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Mensaje por melon head Vie 25 Sep 2020 - 16:01

@borogis escribió:
@Elephant Man escribió:
@borogis escribió:S que llamamos estar confinados ya a cualquier cosa eh. Parece mentira que hace menos de 4 meses estuviésemos todos confinados de verdad y ahora llamemos confinamiento a acotar la movilidad y tener unas restricciones en la línea de l desescalada en zonas acotadas con cierta incidencia alta. Lo que se viene haciendo en toda España desde que empezaron los rebrotes. En toda España menos en Madrid, claro que no se lo plantearon hasta que ya la expansión es generalizada.

Yo eso lo entiendo, lo que no me parece bien es que sean arbitrárias. Usera si pero Lavapies no, aunque el segundo tenga tantos casos por 100.000 habitantes como el primero o más. Y lo digo siendo casi vecino de Lavapies y un barrio que frecuento mucho y el cual me jodería que aislasen. Pero si hay que joderse uno se jode, pero con sentido.
O inchoerencias como el metro abarrotado pero luego parques cerrados. Lo de cerrar parques es de una arbitrariedad tremenda. Y no me vale lo de la excusa del botellón de los chavales. Los cierras por la noche y pones vigilancia, porque el botellón lo van a intentar hacer igual, con parque abierto o cerrado. Aunque yo ni vigilaría, porque total sino se van a reunir en casa de alguien. No se pueden poner puertas al campo.


Totalmente de acuerdo Elephant. De los polvos de no hacer nada de lo que tocaba cuando tocaba tenemos estos lodos. Y a ver quien le pone el cascabel al gato, si más que un gato parece un tigre y no vale un cascabel sino que igual tiene que ser una campana tamaño catedral. Y lo peor es que ya no es que no valga de nada lamentarse, es que no se ve quien tenga que intención de ponerlo.

Muy de acuerdo con todo lo que decís. Desde lo de cerrar los parques hasta que llamamos confinamiento a cualquier cosa
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Mensaje por wakam Vie 25 Sep 2020 - 16:12

Ayuso es capaz de ir "confinando" todo Madrid menos el barrio de Salamanca.

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Mensaje por alcasa Vie 25 Sep 2020 - 16:20

@RockRotten escribió:Han vuelto a poner los guantes  obligatorios en el mercadona de mi barrio....

Tengo sensación de que aquí se está desmadrando la cosa


Y los chinos vuelven a cerrar
The end is near
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Mensaje por millino Vie 25 Sep 2020 - 16:25

No se cómo será en las demás comunidades, pero aquí en Navarra ha calado el término "no fiesta" en todos los medios de comunicación y prensa para referirse a los sitios en los que había fiestas en verano, y que no las ha habido, lógicamente. Me parece de una subnormalidad tremenda

Ejemplo: El Gobierno de Navarra ha confirmado este viernes la ampliación de las restricciones aprobadas hace dos semanas por espacio de dos semanas más. "Una vez que pasen los efectos de las no fiestas podremos ir viendo cifras más bajas de contagios", ha afirmado la presidenta María Chivite.

https://www.noticiasdenavarra.com/actualidad/sociedad/2020/09/25/navarra-mantiene-restricciones-semanas/1081134.html

Y así todos los días.

Y leo el estúpido término todos los días. Me parece hasta ofensivo, joder Laughing En plan "que os quede claro que NO hay fiestas. NO HAY FIESTAS. Este año NO hay fiestas

Podéis seguir hablando de temas serios, era para aligerar un poco el ambiente Laughing


Última edición por millino el Vie 25 Sep 2020 - 16:26, editado 2 veces
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Mensaje por alcasa Vie 25 Sep 2020 - 16:25

A mi me parece bien lo que está haciendo la CAM con las restricciones.
Sería un poco más ambicioso con los límites, cerrando municipios o distritos, o recintos que tengan fronteras fácilmente identificables.
Aceleraría un poco más el montaje de IFEMA, ya que el hospital de epidemias no estará acabado hasta noviembre, para aliviar a los hospitales de COVID, y fijaría un centro de salud por distrito para COVID, abriendo el resto para uso normal.
Pero poco más, y si alguien quiere cerrar la Comunidad de Madrid, que sea el gobierno central el que lo haga, que es el que tiene la potestad.
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Mensaje por ksmith Vie 25 Sep 2020 - 16:29

@millino escribió:No se cómo será en las demás comunidades, pero aquí en Navarra ha calado el término "no fiesta" en todos los medios de comunicación y prensa para referirse a los sitios en los que había fiestas en verano, y  que no las ha habido, lógicamente. Me parece de una subnormalidad tremenda

Ejemplo: El Gobierno de Navarra ha confirmado este viernes la ampliación de las restricciones aprobadas hace dos semanas por espacio de dos semanas más. "Una vez que pasen los efectos de las no fiestas podremos ir viendo cifras más bajas de contagios", ha afirmado la presidenta María Chivite.

https://www.noticiasdenavarra.com/actualidad/sociedad/2020/09/25/navarra-mantiene-restricciones-semanas/1081134.html

Y así todos los días.

Y leo el estúpido término todos los días. Me parece hasta ofensivo, joder Laughing En plan "que os quede claro que NO hay fiestas. NO HAY FIESTAS. Este año NO hay fiestas

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Mensaje por alcasa Vie 25 Sep 2020 - 16:29

@ksmith escribió:
@millino escribió:No se cómo será en las demás comunidades, pero aquí en Navarra ha calado el término "no fiesta" en todos los medios de comunicación y prensa para referirse a los sitios en los que había fiestas en verano, y  que no las ha habido, lógicamente. Me parece de una subnormalidad tremenda

Ejemplo: El Gobierno de Navarra ha confirmado este viernes la ampliación de las restricciones aprobadas hace dos semanas por espacio de dos semanas más. "Una vez que pasen los efectos de las no fiestas podremos ir viendo cifras más bajas de contagios", ha afirmado la presidenta María Chivite.

https://www.noticiasdenavarra.com/actualidad/sociedad/2020/09/25/navarra-mantiene-restricciones-semanas/1081134.html

Y así todos los días.

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Mensaje por millino Vie 25 Sep 2020 - 16:30

Laughing Laughing Laughing

Suena estúpido y vergonzante, no? Pues así continuamente Laughing
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Mensaje por millino Vie 25 Sep 2020 - 16:32

El ayuntamiento de Burlada, mismamente (al lado de Pamplona)

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Mensaje por ksmith Vie 25 Sep 2020 - 16:33

@alcasa escribió:
@ksmith escribió:
@millino escribió:No se cómo será en las demás comunidades, pero aquí en Navarra ha calado el término "no fiesta" en todos los medios de comunicación y prensa para referirse a los sitios en los que había fiestas en verano, y  que no las ha habido, lógicamente. Me parece de una subnormalidad tremenda

Ejemplo: El Gobierno de Navarra ha confirmado este viernes la ampliación de las restricciones aprobadas hace dos semanas por espacio de dos semanas más. "Una vez que pasen los efectos de las no fiestas podremos ir viendo cifras más bajas de contagios", ha afirmado la presidenta María Chivite.

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Mensaje por millino Vie 25 Sep 2020 - 16:34

@ksmith escribió:
@alcasa escribió:
@ksmith escribió:
@millino escribió:No se cómo será en las demás comunidades, pero aquí en Navarra ha calado el término "no fiesta" en todos los medios de comunicación y prensa para referirse a los sitios en los que había fiestas en verano, y  que no las ha habido, lógicamente. Me parece de una subnormalidad tremenda

Ejemplo: El Gobierno de Navarra ha confirmado este viernes la ampliación de las restricciones aprobadas hace dos semanas por espacio de dos semanas más. "Una vez que pasen los efectos de las no fiestas podremos ir viendo cifras más bajas de contagios", ha afirmado la presidenta María Chivite.

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Yo prefiero ir a no trabajar, pero de eso no he leído nada
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Mensaje por ksmith Vie 25 Sep 2020 - 16:34

@millino escribió:El ayuntamiento de Burlada, mismamente (al lado de Pamplona)

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hostia, es oficial Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por millino Vie 25 Sep 2020 - 16:36

@ksmith escribió:
@millino escribió:El ayuntamiento de Burlada, mismamente (al lado de Pamplona)

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hostia, es oficial Laughing Laughing Laughing

Claro Laughing

Las 'no fiestas' y la falta de rastreadores sitúan a Navarra como la segunda comunidad más azotada por la covid

https://www.vozpopuli.com/sanidad/Navarra-Coronavirus-hospitales_0_1394261049.html

(Mis disculpas por poner un enlace a esa mierda de panfleto)

Si las no fiestas son las culpables...¿quizá deberíamos haber ido de fiesta?

OJO

Ya paro Laughing
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Mensaje por Yen Vie 25 Sep 2020 - 16:37

Se está oyendo cada vez más que culpa de la segunda ola es por culpa de la rápida desescalada. Yo creo que todo el mundo estábamos más o menos de acuerdo que la desescalada se hizo medianamente bien o incluso más lento de que se debería en algunas zonas pero...
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Mensaje por Poisonblade Vie 25 Sep 2020 - 16:45

Yo es que creo que unos cuantos ya dijimos que derrotar el virus era prácticamente imposible (al menos en occidente y perteneciendo a la UE), que por mucho que bajen los contagios en algún momento pueden subir si tienes mala suerte o lo gestionas mal.

En mi opinión no se hizo del todo mal en la descalada (dejando que fue muy centralizada en las CCAA). La segunda ola ha tardado en venir y España era de los países con menor transmisión.
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Mensaje por Stoner Vie 25 Sep 2020 - 16:49

Buenas tarde Godofredo

https://www.eldiario.es/sociedad/cifras-muertes-semanales-publica-sanidad-representan-mitad-reales_1_6243126.html
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Mensaje por Infernu Vie 25 Sep 2020 - 16:50

@millino escribió:El ayuntamiento de Burlada, mismamente (al lado de Pamplona)

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El problema es que la vispera y el día de la fiesta patronal de turno, mucha gente sale de bares, se producen aglomeraciónes de gente sin mascarilla bebiendo sin distancia y como haya algún contagiado se lía parda.
Aunque no se organice absolutamente nada.
Llámalo nofiesta o lo que quieras, pero los casos son muchos y evidentes.
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Mensaje por Sutter Cane Vie 25 Sep 2020 - 16:50

Yo creo que todo es mucho más sencillo. La responsabilidad individual debería ser insobornable.   Si todo el mundo obra con responsabilidad y sentido común da igual lo mal que lo hagan los políticos.  Pueden estar abiertos los bares, que no entro a consumir dentro si observo aglomeraciones o servicio higiénico deficiente.   Si veo en un grupo de amigos que alguno no respeta la seguridad del resto, me levanto y me voy... ese tipo de cosas.    

Porque si ponemos nuestras vidas en manos de gente que ha demostrado sobradamente que no cree que valgan nada. Mal vamos.
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Mensaje por Poisonblade Vie 25 Sep 2020 - 16:54

La cifra de los fallecidos en los 7 últimos días solo vale como tendencia, no para saber cuantos fallecen cada día. Ahora andamos sobre unos 100 fallecidos diarios y esta cifra marca 500. Y antes había más desfase.

Pasa lo mismo con los contagios en 24h. Es más cercano a la realidad la cantidad sumada al total (a menos que haya una actualización gorda).


Última edición por Poisonblade el Vie 25 Sep 2020 - 16:55, editado 1 vez
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Mensaje por Sugar Bug Vie 25 Sep 2020 - 16:55

@Sutter Cane escribió:
@Sugar Bug escribió:
@Sutter Cane escribió:Ya sé que os la sopla, pero por ir contando en algún sitio. Sigo encerrado en mi habitación. Sigo sin cita para hacerme la prueba. Siguen comunicando los teléfonos, echándose la culpa unos a otros o diciéndome que estoy siendo tramitado.  Mientras tanto, las otras seis personas que estuvieron en contacto con el positivo ya saben que son negativas.  

Y además me ha tocado uno de Vox aprovechando para hacer campaña. Si fuera moro ya tendría hecha la prueba y me darían una paga por las molestias, pero como soy español y gobierna quien gobierna...

denuncia a ese subnormal.

no ya por ser de vox, que entonces le llamaría hijodeputa, si no por pegarte la chapa cuando tu estás enfermo. (y que eres medio moro, claro)
 

Clase number One de supervivencia, no discutas con un ignorante del que necesitas algo. Laughing Laughing Laughing Laughing

ya te han dicho que sales, no? pues ahora ya puedes!
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Mensaje por millino Vie 25 Sep 2020 - 16:55

@Infernu escribió:
@millino escribió:El ayuntamiento de Burlada, mismamente (al lado de Pamplona)

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El  problema es que  la  vispera y  el  día de  la  fiesta  patronal  de  turno, mucha gente  sale  de  bares,  se  producen  aglomeraciónes  de  gente  sin  mascarilla  bebiendo  sin  distancia  y  como  haya algún  contagiado se  lía  parda.
Aunque  no  se  organice  absolutamente nada.
Llámalo nofiesta  o  lo que quieras,  pero los  casos son  muchos  y  evidentes.

Se lo que ocurre, sí, pero decir la estupidez de no fiestas no soluciona ni sirve para nada

Dí "Fiestas canceladas" y punto, coño
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Mensaje por Sugar Bug Vie 25 Sep 2020 - 16:56

@millino escribió:No se cómo será en las demás comunidades, pero aquí en Navarra ha calado el término "no fiesta" en todos los medios de comunicación y prensa para referirse a los sitios en los que había fiestas en verano, y  que no las ha habido, lógicamente. Me parece de una subnormalidad tremenda

Ejemplo: El Gobierno de Navarra ha confirmado este viernes la ampliación de las restricciones aprobadas hace dos semanas por espacio de dos semanas más. "Una vez que pasen los efectos de las no fiestas podremos ir viendo cifras más bajas de contagios", ha afirmado la presidenta María Chivite.

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Y así todos los días.

Y leo el estúpido término todos los días. Me parece hasta ofensivo, joder Laughing En plan "que os quede claro que NO hay fiestas. NO HAY FIESTAS. Este año NO hay fiestas

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a mi me suena a que si que hubo fiesta pero "ilegalmente"...
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Mensaje por Sugar Bug Vie 25 Sep 2020 - 16:57

@alcasa escribió:
@ksmith escribió:
@millino escribió:No se cómo será en las demás comunidades, pero aquí en Navarra ha calado el término "no fiesta" en todos los medios de comunicación y prensa para referirse a los sitios en los que había fiestas en verano, y  que no las ha habido, lógicamente. Me parece de una subnormalidad tremenda

Ejemplo: El Gobierno de Navarra ha confirmado este viernes la ampliación de las restricciones aprobadas hace dos semanas por espacio de dos semanas más. "Una vez que pasen los efectos de las no fiestas podremos ir viendo cifras más bajas de contagios", ha afirmado la presidenta María Chivite.

https://www.noticiasdenavarra.com/actualidad/sociedad/2020/09/25/navarra-mantiene-restricciones-semanas/1081134.html

Y así todos los días.

Y leo el estúpido término todos los días. Me parece hasta ofensivo, joder Laughing En plan "que os quede claro que NO hay fiestas. NO HAY FIESTAS. Este año NO hay fiestas

Podéis seguir hablando de temas serios, era para aligerar un poco el ambiente Laughing

yo quiero irme de no romería.
Y yo de No concierto


y yo de no levantarme del sofá.
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Mensaje por millino Vie 25 Sep 2020 - 16:57

Que mi queja es semántica joder, que ya se lo que pasa

Dejaos llevar un poco Laughing Laughing
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Mensaje por Sutter Cane Vie 25 Sep 2020 - 16:57

@Sugar Bug escribió:
@Sutter Cane escribió:
@Sugar Bug escribió:
@Sutter Cane escribió:Ya sé que os la sopla, pero por ir contando en algún sitio. Sigo encerrado en mi habitación. Sigo sin cita para hacerme la prueba. Siguen comunicando los teléfonos, echándose la culpa unos a otros o diciéndome que estoy siendo tramitado.  Mientras tanto, las otras seis personas que estuvieron en contacto con el positivo ya saben que son negativas.  

Y además me ha tocado uno de Vox aprovechando para hacer campaña. Si fuera moro ya tendría hecha la prueba y me darían una paga por las molestias, pero como soy español y gobierna quien gobierna...

denuncia a ese subnormal.

no ya por ser de vox, que entonces le llamaría hijodeputa, si no por pegarte la chapa cuando tu estás enfermo. (y que eres medio moro, claro)
 

Clase number One de supervivencia, no discutas con un ignorante del que necesitas algo. Laughing Laughing Laughing Laughing

ya te han dicho que sales, no? pues ahora ya puedes!

No, no tengo ni cita para hacerme la prueba.
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Mensaje por Infernu Vie 25 Sep 2020 - 16:58

@millino escribió:
@Infernu escribió:
@millino escribió:El ayuntamiento de Burlada, mismamente (al lado de Pamplona)

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El  problema es que  la  vispera y  el  día de  la  fiesta  patronal  de  turno, mucha gente  sale  de  bares,  se  producen  aglomeraciónes  de  gente  sin  mascarilla  bebiendo  sin  distancia  y  como  haya algún  contagiado se  lía  parda.
Aunque  no  se  organice  absolutamente nada.
Llámalo nofiesta  o  lo que quieras,  pero los  casos son  muchos  y  evidentes.

Se lo que ocurre, sí, pero decir la estupidez de no fiestas no soluciona ni sirve para nada

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Mensaje por millino Vie 25 Sep 2020 - 16:58

@Infernu escribió:
@millino escribió:
@Infernu escribió:
@millino escribió:El ayuntamiento de Burlada, mismamente (al lado de Pamplona)

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El  problema es que  la  vispera y  el  día de  la  fiesta  patronal  de  turno, mucha gente  sale  de  bares,  se  producen  aglomeraciónes  de  gente  sin  mascarilla  bebiendo  sin  distancia  y  como  haya algún  contagiado se  lía  parda.
Aunque  no  se  organice  absolutamente nada.
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Mensaje por Infernu Vie 25 Sep 2020 - 16:59

@millino escribió:
@Infernu escribió:
@millino escribió:
@Infernu escribió:
@millino escribió:El ayuntamiento de Burlada, mismamente (al lado de Pamplona)

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El  problema es que  la  vispera y  el  día de  la  fiesta  patronal  de  turno, mucha gente  sale  de  bares,  se  producen  aglomeraciónes  de  gente  sin  mascarilla  bebiendo  sin  distancia  y  como  haya algún  contagiado se  lía  parda.
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Mensaje por Silke_ Vie 25 Sep 2020 - 17:00

Pues qué vergüenza los datos falsos de Madrid a lo largo de todo el verano. Simplemente no se estaban haciendo PCRs.

Qué papelón, Simón, te han llevado al huerto.
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Mensaje por millino Vie 25 Sep 2020 - 17:01

@Silke_ escribió:

Qué papelón, Simón, te han llevado al huerto.

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Mensaje por caniplaywithrainbows Vie 25 Sep 2020 - 17:01

@millino escribió:El ayuntamiento de Burlada, mismamente (al lado de Pamplona)

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Mensaje por millino Vie 25 Sep 2020 - 17:02

@caniplaywithrainbows escribió:
@millino escribió:El ayuntamiento de Burlada, mismamente (al lado de Pamplona)

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Mensaje por Yen Vie 25 Sep 2020 - 17:02

@millino escribió:Que mi queja es semántica joder, que ya se lo que pasa

Dejaos llevar un poco Laughing Laughing
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Mensaje por ksmith Vie 25 Sep 2020 - 17:03

@millino escribió:Que mi queja es semántica joder, que ya se lo que pasa

Dejaos llevar un poco Laughing Laughing

yo te he entendido.
pero lo que tenemos que buscar es una no rave Laughing
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Mensaje por millino Vie 25 Sep 2020 - 17:04

@ksmith escribió:
@millino escribió:Que mi queja es semántica joder, que ya se lo que pasa

Dejaos llevar un poco Laughing Laughing

yo te he entendido.
pero lo que tenemos que buscar es una no rave Laughing

Laughing Laughing cheers
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Mensaje por caniplaywithrainbows Vie 25 Sep 2020 - 17:05

@Sutter Cane escribió:Ya sé que os la sopla, pero por ir contando en algún sitio. Sigo encerrado en mi habitación. Sigo sin cita para hacerme la prueba. Siguen comunicando los teléfonos, echándose la culpa unos a otros o diciéndome que estoy siendo tramitado.  Mientras tanto, las otras seis personas que estuvieron en contacto con el positivo ya saben que son negativas.  

Y además me ha tocado uno de Vox aprovechando para hacer campaña. Si fuera moro ya tendría hecha la prueba y me darían una paga por las molestias, pero como soy español y gobierna quien gobierna...

Había leído en diagonal y solo había visto la última frase (''Si fuera moro...''), así que ya puedes imaginarte mi cara Suspect
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Mensaje por Silke_ Vie 25 Sep 2020 - 17:09

@millino escribió:
@Silke_ escribió:

Qué papelón, Simón, te han llevado al huerto.


Ay qué risa.
Me he reído a carcajadas. Pobre hombre.
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Mensaje por Sugar Bug Vie 25 Sep 2020 - 17:26

@ksmith escribió:
@alcasa escribió:
@ksmith escribió:
@millino escribió:No se cómo será en las demás comunidades, pero aquí en Navarra ha calado el término "no fiesta" en todos los medios de comunicación y prensa para referirse a los sitios en los que había fiestas en verano, y  que no las ha habido, lógicamente. Me parece de una subnormalidad tremenda

Ejemplo: El Gobierno de Navarra ha confirmado este viernes la ampliación de las restricciones aprobadas hace dos semanas por espacio de dos semanas más. "Una vez que pasen los efectos de las no fiestas podremos ir viendo cifras más bajas de contagios", ha afirmado la presidenta María Chivite.

https://www.noticiasdenavarra.com/actualidad/sociedad/2020/09/25/navarra-mantiene-restricciones-semanas/1081134.html

Y así todos los días.

Y leo el estúpido término todos los días. Me parece hasta ofensivo, joder Laughing En plan "que os quede claro que NO hay fiestas. NO HAY FIESTAS. Este año NO hay fiestas

Podéis seguir hablando de temas serios, era para aligerar un poco el ambiente Laughing

yo quiero irme de no romería.
Y yo de No concierto

en una no sala o no festival?


facepalm


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Mensaje por RockRotten Vie 25 Sep 2020 - 18:20

@alcasa escribió:
@RockRotten escribió:Han vuelto a poner los guantes  obligatorios en el mercadona de mi barrio....

Tengo sensación de que aquí se está desmadrando la cosa


Y los chinos vuelven a cerrar

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Mensaje por Orion Vie 25 Sep 2020 - 18:31

sabeis algo de cuando nos van a volver a encerrar en casa??
lo digo mas que nada por ir haciando acopio de papel de jiñar y birras

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Mensaje por mugu Vie 25 Sep 2020 - 18:33

@borogis escribió:
@mugu escribió:
@borogis escribió:
Spoiler:

@mugu escribió:
@borogis escribió:
@mugu escribió:
@borogis escribió:
@Enric67 escribió:

¿Y no es posible que la situación de Madrid haya sido dificilísima de gestionar independientemente de quien esté al mando? Porque se supone que toda esta gente está rodeada de expertos.
Puedo creer que el primer golpe les pillara a todos por sorpresa, pero el segundo lo estábamos esperando. Y más los políticos, con ganas de demostrar que su gestión funciona mejor que la de los otros.
Es decir, que seguramente se podría haber hecho todo mejor, pero tal vez los resultados también serían horribles. Quizás un poco mejor, pero igualmente horrible.

No.

Dificilísmo de gestionar claro que es. Pero por lo menos hay que intentarlo. No quita que vayas a tener problemas igual o que te puedas equivocar.

Ya comentaba el otro día que Madrid por sus características (densidad de población, movilidad) y por sus déficits estructurales (hola Espe, hola Pecas) es una plaza complicadísima para una epidemia de estas características.

Pero hay otras prácticamente igual de complicadas, al menos en densidad de población y movilidad, como Catalunya. O incluso a escala más pequeña determinas áreas metropolitanas de otras ciudades grandes/medianas. Mal que bien todos han hecho algo.

Por el verano notificaban brotes en todos los sitios menos en Madrid y desde sanidad ya dijeron públicamente que era "raro". Hace tres semanas en la sexta noche Ayuso decía que había que seguir con nuestras vidas que madrid no se podía parar y que esto era un problema mundial, dejando caer que tampoco es que se pudiese hacer nada así que p'alante y aquí me las den todas que luego ya echaré la culpa al gobierno central, a los okupas, a los menas, o a los extraterrestres si hace falta .

Independientemente de que esté de acuerdo con que no se ha hecho todo lo posible en materia de prevención, rastreo y atención primaria, de que Ayuso no parece la persona mejor preparada del mundo para gobernar, no ya Madrid, sino cualquier asociación vecinal, me sorprende que los datos del Ministerio no hayan empeorado sensiblemente en contra de la sensación que se ha generado.
Me he entretenido en mirar la ratio de contagios, hospitalizados, UCI's y fallecidos en tres fechas concretas. He comenzado con el 1 de mayo, fecha en que se empieza a dejar a la gente salir a la calle, luego he mirado el 1 de agosto, después de la desescalada y la relajación de julio y, por último, los datos del informe de ayer.
Y estos son los resultados. La ratio es con respecto al total nacional y por el orden citado: contagios, hospitalizados, UCI's, fallecidos

29%     34%       31%      32%    se levanta el confinamiento total
26%      34%       31%      29,7 %  a fecha 1 de agosto
29%      32%       29%      29,5 %  a 22 de septiembre

Sí parece que hay relajación en la detección de casos entre la primera y la segunda fecha, pero los datos de hospitales y fallecidos no cambian gran cosa, si acaso bajan algo.
Lo que parece claro es que Madrid ha sido y es el gran foco de la pandemia desde el comienzo mismo, ya que desde el principio está muy por encima de su parte alícuota en habitantes que sería de un 14% aprox.
¿No estaremos escondiendo otras carencias por todo el país aprovechando el tirón mediático de Madrid? No es esto una defensa de su gestión frente a la pandemia, pero no veo que los datos sean tan "llamativos" en unas fechas frente a las otras

mugu esos datos no dicen lo que yo pienso, así que por fuerza deben estar mal Laughing Laughing Laughing

No sé de donde los has sacado exactamente o si hablan de acumulados y desde cuando o si en los ratios estás teniendo en cuanta los pesos de la población o de camas disponiles o de camas disponibles por población o de ocupación solo de COVID o ocupación total , vamos que hay muchas razones por las que pueden estar diciendo una cosa que parece distinta Laughing Laughing Laughing


Son ratios sencillas, básicas.

Porcentaje de los afectados en Madrid frente al total nacional de afectados en las cuatro diferentes categorías y en esas tres fechas. Acumulados a esa fecha. Los datos de dos/tres días no son fiables ni representativos.

Eso es indiferente del número de camas. No hay peso de población, ya digo que Madrid desde el principìo está muy por encima de lo que le corresponde por población (14%)
No se trata de comparar Madrid con el resto, sino consigo misma en tres diferentes momentos de la pandemia.

Los acumulados en momentos puntuales pueden variar en función de la fecha o ser muy estables en función de lo  a todas dé tiempo que arrastres acumulando. Es más en las últimas fechas puede pesar mucho lo de las primeras si no acotas el tiempo que estás acumulando y las ratios van a tender a estabilizarse. Hacer ratios con respecto a la proporción nacional para compararse consigo mismo no vale de mucho pudiendo ver ls evoluciones propias solo. Jugando con los números puedes sacar las conclusiones que quieras en uno u otro sentido, otra cosa es que sean correctas. Según esos números Madrid está muy estable desde el finde la desescalada ¿realmente crees que es así?

No me enredes, corazón. La evolución propia es lo que miro, pero ha de ser comparada con algo. Decir que está peor que en julio y que en agosto, es obvio. El conjunto lo está.
No digo que no esté peor que ella misma en julio, sino que la evolución de ese empeoramiento no es tan llamativa dentro de la evolución del resto.
No está estable desde la desescalada, en junio fallecieron en Madrid 99 personas y en septiembre van 511, eso no es estabilidad. Pero en el conjunto, en junio fallecieron 328 y en septiembre vamos por 1.640 (30,1% en junio, 31,1% en septiembre).

No veo en los datos lo que dejan traslucir las sensaciones, es eso. Y puede ser que en octubre eso cambie, o a partir de la semana próxima, no lo sé. Pero ahora mismo no veo ese desfase tan brutal

Tengo la sensación eres tú el que trata de enredarme a mí Laughing Laughing Laughing

En los datos que pusiste al principio el % de muertos iba hacia abajo, en este último post van hacia arriba ¿has tomado fechas distintas?  Como te decía antes según que fechas escojas puedes ver oscilaciones hacia arriba o hacia abajo, pero según que tres cojas puedes ver una evolución hacia abajo que no es tal.

Vamos con más cosillas... Laughing Laughing Laughing

Coges el origen en el fin del estado de alarma cuando la situación en ese momento era muy desigual, de hecho Madrid era de los que más porblemas tenía para pasar de fase por sus indicadores y había otras comunidades que ya estaban en otras cifras. Que en el origen de tus coordenadas esté muy por encima de lo que le tocaría por población no es algo estructural si no fruto del origen que has cogido. Eso sí en el estado de evolución de la epidemia que estamos desde la desescalada ese origen te va a influir mucho en la evolución de unos datos que:

-Tienen que ver con acumulados
-Son además variables que a nivel de dato individual les cuesta evolucionar: la estancia media hospitalaria creo que anda por los 7 días, en UCI más y si la evolución es a muerte incluso más. Así que igual en Agosto estás arrastrando datos que vienen de tu origen de coordenadas y no de cómo está evolucionando el comportamiento de la epidemia realmente.

Partiendo de las bases anteriores. Haces un cálculo en el que trabajas con datos muy diluidos porque es un porcentaje con respecto a 17 comunidades autónomas con lo que al trabajar en porcentaje respecto totales brutos diluyes muchos todo y más allá de que pones fotos fijas de tres días random con origen de coordenadas más que dudoso, de que no estamos viendo como varían las otras, los porcentajes siempre van a parecer pequeños (y más porque son variables con tiempos de evolución lentos como decía antes). En madrid por peso igual hablamos de variaciones de 1, 2 o 3% y son porcentajes que parecen pequeños. Si te vas otro caso extremo (Asturias por ejemplo) su peso total igual se corresponde ese 1% y sus variaciones ya andan en las décimas. Luego compara así no tiene mucho sentido porque los datos parece que dicen una cosa pero es por el juego que haces con ellos al hacer cálculos en bruto. Ya hemos hablado de como el comparar algunos porcentajes hace parecer que las variaciones son pequeñas cuando salieron los estudios de seroprevalencia creo Laughing Laughing Laughing

Además trabajas con variables que saturan (no es el caso pero en algunos sitios ya empiezan a sutarar camas y UCIs). Si la Rioja tiene una capacidad pequeña sus porcentajes no se van a mover mucho una vez que alcanza el punto cercano a la saturación en UCIs (sean o no pacientes COVID) porque además va a condicionar la decisión de que metan o no a aun paciente en UCI (los famosos triajes, etc). Lejos de la stauración igual dice algo el dato (que también depende de la capacidad por habitante) pero a medida que las cifras crecen se van a estabilizar porque tienden a saturar.

Pero es que además la evolución de la epidemia ahora es muy distinta y la preocupación de que crezcan los casos, es que aunque sean asintomáticos supone que está aumentando la propagación y ahí lo que tiene s que mirar es la capacidad de testeo por habitante y el % de positividad,qu es lo que te da la transmisión y lo que puede hacer que llegue a gente más vulnerable y con el tiempo empieces a saturar las variables importantes: hospitalizados, UCIs y muertes. La evolución de esas datos cuando vienes de bajarlos y estas trazando focos y poniendo en cuarentena a asintomáticos dice poco en el contexto en el que estás que es de una incidencia baja casi nula después del confinamiento y donde esos datos vienen arrastrados.

No sé mugu, las cuentas esas estarán bien echadas pero no sirven como indicadores ni para sacar conclusiones de casi nada por múltiples razones...


A ver si me explico bien Laughing

Para que los números sean acordes a la escalada de preocupación por Madrid deberían estar algo así como de camino a la luna. No me importa si es 1 punto arriba o abajo, no es la dirección sino la cuantía la que no es acorde con el desenfreno mediático en torno a Madrid.
Ahora bien, si la conclusión es que hay tantas variables que de nada sirve apoyar los razonamientos en los datos, pues entonces lo dejo.

Tendré que conformarme con tirar de sensaciones
por mucho que no me salga de los cojones

Y sin haberlo deseado Laughing Laughing

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