que pasó.
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Mensaje por Pier el Lun 28 Sep 2020 - 17:35

Hombre Ozzy y mujer lo que han sabido muy bien siempre es sablear el talento de los que tenian alrededor. Que para eso tambien hay que tener talento, si, pero no del musical.... Laughing

Ozzy bastante ha tenido con llegar a la edad que tiene como para preocuparse de si su carrera es solida o no.
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Mensaje por Annie el Lun 28 Sep 2020 - 17:39

Estoy con Pier, que la diferencia entre Dio y Ozzy es que Dio ha querido dar salida a su propia creatividad, y esta no ha sido todo lo genial que podíamos esperar, y Ozzy, o el entorno de Ozzy, ha sabido utilizarle para comercializar una carrera que ha ido mutando al ritmo del mercado, tras un equipo de trabajo.
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Mensaje por Autista el Lun 28 Sep 2020 - 18:00

Claro, y la carrera de Dio será mucho más honesta, pero independientemente del éxito o de la comercialidad, a nivel de calidad los resultados de Ozzy son mucho más defendibles (por supuesto, cuando hablo de Ozzy me refiero a la empresa, con Sharon y todo lo que le rodea, no a Ozzy como compositor o artista). Y ojo, que Dio también fichaba a gente de mucho nivel, pero nunca ha sido capaz de aprovecharlos.
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Mensaje por Annie el Lun 28 Sep 2020 - 18:06

Pues en mi caso no ocurre que me parezca aceptable la carrera de Ozzy. Y sabes que no me repele el heavy clásico, es que directamente no le encuentro nada a sus discos. Para títulos como "No rest for the wicked" o "No more tears" no sé buscar equivalentes comparables de época que sí me gusten, pero puedo decir que ellos por sí mismos no me ofrecen nada.
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Mensaje por Pendejo el Lun 28 Sep 2020 - 18:17

La canción que más me mola de BJTM es Anemone. Pero no está en este disco
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Mensaje por perrosajón el Lun 28 Sep 2020 - 18:30

@Annie escribió:
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Aquí, echo en falta el cartel que coloca la Guardia Civil cuando hace una redada.
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Mensaje por David Z. el Lun 28 Sep 2020 - 18:34

@perrosajón escribió:
@Annie escribió:
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Aquí, echo en falta el cartel que coloca la Guardia Civil cuando hace una redada.


Very Happy Very Happy Very Happy
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Mensaje por David Z. el Lun 28 Sep 2020 - 18:35

Me encanta este hilo, la semana pasada era de Woody así que vamos a hablar de Dylan, esta es de Monk así que vamos a hablar de Ozzy y Dio...

No os centráis, es lo que pasa, siempre andáis hablando de otras cosas.

Salud,
z
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Mensaje por David Z. el Lun 28 Sep 2020 - 18:43

@Autista escribió:Y el argumento de Z defendiendo el valor de la rumba por su gran éxito internacional me lo guardo por si un día hay que sacar la cara a los Motley Crue o así. La calle, el éxito y tal.


No he dado tal argumento, querido. He nombrado el éxito internacional de Peret sólo como prueba y contexto de la aseveración de que fue "nuestro Elvis", que entiendo pueda parecer locuela de primeras sin ese contexto.

Te lo dice bien Annie, lo que pasa es que es la generación de nuestros padres, pero Peret, Los Amaya (que sí he propuesto), Los Chichos, etc, etc, son bandas de calle y de barrio, que escuchan los jóvenes de clase media y baja en su día, que triunfan entre la chavalada, en los pubs, en la marcha, en los guateques, etc... Los mayores las desprecian, los abuelos no las entienden, para los jóvenes esta música significa escapar de la muñeira, la jota o la tamborada en las fiestas del pueblo, de las orquestas con paquito el chocolatero: esta es música fresca, bailonga, marchosa, innovadora y descarada. Es nuestro rock'n'roll, en una palabra.

Y hay más que aprender de cómo sacarle fuego a la guitarra en un disco de Peret o Los Amaya, cómo hacer que una guitarra suene a gasolina y peligro; y sin necesidad de puítas ni distorsión ni otros truquitos para aborígenes, que en la discografía entera de, qué sé yo, Metallica.

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Mensaje por DumDumBoy el Lun 28 Sep 2020 - 18:55

A mi Dio sí que me parece un gran gran vocalista otra cosa es que su estilo épico y teatral mole o no. Yo lo respeto mogollón y me caía de puta madre Además es posible que incluso a Z le mole en su época de los años 50 Very Happy cheers  

Por otra parte es cierto que a mi me gusta el Heaven And Hell, Holly Diver y no mucho más. De Ozzy me molan muchísimo los discos con Sabbath... pero en solitario bah... cosas de aquí y de allá pero sin emocionarme.

Los de Sabbath con Ozzy es que es algo muy serio, además es que es necesaria la voz de Ozzy, le da otro rollo. Algo que en Hard Rock no sé si se había visto antes. Un cantante en cierto modo tan "limitado" (que en realidad no sé si es esta la palabra) pero además con tanta personalidad. No es de extrañar que influenciaran a tanta gente de hardcore y punk porque tienen ese punto del "yo también puedo cantar así"

Y cuando le daban al folk (de musgo y runa celta) cheers , ahí está ese Planet Caravan que no es de este mundo.


Última edición por DumDumBoy el Lun 28 Sep 2020 - 18:58, editado 1 vez
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Mensaje por David Z. el Lun 28 Sep 2020 - 18:56

@Annie escribió:Perdí muchas cosas cuando me vine a vivir aquí, pero una de las que gané fue descubrir a Bambino.


Ah, qué bonito. A mí Bambino me cambió la vida. Si Peret es Elvis, ¿quién sería Bambino? ¿Nuestro Bowie?

Pero mucho mejor cantante que Bowie, claro Laughing

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Mensaje por David Z. el Lun 28 Sep 2020 - 18:58

@watts escribió:
@David Z. escribió:
@eskoriez escribió:Quien no querría escuchar una versión de esos primeros discos con las estrofas recortadas metiendo buenos solos de guitarra en esos huecos?


Jajaja.

Yo desde luego no.

El solo, casi de cualquier instrumento, es posiblemente el invento más hijoputa del rock. A mí no hay nada que me motive menos en la vida que un solo de guitarra.

Salud,
z

Y ahora, con todos ustedes, Brilliant Corners!!!!!


Si es que... Laughing

Do I contradict myself? Very well, then I contradict myself, I am large, I contain multitudes.

Pero mira lo que digo dos mensajes después:

El solo típico y necesario de guitarra en cada canción es más cliché que un Guantanamera con sombrero de paja... La mayoría de músicos de rock no son Charlie Parker ni Monk, no necesito el solete en plan 'expresión libre', más cuando suelen calcarlo cada noche. Solos espontáneos = viva. Solos cliché = buuu.

¡DIJISTE QUE ODIABAS LOS SOLOS!
SALVO SI SON ESPONTÁNEOS

El solo era bellísimo y necesario en el rock'n'roll, porque era lo más inocente, sencillo y fresco. Y para tocar un solo de rock'n'roll solo hay un buen secreto: cuantas menos notas distintas, mejor.
Pero el solo obligatorio, siempre tras el segundo estribillo, de pentatónicas p'arriba y p'abajo, buf, momento de ir a bailar con Dumbie.


Lo divertido es que puse a Monk de ejemplo sin saber todavía que tocaba esta semana.

Salud,
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Mensaje por eskoriez el Lun 28 Sep 2020 - 19:01

@Annie escribió:
@Autista escribió:Dio es un cantante cojonudo, aunque su carrera en solitario no pase de disco y medio buenos. Ozzy transciende el concepto de "cantante", está por encima de ese tipo de calificativos Wink

Hacía tiempo que no escuchaba en jebi tan sensato como tú.


Respecto a Ozzy, pues sí, para el rock no es necesario tener buena voz, ni saber usarla aunque la tengas. Puedes berrar, gruñir, susurrar o parecer un gato en celo, a fin de cuentas la voz es un instrumento más y ... para el rock no es necesario saber tocar. Very Happy

La discografía de Ozzy, pues tres cuartas de la de Dio. Yo diría que el único disco de ambas discografías que alcanza el notable es "Holy diver", y que después puedes repartir suficientes y bienes entre los 3 ó 4 primeros discos de ambos. Pero ni Ozzy jamás sacó un disco a la altura de "Technical ecstasy" (no es casual que escoja un disco del que Ozzy incluso pasó durante su grabación), ni Dio de "Mob rules".

Sobre la manera de cantar de Dio hay muchas opiniones vertidas. Dicen los expertos que tiene buena voz pero siempre se mueve en rangos cómodos y monocordes. A mí no me gusta ese estilo épico del heavy, aunque debo decir que "Heaven and hell" fue uno de los discos que cambió mi vida, y que su voz está para siempre asociada a una de las épocas más emocionantes de preadolescencia. Y:
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De Ozzy puedo decir parecido al respecto, porque tanto "Paranoid" como "Diary of madman" estuvieron ahí desde el primer día.

Lo que no comparto, y no me da rabia, ni me indigna, pero me parece curioso, es la devoción incondicional de la gente hacia el carisma de ambos (y en el caso del directo del ARF me dio cierta vergüenza ajena ver a la gente tan emocionada). No sé cuál entiendo menos, si la simpatía que desata Ozzy, que ha parecido siempre una persona tan inútil, o Dio, que me da la sensación de ser un tipo cuando menos rancio. A mí no me inspiran demasiada grandeza ninguno.


Y hasta aquí mi jornada de impopularidad.
Bastante de acuerdo en todo, de Dio en solitario los dos primeros y suficiente, tampoco me gusta como cantante, no creo que sea malo pero ese rollo de opereta tan exagerado siempre me ha echado para tras. Mucho mejor un Cornell que es como Dio pero sin lo cutre, molando siempre. Y si, Mob Rules sin duda mejor que Holy Diver.
De Ozzy en solitario me gustan todos hasta el Tears (incluido), pero tampoco los defiendo mucho, la verdad que ninguno me parece redondo, y tambien elijo Ecstasy antes que cualquiera. Como cantante uno de mis preferidos sin duda, aunque tenga voz de vieja temblorosa


Última edición por eskoriez el Lun 28 Sep 2020 - 19:17, editado 2 veces
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Mensaje por borogis el Lun 28 Sep 2020 - 19:02

Como lo vamos a pasar cuando llegue el de los Amaya
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Mensaje por Francois Zappa el Lun 28 Sep 2020 - 19:06

@David Z. escribió:Joder, no recuerdo absolutamente nada de la mitad de esos 30 discos. Pero es que ni a qué sonaban.

¿Qué toca esta semana? Decidme que nada mío, por favor.

Salud,
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Espero que no te refieras a la mitad que son discos metidos por ti.
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Mensaje por eskoriez el Lun 28 Sep 2020 - 19:07

@Dumbie escribió:
@Pier escribió:
@watts escribió:

Ese especie de mantra que ha calado de que Dio es un gran cantante nunca lo he entendido. Si, llega muy agudo, pero no es tan bueno como se dice... Opino. Aunque me gustó mucho y me guardé el de Rising de Rainbow

Ozzy como cantante importa una mierda, Ozzy es Ozzy y se inventó su propia manera de cantar mal. Mucho mérito...

Me cae bien Peter. Los de Estopa también...

Pero que mantra ni que niño muerto. Además es justo al reves, no suele hacer agudos espectaculares rollo Plant, halford,etc. y lo que tiene es mucho control y proyección de voz, gran afinación y cuerpo y un timbre muy chulo. La nueva forma de cantar de Ozzy, o sea cantar lo mismo que la guitarra, pues nueva, nueva, tampoco, y las letras se las escribia Geez, pero vamos, que a mi cuando no canta las melodias de la guitarra me gusta.... Laughing


sobre DIO: This is another very fine singer. His voice is so naturally resonant–he reminds me of Freddy Mercury. Like the first singer, he performs with perfect legato, clear diction, and a consistent, organic vibrancy. He arranges his resonance space to create a shallow snarl without setting up any resistance for his breath. You can tell how healthy his delivery is from the way he moves in and out of brief moments of harmony with the other tracks with impeccable intonation.

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Mensaje por Autista el Lun 28 Sep 2020 - 19:07

@David Z. escribió:
@Autista escribió:Y el argumento de Z defendiendo el valor de la rumba por su gran éxito internacional me lo guardo por si un día hay que sacar la cara a los Motley Crue o así. La calle, el éxito y tal.


No he dado tal argumento, querido. He nombrado el éxito internacional de Peret sólo como prueba y contexto de la aseveración de que fue "nuestro Elvis", que entiendo pueda parecer locuela de primeras sin ese contexto.

Te lo dice bien Annie, lo que pasa es que es la generación de nuestros padres, pero Peret, Los Amaya (que sí he propuesto), Los Chichos, etc, etc, son bandas de calle y de barrio, que escuchan los jóvenes de clase media y baja en su día, que triunfan entre la chavalada, en los pubs, en la marcha, en los guateques, etc... Los mayores las desprecian, los abuelos no las entienden, para los jóvenes esta música significa escapar de la muñeira, la jota o la tamborada en las fiestas del pueblo, de las orquestas con paquito el chocolatero: esta es música fresca, bailonga, marchosa, innovadora y descarada. Es nuestro rock'n'roll, en una palabra.

Y hay más que aprender de cómo sacarle fuego a la guitarra en un disco de Peret o Los Amaya, cómo hacer que una guitarra suene a gasolina y peligro; y sin necesidad de puítas ni distorsión ni otros truquitos para aborígenes, que en la discografía entera de, qué sé yo, Metallica.

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Mensaje por Pier el Lun 28 Sep 2020 - 19:09

@eskoriez escribió: Como cantante uno de mis preferidos sin duda, aunque tenga voz de vieja temblorosa

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Pier
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Mensaje por eskoriez el Lun 28 Sep 2020 - 19:10

@Autista escribió:
@Annie escribió:A ver, yo no se lo he negado a ninguno de los dos. Lo que digo es que sus discos posteriores a esa etapa viven mucho de las rentas. Y ya para qué decir sus directos. Lo de Ozzy tiene poca justificación. Creo que perfectamente podría cantar rumbas y recibir el beneplácito de la gente.

Bueno, yo ahí matizaría. La carrera de Ozzy en solitario es mucho más sólida que la de Dio. Ozzy supo ir adaptando su estilo a un jebi muy vendible, y su sonido ha ido evolucionando siempre (dentro del género y sus corsés Very Happy ). Yo veo una carrera bastante inteligente. Dio se quedó en los mismos riffs y los mismos dragones, y así pasó la travesía en el desierto que pasó.
Que tras 10 años de carrera consiguiera sacar uno de los pelotazos comerciales mas importantes de la historia del jevi lo dice todo
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Mensaje por eskoriez el Lun 28 Sep 2020 - 19:13

@Annie escribió:A ver, yo no se lo he negado a ninguno de los dos. Lo que digo es que sus discos posteriores a esa etapa viven mucho de las rentas. Y ya para qué decir sus directos. Lo de Ozzy tiene poca justificación. Creo que perfectamente podría cantar rumbas y recibir el beneplácito de la gente.
Pues ojo que yo le vi hace unos años y sorprendentemente bien, vamos lo peor fue los 20 minutos de solo que tuvieron que meter para que se fuera a descansar.
Nada que ver con Dylan intentando hacer de crooner y durmiendo a media sala, dios que cosa mas triste y soporífera.
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Mensaje por Pier el Lun 28 Sep 2020 - 19:14

Ozzy no sabia ni en que disco canta coño. Le decian ponte ahi y repite lo que te han compuesto (daisley, don airey, rhoads, jake.E Lee, zakk wylde, etc.) y luego ya se encargaba Sharon de timarlos con los contratos y sacarles de los creditos.
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Mensaje por David Z. el Lun 28 Sep 2020 - 19:16

@Autista escribió:
@David Z. escribió:
@Autista escribió:Y el argumento de Z defendiendo el valor de la rumba por su gran éxito internacional me lo guardo por si un día hay que sacar la cara a los Motley Crue o así. La calle, el éxito y tal.


No he dado tal argumento, querido. He nombrado el éxito internacional de Peret sólo como prueba y contexto de la aseveración de que fue "nuestro Elvis", que entiendo pueda parecer locuela de primeras sin ese contexto.

Te lo dice bien Annie, lo que pasa es que es la generación de nuestros padres, pero Peret, Los Amaya (que sí he propuesto), Los Chichos, etc, etc, son bandas de calle y de barrio, que escuchan los jóvenes de clase media y baja en su día, que triunfan entre la chavalada, en los pubs, en la marcha, en los guateques, etc... Los mayores las desprecian, los abuelos no las entienden, para los jóvenes esta música significa escapar de la muñeira, la jota o la tamborada en las fiestas del pueblo, de las orquestas con paquito el chocolatero: esta es música fresca, bailonga, marchosa, innovadora y descarada. Es nuestro rock'n'roll, en una palabra.

Y hay más que aprender de cómo sacarle fuego a la guitarra en un disco de Peret o Los Amaya, cómo hacer que una guitarra suene a gasolina y peligro; y sin necesidad de puítas ni distorsión ni otros truquitos para aborígenes, que en la discografía entera de, qué sé yo, Metallica.

Salud,
z

Como decía Jusucristo, "Tú lo has dicho".


Imagino que es la vergüenza que hacen con No estaba muerto, ¿verdad? Lo divertido de esa canción es, a) que no es de Peret, es una versión como casi todas las canciones más conocidas de Peret, y b) que la toco mejor yo, sin treinta años de carrera profesional a mis espaldas. Puto Kirk, tendrá todo el tiempo del mundo para estudiar, y no ha aprendido siquiera a tocar una puta rumba en condiciones. Pues si no sabes, no te metas, hombre.

Salud,
z
David Z.
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Mensaje por David Z. el Lun 28 Sep 2020 - 19:17

@Francois Zappa escribió:
@David Z. escribió:Joder, no recuerdo absolutamente nada de la mitad de esos 30 discos. Pero es que ni a qué sonaban.

¿Qué toca esta semana? Decidme que nada mío, por favor.

Salud,
z
Espero que no te refieras a la mitad que son discos metidos por ti.


Qué va, de esos no recuerdo ninguno.
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