Ciclismo

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Mensaje por The Red Dwarf el 16.09.20 18:38

@Pier escribió:
@The Red Dwarf escribió:
@Emeritus Pope escribió:
@Pier escribió:
@Emeritus Pope escribió:
@El Califa escribió:🎧 David De la Cruz: "La idea era aislar a Roglic y que Tadej hicera el resto, pero no ha podido ser"

🗣️ "Me ha sorprendido lo de Bahrein porque con un equipo como tiene el Jumbo parecía que le estaban haciendo el trabajo"
This!

Mira pantxo, otro que anda en bici.
Gracias Pier What a Face
A mí el otro día en Oiz me sacó 29 minutos David López! Nos vemos en el Giro...

Però és que a landa le daba igual los jumbo,  lo que queria era acercarse al podio... Y de hecho gente como uran (que era el tercero) lo ha pasado mal...

De la cruz habla desde el punto de vista de pogacar,  que és muy diferente...

Landa estaba a 42 segundos del tercer puesto ayer. Hoy esta a dos minutos. Y sigue siendo séptimo con los mismos corredores por delante solo que superman en vez de rigoberto en el podium.

Correcto, creés que hubiera podido recuperar esos 42 segundos con uran en las etapas que quedan , una de ella una crono? Para nada. O sea que era hoy o nunca... ha salido mal , se va quedar septimo... peor habria sido que no hubiera probado nada...
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Mensaje por The Red Dwarf el 16.09.20 18:40

@guede escribió:
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@El Califa escribió:🎧 David De la Cruz: "La idea era aislar a Roglic y que Tadej hicera el resto, pero no ha podido ser"

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Però és que a landa le daba igual los jumbo,  lo que queria era acercarse al podio... Y de hecho gente como uran (que era el tercero) lo ha pasado mal...

De la cruz habla desde el punto de vista de pogacar,  que és muy diferente...
Lo llevamos hablando ya varios días y varios años. Para atacar de lejos hay que tener un par de .... porque un sexto puesto por muy ridículo que parezca para landa, pues son puntos para su equipo y para él seguramente también alguna prima... lo que han hecho hoy, pues no está mal. Metes ritmo fuerte y a ver si peta alguno de tus rivales por el podium, a pesar de que en parte le haces el juego a los jumbo, pero total, el primer puesto esa era inalcanzable, pero el podium no....

Correcto, es eso... del nuevo disco de Tool mejor no hablemos però de esto controlas... Surprised
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Mensaje por pantxo el 16.09.20 18:41

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Landa estaba a 42 segundos del tercer puesto ayer. Hoy esta a dos minutos. Y sigue siendo séptimo con los mismos corredores por delante solo que superman en vez de rigoberto en el podium.
Han intentado reventar al resto con un ritmo exijente, si no lo intentas no sabes lo que puede pasar. Lo han intentado y no ha salido, Roglic, Superman, Poga, Porte... han demostrado estar mejor, al menos hoy.
Se ira sexto a su casa, pero por lo menos lo ha intentado.
Lo bonito hubiera sido que hubiera saltado en la Madalaine pero para eso hay que ir o muy drogau o coser a navajazos a los Jumbo.
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Mensaje por El Califa el 16.09.20 18:43

Eso de que va a quedar sexto lo tengo que ver.
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Mensaje por Pier el 16.09.20 18:43

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@El Califa escribió:🎧 David De la Cruz: "La idea era aislar a Roglic y que Tadej hicera el resto, pero no ha podido ser"

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Landa estaba a 42 segundos del tercer puesto ayer. Hoy esta a dos minutos. Y sigue siendo séptimo con los mismos corredores por delante solo que superman en vez de rigoberto en el podium.

Correcto, creés que hubiera podido recuperar esos 42 segundos con uran en las etapas que quedan , una de ella una crono? Para nada. O sea que era hoy o nunca... ha salido mal , se va quedar septimo... peor habria sido que no hubiera probado  nada...

Pues no se que me estas discutiendo porque yo solo he dicho que la táctica escogida no ha sido lo apropiada. Y no lo digo desde el ventajismo de ver el resultado sino que ya subiendo la madeleine planteo por aquí a ver si Landa se atreve a hacer algo desde mas lejos.
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Mensaje por The Red Dwarf el 16.09.20 18:45

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Landa estaba a 42 segundos del tercer puesto ayer. Hoy esta a dos minutos. Y sigue siendo séptimo con los mismos corredores por delante solo que superman en vez de rigoberto en el podium.

Correcto, creés que hubiera podido recuperar esos 42 segundos con uran en las etapas que quedan , una de ella una crono? Para nada. O sea que era hoy o nunca... ha salido mal , se va quedar septimo... peor habria sido que no hubiera probado  nada...

Pues no se que me estas discutiendo porque yo solo he dicho que la táctica escogida no ha sido lo apropiada. Y no lo digo desde el ventajismo de ver el resultado sino que ya subiendo la madeleine planteo por aquí a ver si Landa se atreve a hacer algo desde mas lejos.

Dios me llibre de discutirte nada... solo he dicho que como espectador aplaudia el intento aunque hubiera fallado ...
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Mensaje por Emeritus Pope el 16.09.20 18:50

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De la cruz habla desde el punto de vista de pogacar,  que és muy diferente...

Landa estaba a 42 segundos del tercer puesto ayer. Hoy esta a dos minutos. Y sigue siendo séptimo con los mismos corredores por delante solo que superman en vez de rigoberto en el podium.
Han intentado reventar al resto con un ritmo exijente, si no lo intentas no sabes lo que puede pasar. Lo han intentado y no ha salido, Roglic, Superman, Poga, Porte... han demostrado estar mejor, al menos hoy.
Se ira sexto a su casa, pero por lo menos lo ha intentado.
Lo bonito hubiera sido que hubiera saltado en la Madalaine pero para eso hay que ir o muy drogau o coser a navajazos a los Jumbo.
Pues que viva la droga!
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Mensaje por Pier el 16.09.20 18:54

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Landa estaba a 42 segundos del tercer puesto ayer. Hoy esta a dos minutos. Y sigue siendo séptimo con los mismos corredores por delante solo que superman en vez de rigoberto en el podium.
Han intentado reventar al resto con un ritmo exijente, si no lo intentas no sabes lo que puede pasar. Lo han intentado y no ha salido, Roglic, Superman, Poga, Porte... han demostrado estar mejor, al menos hoy.
Se ira sexto a su casa, pero por lo menos lo ha intentado.
Lo bonito hubiera sido que hubiera saltado en la Madalaine pero para eso hay que ir o muy drogau o coser a navajazos a los Jumbo.

Lo de subir con ritmos exigentes es lo que lleva haciendo Jumbo todo el tour. Si haces lo mismo que ellos la cosa no tiene visos de cambiar mucho (ya vimos tambien al ineos estrellarse en la dauphine con la misma tactica), así que al menos inténtalo de otra forma.

A mi me ha dado la impresión de que Landa sabia que estaba para un cambio de ritmo desde casi la madeleine y no ha dicho nada y ha quemado al equipo en una tarea esteril, pero bueno, eso es una impresión mia. Lo que si creo que es que ha quedado claro que ni ir mejor la tercera semana, ni cansancio, ni puerto largo, ni etapas de montaña, ni nada. Si no tienes piernas, no tienes pìernas y da un poco igual el resto.
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Mensaje por Drakixx el 16.09.20 18:57

Landa ha hecho (más bien su equipo) lo único que podía hacer. Con la gente que va ahí yo no lo veía atacando ni de coña. En resumen, se le iba a criticar hiciese lo que hiciese Laughing
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Mensaje por El Califa el 16.09.20 19:03

Mañana debería tirar Astana para poner un ritmo duro y que Superman pueda ganar algo más de distancia a Porte.

Posiblemente le baste la diferencia que tiene pero imagino que querrán asegurar.
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Mensaje por pantxo el 16.09.20 19:04

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Han intentado reventar al resto con un ritmo exijente, si no lo intentas no sabes lo que puede pasar. Lo han intentado y no ha salido, Roglic, Superman, Poga, Porte... han demostrado estar mejor, al menos hoy.
Se ira sexto a su casa, pero por lo menos lo ha intentado.
Lo bonito hubiera sido que hubiera saltado en la Madalaine pero para eso hay que ir o muy drogau o coser a navajazos a los Jumbo.

Lo de subir con ritmos exigentes es lo que lleva haciendo Jumbo todo el tour. Si haces lo mismo que ellos la cosa no tiene visos de cambiar mucho (ya vimos tambien al ineos estrellarse en la dauphine con la misma tactica), así que  al menos inténtalo de otra forma.

A mi me ha dado la impresión de que Landa sabia que estaba para un cambio de ritmo desde casi la madeleine y no ha dicho nada y ha quemado al equipo en una tarea esteril, pero bueno, eso es una impresión mia. Lo que si creo que es que ha quedado claro que ni ir mejor la tercera semana, ni cansancio, ni puerto largo, ni etapas de montaña,  ni nada. Si no tienes piernas, no tienes pìernas y da un poco igual el resto.
Me da que el objetivo no era dejar atras a los eslovenos, creo yo que tenian asumido que los rivales a batir son el resto.
Si le das la manija a Jumbo es muy posible que hubieran dado 6 minutos a la fuga de Alaphilipe, Eizagirre... Así evitarian saltos de cazaetapas. Y para que voy a tirar yo si el que me tiene que quitar tiempo es el resto?
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Mensaje por guede el 16.09.20 19:08

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@El Califa escribió:🎧 David De la Cruz: "La idea era aislar a Roglic y que Tadej hicera el resto, pero no ha podido ser"

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De la cruz habla desde el punto de vista de pogacar,  que és muy diferente...
Lo llevamos hablando ya varios días y varios años. Para atacar de lejos hay que tener un par de .... porque un sexto puesto por muy ridículo que parezca para landa, pues son puntos para su equipo y para él seguramente también alguna prima... lo que han hecho hoy, pues no está mal. Metes ritmo fuerte y a ver si peta alguno de tus rivales por el podium, a pesar de que en parte le haces el juego a los jumbo, pero total, el primer puesto esa era inalcanzable, pero el podium no....

Correcto,  es eso... del nuevo disco de Tool mejor no hablemos però de esto controlas... Surprised
Discazo!!! Un año después y sigue creciendo, jejehe
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Mensaje por Attikus el 16.09.20 19:10

@Drakixx escribió:Landa ha hecho (más bien su equipo) lo único que podía hacer. Con la gente que va ahí yo no lo veía atacando ni de coña. En resumen, se le iba a criticar hiciese lo que hiciese Laughing

Eso ni lo dudes.
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Mensaje por pantxo el 16.09.20 19:11

A todo esto, sería precioso que Superman la volviera a reventar mañana. Ojalá le quede gasolina.
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Mensaje por Pier el 16.09.20 19:11

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Però és que a landa le daba igual los jumbo,  lo que queria era acercarse al podio... Y de hecho gente como uran (que era el tercero) lo ha pasado mal...

De la cruz habla desde el punto de vista de pogacar,  que és muy diferente...

Landa estaba a 42 segundos del tercer puesto ayer. Hoy esta a dos minutos. Y sigue siendo séptimo con los mismos corredores por delante solo que superman en vez de rigoberto en el podium.
Han intentado reventar al resto con un ritmo exijente, si no lo intentas no sabes lo que puede pasar. Lo han intentado y no ha salido, Roglic, Superman, Poga, Porte... han demostrado estar mejor, al menos hoy.
Se ira sexto a su casa, pero por lo menos lo ha intentado.
Lo bonito hubiera sido que hubiera saltado en la Madalaine pero para eso hay que ir o muy drogau o coser a navajazos a los Jumbo.

Lo de subir con ritmos exigentes es lo que lleva haciendo Jumbo todo el tour. Si haces lo mismo que ellos la cosa no tiene visos de cambiar mucho (ya vimos tambien al ineos estrellarse en la dauphine con la misma tactica), así que  al menos inténtalo de otra forma.

A mi me ha dado la impresión de que Landa sabia que estaba para un cambio de ritmo desde casi la madeleine y no ha dicho nada y ha quemado al equipo en una tarea esteril, pero bueno, eso es una impresión mia. Lo que si creo que es que ha quedado claro que ni ir mejor la tercera semana, ni cansancio, ni puerto largo, ni etapas de montaña,  ni nada. Si no tienes piernas, no tienes pìernas y da un poco igual el resto.
Me da que el objetivo no era dejar atras a los eslovenos, creo yo que tenian asumido que los rivales a batir son el resto.
Si le das la manija a Jumbo es muy posible que hubieran dado 6 minutos a la fuga de Alaphilipe, Eizagirre... Así evitarian saltos de cazaetapas. Y para que voy a tirar yo si el que me tiene que quitar tiempo es el resto?

Yo no he hablado en ningún momento de ir a por los eslovenos, hace tiempo que he dicho que esto era un slovenian party. Lo que digo es que los puertos se han subido con ritmos exigentes por parte del Jumbo y los rivales de Landa han demostrado estar por delante de el en terreno montañoso. De hecho, parece que la tercera semana y el cansancio le ha pasado mas factura a el que a los porte, yates, superman.
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Mensaje por Ashra el 16.09.20 19:14

@Drakixx escribió:
@Emeritus Pope escribió:
@Drakixx escribió:Pues Bahrein con Landa (sin ser de mi devoción) creo que lo han hecho bien. Llevar el mando de la carrera para ver si se iban descolgando sus rivales para el podio. ¿Acaso creíais que iba atacar? ¿Se sabe si alguna vez ha atacado en alguna etapa?
Hombre, en Euskaltel y Astana varias veces....para mí la estrategia si realmente quería podio, era ataque lejano. Que parece que está prohibido!

Jajaja sólo quería decir que nunca me ha parecido un ciclista explosivo para atacar. La táctica era ver si se iba descolgando la gente pero con tu equipo tirando.

El año pasado atacó en todas las etapas de montaña del Giro. En todas. Y casi siempre a bastante distancia de meta. Solo hay que ver la arrancada que pegó a simple ritmo en el puertaco aquel en el que ganó Zakarin.
Está bien que hayan cogido el mando para poner ritmo porque de lo contrario igual Jumbo dejaba ir la escapada 15 minutos y subían a ritmo de cicloturista. Pero una vez en el puerto final, si no vas, pues para coño. Que llevaba poniendo caras desde el principio. Al final el ritmo de Caruso era una estufa, probablemente por suerte para Landa, que iba asfixiado totalmente. Luego no se ha hundido y no ha perdido mucho con Mas, pero lo esperable si quieres optar a podio era estar, como poco, con Porte. Ese además era su sitio en lo que hemos visto hasta ahora. Pero está yendo para abajo sin ninguna duda. Y eso es preocupante en un corredor de sus características, que viene de doblar Giro y Tour con garantías unos cuantos años.

Por otra parte, una reflexión que quería postear ayer pero no he tenido tiempo. A Landa da la sensación de que le han convencido en el equipo de que puede ganar el Tour en base a sus datos y pruebas de esfuerzos y demás. Algo así dijo Ellingworth y así debe ser, porque novias nunca le han faltado. Pero luego no cronea, no sprinta, no rompe y eso es criminal en el ciclismo actual. Yo lo que me han comentado es que Mikel llegó bien al Tour pero no súper. Por lo que sea, pero le faltaba un punto. Y no lo ha pillado. Por otro lado, parece bastante claro que todos los equipos han venido con mucho miedo a petar (al fin y al cabo no es que el recorrido sea duro, es que apenas han corrido y es una temporada de aquella manera) y han planteado una carrera por eliminación. Ese era el plan y no se han movido ni un ápice de el. Pero no creo que esperasen que tipos como Uran o Porte estuvieran a ese nivel. Porque aunque está siendo un Tour bochornoso, sí es cierto que las subidas se han hecho muy rápido: ahí están los datos de Puy Marie o Grand Colombier.

Yo espero que se olvide de una puta vez del Tour y se centre en el Giro, que es su carrera.
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Mensaje por Ashra el 16.09.20 19:16

Y salvo milagro mañana, será octavo porque hasta Mas le va a pasar en la crono.
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Mensaje por pantxo el 16.09.20 19:20

@Pier escribió:
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Mira pantxo, otro que anda en bici.
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A mí el otro día en Oiz me sacó 29 minutos David López! Nos vemos en el Giro...

Però és que a landa le daba igual los jumbo,  lo que queria era acercarse al podio... Y de hecho gente como uran (que era el tercero) lo ha pasado mal...

De la cruz habla desde el punto de vista de pogacar,  que és muy diferente...

Landa estaba a 42 segundos del tercer puesto ayer. Hoy esta a dos minutos. Y sigue siendo séptimo con los mismos corredores por delante solo que superman en vez de rigoberto en el podium.
Han intentado reventar al resto con un ritmo exijente, si no lo intentas no sabes lo que puede pasar. Lo han intentado y no ha salido, Roglic, Superman, Poga, Porte... han demostrado estar mejor, al menos hoy.
Se ira sexto a su casa, pero por lo menos lo ha intentado.
Lo bonito hubiera sido que hubiera saltado en la Madalaine pero para eso hay que ir o muy drogau o coser a navajazos a los Jumbo.

Lo de subir con ritmos exigentes es lo que lleva haciendo Jumbo todo el tour. Si haces lo mismo que ellos la cosa no tiene visos de cambiar mucho (ya vimos tambien al ineos estrellarse en la dauphine con la misma tactica), así que  al menos inténtalo de otra forma.

A mi me ha dado la impresión de que Landa sabia que estaba para un cambio de ritmo desde casi la madeleine y no ha dicho nada y ha quemado al equipo en una tarea esteril, pero bueno, eso es una impresión mia. Lo que si creo que es que ha quedado claro que ni ir mejor la tercera semana, ni cansancio, ni puerto largo, ni etapas de montaña,  ni nada. Si no tienes piernas, no tienes pìernas y da un poco igual el resto.
Me da que el objetivo no era dejar atras a los eslovenos, creo yo que tenian asumido que los rivales a batir son el resto.
Si le das la manija a Jumbo es muy posible que hubieran dado 6 minutos a la fuga de Alaphilipe, Eizagirre... Así evitarian saltos de cazaetapas. Y para que voy a tirar yo si el que me tiene que quitar tiempo es el resto?

Yo no he hablado en ningún momento de ir a por los eslovenos, hace tiempo que he dicho que esto era un slovenian party. Lo que digo es que los puertos se han subido con ritmos exigentes por parte del Jumbo y los rivales de Landa han demostrado estar por delante de el en terreno montañoso. De hecho, parece que la tercera semana y el cansancio le ha pasado mas factura a el que a los porte, yates, superman.
Las fuerzas estan muy parejas, si hasta anda Valverde ahi todos los dias jugando a no se sabe que. Estamos hablando como si se hubiera marcado un Nairo. El guion de hoy era, vamos a darle zapatilla a ver si pajarea alguien, no ha salido bien.
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Mensaje por Ciclóncósmico el 16.09.20 19:52

Han hecho lo que han podido, el propio Contador se ha mostrado conforme con el intento.
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Mensaje por pantxo el 16.09.20 20:37

@Ashra escribió:Y salvo milagro mañana, será octavo porque hasta Mas le va a pasar en la crono.
Mejor ser octavo dando la cara que sexto pasando totalmente inadvertido.
Yo aun veo factible el top5.
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Mensaje por Zoetrope el 16.09.20 20:56

Para mí lo de Bahrein ha sido patético. La intención loable, pero desde el principio apuntaba a mero voluntarismo. A su ritmo han coronado un puerto como la Madeleine, 30 corredores en el grupo. Si hubieran dejado al Jumbo probablemente el ritmo hubiera sido más selectivo por pura inercia. El único relevo decente ha sido el de Peio Bilbao, sin ser un locura, lo de Carusso ha sido de aurora boreal. Yo he visto una demostración de impotencia del equipo entero. Encima eligen la táctica donde más desnudas quedan sus carencias. El increíble ataque menguante.

Me parece que cuando mucho estaban para intentar alguna guerra de guerrillas, una escaramuza; y se plantan queriendo correr como un gran ejercito, como una apisonadora. Los aplastados han sido ellos sin que nadie moviera un dedo, por falta de resuello.

Podríamos plantear también lo que buscaba Landa; ¿atacar a 5 kms. de meta?. Aunque le hubiera salido bien, complicado es que hubiera conseguido el tiempo suficiente como para aspirar al podium. A lo que tenía que recuperar, debería sumar lo que previsiblemente perderá en la crono. Estamos viendo que con ataques tan cerca de meta las distancias nunca son decisivas entre los favoritos.

Cada vez entiendo menos a corredores como él, se resignan a ser atrezzo en planteamientos de carrera en el que no tienen nada que rascar. ¿Volver a ser sexto, séptimo? Sin ningún tipo de brillo. Hacer papelones como el de hoy. Como alguien ha dicho, más digno hubiera sido atacar en la Madeleine y llegar hasta donde hubiera podido.
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Mensaje por pantxo el 16.09.20 21:03

@Zoetrope escribió:Para mí lo de Bahrein ha sido patético. La intención loable, pero desde el principio apuntaba a mero voluntarismo. A su ritmo han coronado un puerto como la Madeleine, 30 corredores en el grupo. Si hubieran dejado al Jumbo probablemente el ritmo hubiera sido más selectivo por pura inercia. El único relevo decente ha sido el de Peio Bilbao, sin ser un locura, lo de Carusso ha sido de aurora boreal. Yo he visto una demostración de impotencia del equipo entero. Encima eligen la táctica donde más desnudas quedan sus carencias. El increíble ataque menguante.

Me parece que cuando mucho estaban para intentar alguna guerra de guerrillas, una escaramuza; y se plantan queriendo correr como un gran ejercito, como una apisonadora. Los aplastados han sido ellos sin que nadie moviera un dedo, por falta de resuello.

Podríamos plantear también lo que buscaba Landa; ¿atacar a 5 kms. de meta?. Aunque le hubiera salido bien, complicado es que hubiera conseguido el tiempo suficiente como para aspirar al podium. A lo que tenía que recuperar, debería sumar lo que previsiblemente perderá en la crono. Estamos viendo que con ataques tan cerca de meta las distancias nunca son decisivas entre los favoritos.

Cada vez entiendo menos a corredores como él, se resignan a ser atrezzo en planteamientos de carrera en el que no tienen nada que rascar. ¿Volver a ser sexto, séptimo? Sin ningún tipo de brillo. Hacer papelones como el de hoy. Como alguien ha dicho, más digno hubiera sido atacar en la Madeleine y llegar hasta donde hubiera podido.
Jumbo hubiera ido al tran tran, o te crees que les conviene reventar la carrera con las fuerzas tan parejas? Bilbao ha hecho un subidón de escandalo y ciertamente Carusso iba fundidísimo. Al terminar Landa a dicho que no se veia a tope pero que esperaba que los demás tambien flaquearan. A flaqueado el.
El final de hoy con alguien con mas fuerza que el resto en los últimos 4 kms saca 1 minuto. Lo dicho, todo dios va parecido.
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Mensaje por El Califa el 16.09.20 21:14

Las fuerzas van muy justas y hoy ha sido otra etapa más en ese sentido.

Bahrein buscaba ver si eliminaba a algún rival pero Landa no daba para más.

Entiendo que es lo hablado otras veces, cada equipo busca sus puntos y llegamos hasta aquí.

Landa está para hacer posiciones entre el 6 y el 10 mientras que Movistar busca subir al podio ganando una clasificación por equipos que solo interesa a ellos.

En ese aspecto yo preferiría que nuestros ciclistas ganasen etapas.
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Mensaje por Zoetrope el 16.09.20 21:22

@pantxo escribió:
@Zoetrope escribió:Para mí lo de Bahrein ha sido patético. La intención loable, pero desde el principio apuntaba a mero voluntarismo. A su ritmo han coronado un puerto como la Madeleine, 30 corredores en el grupo. Si hubieran dejado al Jumbo probablemente el ritmo hubiera sido más selectivo por pura inercia. El único relevo decente ha sido el de Peio Bilbao, sin ser un locura, lo de Carusso ha sido de aurora boreal. Yo he visto una demostración de impotencia del equipo entero. Encima eligen la táctica donde más desnudas quedan sus carencias. El increíble ataque menguante.

Me parece que cuando mucho estaban para intentar alguna guerra de guerrillas, una escaramuza; y se plantan queriendo correr como un gran ejercito, como una apisonadora. Los aplastados han sido ellos sin que nadie moviera un dedo, por falta de resuello.

Podríamos plantear también lo que buscaba Landa; ¿atacar a 5 kms. de meta?. Aunque le hubiera salido bien, complicado es que hubiera conseguido el tiempo suficiente como para aspirar al podium. A lo que tenía que recuperar, debería sumar lo que previsiblemente perderá en la crono. Estamos viendo que con ataques tan cerca de meta las distancias nunca son decisivas entre los favoritos.

Cada vez entiendo menos a corredores como él, se resignan a ser atrezzo en planteamientos de carrera en el que no tienen nada que rascar. ¿Volver a ser sexto, séptimo? Sin ningún tipo de brillo. Hacer papelones como el de hoy. Como alguien ha dicho, más digno hubiera sido atacar en la Madeleine y llegar hasta donde hubiera podido.
Jumbo hubiera ido al tran tran, o te crees que les conviene reventar la carrera con las fuerzas tan parejas? Bilbao ha hecho un subidón de escandalo y ciertamente Carusso iba fundidísimo. Al terminar Landa a dicho que no se veia a tope pero que esperaba que los demás tambien flaquearan. A flaqueado el.
El final de hoy con alguien con mas fuerza que el resto en los últimos 4 kms saca 1 minuto. Lo dicho, todo dios va parecido.

Creo que en la etapa del Gran Colombier, el ritmo que puso Jumbo, sin tener ninguna urgencia, fue bastante más vivo que el que ha podido mantener Bahrein poniéndole todas las ganas. En la última semana del Tour, 30 corredores han coronado la Madelaine al ritmo "ambicioso" del Bahrein, el único que ha descolgado a alguien, quitando a los pocos que se caían de maduros o tampoco les iba nada en esta guerra, ha sido Peio Bilbao. Pero he tenido que entrar un corredor de otro equipo para que aquello se quedara en un grupo muy reducido y se abrieran las hostilidades.
Sinceramente, a estas alturas de la película, pensar que puedes aspirar a un podium porque tus rivales flaqueen, me parece que retrata lo que se puede esperar de Landa. Pueden flaquear algunos, la cuota ya se cubre todos los años, éste, por distintos motivos tenemos a Bernal, Quintana... Que siga esperando, igual en alguna carrera se le alinean los astros.
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Mensaje por Zoetrope el 16.09.20 21:33

@El Califa escribió:Las fuerzas van muy justas y hoy ha sido otra etapa más en ese sentido.

Bahrein buscaba ver si eliminaba a algún rival pero Landa no daba para más.

Entiendo que es lo hablado otras veces, cada equipo busca sus puntos y llegamos hasta aquí.

Landa está para hacer posiciones entre el 6 y el 10 mientras que Movistar busca subir al podio ganando una clasificación por equipos que solo interesa a ellos.

En ese aspecto yo preferiría que nuestros ciclistas ganasen etapas.

Cuando sale por parte de algunos corredores el mensaje recurrente de que es la tercera semana y las fuerza van muy justas; que es cierto por otro lado.
Habría que recordar esas prometedoras etapas de la primera semana, incluso la segunda, que son un bluf y entonces el argumento es que queda mucha carrera y hay que correr con cabeza. Demasiados años oyendo eso, de demasiados corredores; particularmente en el Tour.
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Mensaje por Ciclóncósmico el 16.09.20 21:40

Hoy el ritmo ha sido duro, entre Barhain y David han eliminado al Jumbo excepto Kuss, vaya que obviamente ellos habrían andado menos de haberles dejado. Dumo y compañía se han caído de maduros sin dar un relevo.

Yo no veo a Landa ni a nadie haciéndole daño a este equipo de lejos, porque si saltas de lejos van a salir a por ti, y han preferido ir a ritmo para buscar el podio. No ha salido y no pasa nada, ya que vas a hacer general lo intentas.
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Mensaje por El Califa el 16.09.20 21:41

@Zoetrope escribió:
@El Califa escribió:Las fuerzas van muy justas y hoy ha sido otra etapa más en ese sentido.

Bahrein buscaba ver si eliminaba a algún rival pero Landa no daba para más.

Entiendo que es lo hablado otras veces, cada equipo busca sus puntos y llegamos hasta aquí.

Landa está para hacer posiciones entre el 6 y el 10 mientras que Movistar busca subir al podio ganando una clasificación por equipos que solo interesa a ellos.

En ese aspecto yo preferiría que nuestros ciclistas ganasen etapas.

Cuando sale por parte de algunos corredores el mensaje recurrente de que es la tercera semana y las fuerza van muy justas; que es cierto por otro lado.
Habría que recordar esas prometedoras etapas de la primera semana, incluso la segunda, que son un bluf y entonces el argumento es que queda mucha carrera y hay que correr con cabeza. Demasiados años oyendo eso, de demasiados corredores; particularmente en el Tour.

Estoy seguro de que la mayoría de nosotros preferimos el Giro. Este Tour era demasiado previsible.
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Mensaje por pantxo el 16.09.20 21:45

@Zoetrope escribió:
@pantxo escribió:
@Zoetrope escribió:Para mí lo de Bahrein ha sido patético. La intención loable, pero desde el principio apuntaba a mero voluntarismo. A su ritmo han coronado un puerto como la Madeleine, 30 corredores en el grupo. Si hubieran dejado al Jumbo probablemente el ritmo hubiera sido más selectivo por pura inercia. El único relevo decente ha sido el de Peio Bilbao, sin ser un locura, lo de Carusso ha sido de aurora boreal. Yo he visto una demostración de impotencia del equipo entero. Encima eligen la táctica donde más desnudas quedan sus carencias. El increíble ataque menguante.

Me parece que cuando mucho estaban para intentar alguna guerra de guerrillas, una escaramuza; y se plantan queriendo correr como un gran ejercito, como una apisonadora. Los aplastados han sido ellos sin que nadie moviera un dedo, por falta de resuello.

Podríamos plantear también lo que buscaba Landa; ¿atacar a 5 kms. de meta?. Aunque le hubiera salido bien, complicado es que hubiera conseguido el tiempo suficiente como para aspirar al podium. A lo que tenía que recuperar, debería sumar lo que previsiblemente perderá en la crono. Estamos viendo que con ataques tan cerca de meta las distancias nunca son decisivas entre los favoritos.

Cada vez entiendo menos a corredores como él, se resignan a ser atrezzo en planteamientos de carrera en el que no tienen nada que rascar. ¿Volver a ser sexto, séptimo? Sin ningún tipo de brillo. Hacer papelones como el de hoy. Como alguien ha dicho, más digno hubiera sido atacar en la Madeleine y llegar hasta donde hubiera podido.
Jumbo hubiera ido al tran tran, o te crees que les conviene reventar la carrera con las fuerzas tan parejas? Bilbao ha hecho un subidón de escandalo y ciertamente Carusso iba fundidísimo. Al terminar Landa a dicho que no se veia a tope pero que esperaba que los demás tambien flaquearan. A flaqueado el.
El final de hoy con alguien con mas fuerza que el resto en los últimos 4 kms saca 1 minuto. Lo dicho, todo dios va parecido.

Creo que en la etapa del Gran Colombier, el ritmo que puso Jumbo, sin tener ninguna urgencia, fue bastante más vivo que el que ha podido mantener Bahrein poniéndole todas las ganas. En la última semana del Tour, 30 corredores han coronado la Madelaine al ritmo "ambicioso" del Bahrein, el único que ha descolgado a alguien, quitando a los pocos que se caían de maduros o tampoco les iba nada en esta guerra, ha sido Peio Bilbao. Pero he tenido que entrar un corredor de otro equipo para que aquello se quedara en un grupo muy reducido y se abrieran las hostilidades.
Sinceramente, a estas alturas de la película, pensar que puedes aspirar a un podium porque tus rivales flaqueen, me parece que retrata lo que se puede esperar de Landa. Pueden flaquear algunos, la cuota ya se cubre todos los años, éste, por distintos motivos tenemos a Bernal, Quintana... Que siga esperando, igual en alguna carrera se le alinean los astros.
A Landa (y a otros que no han hecho nada) le convenìa un ritmo exigente. A Jumbo ya no. Porque va a arriesgar Roglic a tener una pájara? Jumbo ya ha hecho los deberes en el Pirineo y el Macizo Central, no tiene porque arriegar. Si le atacan y Roglic tiene un dia regulero hay 6 tios para empujarle si fuera necesario.
Barhrein da para lo que da, y Landa tambien. Han sido los únicos que han propuesto algo hoy. 
Y si, cuando Pogacar ha visto que Carusso iba fundidísimo han tomado la manija. Era cuando Landa tenía que haber saltado. Pero claro, si no hay fuerzas... 
Si hoy el Barhein no tensa la carrera la fuga llega, hay mucho miedo a cagarla, incluso Roglic no se ve tan superior.
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Mensaje por Zoetrope el 16.09.20 21:48

@Ciclóncósmico escribió:Hoy el ritmo ha sido duro, entre Barhain y David han eliminado al Jumbo excepto Kuss, vaya que obviamente ellos habrían andado menos de haberles dejado. Dumo y compañía se han caído de maduros sin dar un relevo.

Yo no veo a Landa ni a nadie haciéndole daño a este equipo de lejos, porque si saltas de lejos van a salir a por ti, y han preferido ir a ritmo para buscar el podio. No ha salido y no pasa nada, ya que vas a hacer general lo intentas.

Han llegado dos corredores del Jumbo antes del primero del líder de Barheim, el tercero a solo unos segundos.
Me parece muy optimista decir que que han eliminado al Jumbo, cuando a falta de 15 kilómetros quedaban seis, y se puede suponer que alguno simplemente se ha dejado llevar porque ha cumplido con su trabajo, hay compañeros de sobra paro los escasos kilómetros que quedan, y mañana es otro día.

Yo no sé si alguien le puede hacer daño a este equipo de lejos, sencillo no parece; lo que sé, porque es evidente, es que nadie lo ha intentado si siquiera media vez.
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Mensaje por pantxo el 16.09.20 21:50

@El Califa escribió:
@Zoetrope escribió:
@El Califa escribió:Las fuerzas van muy justas y hoy ha sido otra etapa más en ese sentido.

Bahrein buscaba ver si eliminaba a algún rival pero Landa no daba para más.

Entiendo que es lo hablado otras veces, cada equipo busca sus puntos y llegamos hasta aquí.

Landa está para hacer posiciones entre el 6 y el 10 mientras que Movistar busca subir al podio ganando una clasificación por equipos que solo interesa a ellos.

En ese aspecto yo preferiría que nuestros ciclistas ganasen etapas.

Cuando sale por parte de algunos corredores el mensaje recurrente de que es la tercera semana y las fuerza van muy justas; que es cierto por otro lado.
Habría que recordar esas prometedoras etapas de la primera semana, incluso la segunda, que son un bluf y entonces el argumento es que queda mucha carrera y hay que correr con cabeza. Demasiados años oyendo eso, de demasiados corredores; particularmente en el Tour.

Estoy seguro de que la mayoría de nosotros preferimos el Giro. Este Tour era demasiado previsible.
Es un Tour anómalo, un Tour sin apenas competiciones anteriores.
Aqui se está diciendo que es una puta mierda. Para mi esta siendo mas divertido que los de los del el Sky cuando se follaban a todo pitxitxi.
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Mensaje por Zoetrope el 16.09.20 21:54

@El Califa escribió:
@Zoetrope escribió:
@El Califa escribió:Las fuerzas van muy justas y hoy ha sido otra etapa más en ese sentido.

Bahrein buscaba ver si eliminaba a algún rival pero Landa no daba para más.

Entiendo que es lo hablado otras veces, cada equipo busca sus puntos y llegamos hasta aquí.

Landa está para hacer posiciones entre el 6 y el 10 mientras que Movistar busca subir al podio ganando una clasificación por equipos que solo interesa a ellos.

En ese aspecto yo preferiría que nuestros ciclistas ganasen etapas.

Cuando sale por parte de algunos corredores el mensaje recurrente de que es la tercera semana y las fuerza van muy justas; que es cierto por otro lado.
Habría que recordar esas prometedoras etapas de la primera semana, incluso la segunda, que son un bluf y entonces el argumento es que queda mucha carrera y hay que correr con cabeza. Demasiados años oyendo eso, de demasiados corredores; particularmente en el Tour.

Estoy seguro de que la mayoría de nosotros preferimos el Giro. Este Tour era demasiado previsible.

A ver si los corredores jóvenes que asoman nos deparan mejores Tours en el futuro, y la organización mejores recorridos.
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Mensaje por Ciclóncósmico el 16.09.20 21:56

Precisamente por lo que dices nadie lo intenta, son demasiado superiores como bloque y así no hay nada que hacer en una gran vuelta. 

Respecto a hoy los que han andado (Kuss) han seguido para arriba, Dumo y compañía se han apartado porque no podían más y sin dar un relevo(aunque Dumo recuperase al final).  Vamos que es un hecho que Barhain ha ido duro.

El Tour siempre generará más expectación porque van los mejores, aunque el Giro o la Vuelta puedan presentar más alternativas. Por más que la final de Copa quede empate a tres nunca será una final de Champions.
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Mensaje por pantxo el 16.09.20 21:59

@Zoetrope escribió:
@El Califa escribió:
@Zoetrope escribió:
@El Califa escribió:Las fuerzas van muy justas y hoy ha sido otra etapa más en ese sentido.

Bahrein buscaba ver si eliminaba a algún rival pero Landa no daba para más.

Entiendo que es lo hablado otras veces, cada equipo busca sus puntos y llegamos hasta aquí.

Landa está para hacer posiciones entre el 6 y el 10 mientras que Movistar busca subir al podio ganando una clasificación por equipos que solo interesa a ellos.

En ese aspecto yo preferiría que nuestros ciclistas ganasen etapas.

Cuando sale por parte de algunos corredores el mensaje recurrente de que es la tercera semana y las fuerza van muy justas; que es cierto por otro lado.
Habría que recordar esas prometedoras etapas de la primera semana, incluso la segunda, que son un bluf y entonces el argumento es que queda mucha carrera y hay que correr con cabeza. Demasiados años oyendo eso, de demasiados corredores; particularmente en el Tour.

Estoy seguro de que la mayoría de nosotros preferimos el Giro. Este Tour era demasiado previsible.

A ver si los corredores jóvenes que asoman nos deparan mejores Tours en el futuro, y la organización mejores recorridos.
Si el Jumbo no corriera solo para Roglic mete 3 tios en los 6 primeros. Así es dificil.
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Mensaje por pantxo el 16.09.20 22:02

@Ciclóncósmico escribió:Precisamente por lo que dices nadie lo intenta, son demasiado superiores como bloque y así no hay nada que hacer en una gran vuelta. 

Respecto a hoy los que han andado (Kuss) han seguido para arriba, Dumo y compañía se han apartado porque no podían más y sin dar un relevo(aunque Dumo recuperase al final).  Vamos que es un hecho que Barhain ha ido duro.

El Tour siempre generará más expectación porque van los mejores, aunque el Giro o la Vuelta puedan presentar más alternativas. Por más que la final de Copa quede empate a tres nunca será una final de Champions.
Dumo no se ha exprimido porque sabe que mañana va a tener que ponerse el buzo de faena. Es triste ver a un tio con su calidad en esos menesteres, pero claro, su ficha lo compensa.
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Mensaje por pantxo el 16.09.20 22:04

Y como Dumo, Kuss. Hoy tenia toda la pinta de que han querido recompensarle con la etapa pero al final se le ha hecho bola.
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Mensaje por pantxo el 16.09.20 22:07

Lo mejor que le puede pasar al ciclismo es que Superman o Poga ganen el Tour. Va a estar jodido.
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Mensaje por Zoetrope el 16.09.20 22:26

El caso es que hoy ha ganado la etapa Supermán López, no porque se la hayan regalado. El caso es que Roglic solo ha ganado una etapa de montaña, al sprint. Si gana, no va a ser en modo líder dominador, aunque nadie podrá negar su merecimiento.
A mí me ha faltado, como pasa más veces, que quien alega que no había nada que hacer, lo hubiera intentando por lo menos una vez. Pogacar, debutante, con un equipo de circunstancias, damnificado en un abanico, le está discutiendo el triunfo.
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Mensaje por El Califa el 16.09.20 22:32

@pantxo escribió:
@El Califa escribió:
@Zoetrope escribió:
@El Califa escribió:Las fuerzas van muy justas y hoy ha sido otra etapa más en ese sentido.

Bahrein buscaba ver si eliminaba a algún rival pero Landa no daba para más.

Entiendo que es lo hablado otras veces, cada equipo busca sus puntos y llegamos hasta aquí.

Landa está para hacer posiciones entre el 6 y el 10 mientras que Movistar busca subir al podio ganando una clasificación por equipos que solo interesa a ellos.

En ese aspecto yo preferiría que nuestros ciclistas ganasen etapas.

Cuando sale por parte de algunos corredores el mensaje recurrente de que es la tercera semana y las fuerza van muy justas; que es cierto por otro lado.
Habría que recordar esas prometedoras etapas de la primera semana, incluso la segunda, que son un bluf y entonces el argumento es que queda mucha carrera y hay que correr con cabeza. Demasiados años oyendo eso, de demasiados corredores; particularmente en el Tour.

Estoy seguro de que la mayoría de nosotros preferimos el Giro. Este Tour era demasiado previsible.
Es un Tour anómalo, un Tour sin apenas competiciones anteriores.
Aqui se está diciendo que es una puta mierda. Para mi esta siendo mas divertido que los de los del el Sky cuando se follaban a todo pitxitxi.

A mí me parece mejor que el de 2019. Tampoco esperaba más de lo que estoy viendo.
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Mensaje por helterstalker el 17.09.20 0:43

@Ciclóncósmico escribió:Precisamente por lo que dices nadie lo intenta, son demasiado superiores como bloque y así no hay nada que hacer en una gran vuelta. 

Respecto a hoy los que han andado (Kuss) han seguido para arriba, Dumo y compañía se han apartado porque no podían más y sin dar un relevo(aunque Dumo recuperase al final).  Vamos que es un hecho que Barhain ha ido duro.

El Tour siempre generará más expectación porque van los mejores, aunque el Giro o la Vuelta puedan presentar más alternativas. Por más que la final de Copa quede empate a tres nunca será una final de Champions.


Bueno, que el otro día el Yambo tuvo reventón en el Peiresuggg, Roglic se quedó más sólo que la una y los demás no hicieron absolutamente nada...así que lo de la todopoderosa escuadra de superhombres nietzschianos no es al 100% infalible...igual que en alguna ocasión puntual le pasó al Sky...que luego igual no hay fuerzas o que para que tu plan se desarrolle necesites de una conjunción astral y cooperación de los tres o cuatro "habituales" que corren como versos libres a lo De Gend o Hirschi y no se da, pero bueno, al menos ves algo.

La impresión que me da ésto es que, aquí, cada uno tiene ya metido en la cabeza su rol y su lugar en la clasificación incluso antes de empezar la carrera...sólo gente como Roglic, Pogacar o Bernal salen con el objetivo único de alzar los brazos en París...los demás? Pues a verlas venir.."oye, que un top ten no está nada mal" "yo voy a aguantar hasta donde pueda", "aspiro al sexto puesto porque el 6 me gusta desde pequeñito"....uno así por cada escuadra, los coequipiers destinados a guardarles los cojones a 10 de meta y, a partir de ahí, a aguantar marroneramente... y si les cae un séptimo lugar, mejor que un octavo...y todos tan felices ...
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Mensaje por binladiya el 17.09.20 7:42

A mi lo de ayer de Landa me pareció que rozó el ridiculo.
Pones a todo el equipo a tirar (llevando a rueda a todo el Jumbo) y cuando quemas a todos, cuando Landa tiene que atacar, justo va y se queda. Les podía haber parado Antes si veía que no iba bien.
Si lo de ayer lo hace Quintana o Movistar, nos estamos riendo hasta el tour 2021.
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Mensaje por Henrik el 17.09.20 8:14

Que si Landa la ha cagado, que si ha sido ridículo, que si lo ha hecho bien pero no tenía fuerzas,....
Todos tenéis razón, pero joder....y lo de Van Aert qué? Yo es lo más chocante que he visto en el ciclismo en los últimos años, por no decir escandaloso. Sigo sin creermelo
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Mensaje por The Red Dwarf el 17.09.20 8:28

@binladiya escribió:A mi lo de ayer de Landa me pareció que rozó el ridiculo.
Pones a todo el equipo a tirar (llevando a rueda a todo el Jumbo) y cuando quemas a todos, cuando Landa tiene que atacar, justo va y se queda. Les podía haber parado Antes si veía que no iba bien.
Si lo de ayer lo hace Quintana o Movistar, nos estamos riendo hasta el tour 2021.

No sé si nos estaríamos riendo o no, pero los lloros diciendo que Movistar no propone nada y solo están a verlas venir han sido legendarios en este foro... al menos Bahrain probó algo ayer...

Tiene cojones con la de subidas en grandes vueltas que llevamos leyéndo lloros por aquí porque todos los equipos y los favoritos estan escondidos hasta el último km...
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Mensaje por Zoetrope el 17.09.20 8:59

@helterstalker escribió:
@Ciclóncósmico escribió:Precisamente por lo que dices nadie lo intenta, son demasiado superiores como bloque y así no hay nada que hacer en una gran vuelta. 

Respecto a hoy los que han andado (Kuss) han seguido para arriba, Dumo y compañía se han apartado porque no podían más y sin dar un relevo(aunque Dumo recuperase al final).  Vamos que es un hecho que Barhain ha ido duro.

El Tour siempre generará más expectación porque van los mejores, aunque el Giro o la Vuelta puedan presentar más alternativas. Por más que la final de Copa quede empate a tres nunca será una final de Champions.


Bueno, que el otro día el Yambo tuvo reventón en el Peiresuggg, Roglic se quedó más sólo que la una y los demás no hicieron absolutamente nada...así que lo de la todopoderosa escuadra de superhombres nietzschianos no es al 100% infalible...igual que en alguna ocasión puntual le pasó al Sky...que luego igual no hay fuerzas o que para que tu plan se desarrolle necesites de una conjunción astral y cooperación de los tres o cuatro "habituales" que corren como versos libres a lo De Gend o Hirschi y no se da, pero bueno, al menos ves algo.

La impresión que me da ésto es que, aquí, cada uno tiene ya metido en la cabeza su rol y su lugar en la clasificación incluso antes de empezar la carrera...sólo gente como Roglic, Pogacar o Bernal salen con el objetivo único de alzar los brazos en París...los demás? Pues a verlas venir.."oye, que un top ten no está nada mal" "yo voy a aguantar hasta donde pueda", "aspiro al sexto puesto porque el 6 me gusta desde pequeñito"....uno así por cada escuadra, los coequipiers destinados a guardarles los cojones a 10 de meta y, a partir de ahí, a aguantar marroneramente... y si les cae un séptimo lugar, mejor que un octavo...y todos tan felices ...

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En todo el Tour apenas habrá cinco o diez minutos en los que el Jumbo haya tenido que tirar porque había un corredor peligroso por delante. Me viene a la cabeza el ataque de Yates el otro día. El resto ha sido marcar el ritmo que han querido, cuando han querido, sin que nadie haya dicho ni pio. Froome ganó buena parte de los tours con margen, pero su equipo tuvo que tirar muchos kilómetros persiguiendo a sus rivales. A todos nos vienen a la cabeza exhibiciones de Kiato, Castroviejo, Pouls... detrás de corredores en margen para ser peligrosos que se lanzaban a la aventura.
El Jumbo puede ser un superequipo, pero no se puede decir que sus rivales le hayan hecho grande.
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Mensaje por sirconradburns el 17.09.20 9:29

Ayer, si Bahrein la quería liar, Pello con Alafelipe, Carapaz y compañia de salida. Al iniciar la Madeleine, con (hipoteticamente), Tony Martin en plan grupeta, salta Poels.

Y a 6-7 de la cima, salta Landa. ABC de ciclismo para conseguir algo con fuerzas igualadas, o morir en el intento. Que te sigue Porte, o Lopez, da igual. A coronar y a relevos.

Si hace eso, y logra llegar a Meribel en cabeza con Bilbao de gregario, que se ha visto que va bastante fino, el equipo, los patrocinadores y la prensa rendida independientemente del resultado, y del planteamiento final que hubiesen hecho Jumbo y UAE.

Y si no sale bien, acabas el 13ª del Tour, pero dando una mejor imagen como ciclista, y mayor presencia en los medios internacionales. Que en España la bandera obliga, pero fuera es otro cantar.

Pienso, eh, no categorizo.

Pero lo de ayer me dio pena. Un dia más.
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Mensaje por Koyote el 17.09.20 9:33

Últimamente empiezo a ver el Tour como mi padre, por hacer un poco de turismo y conocer un par de castillos y un lago cada día.
Me recuerdo a mí mismo criticando el ciclismo desde la época USPostal, en los años de transición de Sastres y Pereiros y todavía más en la de Sky. Simplemente porque crecí con un ciclismo que era puro espectáculo y que ya va a condicionar para siempre mis expectativas sobre las grandes vueltas. Pero probablemente el problema sea mío. Es como si me pongo el telefilm de Antena3 como si fuera una de Scorssesse, la decepción será lógica.
Pero jugando al ciclismo ficción...
Esta podía haber sido la etapa de ayer:
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Mensaje por Rikileaks el 17.09.20 10:52

Lo de Porte
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Mensaje por Rikileaks el 17.09.20 10:55

@pantxo escribió:
Aqui se está diciendo que es una puta mierda. Para mi esta siendo mas divertido que los de los del el Sky cuando se follaban a todo pitxitxi.

Un no parar de placer
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Mensaje por Ashra el 17.09.20 11:11

A mi me parece el peor Tour que he visto en mi vida junto al infame de 2016. Una actitud de mierda para un recorrido de MIERDA. Les oyes hablar y parece que están corriendo el Tour del 87 cuando el recorrido es apto para el Giro Rosa o el Tour del Porvenir. Y aunque en los momentos decisivos sí se ha subido muy rápido, los tiempos y los watios así lo demuestran, se han fumado muchas etapas. La mayoría. Hasta el punto de que hubo una etapa sin fuga, con la peña bostezando en el pelotón, cosa que jamás había visto en un Tour.

Como dice helti, el Jumbo no ha demostrado tener una gestión de los esfuerzos muy sabia. Lo que pasa es que les salen las fuerzas por las orejas. Y me acuerdo de aquella etapa, no se qué año, en que el inabordable Sky se disolvió como un azucarillo en una etapa no muy diferente a la de hoy (no acababa en alto y el último puerto estaba lejos) aunque luego la cosa no fue a mayores por el sempiterno conformismo de Movistar.
Si hoy en el Roseland se plantea una batalla a cara de perro con algún favorito moviendo el avispero, puede pasar cualquier cosa. Pero estos tipos que buscan ruedas de gregarios en un puerto de rampas imposibles a 2 de meta, no van a hacer nada. No lo intentan. Ese ataque típico del ciclismo de probar a ver qué tal va la gente, en cualquier tachuela intrascendente, para examinar los caretos de los rivales, es ya cosa del pasado.
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Mensaje por Ashra el 17.09.20 11:15

@sirconradburns escribió:Ayer, si Bahrein la quería liar, Pello con Alafelipe, Carapaz y compañia de salida. Al iniciar la Madeleine, con (hipoteticamente), Tony Martin en plan grupeta, salta Poels.

Y a 6-7 de la cima, salta Landa. ABC de ciclismo para conseguir algo con fuerzas igualadas, o morir en el intento. Que te sigue Porte, o Lopez, da igual. A coronar y a relevos.

Si hace eso, y logra llegar a Meribel en cabeza con Bilbao de gregario, que se ha visto que va bastante fino, el equipo, los patrocinadores y la prensa rendida independientemente del resultado, y del planteamiento final que hubiesen hecho Jumbo y UAE.

Y si no sale bien, acabas el 13ª del Tour, pero dando una mejor imagen como ciclista, y mayor presencia en los medios internacionales. Que en España la bandera obliga, pero fuera es otro cantar.

Pienso, eh, no categorizo.

Pero lo de ayer me dio pena. Un dia más.

Es que está claro que no sirve de nada hacer lo mismo que hace el Jumbo. No puedes esperar resultados distintos. Ayer tiraron porque el Jumbo hubiera ido más relajado. Poner ritmo y a ver qué pasa. Pero si no vas, déjalo. Porque igual al final le hubiera convenido más un ritmo estufero sin prisas por cazar a la fuga.
El problema es que solo queda una etapa, la de hoy, que es además muy difícil de plantear y gestionar. Todos van a querer ir en fuga y bueno, que Pello y Caruso tienen que estar hoy en fuga es obligatorio.

La "táctica" de ayer quizá tenía más sentido en una fase más temprana de la carrera, concretamente en el Gran Palomar. Ahora ya no hay margen de maniobra para probar cosas diferentes. Solo hoy.
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Mensaje por Drakixx el 17.09.20 11:15

A mí me hubiera molado ataques a cara perro desde abajo del todo. Como si luego pierden 30 minutos, sería más "romántico" pero eso si tal en otra dimensión.
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